Windows XPとWindows 7を比較検証at WIN
Windows XPとWindows 7を比較検証 - 暇つぶし2ch500:名無し~3.EXE
09/09/22 20:57:20 SzrKOOgS
素で思うんだけど、不満がなければしばらくはXPでも良いと思うよ
オイラは細かい所で便利なった7に移るけどね


501:名無し~3.EXE
09/09/22 21:06:30 Ifo+3EHC
vistaのころから言われてるが速度をとるか安定を取るかだな
ただXPが速いってのはUIの描画速度が速いってだけで
処理速度を比べたときにはそんな差は出ないと思うんだ
後セキュリティー面で面倒になった分遅く感じるな。
ファイル移動とかマウスを5回くらい押さないとだめなときもある

502:名無し~3.EXE
09/09/23 03:33:42 YVWQawCt
XPが速いってのはただの妄想

503:名無し~3.EXE
09/09/23 06:49:21 s9K2aiRs
SSD使ってたら7の方がいいの?
上でそんな会話してるけどSSDの寿命が延びるってだけ?

504:名無し~3.EXE
09/09/23 07:35:14 sDhHLHh3
1台はXP、1台はVISTAだけどゲームしないので速さの違いとかよく分かりません
自分にとってはファイル検索が速いVISTAが圧倒的に便利
VISTAの方は何度か起動できなくなって泣きながらリカバリーしたけど
それがVISTAのせいなのかどうかは不明です
VISTAのせいだとすれば不良品ってことになるので7と無償交換させてください

505:名無し~3.EXE
09/09/23 11:43:25 vtjSeV16
ファイル検索とかフリーの別アプリを使うわw

506:名無し~3.EXE
09/09/23 12:09:22 CAZuIzS1
7XP吊るし検索で出てくる、犬がいなくなったのは進歩だなw

507:名無し~3.EXE
09/09/23 14:44:35 x7Qn7e1j
あの犬がXP発売当初、ウリだったんだけどな

「XPでここが変わった」みたいな感じの記事に犬が載ってた

>>504
デバイスドライバが不都合起こしてる
NT6.1の7に交換しても同じ

508:名無し~3.EXE
09/09/23 17:48:24 kvXQCsy7
XPより7方が画面が狭く見える
アトムだと、7はきつい。

509:名無し~3.EXE
09/09/23 17:50:45 lLfz63Yi
>506
実はあの機能を実現するAPIとかはまだ生きてて、しかもパワーアップしてたりする。

510:名無し~3.EXE
09/09/23 18:04:50 FMjcIaIL
>>508
とりあえずいろいろ設定いじって小さくするといいよ
気にならないレベルにはなる

511:名無し~3.EXE
09/09/23 20:22:41 CAZuIzS1
>>508
ネットブックの解像度なら、『タスクバーを自動的に隠す』じゃないとキツイお!
購入時に入ってたXPも、入れ替えたWin7でもそうしてる

512:名無し~3.EXE
09/09/23 20:33:52 CAZuIzS1
>>509
「わんこ」や「イルカ」は飽きたが、今度はなんだろ?
「やる夫」「先行者」とか、旬を外すとツライかも・・


513:名無し~3.EXE
09/09/24 11:39:06 RvGxz+YP
XP機のHDD以外が壊れて使えなくなったら買うよ
壊れなきゃWin7もWin8もスルーことによっちゃWin9もWin10もスルーさ

514:名無し~3.EXE
09/09/24 21:37:23 v23KGSU/
キーボードユーティリティー使って,1キーで「ファイル名を指定して実行」ダイアログを出す。
そこにコマンド入力,
リターンで実行

何のことはない結局DOSの延長で窓を使い続けてるってわけだ

515:名無し~3.EXE
09/09/28 04:39:06 6W8GFmPa
>>502
>>271
今の所7よりXPが早いのは当たり前

516:名無し~3.EXE
09/09/28 05:08:24 SKO8mLsJ
XPと比べた場合、速いのは当然Meなわけで

517:名無し~3.EXE
09/09/28 09:29:33 TF0WKq4p
そりゃベンチで比べればXPの方が早いけど、
実仕様でXPの方が早いとは限らない。

ベンチっていうのは例えるなら直線道路のスピード競争であって、
曲がりくねった実際の道路とは条件が全く異なる事に注意しなければならない。

実例を挙げるなら、XPは最小化したアプリを強制スワップアウトする仕様のため、
アプリを通常ウィンドウ化するときにスワップインで何秒も待たされることがあった。
Vista/7ではこの仕様が見直されて、最小化/通常化が全くストレスなく行えるようになった。

518:名無し~3.EXE
09/09/28 10:09:40 lomDEYPU
みなさん分かっていると思うけど、「Windows 7」は「Windows Vista」
の改良版、いわゆる焼き直し。
マイクロソフトの目論見は2013年~2014年に‘完全に別物’のWindows
をリリースすることで、これが本当のメジャーバージョンアップです。
で、そのWindowsは‘Windwos 8’と呼ばれているようですけどね。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(japan.zdnet.com)



519:名無し~3.EXE
09/09/28 10:27:42 zNcC7OWe
>>518
こういう意見を聞くとさ・・・次にはいい物出るからといい続け、
おんぼろマシンを長年にわたって使ってた友人を思い出すよ

流石に次の発売一ヶ月前に手を出すとかなら愚かだろうけど
今のPC関連のソフト/ハードなんて欲しい時が買い時
それが事実であっても4~5年はWindows 7が最新なのは変わらない
ま、それまで我慢するなら好きにしたらいいんじゃね?

520:名無し~3.EXE
09/09/28 10:56:21 OPm2dY/X
改良版が出れば焼き直しだと叩き、刷新版は初物で不安定だと叩く。

521:名無し~3.EXE
09/09/28 11:43:00 Qh7OZ5b/
>>517
実際もXPのが全然早いよ
だって7とデュアルブートしてる俺が言うんだし
ファイル操作全般はもちろん、動画エンコもネトゲもゲームエミュもXPのが強いよ

522:名無し~3.EXE
09/09/28 11:45:11 4V8FSmro
まぁMSの目指してる方向からすると何時までもXP使うわけには
いかんわな。XP大好きだったけどMSに従うよ。
つかフォント戻してくれるだけで全然違うんだけどなぁ。

523:名無し~3.EXE
09/09/28 11:54:05 OPm2dY/X
大容量のメモリが必要な用途ならVista/7の64bitが強いんだがな。
XP32bitでもRamdiskでなんとかならんこともないが、アプリの2G制限がだるい。

524:名無し~3.EXE
09/09/28 11:58:24 CnYci/BP
XPはすぐ不安定になる
どう考えても格下
20世紀の遺物

525:名無し~3.EXE
09/09/28 12:00:12 Qh7OZ5b/
うちはむしろ7のが安定してないかな

526:名無し~3.EXE
09/09/28 12:14:36 /JYB6fXK
だね。
 XP=木造モルタル、7=鉄筋コンクリート
これくらい安定感が違う。

527:名無し~3.EXE
09/09/28 12:28:47 ojqynAlh
まぁ速度はXP>>>>>>7なのは発売される前から解ってた訳で

528:名無し~3.EXE
09/09/28 12:35:09 jXl+Rlal
安定した状態のXPを使えてた/使えてる人はVistaがダメに思える
不安定な状態のXPしか使ったことのない奴はVistaを快適だと勘違いしている、だな

529:名無し~3.EXE
09/09/28 12:38:19 4V8FSmro
最近パソコンかってVistaしか知らないってのも多そうだけど。

>>523
XPにも64bitというのはありまして。

530:名無し~3.EXE
09/09/28 12:38:19 OPm2dY/X
32bitなら今のところXP最強で異論はない。
64bitならXPなんてあり得ない。

531:名無し~3.EXE
09/09/28 12:39:11 4V8FSmro
うは。どんぴしゃ。すごいタイミングw

532:名無し~3.EXE
09/09/28 13:07:03 iUtV7mb1
>>530
XPと7(x64)とデュアルブートしてる
XPのが早いです、オワリ

533:名無し~3.EXE
09/09/28 13:12:42 ziSkJIP8
>>530
同意。
64bitのXPは、動くアプリも少なくなるし、問題外。

534:名無し~3.EXE
09/09/28 13:38:26 Ujm4Q721
MS怖いっす
6月のセール、売り切れ’チャンスを逃した感’←売り切れまでMSの戦略
で今はたいして安くもないのに、予約するような部類のものでもないのに予約
パチンコに負けて回収しようとしてるパチンカーと同じような真理状態にされてる
まあ大手ならどこでもやる商法だけど、このすれの影響は顕著ですね
MS怖いっす。

535:名無し~3.EXE
09/09/28 16:47:01 TF0WKq4p
>>521
俺はXPが遅すぎるからVistaにしたんだよ。
もちろんハードは変えずにOSだけ変えた。
メモリを目に見えて上手に活用してくれるようになって、
Vistaにしたおかげで作業が快適になった。

40ページぐらい開いたタブブラウザとか、
最小化から通常化するのにXPだと5秒ぐらいかかってたからね。

536:名無し~3.EXE
09/09/28 16:49:17 4V8FSmro
最小化云々以外に快適になったところを挙げてください

537:名無し~3.EXE
09/09/28 20:31:25 jviMFCdA
>>536
ネット全般かなぁ・・
糞重い時間帯でも普通にリロードで引っかかなくなったよ
妹のXP機だと引っかかる感じが残ってるからOSのせいかも、確証は無いけどね
(お下がりであげたPCなんで、前の使い勝手あんまり覚えてないw)

538:名無し~3.EXE
09/09/28 20:42:17 Zxaqpl8z
7は大量ファイルの列挙がXPより速くなったように感じる
パソコンの起動はXPが速いがソフトの起動は7が速い

539:名無し~3.EXE
09/09/28 21:22:59 fDQb33ek
>>518
>Windows 8向けの分散ファイルシステム・レプリケーション関連の強化と管理機能に・・・

この調子じゃ8は出る前からVista以上にコケるの確定したな・・・
情弱ビス厨が8でダブルパンチ喰わなければいいんだが・・・w

540:名無し~3.EXE
09/09/28 23:55:56 ela9CrmQ
>>537
お下がりであげたハードと比べられても・・・

541:名無し~3.EXE
09/09/29 01:14:51 ARpreM6R
XPは不要サービスやらなにやら削って軽量化して使用200MBくらいだろ
7かなり削ったけど630MBがせいぜいたと思う
常時、軽いネトゲ一個くらいの差があるんだよね
これで7が速いわけがあるわけない
実際いろんなテストしてもXPのが断然早い
ファイルコピーやエンコ、ネトゲでFPS見たりPS2のエミュレーターで試してもXPのが速い
ただ64bitの対応ソフト使うなら7(x64)はいいんじゃねの?

542:名無し~3.EXE
09/09/29 02:36:02 6IeHCjoF
>>539
どういう風に転けるのが確定なのか、解説プリーズ

>>541
"使用メモリ量=重さ"じゃないから、な。そりゃ、搭載メモリ量が少なくて
常時スワップイン・スワップアウトが多発してるなら、話は別だが。
何にも利用されず只、空きメモリが多いだけなのは、速さ・軽さの
ステータスではなく、メモリ利用の下手さの証明でしかないから。

543:名無し~3.EXE
09/09/29 02:43:43 x6ITqWRB
>>540
XPはデフォルトでは低速回線を想定した設定になってるから
高速回線のポテンシャルを発揮できないけど、
Vistaからは自動調整されて高速回線を十分使えるんだよ。

544:名無し~3.EXE
09/09/29 02:45:41 x6ITqWRB
>>541
> 常時、軽いネトゲ一個くらいの差があるんだよね
> これで7が速いわけがあるわけない

一般論としてメモリは使えば使うほど動作面では軽くなるのに、アホ過ぎ。

545:名無し~3.EXE
09/09/29 02:57:33 wlUafG55
>>535
自分自身のスキルの無さを、公表しているようなカキコだね。
Vistaを買うよりも、XPの再インストールなど、メンテナンスをした方が
早くなりました・・・・というケースだね。

546:名無し~3.EXE
09/09/29 03:01:27 x6ITqWRB
>>545
XPの再インストール(笑)
スキルがないのは明らかにお前の方だ。
XPのメモリ管理が下手なのは再インストールでどうこうなる話ではない。
アホは何でも再インストールすれば解決すると思っているから困る。

547:名無し~3.EXE
09/09/29 03:08:58 O05oEb30
メモリ管理はそうかも知れんが、再インストールはあながち間違いではない
分かってる奴が使ってるPCならセッティング等はしっかりされてメンテナンスもされてるだろうが、
適当に使われてるシステムは再インストールからやり直した方が遙かに早い

548:名無し~3.EXE
09/09/29 03:18:49 wlUafG55
ID:x6ITqWRB

こいつも中途半端なスキルだねw

>>543
レシーブウィンドーなどを適正に設定してやれば、XPでも問題ない。スキルの問題。

>>544
OSが違うのに、一般化はできない話。

549:名無し~3.EXE
09/09/29 03:26:06 x6ITqWRB
>>548
> レシーブウィンドーなどを適正に設定してやれば、XPでも問題ない。スキルの問題。

そういう突っ込みを想定して「デフォルトでは」としっかり書いておいたんだけど、
気付かなかったの?

> OSが違うのに、一般化はできない話。

「軽いネトゲ一個くらいの差がある」とかいう的外れな例えよりはずっとマシ。
それにVistaや7は搭載メモリ量によって使用メモリも変動する。
メモリに余裕があればより多くのメモリ領域を確保する仕組みになっている。

550:名無し~3.EXE
09/09/29 04:30:50 EmI/QSHE
ID:x6ITqWRB
お前はもうWINDOWS板から去った方が赤恥かかないで済むと思うんだ・・

551:名無し~3.EXE
09/09/29 04:35:43 pqK1hOjZ
ID:wlUafG55 = ID:EmI/QSHE ?

552:名無し~3.EXE
09/09/29 04:41:55 EmI/QSHE
>>544
>一般論としてメモリは使えば使うほど動作面では軽くなるのに、アホ過ぎ
        __ 
       /-   -\
     / (●)(●)\   
     (   (_人_)   )  ないない 
   r ,≡∩,   ̄   ヘ
   ヾ^ノ`ノ      | |
    ヽノ       | |

553:名無し~3.EXE
09/09/29 04:54:52 WGZL/oZD

  A.積極的にスワップして、メモリ使用量を減らすシステム
  B.積極的にキャッシュして、メモリ使用量を増やすシステム

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      < 速いのは当然Aだな!
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

554:名無し~3.EXE
09/09/29 06:44:16 In/GmZRo
XP派はスワッピング大好きな変態って事で

555:名無し~3.EXE
09/09/29 07:00:58 ARpreM6R
メモリー使用量多い方が速いとか言ってるバカはもう寝なさい

556:名無し~3.EXE
09/09/29 07:11:56 In/GmZRo
メモリー使用量が少ない方が速いとか言ってるバカはMS-DOSでも使ってるといいよ

557:名無し~3.EXE
09/09/29 07:23:51 ARpreM6R
>>553
キャッシュで速くなるのはファイル操作とかだけ
フォルダ開いた時に画像のサムネが早くでたり
しかもキャッシュしすぎるとメモリー使用量増えるから当然起動してるアプリの能率落ちるからな
あと、スワップの意味解ってないと思う
もう一回調べなおした方がいいと思うよ

558:名無し~3.EXE
09/09/29 07:31:58 EmI/QSHE
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッ わろす
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く

559:名無し~3.EXE
09/09/29 09:16:50 6IeHCjoF
コンピュータなんて物は、そもそもからしてキャッシュの塊な訳だが?
主記憶装置が、低速で容量が少なく容量あたり単価が高いキャッシュで、
補助記憶装置が、極々低速で容量が割とあり、容量あたり単価が安いキャッシュ
ってだけでしかない。スワップって云うのは、キャッシュの反応速度を
度外視して、容量あたり単価の高い主記憶装置に代わって、容量あたり単価の
安い補助記憶装置を使用する仕組みでしかない訳で。と云っても
あくまで補助記憶装置が主記憶装置の一部機能を肩代わりするだけな仕組み
だから、主記憶装置を無しに出来る訳ではない、が。

560:名無し~3.EXE
09/09/29 09:49:29 wsxC7h2u
>>557
おまえさ>>541みたいな事書いてる癖に何偉そうにかたってんだ
厳密に言えばメモリ使用量と動作速度に相関関係はないよ
多少メモリマネージする空間が増えても大したオーバーヘッドにならないし
関係あるように見える場合、それはOSの挙動の方に問題があるだけ

561:名無し~3.EXE
09/09/29 12:31:28 Q16zBf4N
シャドーコピーとかバックアップが充実しててXPには戻れんな。
XPでもソフトでできるんだろうが、標準でついてるに越したことはない。

562:名無し~3.EXE
09/09/29 12:47:38 9EjkmGOD
買っちゃったから戻れないだけだろw
理由を後付けしてるやつ大杉

563:名無し~3.EXE
09/09/29 13:05:53 Q16zBf4N
>>562
買う前にRC版やRTM版で試験運用できるわけだが?
そんな上げ足取りじゃIDのGODが泣くぜ。

564:名無し~3.EXE
09/09/29 13:25:00 In/GmZRo
>>557
お前は調べてもないし解ってもないだろ

565:名無し~3.EXE
09/09/29 15:20:46 EmI/QSHE
553 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/09/29(火) 04:54:52 ID:WGZL/oZD

  A.積極的にスワップして、メモリ使用量を減らすシステム
  B.積極的にキャッシュして、メモリ使用量を増やすシステム

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      < 速いのは当然Aだな!
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


イミフwwwww

566:名無し~3.EXE
09/09/29 17:22:17 6IeHCjoF
>>565
いや、ある意味あっていると思う。
よく理解せずにヴァカな事を云うのは「やる男」の役所だから、な。
其処にツッコミを入れつつ訂正する「やらない男」が登場しなかった事が
問題なだけで。

567:名無し~3.EXE
09/09/29 18:19:43 EmI/QSHE
キモすぎてコメントできません、ゆとりって恐い生き物ですね
いじり飽きたのでそろそろはけますね^^ノシ

568:名無し~3.EXE
09/09/29 21:15:15 oQXwagUX
32bitシステムの切捨てはまだかね。
64bitシステムでも32bitアプリ動くんだからいい加減切り捨ててくれ。

569:名無し~3.EXE
09/09/29 22:01:50 SDlDrrz/
まだまだ64使えねぇ・・・周りが付いてこねぇ。

XPもVISTAも両方あるぜ。
XPマンセーだったがVISTAにSPあてたら快適になった!!
カルチャーショックだった!!
とりあえずサクサク動くVISTAを物珍しさで使用中www
10月末ごろ7到着予定です。



570:名無し~3.EXE
09/09/29 22:02:32 SDlDrrz/
上げてしまった・・・orz
ゴメス。

571:名無し~3.EXE
09/09/30 07:25:32 mkz113aX
自作的にはHDD2Tの壁とメモリ4Gの壁が気になるのだが
これは7でも32BITだとアウトなのだろうか

572:名無し~3.EXE
09/09/30 08:53:04 5p/CRrnj
アウト

573:名無し~3.EXE
09/09/30 10:25:01 ORw2Kv4G
メモリは32bitの壁だからアウト
むしろいけると思った理由が知りたい(PAEとかいわないでね)

HDDのほうはセクタサイズ変えるとか手法はあるが
結局MBRの仕組みの問題なので無理と思った方がいい

574:名無し~3.EXE
09/09/30 23:07:47 ph4bn7Ws
なんでPAEって言っちゃだめなの?

575:名無し~3.EXE
09/10/01 07:02:53 WJzHNnNN
PAEはWin7で初めてできるようになった訳じゃないから
PAEって言うと話のスジがずれるからだろう。

576:名無し~3.EXE
09/10/01 07:55:35 5ujM7HBS
うーむHDDもメモリもだめか
じゃあ7も見送りっぽいなぁ
完全64bit対応OSがXPの
サポート打ち切りのあたりで出れば
それ狙うかな

577:名無し~3.EXE
09/10/01 07:58:40 Lb5uldsG
言っていることが変だよ。
完全の意味がわからないけど64bit対応ならXPからある。

578:名無し~3.EXE
09/10/01 13:23:33 hbwhB5eI
XP以降完全64bit対応だろw

579:名無し~3.EXE
09/10/02 03:00:43 CS0/UYw+
32bitが廃止になって64bitオンリーのWindowsが出たらってことじゃね?

580:名無し~3.EXE
09/10/02 09:35:56 vI1J8G3R
それが正解だったとしたら、そう解釈出来るのは本人だけだなw

581:名無し~3.EXE
09/10/02 12:45:01 BFWmEQWH
Itaniumでも使ってみるといいんじゃないの?

582:名無し~3.EXE
09/10/02 13:04:26 dVPL4ZGt
完全64bit=32bit切り捨てってか?
なんか完全の意味が変わってるような

今の7,Vistaのx64って、API周りは全部x64のみ刷新、ドライバもx64のみ
単にx86の32bitAPIアクセスはWOW64経由で受け付けてるけど
根っこは全部x64コードで32bit混じったりはしてないんだが
なんか勘違いしてるよなぁ


583:名無し~3.EXE
09/10/02 13:07:38 R7fUwqf5
なんだ・・結局XPのが処理速度速い落ちかよ

584:名無し~3.EXE
09/10/02 13:58:03 1C0H/77U
それ2000マシンに98乗っけてこっちの方が速いって言ってるレベルの話

585:名無し~3.EXE
09/10/02 14:04:52 vI1J8G3R
早いとかベンチだけでものをいって、試してもなく外観で
決めつける奴は、ユーザビリティとか全然考えてないんだろうね

586:名無し~3.EXE
09/10/02 14:04:59 dVPL4ZGt
>>583
物にもよるが、x64の方が速い物もある
というか、XP系統のx86に最適化されたアプリで、x64、しかもWOW64経由で
ほとんど変わらないパフォーマンス引き出せてるのは上出来だと思うけど
x64、またDirectX10以降に最適化された物が出てきたらXPでは動かないし


587:名無し~3.EXE
09/10/02 18:01:25 SXEaJtVq
XP至上主義に何を言っても無駄。

588:名無し~3.EXE
09/10/02 18:30:18 CmxxJcbF
xpって2014年まで使えるんでしょ?

589:名無し~3.EXE
09/10/02 18:57:21 2tJoTOQV
今月も来月もWindowsXPで十分

来年の夏になったらWindows7買うよ

ボーナスでね

590:名無し~3.EXE
09/10/02 19:14:03 1C0H/77U
ボーナス出ないよ

591:名無し~3.EXE
09/10/02 19:40:52 obK2Rd36
XPで無問題です。
不足は一切ありません。
現時点においても最強の座は揺るぎません。

vistaやら7やらの半端な似非OSなどは使うに値しませんよ。

592:名無し~3.EXE
09/10/02 20:32:32 SOu8Ltwv
>>588
セキュリティパッチはリリースされ続けるが、XPは根本の設計が古いので、
穴は見つかったけど塞ぐパッチが作れません、という事態は起こりうる。
既に一件出てるよ。
URLリンク(www.microsoft.com)

593:名無し~3.EXE
09/10/02 20:40:26 Gk1N8ESp
>>592
そ れ が ど う し た の ?
なぜ>>588の疑問に正しく答えようとしないの?

594:名無し~3.EXE
09/10/02 20:59:47 YZ9Gor3m
>>592は正しく正しい回答だと思うが?
きっと>>593の望む回答ではないだけで。

メインストリームサポート期間は終わっている訳だし、
延長サポート期間ってのは、可能な限りのセキュリティ的な修正パッチだけは
出してくれる期間でしかない。勿論、XPは設計が古いから、現状に対して
対応出来ない事も多々ある訳だし。
そもそも2k/XPが出た頃は、セキュリティとか意識してなかったからな。
正確には、安定性や堅牢性をかなぐり棄ててでもパフォーマンスを
出そうとしてた勢いに、そのまま流されていた、と云うべきか。

595:名無し~3.EXE
09/10/02 21:22:53 Gk1N8ESp
>>594
原則として2014年まで使えると答えるのがマトモな回答
その上で>>592を付け足すのなら構わないがな

極端な一例のみを挙げて>>588の質問には答えてない>>592はおかしいよ

596:名無し~3.EXE
09/10/02 21:30:30 SOu8Ltwv
>>593
あの回答で理解できんということは素人さんかい?ケツの穴の力抜けよ。

セキュリティパッチはリリースされ続けるから、使い続けることは可能だよ。
それでもメインストリームサポート期間中と全く同じサポート体制とはいかない。
提供されないパッチだって出てくるよってことだね。
もしセキュリティを気にしないのならあと10年でも20年でも使えるだろう。

ただ世の中からは取り残される。
たとえば、MSはXP用のUSB3.0標準ドライバを提供しないだろうから、
XPでUSB3.0を使えないか、使えるとしてもサードパーティの独自ドライバを使うことになり、
さぞ苦労することだろうと思う。
ネットブックみたいな低スペックマシンでも、デジカメとかビデオカメラとかに接続するだろうけど、
そういうデバイスは今後USB3.0になっていくだろうし、2.0と互換性があるとしても、たいそう遅くなる。
携帯電話のメモリが大増量されて、USB3.0じゃないとデータ転送に何時間もかかる、
って時代も、けっこう目前まで来てると思うよ。
今のiphoneの32GBをUSB2.0をフルバックアップしようとすると、理論値で533秒かかる。
次世代のiphoneがUSB3.0に対応したら、同容量だと理論値で51秒。

597:名無し~3.EXE
09/10/02 21:44:40 9pUnDpSQ
>>596
つうか情弱なんじゃね?

共通する仕様は、通信速度がSS(5Gbps)/HS(480Mbps)/FS(12Mbps)/LS(1.5Mbps)。対応OSはWindows XP/Vista(64bit版対応)。
もちろん、今後発売されるWindows 7にも対応予定となっている。
URLリンク(ascii.jp)

598:名無し~3.EXE
09/10/02 21:54:37 vsp8iCTS
> ID:Gk1N8ESp

正しく答えるなら、2014年過ぎてもXPは使えるよ。
サポートが完全になくなるだけで。

599:名無し~3.EXE
09/10/02 21:58:07 9pUnDpSQ
>>596
つうかVistaがサポ切れじゃね?

しかし、チップセットにUSB 3.0ホストコントローラが統合される時期などについては、Intelは明確にしておらず、
USB 3.0の本格的な立ち上げは2012年以降と予測されています。

600:名無し~3.EXE
09/10/02 22:42:38 2tJoTOQV
Windows7RCを8月まで使えばいいじゃん
無料だし
SP1やSP2のためにマイクロソフトに情報提供できるんだからさ


601:名無し~3.EXE
09/10/02 23:40:25 SOu8Ltwv
>>597
そりゃカードメーカーが提供する独自ドライバだ。
XPにはMSから標準ドライバが提供されないってことだよ。
>>599
チップセットに統合されないとUSB3.0が使えないだなんてことはない。
マザーメーカーはマザー上にチップ別付けでUSB3.0使えるようにしようとしてるみたい。
現行P55マザーはUSB3.0対応のものが出てくるらしい。

602:名無し~3.EXE
09/10/03 00:00:15 E9ytXAQV
>>601
ドライバの提供開始よりVistaのサポートが先に切れて提供されないかもってことだろ
そして標準ドライバが提供されたとしてもその後不具合が見付かったらサポート切れのVistaには修正があるかどうか・・・心配だねぇw

603:名無し~3.EXE
09/10/03 00:09:12 koiB5r3s
XP厨は自分がXPに固執してるもんだから、
VistaユーザーがVistaに固執していると思い込んでるな。
Vistaユーザーは7が出ればさっさと7に移行するよ。
古いOSにいつまでもしがみつくXP厨とは根本的に考え方が異なる。

604:名無し~3.EXE
09/10/03 00:23:39 SI4TMxlJ
>>603
素直でよろしいw
Vistaなんかに拘る必要性皆無だからなw口だけでなくとっとと移行しろよw

圧倒的多数なXPユーザーは7も余裕で様子見してればOKだがなw

605:名無し~3.EXE
09/10/03 00:41:52 nQBv1GgZ
>>601
P55が本格普及するのは来年のメーカー機からとなるが、残念ながらVistaはほぼ非搭載。
反対に、XPのDGサービスは延々と継続のため、P55以降にUSB3コントローラやデバイスが
積まれれば、各PCメーカーの正式サポートOSとして、手厚く無条件にXP対応となる。
これに対して、Vistaの場合はPCメーカーから非対応にされてる機種がほとんどだろう。

自作派にしても、P55以降のLGA1156世代のCPUはWin7に最適化されおり、Vistaでは本来の
メリットが享受できないのは周知なので、あえて新機にVistaを選択するケースも少ない。
サポート期間の問題も大きいが、本格的にUSB3対応機が普及しはじめる頃には、Vistaの
存在価値は無い。そういった意味でVistaが一番USB3と縁遠い存在なのかも知れない…

606:名無し~3.EXE
09/10/03 01:05:38 /7wkUoJq
>605
>これに対して、Vistaの場合はPCメーカーから非対応にされてる機種がほとんどだろう。

Vistaはまだメインストリームサポート中なのだから、
サポートしないとMSから認定貰えなくなる気が。
あとVistaもDG対象になるわけで。

607:名無し~3.EXE
09/10/03 01:52:48 nQBv1GgZ
>>606
OS単体のDG権と、メーカーが独自に行うDGサービスは、何らリンクしない。
Win7からVistaのDGニーズが少ないのは明白なため、既に新機種はXP/Win7間のみDGサポートとし、
Vistaを切ったメーカーも出て来ている。非対応の場合は、当然ドライバーの提供義務は無い。
現実的にそのOSのリカバリメディアが提供されない限り、メーカー機の純正ドライバー入手は困難。

608:名無し~3.EXE
09/10/03 02:04:57 Jj/OcEau
>607
>メーカー機の純正ドライバー入手は困難。

普通メーカーサイト行けば入手できますがな。
でもって>606にも書いたけど、ハードにMSの認定ロゴを付けようと思ったら
Vistaもサポート対象にせざるを得ないはずなんだが。
そもそもある程度意図的に作らないと、Vistaで動かず7でのみ動くドライバなんぞ出来ない。
それにVistaはXPのドライバを使える。

609:名無し~3.EXE
09/10/03 05:09:09 h2VbPIPs
URLリンク(support.amd.com)
This driver is recommended for all users using the ATI Radeon? HD5870 series and/or the ATI Radeon? HD5850 series
using Windows Vista and/or Windows 7

XPは対象外

610:名無し~3.EXE
09/10/03 18:25:57 MO+MNex8
5800シリーズはDX11世代のカードだし、
ひとつ前のDX10までのサポートにしただけでしょ

とりあえずDX9世代のサポートを切れば、ドライバ開発の負担も減るしね
できればDX11使いまくりなWin7以降のみ対応にしたかったのが本音かもなぁ・・

611:名無し~3.EXE
09/10/03 21:48:44 1UOgQN1A
>>573-575
この流れからするとwin7のPAEは4G以上も対応してるの?

612:名無し~3.EXE
09/10/03 22:41:11 QhghYX+4
てか、大昔からPAEは既定で有効な分けだが、何か勘違いして無いか?

613:名無し~3.EXE
09/10/03 23:02:25 nQBv1GgZ
>>609
CrossFireでも問題なく高速動作する。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

614:名無し~3.EXE
09/10/04 18:53:27 WTlTWBiF
Windows Virtual PC では VT 必須の強制オンとなりましたので, 古い PC は全滅
これがあるから全員ではなさそうだな。

俺はすぐ移行するが

615:名無し~3.EXE
09/10/04 18:54:08 WTlTWBiF
>>614はxpモードの話ね

616:名無し~3.EXE
09/10/05 06:07:01 0vMCPCu3
日本語でおk

617:名無し~3.EXE
09/10/05 11:43:49 4cpcYZ4/
7のXPモードは、メインターゲットは企業
互換性重視の所にそれはXPモードで大丈夫ですと移行促したい為にある

実際の個人運用でも使えない事はないけど、
あまり使われなさそうだし、使いでもないと思う
DirectXも使えないから、VMwareの方が総合的にいいし


618:名無し~3.EXE
09/10/05 14:47:30 g1bGPBiT
SSD化したPCで、32bitXPの早さと安定感は文句なし。
ただなぁ、VMwareで複数のゲストOSを立ち上げておくとか
Adobeの重たいツール使うとか考えると、
64bit Win7の環境は魅力的。

スタートメニューはOrchis入れて、慣れた。
問題は相変わらずエクスプローラなんだよな。。。
X-Filerとか色々試してはいるけど、コレというものが無い。
旧エクスプローラ互換品とか無いかねぇ。

619:名無し~3.EXE
09/10/05 15:09:00 DHcu/WsF
エンプラでも使えるXPモードの場合は、
仮想PC内で動かすOS分の追加ライセンスのコストが無い分だけ、
Virtual PCと違って財布に優しいのも企業向きなのかも

620:名無し~3.EXE
09/10/05 22:14:15 KmDynmiE
URLリンク(stat.nazarite.jp)
32bitソフトの3D描画性能なら7の64bitとXP(32bit)と比べた場合
XPのが優秀っぽいね、まぁ当たり前だけど

621:名無し~3.EXE
09/10/05 22:24:31 0vMCPCu3
なんで32bitの7とXPで比べないんだよ・・・

622:名無し~3.EXE
09/10/05 22:30:34 KmDynmiE
材料がないと比べようがないんだよね
たまたま見つけたからであって

623:名無し~3.EXE
09/10/05 22:47:38 dxNbpPiA
とりあえず最高スコアだけ引っ張ってきてみた
7 RC 64bit      254482
VISTA SP2 64bit  256701
XP SP3 32bit     212627

624:名無し~3.EXE
09/10/06 00:19:30 XkVvWj6Q
>>618
やぁオレ。XPのエクスプローラが7で動かないかと真剣に考えたことがある。

おれはファイラーはまめfile5で、これでファイル操作、ファイル検索をやってる。問題は
全文検索。いろんなもんを試したけど、これといっていいのがない。全HDDから全文検索、
なんていらないんだよ。何のためにファイルをフォルダに整理してたのやら。今は、
emeditorの「ファイルから検索」に落ち着いてる。

ファイル検索と全文検索、この二つの技術を一つのソフトでやるのが難しいことだと
初めて知りました。勉強になったよ、MS。

625:名無し~3.EXE
09/10/06 00:43:18 mI4wb/cQ
         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
            /ー-=-i'’       (____,,,.ノ
            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )

626:名無し~3.EXE
09/10/06 01:49:45 GjffFaL+
皮肉も分からないバカを発見。

627:名無し~3.EXE
09/10/06 06:39:25 vNGzD1Ua
うちのマシンでスト4ベンチやったら7の64bitの方が上だったけどな。

628:名無し~3.EXE
09/10/06 22:12:55 3WI0Ky8L
1111 1111.1111 1111.1111 1111.0000 0000

255.255.255.0

1111 1111.1111 1111.1111 1111.1111 0000

255.255.255.240

計算onry

629:名無し~3.EXE
09/10/06 23:07:28 LWnSzujI
Index of /pub/pub/pc/simtelnet/win95/deskstrt
URLリンク(riksun.riken.go.jp)
なんじゃこりゃ

630:名無し~3.EXE
09/10/07 03:54:33 tKBwj9/U
>>592
影響を受ける製品の一覧に Windows XP がありますが、
なぜマイクロソフトはその更新プログラムを公開しないのですか?

既定で、Windows XP Service Pack 2、Windows XP Service Pack 3 および Windows XP Professional x64 Edition Service Pack 2 には
クライアント ファイアウォールで構成されたリスニング サービスが含まれていないため、この脆弱性の影響を受けません。
さらに、Windows XP Service Pack 2 およびそれ以降のオペレーティング システムには、ステートフル ホスト ファイアウォールが含まれており、
インターネットまたはプライベート ネットワーク上の近隣のネットワーク デバイスからの受信トラフィックに対する保護がコンピューターに提供されます。
Windows XP は CVE-2009-1925 の影響を受けません。サービス拒否攻撃の影響として、メモリが消費されるため、コンピューターが応答しなくなる可能性があります。
しかし、攻撃が成功するには、持続的な特別に細工した大量の TCP パケットが攻撃者にとっての必要条件となりますが、そのような TCP パケットが停止するとコンピューターが回復します。
このため、Windows XP についての深刻度を「注意」と評価しました。
Windows XP は CVE-2009-1925 の脆弱性による影響を受けません。Windows XP を実行しているお客様がさらされる危険は少なくなりますが、
マイクロソフトは Windows XP を実行しているお客様にオペレーティング システムに含まれているファイアウォール、
またはネットワーク ファイアウォールを使用して影響を受けるポートへのアクセスを阻止し、信頼されないネットワークからの攻撃の表面を制限することを推奨します。

631:名無し~3.EXE
09/10/07 03:56:11 tKBwj9/U
どう古いからダメなのか、俺にわかるように説明してくれ。

632:名無し~3.EXE
09/10/08 14:51:41 xQXgTTum
Windows XPとWindows 7を比較検証
スレリンク(win板)

394 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/08(木) 12:57:14 ID:NoUJvKI8
>>386
検証してきてみた

WINDOWS XP
URLリンク(www.dotup.org)
WINDOWS 7
URLリンク(www.dotup.org)

皮肉なことに・・XP大勝利

スペックはCPU/E8400、メモリ/4GB
LANボード/Realtek RTL8168/8111 PCI-E Gigabit Ethernet NIC


XPまた大勝利wwww

633:名無し~3.EXE
09/10/08 14:52:53 xQXgTTum
URLここだった
【新世代】 Windows 7 総合 Part53
スレリンク(win板)

634:名無し~3.EXE
09/10/09 00:04:15 g8cR4Rti
Realtek(笑)

635:名無し~3.EXE
09/10/09 00:43:40 GDQIW0qL
【4gamer.】Windows 7は本当に速いのか?
発売2か月前時点の3Dゲーム性能をVista&XPと比較してみた
URLリンク(www.4gamer.net)

3DゲームベンチでXPが7(笑)をフルボッコ!
またしてもXP大勝利!

636:名無し~3.EXE
09/10/09 08:24:59 2dvRdtXb
みんな一生XPでいいじゃん
オレは絶対嫌だけどw

637:名無し~3.EXE
09/10/09 11:37:33 fanYnUWF
ゲームがメイン那環境ならXPがベストだと思う。
でも、高解像度になると、グラフ上の差が体感できるほどの
違いになるものかな?
俺はCore i7 975、Palit GTX285-2GB-SLI、DDR3-2000-12GB、
intel-SSD-160GBって環境に7のX64入れて、
解像度は1920*1200でFPSゲームとかやるけど、動作も問題なく快適。
動かしたゲームは、S.T.A.L.K.E.R.、HL2、L4D、Terminater Salvationあたり。

メモリを大量に消費するような用途だったら、7の64bitがベストかねぇ。
XPだと最大3.3GBのメモリ空間をOSとアプリで取り合うことになるけど、
64bitだったら、仮に32bitアプリでもアプリごとに最大4GB割り当てられる。

3.3GBのメモリでOS+動画編集アプリ+フォトレタッチアプリなんて使い方はキツイ。
12GB積んだ環境で、個別に4GBとか使えるのは快適。

638:名無し~3.EXE
09/10/09 12:29:23 2HfQo8q2
>>674
別にXPにも64ビット版は在る訳だが?
そもそも、32ビットのXPと
64ビットのVista/7で比較する事自体が不毛じゃないのか?
比べるなら、64ビット同士で比較しないと。そしてXPはダメと。

639:638
09/10/09 12:32:11 2HfQo8q2
>>637だな、リンクミス。やっぱり、同時に視れない環境はダメだな。

640:名無し~3.EXE
09/10/09 13:50:28 RZ/BI2kq
「Windows 8」「Windows 9」は128ビット版も登場
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

641:名無し~3.EXE
09/10/09 13:55:17 URltOW+E
おいおい、ようやく32bitOSを無くせそうかってタイミングで128bitだと?
Copland 並にコケそうな口約束だな。


642:名無し~3.EXE
09/10/09 17:14:03 jdsfaVNc
ゲームでも3Dバリバリの最新ゲームならVista以降のOS
エロゲとか2DでグラがしょぼいのはXPが強いわけだが。

643:名無し~3.EXE
09/10/09 17:36:22 +5z6Jsvy
違う、DirectX10対応のみ7が勝つ
それ以外はXPが強い
>>635
ちゃんと読めよ

644:名無し~3.EXE
09/10/09 17:43:49 L4pXhq9s
>>643に補足だけど
現時点のドライバ完成度もあるから、7はまだもう少し伸びる可能性はあるね
記事にも書いてあるけど、DX9後期の作品だと7にも期待できると書いてある
HDDのIOとか、7で明らかに優れてる点も多いのに
その記事上げてXP大勝利って、>>635は読んでないとしか思えん


645:名無し~3.EXE
09/10/09 18:02:43 +5z6Jsvy
最後にまとめが書いてあるけど

>・ Windows 7のほうがWindows Vistaより高いスコアを示すケースが少なくないこと
>・ マルチスレッドへの最適化が進んだタイトルでは,Windows 7優位のスコアが出やすいこと

>DirectX 9世代の前期~中期に作られたタイトルでは
>Windows 7がWindows XPよりも高いスコアを示すようになるというのはちょっと考えづらいが
>DirectX 9世代の後期以降,マルチスレッドを意識したタイトルや
>DirectX 10以降のタイトルに向けたプラットフォームとしては―
>現状でベストとまでは言えないものの―ベストになる可能性はある
>と言っていいのではなかろうか。

7の得意とするマルチスレッドの最適化されたタイトルがたくさん出て主流になれば
ゲーム用OSとして選ぶに値するベストのOSになる事はできるという意味だろ
現時点ではバイオ5とクライシスくらいしかないだろうけど・・
ちなみにバイオ5はなぜか7よりVistaのベンチのがいい訳だが・・
あと比較的GeForceはXPが強くRadeonは7、Vistaが強い傾向があるのも記事の見所の一つ

646:名無し~3.EXE
09/10/09 18:11:38 L4pXhq9s
>>645
>あと比較的GeForceはXPが強くRadeonは7、Vistaが強い傾向があるのも記事の見所の一つ

Radeonは早くからDirectX10, Directx11への道を模索してたからね
DirectDrawとか、あまりに速く切り捨てすぎてXPのパフォーマンスがおち
ユーザーに顰蹙買ったりもしたけど
その分ノウハウは蓄積してるし、そういう傾向出るだろうねえ

NVidiaは逆にDirectX9優先路線だったしね。その差はいかんともしがたいかと

647:名無し~3.EXE
09/10/09 22:50:20 fiMtxl/D
Windows 7の起動、Vista比で42%遅い―PCチューンアップ・ベンダーが報告
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


648:名無し~3.EXE
09/10/10 03:07:18 bxJ0sb4D
バッテリー使用なノートとか常時起動放置大目な
個鯖やネットトップだとXPの方が消費電力少なくて済む
メインPC用途なら7かもしれんけど、Vistaで逃した魚達には
既にLinuxとか入っちゃってる訳で今更必要かというと・・・
今後のゲーム用途くらいすかね?ゲームしないけど

649:名無し~3.EXE
09/10/10 04:47:02 8DB+dW+m
割れ厨が大半を占めるXPユーザーが減ることはない。以上。

650:名無し~3.EXE
09/10/10 07:12:03 rvcozykN
割れ厨が大半を占めるならXPモードなんて作らないよ

651:名無し~3.EXE
09/10/10 15:12:54 f1R1uoW4
98からXPの最大のメリットはOSが殆ど落ちなくなった事だろう。
VISTAにはそれ以上の魅力が出せなかったというだけ。顧客も
XPで不満があるのはほんの一部だけ。7が売れるとか思ってるのは
MSぐらいだと思う。これからは買い替え需要だけ。

7は待ち望まれてるわけではなくXPに大して不満がないから買い換え
ないということにいい加減気づけ。

652:名無し~3.EXE
09/10/10 15:50:40 Gwn3mRfX
XPレベルで満足できる程度の人ならいいんじゃね?

653:名無し~3.EXE
09/10/10 22:12:18 NB5dgraL
>7が売れるとか思ってるのは
MSぐらいだと思う。これからは買い替え需要だけ。

買い替えで十分売れるだろう。VistaはわざわざXPにダウングレードする必要があったけど
それがなくなるわけだから買い替えだけで十分な売り上げが見込める。

>XPに大して不満がないから買い換えない

XPに不満がなくとも、マシンスペックが古くなれば買い換える。
そのときに載るOSが7になるだけの話。

654:名無し~3.EXE
09/10/11 00:14:50 sRlUdBZn
>>653
買い替え需要なんて大したことないよ。
少なくとも、Windows7が買い替え需要の引き金になるとは考えられない。

655:名無し~3.EXE
09/10/11 00:27:13 GooOntTa
現実逃避に必死なXP厨

656:名無し~3.EXE
09/10/11 00:45:29 8sVYNVJI
>>651
よくそういう人いるけど、
例えば95→98の時も大して変わってないのに売れてたし、
XP自体も2kからのマイナーチェンジだろ。

Windowsはずっとマイナーチェンジで売ってきたんだから、
今更それを理由に売れないと言い出すのは訳が分からない。

657:名無し~3.EXE
09/10/11 00:59:12 TInjzX+M
>>640
それは7ユーザーにとっては超ラッキー
どこも3年以内に128bitCPUの計画なんてねえからな
ぶっちゃけMS自ら3年で8を出さないってリークしたようなもんだ

8が5年後になると7のサポートはXPみたく2年間自動延長、(゚д゚)ウマー

658:名無し~3.EXE
09/10/11 02:10:25 O54rIC3Q
>>655
現実逃避じゃなくプリインストされてるメーカーPC買うか
自作でもう1台買うくらいしか買う機会と必要がない

659:名無し~3.EXE
09/10/11 02:19:20 jzXrPDhG
>657
XPは32bit版が出てから4年後に64bit版が出てるのだが。
またNT4.0にも64bit版があったものの、リリースされなかったし。
同時リリースは9以降で、8は64bit版のみ2~3年後リリースになる気がする。

それか7やVistaの時みたいに、>640のバージョンとの間に
7の改良バージョンを「8」として売り出すんじゃなかろうか。

660:名無し~3.EXE
09/10/11 10:13:19 GGlvfxwR
XPの失敗に懲りて再延長サポートなんかしないよ
>>659の通り適当な改良版を8として出すだろうね

661:名無し~3.EXE
09/10/11 10:40:14 dF+k4Ihc
64bitOSの時代になるなるって言われ続けてるけど一向にならないよな

662:名無し~3.EXE
09/10/11 10:57:18 t4tD1mTz
MS-Office+各種業務パッケージ+メール+Web
でやってるような法人ユーザーなんかには、
64bit環境なんてほとんどオーバースペックで意味ないしな。

64bit化のメリットって、CPU的なものより、大容量メモリが
使えるようになることのほうが大きいだろ。
そんなアプリって、開発環境とかマルチメディア制作系とかだけど、
全体的な一般ユーザー数から見れば少数だしな。

でも、これからはユーザーのためではなく、メーカーの利益のために
64bit化が推し進められると思う。
64bit環境を使えば、万人が幸せになれる的な宣伝を伴って。

663:名無し~3.EXE
09/10/11 15:27:25 X17sTCOm
MSも利益上げたいわけだから
XPみたいにサポート延長せざるをえない状況にはしないようにすると思う
SAに入っている企業としてもお金を払い続けるだけでOSバージョンアップなしじゃ納得いかないし払い損
MSにクレーム入れてるんじゃない?

664:名無し~3.EXE
09/10/11 16:18:01 sRlUdBZn
Win95があれだけお祭り騒ぎになったのは、
ユーザーがWin3.1に不満を持っていたことの裏返し。
16bitOSにできなくて32bitOSにできることが多かったからな。
今じゃ当たり前のマルチタスクでさえもWin95から。
32bitOSにできなくて64BitOSにできることは、
これから見つけていくんじゃないのか?
Win7の32bitユーザーがWinの64bitユーザーに悔しい思いをしたとき
一気に64bit化が進むだろう。

665:名無し~3.EXE
09/10/11 16:20:48 8sVYNVJI
別に一気に進める必要もないんだけどな。
32bitOSを出すなとか極論言ってる奴もよくいるけど、
緩やかに時間をかけて64bitに移行していけばいいことだろう。

666:名無し~3.EXE
09/10/11 16:30:10 HbPzDLuG
>>664
俺はVista 32bitユーザーだが、
Vista 64bitユーザーに対して悔しい思いをしてきた。
3GBしか認識しないメモリ、64bitのパフォーマンスの向上、セキュリティの強化などなど

7のRCを使って、64bitでもまったく問題ないことが判明。なので7では64bitに移行する。

667:名無し~3.EXE
09/10/11 17:02:12 EIs6J8zt
>>662
> MS-Office+各種業務パッケージ+メール+Web
MS-Officeはともかく、他はWindowsである必要性がないな。
MS-OfficeからOOoに移行すれば、Linuxにしても問題なさそう。
wine使えばMS-Officeすらも使えるみたいだし。

668:名無し~3.EXE
09/10/11 17:22:24 t4tD1mTz
>>667
同感。
一部地方自治体はすでに、OOoに移行してたり
し始まったりしてるしな。
OOoのサポートやる企業も出てきてるし。

あとは互換性とシェアの問題だけど、
これから先、当分の間は不景気が続くだろうから、
MS-Officeのアップグレードとかあきらめて、OOoへ
移行していく向きが、ゆっくりと進むと思う。

でも、Linuxベースのクライアントを使うには、
企業だとそれなりにITリテラシーを要求されるから、
日本の企業の8割を構成する中小零細企業の大半は
移行できないだろうな。
古いWindowsとOfficeを、サポートが切れても使い続けるんだろう。

669:名無し~3.EXE
09/10/11 17:34:42 jilqybGR
>>665

Windows8か9は、128bit版登場だけどな

670:名無し~3.EXE
09/10/11 18:19:27 kRUz3l0P
>>669
それをいっちゃったらWindowsXPも64bit版を売ってたわけでして

671:名無し~3.EXE
09/10/12 00:58:54 yJH9ZONB
>>666
64bitだとセキュリティも強化されるの?

672:名無し~3.EXE
09/10/12 01:04:49 e/pJn+T0
石川の半尻画像を検索するのに7もXPもないだろw

673:名無し~3.EXE
09/10/12 02:07:54 zf08XVzK
>667
既にWindowsベースで作ってしまってるモノをLinuxベースで作り直すには、
WindowsとLinux両方の知識を持つ技術者を集める必要があるため、
コストがめっさかかる。
Wine上で動かすにしても、機能の修正とかにはWindowsプログラミングと
Linux運用の知識が必要になるわけで。
移行できるのは素のOfficeしか使って無い所だけだよ。

674:名無し~3.EXE
09/10/12 02:20:03 Mb7HhOcO
128bitのCPU&OSって何か意味あるのかねぇ?
タイトルは忘れたけどなんかの本で、
あまりBit数をあげても意味がないと聞いたことがあるんだが。

675:名無し~3.EXE
09/10/12 04:03:58 5mP8WzoI
「何が」128bitになるのかも考えずに論じても意味はない。

アドレスバスか?
データバスか?
レジスタサイズか?

676:名無し~3.EXE
09/10/12 08:43:31 Lqe+qsct
64bitだの128bitだの、昔のゲハ戦争を思い出すな。

677:名無し~3.EXE
09/10/12 09:49:49 ujWG961x
現在でも64bit対応ソフトすら少ないのに
たぶん128bitOS出てもサードパーティがそれに付いて来ないな

678:名無し~3.EXE
09/10/12 13:15:56 1Hqpnpe/
>>677
今128tbitが出るわけじゃないんだから
それを論じても意味ないんじゃね?

679:名無し~3.EXE
09/10/12 16:41:43 t6wCISvW
64bt化も済んでないのに128bitとか言う話が出てくるのは、
クロックアップでの性能強化が頭打ちの上、コア数増やしても
思ったより性能が伸びないからかも。

コア数とbit幅の掛けあわせでムーアの法則を維持しようとしてるような。

680:名無し~3.EXE
09/10/13 11:55:06 z32gN/hz
多コアで性能が上がらないのはXPの様に設計の古いOSを使ってるからだろ

681:名無し~3.EXE
09/10/13 12:13:02 FLC4AZtY
>>679
ソフトウェア観点から見て
多コアをマルチタスクで使うように最適化していくのと
環境から128bit化して対応していくのとでは
後者の方が遙かに手間がかかる上、落とし所がないんだよ
(前者は出来なくても動く、後者は動かない)
その上OS普及率が上がらなければペイできないし

現状は64bitで安定して、不足を感じてから先に進むから
そのタイミングで128bitとか言われても誰も使わないよ

682:名無し~3.EXE
09/10/13 23:17:30 9GNO53Vz
>681
アプリレベルでの64bit→128bit化はそりゃ難しいけど、
OSやハードだけ128bit化する手があるだろうに。
あるいは仮想化技術を使って、64bit OSを複数搭載できる
128bitのプラットホームを作るとかね。

あとソフトウェア的にも、多コア向けのコードを書くより、
3層クライアント・サーバみたいに多層システムで作る方が楽ではなかろうか。
(多コアとちがって技術・知識・ツールの蓄積もそこそこあるし)

683:名無し~3.EXE
09/10/13 23:21:19 cfc1h0wS
>>680
散々既出だがXPは8コアまではVistaや7以上にうまく使える



684:名無し~3.EXE
09/10/13 23:23:18 cfc1h0wS
途中で送信しちまった・・
>>271より引用
クアッドコアのテストでXPは、データベースのシングルパスに約72億
メッセージング・ワークフローのトランザクション・ループに約407億のCPUサイクルを消費した。
対してWindows Vistaは各処理104億/516億CPUサイクル、Windows 7は109億/484億CPUサイクルという結果になった。
つまり、新しいOSのほうがデータベース・タスクでXPより約40%、ワークフロー・タスクで約20%も効率が低いということになる。
これは、実行パスの複雑性に起因すると筆者は考えている。
Windows XPのカーネルには、DRMフックのようなパフォーマンスを損なう要因が少なく
処理の実行を指示するクリーンなパスが提供されている。そのため、XPは全体的なパフォーマンスですぐれているというわけだ。
だが、こうしたパフォーマンスの優位性が有効なのは、現行のクアッドコア、あるいは次世代の8コアのシステムまでだと思われる。

685:名無し~3.EXE
09/10/13 23:38:31 Vl+tTCV+
XPなんか終わってるからどうでもいい
XPが出たときに98とか95の話持ち出してたようなもん

686:名無し~3.EXE
09/10/13 23:45:50 aVex1snF
>>684
その記事を読んで「XPは8コアまではVistaや7以上にうまく使える」って、
内容分かってないんじゃないのか?
XPはマルチコアを使うのが下手だが、
オーバーヘッドがないので結果的に早いって話だろう。

687:名無し~3.EXE
09/10/14 00:39:23 ROK5U+PX
結果的にXPのが早いんだからうまく使えてるだろ
それとも7、Vistaが8コア以下を使うのがXPよりヘタクソだって言えばいいの?

688:名無し~3.EXE
09/10/14 02:36:36 rIJt9Q6B
>>687
じゃあ8コア以上のCPUが普通のPCに標準搭載されるまではXPの方がいいってことか。
俺の場合7の新機能にほしいものが全くなく、Vista登場直後に買ったメモリ4GBマシンがあるので、
64ビットが当たり前になるまではXPにしときます。
4GBでXPだと何やっても全然遅くならないw
現状に大満足だ。

689:名無し~3.EXE
09/10/14 07:35:35 ip96dQuU
XPは、メモリがどれだけ空いててもプログラム類を
スワップアウトさせる悪癖があるから。
プログラムの切換時とか、原理上必ず遅くなる筈
なんだが……まぁ、何とかは風邪引かないのと同じか。
気付きさえしなければ、無いに同じ……と云うか。

690:名無し~3.EXE
09/10/14 10:29:45 +huXJqkI
>>688
別にあなたがXPにとどまろうがどうでもいいんだが一言だけ。

>64ビットが当たり前になるまではXPにしときます。
64bit当たり前に既になってますよ
ハード的には一部を除いて完了してるし、OSも前世代から売られてるし

691:名無し~3.EXE
09/10/14 10:41:55 Ww37mLAw
>>690
見事なまでに余計な一言乙

692:名無し~3.EXE
09/10/14 11:46:54 Ubfap9Cm
>>689
>XPは、メモリがどれだけ空いててもプログラム類を
>スワップアウトさせる悪癖があるから。

ん・・?初耳なんだが、できればソースを
ちなみに俺のXPの場合はページングファイルサイズを0MBにしてあるから
スワップはまったく使えてないはずだが

693:名無し~3.EXE
09/10/14 11:48:39 RSHfsEdm
うちの会社じゃWin7はまだ使用禁止

人柱ユーザーが玉砕してSP1が出たら導入を検討するらしいww


おまいらの健闘をいのってるぉ

694:名無し~3.EXE
09/10/14 11:52:16 +huXJqkI
>>693
会社じゃ普通そうだよ。
SP1というより、リプレースのタイミングで変更するところがほとんど

一部ソフトメーカーで先行対応必要なところでも、検証用にぐらいしか導入してない

695:名無し~3.EXE
09/10/14 11:53:30 p/b6DQj+
>>692
専門板なのにこのレベルのレス
酷いね

696:名無し~3.EXE
09/10/14 12:18:47 Ubfap9Cm
ページングファイル領域がデフォルトでHDDに予め確保されてるから
スワップアウトされたモノと勘違いしてるのかな・・
そもそもソースはないの?

697:名無し~3.EXE
09/10/14 12:25:41 4MYf7CoL
>>685
XPが終わっているのは合ってるけど、他は少し違う。
"Vistaが出た時に、Windows3.1の話をしている様な物"だ。
まぁ、50歩100歩程度の差ではあるけれど。

Vistaに比べれば確かに、Windows3.1は少ないメモリで動作するし
要求するCPUパワーも少なくていい。だけど……って話だな。

698:名無し~3.EXE
09/10/14 12:32:27 Ubfap9Cm
発言してすぐID変える奴って何なの・・
アンカーされる事もあるだろうし、少しは待てよ

699:名無し~3.EXE
09/10/14 12:33:09 PJpSIhcW
CPUコアが10以上になったときWindows7が勝つ
ソースは「マルチコア Windows XP 7」で検索

ハードと一緒に買うと安いやつ買おうかな
もちろんハードはIntelの最新SSD
あたし、金持ちお嬢様だから人柱になってあげるよ

700:名無し~3.EXE
09/10/14 12:44:54 b7qtR3GA
>>699
金持ちならSSD4つ買ってRAID(0)やれ


701:名無し~3.EXE
09/10/14 14:10:28 yvnwj8fy
>>697
DOSやら3.1持ち出す例えは何時も意味不明だわ
本来はハードとOSのバランスが崩れたら新OS出すべきなのにOSだけが先行してる感がある。
XPはまだまだ現役だよ。というか、ハードの進化スピードが遅い。限界なんだろう。

702:名無し~3.EXE
09/10/14 14:46:41 +huXJqkI
>>701
ハードの進化が遅いんじゃなく
必要十分な性能満たしてしまったから
無理に高い金出してそれ以上求めない人が増えただけ

要望以上にOSが先行してるってのは理解は出来るけど
扱う物も大容量化してきて
HDD 2TBの壁の事も考えると、総合的に見てOSの進歩も必要とは思うけどね

703:名無し~3.EXE
09/10/14 15:06:44 yvnwj8fy
>>702
そうなんだよね。動画まで見れるようになっちゃったら次が見えない。
業務で映像扱うなら容量もメモリも多いに越したこと無いけど。

704:名無し~3.EXE
09/10/14 16:08:49 JTHHoYiU
>>692
十分に物理メモリを搭載しているにもかかわらずスワップアウトが発生する理由
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ページファイルをゼロにしていればスワップアウトしないけどね。
しかしVistaや7がXPよりメモリ管理が上手い事は明白だし、評価すべき。
ページファイルがゼロだと挙動がおかしくなるアプリもあるし。

705:名無し~3.EXE
09/10/14 16:16:45 JTHHoYiU
追記。
「メモリがどれだけ空いててもプログラム類をスワップアウトさせる悪癖」
に、XPを使っていたときは本当に困らされた。

空きメモリが1GB以上あるのにブラウザのメモリ領域が勝手にスワップアウトされて、
使おうとするときにスワップインで何秒も待たされたもんだ。

「ページファイルがゼロだと挙動がおかしくなるアプリ」も使っていたから、
ページファイルをゼロにすることもできなかったしな。

Vistaにしてからスワップインで待たされることがなくなって嬉しかったわ。
というかそれが目的でVistaにした。

706:名無し~3.EXE
09/10/14 16:31:52 0YX3ms+y
ページングとスワップの違いが分かって無いレベルのやつらが
仮想記憶を語ってるのを見ると呆れるを通り越して悲しくなる
区別自体がないのもそうだが、二次記憶装置が対称である
可能性も全然考えて無いしな

707:名無し~3.EXE
09/10/14 16:41:00 JTHHoYiU
>>706
俺は間違った事は書いてないはずだが、何を嘆いているんだ?

ページングとスワップが違うのは知ってるよ。
しかし「ページファイル」はWindowsの用語だから、ページファイルと言うしかない。
システム設定に「ページファイル」と書いてるんだから仕方ない。

708:名無し~3.EXE
09/10/14 16:43:17 0YX3ms+y
お前さんに対してじゃないよ
用語の正確性云々で言うと若干怪しい部分もあるが、
言ってる事は大体あってるし

709:名無し~3.EXE
09/10/14 16:57:06 wl035KA+
仮想記憶と仮想メモリは同一ではない、
とおっしゃりたいのでは?


710:名無し~3.EXE
09/10/14 16:59:55 mUMuxUgM
>>709
仮想記憶と仮想メモリは同一だよ。
それ「記憶」を英語にしただけじゃん。

711:名無し~3.EXE
09/10/14 17:07:35 wl035KA+
>>710
そのとおりなんだけど
一般的には、
ページファイル=仮想メモリになっちゃっているからね
仮想記憶=物理メモリ+仮想メモリみたいな。

712:名無し~3.EXE
09/10/14 17:36:42 +huXJqkI
>>711
そもそも、その定義がおかしい。

つうか、仮想記憶でも仮想メモリでもいいけど
これらは仮想で32bitアドレスを持って、それを物理アドレスにマッピングしてるだけ
仮想側から見たらアドレスをマッピングしてる先が物理メモリかページングファイルかの違いだけで
それ以外は何にも変わらんよ


713:名無し~3.EXE
09/10/14 17:37:01 0YX3ms+y
既に思いっきり争点がずれてるんだが、すごい想像力だな
ページングとスワップが異なった意味を持っていることに気付いてくれ
また一次記憶装置と二次記憶装置の非対称性についての考察や、
物理論理アドレス変換、プロセススイッチ(スレッドではない)にどういうことが
起こっているのか考えたほうがいい

714:名無し~3.EXE
09/10/14 17:51:50 +huXJqkI
>>713
言ってることは解るがさ

おまえさ、クライアントと話す時
難しい言葉ばっかり使われて解らないとか言われないか?
技術者だったら難しいことを平易に話すことも大事だぜ
難しい言葉ばっかり敢えて使うのは、知識レベル同じ相手じゃないと意味が無い
学生だったらすまん、上のことは忘れてくれ

715:711
09/10/14 18:03:52 wl035KA+
x86CPUやNT系のアドレッシング方式にまで
掘り下げて言うつもりはなかったよ
ただ一般的には、と言いたかった。
すまんかった


716:名無し~3.EXE
09/10/14 18:09:57 0YX3ms+y
>>714
何かゴメンとしか言いようが無いんだが、713は712へのレスじゃないんだ。
書き込み時間19秒差だし、要するにその間リロードしてなかったんだな。
713の意見内容はもっともだし、オレ宛でも無いし、間違えてるとも思ってない。
ただ、そこまでの他のやつらの話がレベルが低すぎて泣けちゃってね。

717:名無し~3.EXE
09/10/14 19:53:45 41bKDAY0
何この流れ・・

718:名無し~3.EXE
09/10/15 02:20:17 TF9Wiald
>>689
32bitのOSはそもそもメモリの上限が4GBなんだから、メモリ4GBマシンでは
スワップを全く使わない設定しても問題ない。スワップがないのにスワップアウト
が起きるはずがなく、従って4GB環境ではそれは問題になりません。

719:名無し~3.EXE
09/10/15 07:54:11 +dBtK0Q0
今までVistaにしてなかったXP利用者が、どういう理由で7にするのか知りたい

720:名無し~3.EXE
09/10/15 08:00:41 zj5U5Wge
Vistaにも使いたい機能は多少あった
ただ悪評を聞きすぎてVistaには移行できない
7には期待

721:名無し~3.EXE
09/10/15 08:01:30 NNiIHkPP
上へのフォルダのアイコンがなくて使いづらい。
戻るのアイコンもちっちゃい。

722:名無し~3.EXE
09/10/15 14:09:08 LeFiNToR
>>721
それよく聞くけど、お前ら多ボタンマウス使ってないの?
3ボタン目以降に上へを割り当てればいいだけだろ。
ブラウザでもいちいちウィンドウ上のボタン押して戻ってるのか?

723:名無し~3.EXE
09/10/15 15:09:58 FRGctcH5
お前の方が少数だと思うぞ。
普通サイドにあるボタン2つは戻ると進むに割り当てるし、俺の知るマウスは
全部デフォルトでそうなってる。
6ボタン以上のマウスなら上へを割り当ててもいいが、あったらあったで別の機能を
割り当てる。

724:名無し~3.EXE
09/10/15 15:39:26 HHsudzMs
戻るとF5にしてる

725:名無し~3.EXE
09/10/15 18:39:43 FVaQPxpC
箕面市が脱MS! Linuxシンクライアントで中古パソコン500台を再生利用
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

726:名無し~3.EXE
09/10/15 19:14:11 jAacwOUe
>>725 シンクライアントってのはサーバーのCPUや資源やライセンスを使用するのでセキュリティ的には優れているけどね

その記事の写真を見るとシンクライアントで動いてるのはWindowsだし、AD(ActiveDirectory)サーバーってノートあるし
結局サーバーもWindowsでWindowsアプリを使わせるってことだろうね(WEBページからActiveXやJavaベースのシンクラだろうね)
肝心のシンクライアントサーバーが無いのが笑えるというか、500台用のサーバーなんていったいいくらで組む予定なのかw

シンクライアントってのはクライアントPCでUSBとかDVDR系が使えないので個人情報、機密情報保護には適してるけど、
導入費用を考えると安いXPの動くPCをそろえた方がサーバーをファイル共有程度させれば良いだけで済むので安上がりなんだよ

結局はセキュリティ維持のためにコストを掛けてもシンクライアントにする
のであって、安く構築するためにシンクライアントってのはナンセンスというかシンクライアントを理解してないんだと思う

昔UNIXのX端末ってのが増えたこともあるんだよ、でも結局廃れた 理由はハードが安くなってクライアントで処理させた方が速いし安いから
役場の人には悪いけどどっかで挫折するか、EeePC以下の速度での操作感で我慢する事になるよ

へたにサポートなんか受け持ったら泣きを見る羽目になるだけだな

まぁ問題が新聞沙汰になりやすい学校にシンクライアント導入は良いと思うけど、それはあくまでセキュリティ対策であって
安く構築するってのは間違い「普通にそろえるよりも高い」のは覚悟してシンクライアント導入しないと不味いだろうね

727:名無し~3.EXE
09/10/15 19:52:52 P0utLd5K
>>716
痛すぎて泣けてくるwww


728:名無し~3.EXE
09/10/16 00:57:27 aOIcTDiC
XPとVistaの不等号は不明だが、少なくともvista<7は確実。7には個人的に期待はしてる。とりあえずXPとの互換性が7の生命線。
スムーズに移行できることがMSと客の利益になると思ってる。

729:名無し~3.EXE
09/10/16 01:08:26 /bkX2Dnm
>>721
そもそも「ひとつ上のフォルダ」なんてオペレーションをする機会が少ない
ので気にならない。どうしても必要ならルートまでの階層はどれでも辿れる
わけだし。


730:名無し~3.EXE
09/10/16 04:28:12 71aM2LKS
>>728
XPとの互換性はVistaと同レベルのはずだが?
(それはつまりかなり高い互換性ってこと。)

731:名無し~3.EXE
09/10/16 06:30:59 DzxIXQ5h
ベンチでXPより遅くなるってのが困る
もっとがんばれよ

732:名無し~3.EXE
09/10/16 06:34:41 71aM2LKS
ベンチが早いに越したことはないが、
ベンチだけで早さが決まるわけでもないんだよな。
ベンチはベンチに測れることしか測れない。

733:名無し~3.EXE
09/10/16 08:43:00 ZirjejUP
サウンドカードの面ではVISTA系統は糞すぎるので話しにならない。

734:名無し~3.EXE
09/10/16 09:59:00 Zu3Kytd/
>>733 アプリ事に音量調整(ミュート)できるのはすごい便利なんだけどな・・・

735:名無し~3.EXE
09/10/16 10:25:10 gp4Sjyuw
>>733
え、CreativeのSB24bitの古いカード使ってるんだが
64bitドライバちゃんとあるし、音質もいい

サウンド面は、そのメーカーのサポート次第でOSは関係無い
俺は7で>>734の機能重宝してるけど
その分プラスではあるけどマイナスはないだろ
あるならいってみ? 具体的に

736:名無し~3.EXE
09/10/16 11:14:37 KLP2gOy+
>>734
便利さを取る人もいれば、音質を重視する人もいるんで人それぞれでしょ。

ただ、733に書いてあることは3Dサウンドのハードウェア処理のことだと
思われるんで音量調整は関係ないよ。

737:名無し~3.EXE
09/10/16 11:40:32 /MY1m6oT
>>736 そんなことまで読み取れるエスパーというより、自演?
アンチしたいだけなんだろ? キモイな

738:名無し~3.EXE
09/10/16 11:58:21 /WVrNYoT
>ページングとスワップが異なった意味を持っていることに気付いてくれ

ごめん、内部動作的に、具体的にどう違うの?

メインメモリが足りなくなったら、使う領域=ページング=スワップ

と理解しているのだが

739:名無し~3.EXE
09/10/16 12:20:42 ml5V4oX6
ページングを行う時、必ずスワップが発生するとは限らない。

740:名無し~3.EXE
09/10/16 12:59:18 zhv2NwrC
>>737
君が無知なだけだよ。

URLリンク(www.4gamer.net)

一部の用途ではすぐにピンと来る話。「vista eax」でググったら先頭で検索される。

741:名無し~3.EXE
09/10/16 14:03:32 gquGFerH
ビスタsp1以降ならASIO非対応でも
WASAPI対応プラグインが使えたりするがXPは無理

ASIOforALLなら使えない事もないけど、
こっちは似非のせいかもしれないが、少し微妙な挙動するよ


742:名無し~3.EXE
09/10/16 15:17:42 EYna8rpZ
いままでみんなに流されてVista叩いてきたけど本当は高スペック厨が妬ましかっただけなので今度からは7絶賛してどうどうと使いますね。

743:名無し~3.EXE
09/10/16 15:35:57 DzxIXQ5h
>Windows 7は、16または24コアのCPUが登場した時点で、
>Vistaに先立ってXPを超えることになるだろう。

Core i7が4つ載るマザボなんであったっけ?


744:名無し~3.EXE
09/10/16 15:45:05 gquGFerH
Xeonだったら、●やTYANあたりのマザーならありそうだけどね

745:名無し~3.EXE
09/10/16 16:17:49 05afGiDH
>>741
音質に気を配るやつが、ASIO非対応のカードを買うもんかね。以前ならRMD96/8、
今ならCardDeluxeの安いやつなどのオーディオカードを聞き専は買ってるんだと思う。
こういうのは、Windows98の頃からやってたでしょ。さらにオゼゼが無い人はONKYOを選ぶけど、
こっちにはPDAPがあるしね。ONKYO以下のカードでカーネルストリーミングにこだわるヤツって
いるのかな。
まぁ間口を広げることはいいことだが。

746:名無し~3.EXE
09/10/16 17:09:03 mqxTbT/6
3DサウンドっていってるのになんでASIOとかって話になるんだか・・・

747:名無し~3.EXE
09/10/16 17:41:05 gquGFerH
オンボードサウンドでビットパーフェクトを狙えるから意味があるだけだね
ビスタ以降はお金をかけずにまぁまぁの音っつーか、
間口を広げるって意味ではそのとおりだな

748:名無し~3.EXE
09/10/16 19:29:44 9P5SvqoC
>>743
そもそもi7はシングルCPU専用だ。
XeonMPと云うか、Xeon7xxx系でなら1CPUに8コアで8CPU(64コア)なんて
モノをIntelが以前予定してた筈だから、そろそろ達成してる頃かも
知れないが、それはPCではなくてWSかサーバーだろうから、な。
PCとしてなら未だ、XeonW5580のDPで8コア16スレッド同時処理辺りが
限界の筈……。そろそろi9ベースの6コア物で、上記のXeon5xxx系の
後継製品は登場するだろうけれど、それでもXeonDP構成なPCなら
12コア24スレッド同時処理が限界な訳で。WSやサーバーの様にはいかない。

749:名無し~3.EXE
09/10/16 21:01:00 iwrujiV4
>>740
ALchemyいまはどうなんだ?
出た当時は不安定すぎて使い物にならなかったらしいが

750:名無し~3.EXE
09/10/17 00:47:39 fLz/tiFM
サーバーだと256コアという代物が既に存在するらしいが。(試作品かもしれないが)
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
タスクマネージャが面白い状態になってる。

751:名無し~3.EXE
09/10/17 01:28:08 AOhN2+fj
一般人が24コアに到達するのはいつ?

752:名無し~3.EXE
09/10/17 05:32:35 n3FdEnpk
>>751
>>748だが、技術の進化ペースを考えるなら2~3年先の事じゃないかな?
i9ベースのXeonDPの12コアが来年頭頃~中頃の事だろうから。
24コアって事は、最長で半年くらい先の事の、更に2倍のコア数な訳で。

753:名無し~3.EXE
09/10/17 06:12:46 KTmvIWfL
>>747
ビットパーフェクトじゃなくて、遅延やジッタの低減だろ・・・
ビットパーフェクトならデジタル出力すりゃwin98でもできる。

754:名無し~3.EXE
09/10/17 07:06:08 cB1VzVCA
結局XPと比べたとき7のメリットは何なの?

755:名無し~3.EXE
09/10/17 07:25:34 ANxXhD4+
>>754
名前が分かりやすいこと。

756:名無し~3.EXE
09/10/17 09:16:11 n3FdEnpk
>>754
XPと比べた時のVistaの利点なら"安定性"と"堅牢性"なんだが
7は、XP厨らの猛烈な風評から、折角の利点を一部手放し直しているので
多少は、その方面で勝っている、とは云っても利点に挙げるほどではないし。

757:名無し~3.EXE
09/10/17 13:01:05 NN4W3bKP
まぁosなんて最新使っとけば問題ない。

758:名無し~3.EXE
09/10/17 13:44:15 C24XZpBP
>>754
マイ糞ソフトのサポートがXPより先まである

759:名無し~3.EXE
09/10/17 14:33:17 9nE6fkf/
OSの堅牢性なんて使う人間次第だし…
XPまだ使う理由はノートや常接機の燃費が良いからだし…
メモリ積む作業マシンなら別にゲイツOSじゃなくても済む話だし…

760:名無し~3.EXE
09/10/17 20:25:29 h/GgG3oY
7をデュアルインスコしたので比較検証してみました。C2D、メモリ4GB、ATIミドルエンドグラボ
ファイル数221個、容量11.7GBのフォルダを内臓HDDからUSB2.0接続の外付けHDDにコピー
ストップウォッチツールでタイムを計測してみた
7  8:33:65  XP 6:12:47

foober2000でアルバム1枚分のttaファイルをWAVにコンバートして
/動画ファイル24分(281MB)をWALKMAN_movieでmp4へエンコードしてみた
7  2:00:85/2:33:24
XP 1:43:44/2:32:61

ゆめりあベンチ/モンハンFベンチ/スト4ベンチ
7   117793/6995/score11176 74.82fps
XP 144787/6214/score11100 73.90fps
7がやや有利

Radish Networkspeed Testingで回線速度を計測比較
測定方向:下上両方向/測定精度:高/データタイプ:標準
7 (MTU/RWIN未調整)
下り回線 21.30Mbps (2.663MByte/sec) 測定品質 85.1
上り回線 20.03Mbps (2.504MByte/sec) 測定品質 93.9
XP (MTU/RWIN調整済)
下り回線 40.15Mbps (5.019MByte/sec) 測定品質 91.6
上り回線 30.35Mbps (3.794MByte/sec) 測定品質 98.8

PS2エミュレーターPCSX2のベンチ比較
バイオ4(スタート地点のfps)※60fpsリミットナシ
7 101%~102% (100%=60fps) CPU負荷29%~30%
XP 100%~103% (100%=60fps) CPU負荷31%~32%
ワンダと巨像(スタート地点のfps)
7 70%~72% CPU負荷36%~38%
XP 77%~79% CPU負荷40%~43%
高負荷なソフトほど差がひらく傾向

761:名無し~3.EXE
09/10/17 20:28:39 3Xx2DhUd
なんかビデオカード絡み以外は軒並みヘボくなってね?

762:名無し~3.EXE
09/10/17 20:31:35 fW2pG9vv
>>760
XP厨は平気で嘘をつくな

763:名無し~3.EXE
09/10/17 20:33:44 h/GgG3oY
何処が嘘なのか詳しく・・
マジデータですけど

764:名無し~3.EXE
09/10/17 20:45:14 14H9/Nwn
>>754
アプリの起動が速い。

URLリンク(www.youtube.com)
例えばこの動画でSSDの早さを測っている。
しかしVistaや7を入れれば、HDDでもこの動画以上に早くアプリが立ち上がる。
(普段よく使っているアプリに限るが。)

予めメモリにアプリをキャッシュとして読み込んでるんだから、
SSDより早いのは原理的に当然。

765:名無し~3.EXE
09/10/17 20:48:08 fW2pG9vv
少し前までVistaとXP、今はVistaと7を2ブートしてるけど
回線速度は明らかにおかしいよ
RWIN調整済みでもVista=7>XPだったぞ
エンコード時間はアプリによるな
Vista対応済みだったらそこまで落ちないはず
XPは消してしまったので検証はできないが

まぁ、別に7のことなんかどうでもいいけどね

766:名無し~3.EXE
09/10/17 21:07:09 h/GgG3oY
>>765
しるか、でもまじでうちのPCというかプロバはXpのが全然回線速度早い
てか嘘ついてどーするんだよw

Reply 03 (202.238.95.65):bytes=1426 Time=129ms TTL=249
Reply 04 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 86ms TTL=249
Reply 05 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 11ms TTL=249
Reply 06 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 11ms TTL=249
Reply 07 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 10ms TTL=249
Reply 08 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 11ms TTL=249
Reply 09 (202.238.95.65):bytes=1426 Time= 11ms TTL=249
Reply 10 (202.238.95.65):bytes=1426 Time=137ms TTL=249
------ Reply Count = 10 : Average = 43ms

速度種別: 100M bps
探索結果:MTU = 1454 / RWIN = 550400

[C]ボタンをクリックすると、MTU/RWIN値を設定BOXにコピーします。

たぶんRWIN/550400なんて高い数値はWINDOWS 7の自動調整の想定の範囲外なのかもしれん


767:名無し~3.EXE
09/10/17 21:37:54 rwzKXugg
自動調整は鯖のネットワークカードとかドライバしだいだし、そこを言い争っても仕方ない

768:名無し~3.EXE
09/10/17 21:39:30 rwzKXugg
鯖とかルータね

769:名無し~3.EXE
09/10/17 23:22:55 3r8Lr7cK
RWIN値の自動調整については、調べてみたんだけど

・自動調整を無効にすることはできる
・手動で任意の値を設定することはできない

がどうやら正解らしい。最高速に設定するには、netsh
コマンドを使ってhighlyrestrictedとかにするしかなさそう。

TCPウィンドウサイズに関しては、Vista以降でXPよりも
大きなサイズに設定できる改良はされているけど、肝心の
自動調整が勝手に上限を決めてしまうからあまり意味なし。

相手のことを考えずにこれだけバッファあるから送りやがれ
というのがXPで、相手と調停しながらこのへんが上限ですね
というのがVista以降。

ネットワーク負荷とか相手の都合を抜きにすれば、XP方式
のほうがスループットは出る。

770:名無し~3.EXE
09/10/18 03:00:23 YCvD2Ou/
グーグルは10月22日に「Chrome OS」ベータを公開するか? - オール・アバウト・マイクロソフト - ZDNet Japan
URLリンク(japan.zdnet.com)

771:名無し~3.EXE
09/10/18 05:39:05 8D+dpR5c
>>760
すまないが、11.7GBのデータとXPと7のページファイルを全部同一パーティションに置いて
計測しなおしてくれない? 前方パーティションと後方パーティションじゃかなりディスクアクセス
速度に差が出るよ。

すでにしてたらすまん。

772:名無し~3.EXE
09/10/18 06:33:01 gFvd8Z9X
7よりXPの方が早いのかもしれないが、UIが落ち着くので7使ってる。
XPのUIはデフォルトだとすごく目が疲れる……。

773:名無し~3.EXE
09/10/18 06:36:55 +3tDqjq5
>OSの堅牢性なんて使う人間次第だし…

お前はMeでも使ってろ

774:名無し~3.EXE
09/10/18 08:07:44 3MmhfDXk
>>773
それは安定性の方だな。堅牢性に関してはMeは98Seよりも微向上してた筈。
まぁ、安定性が要らないとか云ってる人間にはMeお薦めだが。

775:名無し~3.EXE
09/10/18 11:00:11 ZWdseVGd
自宅サーバって観点だとXPと7のどっちがいいの?
スリープ使わないしXP?

776:名無し~3.EXE
09/10/18 12:23:12 o+7VOQiX
>>775
その自宅サーバとやらは、自宅内だけで完結かい?
外にもつながるなら7の方がセキュリティ的にいいんじゃないかな?

777:名無し~3.EXE
09/10/18 12:31:31 3MmhfDXk
>>775
2008じゃダメなのか?

778:名無し~3.EXE
09/10/18 13:18:29 EbyRs9Bd
>>777
あまり物パーツで組んだPCで、x64が入らないとかあるんじゃね?

779:名無し~3.EXE
09/10/18 16:03:50 bcK1SHYS
>>771
残念ながらWINDOWSXPと7を同一パーティションに置く方法が解らないので
改めてWINDOWS7が入ってるドライブをコピー元として試してみました
やはりファイルコピーはXPのが早い結果が出た、ZIP解凍は7が異常に早い

15.9GBファイル数24086個を外付けドライブにコピーしてみた
7  14:02:24
XP 10:33:14

7.86GBファイル数127個のアーカイブを解凍してみた
7  6:03:22
XP 8:12:47

解凍してできたファイル群をRARに圧縮、圧縮開始から1分経過後の残り時間を比較
7  残り時間33分
XP 残り時間31分

ZIP圧縮もためしてみた
1.63GBファイル数34個をZIPに圧縮
7  2:11:78
XP 1:53:31


780:名無し~3.EXE
09/10/18 16:13:29 bcK1SHYS
解釈が間違えてた・・orz
ページファイルを同一パーティションに置くだけでしたね
XPは仮想メモリはOFFにしてあります

781:名無し~3.EXE
09/10/18 16:14:18 3MmhfDXk
アクセス速度に影響の出難いSSDで比較すれば良いんじゃないか?
或いは、移動元と移動先のデータは別ドライブで、どちらも
それぞれのドライブが物理的に別のHDDな環境で試すか。まぁ、
この場合、OSのブートドライブとは別に2台のHDDが必要だけど。


782:名無し~3.EXE
09/10/18 20:53:34 KTYjIass
別に7が勝たなくてもいいじゃない。
どうあってもXPは捨てるしかない時がそのうち来るんだから
7なり8なりを使わざるを得ないときが来る。

783:名無し~3.EXE
09/10/18 20:59:02 0Fy2venn
GJ
Windows2000(NT5.0)
WindowsXP(NT5.1)
============================ 超えられない壁
うんこ
WindowsVista(NT6.0)
Windows7(NT6.1)


XPからの乗り換えは、NT6.xのうんこシリーズが終わってからにするわ。

NT7.0が出たら考えてみるよ。

784:名無し~3.EXE
09/10/18 21:23:11 2R43rv3d
>>783はウィルス制作者

785:名無し~3.EXE
09/10/18 22:32:04 XsamzMJf
7ってVistaと一緒。
フォントもメイリオだし見にくい。

786:名無し~3.EXE
09/10/18 23:10:43 Blcne/ex BE:334653825-PLT(12932)
sssp://img.2ch.net/ico/u_kuma_kowai.gif
Vistaと7RTMつかってるけど7の方のタスクマネージャーのフォントが変わってなんか落ち着かない

787:名無し~3.EXE
09/10/18 23:30:48 hVJhEONR
7でドライバレベル動作する自作ソフト制作妨害仕様が緩和されたら考える

788:名無し~3.EXE
09/10/18 23:59:29 yl08XZSQ
久々に使ったら
XP機の方がレスポンスは全然早いな。
Vista使ったことないけどちょっとは早くなってるんだよね7て?
エフェクト切ったり7高速化みたいなソフト使えばマシにはなるのかな
うーんこのガッカリ感は否めない。

789:名無し~3.EXE
09/10/19 00:08:10 5Uf9/Jqg
>>779
めんどうなベンチをありがとう。そういう個人的なベンチ、しかも明確な差が出るベンチは
大いに参考になる。提灯じゃないもんね。

キャッシュの使い方は7の方がうまそうなのにXPの方が速いんだね・・・
fast copyなどのファイルコピー高速化ツールを使うとどうなるんだろ・・・

790:名無し~3.EXE
09/10/19 00:11:31 5Uf9/Jqg
メイリオは縁がきれいなんだけど、それだけのフォントだもんな。
レイアウトは崩れるし、上下はガタガタだし、vistaのデフォルト画面見る度に
眉間に皺が寄る。XPのMSゴシックの方がまだマシ。
どうしてもメイリオにするならmeiryokeか、せめてmeiryo UIを使うべきだな。

791:名無し~3.EXE
09/10/19 00:12:55 U9h+bAUV
多数派が勝つんだよ・・・
7が発売されても誰も使わなかったら
XPのサポート期限をさらに延長

792:名無し~3.EXE
09/10/19 00:27:46 IKIgWetu
ヒラギノってフォントがいいらしいけど、何に使われてるんだったかなぁ

793:名無し~3.EXE
09/10/19 00:31:00 KJvZ4bRk
7深夜販売へ行こう。買うのはウイルス対策ソフトだけど。XP代える気0

794:名無し~3.EXE
09/10/19 00:40:16 5Uf9/Jqg
mac使うぐらいならME使う方がマシ。

795:名無し~3.EXE
09/10/19 02:20:23 +aV6xnhC
>>790
日本語スクリーンフォントはいつまでたってもまるで改善されないんだよなー。
疲労に直結することなのに。
Macみたくフォントメーカーからよさげなフォント買い取ればいいのに。

796:名無し~3.EXE
09/10/19 03:25:50 davaXuKV
フォントも糞
コアもXP越えには最低16必要
UI以外取り柄無し・・・

797:名無し~3.EXE
09/10/19 04:33:17 HV5HoMzd
現実では8コアで十分超えてるのにおかしいな?

798:名無し~3.EXE
09/10/19 09:30:03 5Uf9/Jqg
UIこそ最大の糞でしょ。
タスクバーや画面切り替えは賛否両論あるけど、しょせんは本命じゃない
んでどちらでもいい。問題はエクスプローラ。こいつでファイル操作するのに、
悪い点あげていけばきりがない。最悪なのはフォルダ毎の容量が表示されない
件。使えない、との結論に達し、DOS時代以来はじめてオンラインソフトに乗り換えました。

799:名無し~3.EXE
09/10/19 09:35:21 fuy3iHgl
エクスプローラなんて使ってる人間いたんだ。


800:名無し~3.EXE
09/10/19 09:56:35 kohqJx+H
>>799 情弱乙

801:名無し~3.EXE
09/10/19 12:48:35 ftSvwusq
799はIEのことだと思ってるに一票

802:名無し~3.EXE
09/10/19 13:28:06 aZFMiviU
いや、ファイラ使えって意味でしょ。
シェルとしてのエクスプローラなら全員使ってるけど。
まあそれも互換シェルがあるか。

803:名無し~3.EXE
09/10/19 13:48:07 gGWz5kdy
>>788
いまのところ出来る限りのことはしてるけど速くならない

804:名無し~3.EXE
09/10/19 13:49:27 C4k/ZDv+
LinuxでGNOME使ってる人だぬ

805:名無し~3.EXE
09/10/19 14:02:28 E98mAqzx
>>803
うーん、7ってきびきびと動くという感じより
さっさっさっって動くイメージだな、俺は

ベンチとったらどう出るかやってないが
体感的にはどんな作業も止まったり不快無くさっと終わる感じ
XPはきびきび動くが何かの拍子に重くなる事があったりとかあったけど
個人的に体感速度では満足だけどね、Windows 7

806:名無し~3.EXE
09/10/19 14:19:18 fuy3iHgl
>>800
お前は頭が弱かったようだな。

>>801
馬鹿ですか?

807:名無し~3.EXE
09/10/19 14:29:56 Ms6+C0kn
>>806
読解力がないからからかわれるんだよ。ひっこんでな。

808:名無し~3.EXE
09/10/19 15:18:25 kUJb+DA9
XP以降のexplorerのファイラーは明らかに退化してるとおもうわ
あったハズの機能なくなってたりキーボード操作になってたり慣れる慣れないの範囲を越えてるだろ
でもべっこのファイラーを使ってエクスプローラのファイラー機能を使わないなら
いっその事、エクスプローラは落として互換シェルにした方が僅かに軽くなって得
まぁ互換シェルの流行ってた一昔前のPC事情と今のPCのスペックじゃ大分違うから
ベンチの違いなんか解らないほど微小だろうけど、それがポリシーってもんだろ

809:名無し~3.EXE
09/10/19 15:57:16 +aV6xnhC
Windows95のエクスプローラがシンプルで好きだった。
Verが上がるに従ってだんだんお節介になってきたと思う。

MSは「小さな親切大きなお世話」ってのを分かってない。

810:名無し~3.EXE
09/10/19 17:05:12 fuy3iHgl
>>807
お前がな。エクスプローラなんて使ってるとこういう馬鹿な人間になるんだ?

811:名無し~3.EXE
09/10/19 17:11:06 YvY+BujH
日本語でおk

812:名無し~3.EXE
09/10/19 18:02:18 fuy3iHgl
>>811
日本語も理解できないのか。かわいそうにな。
そんな情弱だからエクスプローラなんて使ってるんだろうな。

813:名無し~3.EXE
09/10/19 18:28:13 G/VytsT/
エクスプローラがゲシュタルト崩壊した。

814:名無し~3.EXE
09/10/19 21:32:18 9R5TO4ag
>>760,779
7は32bit版なんだよね?
アーカイブ処理は64bitだと激速いとか聞いた

815:名無し~3.EXE
09/10/19 22:50:57 x1OzN2WE
>809が素のWin95の事なのか、OSR2の事なのかが気になる。
後者だとしたらWin98~XPとさして変わらんし、(むしろ2k以降の方が良くなってる)
前者だとしたらセンスがおかしい。

816:733
09/10/19 23:31:00 T/L3p2o+
>>735
話を振って放置しておいたのはすまんかった。

一つは>>736が言ってくれたように、まさにEAXのこと。

もう一つ…サウンドカードは女の声だと思う。各板ごとに音質や重視する音の質感
あるいは、適度なノイズのあるなし…クリアーだからそれでいい、原音忠実こそ頂点
そういう物でもないだろう。「俺はこの女の声が好きだ」と言うレベルで、「俺はこの板
の音が好きだ」と言う奴もいるだろう。(デジタルだと大部分関係ないけどね)

VGAをチョコチョコ替える、CPUを変える、のとは違い。サウンドカードはずっと固定と言う
人も多い。つまり、ビスタに愛着のある板が対応していない場合もあるということだ。

例えば俺のSantaCruz。これを手放すぐらいならVISTAなんぞ要らん。


817:名無し~3.EXE
09/10/19 23:37:14 3WWjZqXI
俺は、Vistaのエクスプローラは好きだけどな。(XPより格段に便利だし。)
(かつて、98とかXPのとき、他のファイラを使ってたこともあるけど、今はエクスプローラ。)

818:名無し~3.EXE
09/10/19 23:46:40 PsA+A9uA
どう便利なのかをチャンと書いてくれよ
他のファイラを入れる手間が省けた位の便利さ?

819:名無し~3.EXE
09/10/19 23:50:42 X2wdHzcC
XPのエクスプローラはお気に入りがないのが致命的

820:名無し~3.EXE
09/10/19 23:51:04 0+amduqI
>>816
SantaCruzか、買いそびれたけどいいサウンドカードだったみたいだね。そういうのは、あえてOSを変えなくとも、
専用の一台にしてPCを増やせばいいんでは? おれのRME96/8もVista以降ダメみたいなんだが、
もともとPCオーディオ専用にと買ったんで、そのマシンは永遠にXPだ。ゲーム用は別の一台をXPと7の
マルチブートで使う。

何はともあれ大事に使ってやって下さい。

821:名無し~3.EXE
09/10/20 00:05:14 B7+DeIDr
>>819
7はそのお気に入りが常時されていないのが致命的な点の一つ。お気に入りの
意味が無ぇー。

vistaエクスプローラがいいという人は7エクスプローラをどう評価するんだろ。
ライブラリなどをありがたがるのかな。

822:名無し~3.EXE
09/10/20 00:06:01 zoRMZl9L
エクスプローラはVistaから7で劣化したと感じている。

823:名無し~3.EXE
09/10/20 00:08:40 qs9uWPW4
ライブラリは余計だよな
あれ設定で消せないのかな

824:名無し~3.EXE
09/10/20 00:13:13 sfSdsoLD
>>820
レスサンクス。そだね、昔と違ってPCの一台や二台余裕で買える時代だもんな。


825:名無し~3.EXE
09/10/20 00:15:35 Y15X20Cj
7のエクスプローラは自動整列解除できない時点で終わってるだろ

826:名無し~3.EXE
09/10/20 00:24:17 B7+DeIDr
>>821
× 常時されていない
○ 常時表示されていない
だった。左ペインをスクロールしたら上方に行ってしまうという意味。

>>823
1.管理者権限でログオンしてregeditで、
HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID\{031E4825-7B94-4dc3-B131-E946B44C8DD5}\ShellFolder
を開く。
2.左ペインのShellFolderの上で右クリック→アクセス許可→administratorをフルコントロールに。
3.右ペインのAttributesの「b080010d」を「b090010d」に変更
4.PCを再起動

エクスプローラ上で非表示になるだけだから、安心して消せる。

827:名無し~3.EXE
09/10/20 00:25:36 yeMuWBsm
進化してる点もあるにしてもExplorerは糞すぎだな。
むき出し感が全くなくなってしまった。
無駄な余白も多すぎるし。

誰かフリーウェアでXP Explorerクローン作ってくれよ。

それ以外はもうXPにしがみつきたい気分でもないな。

828:名無し~3.EXE
09/10/20 05:08:52 KV1WEx4P
>827
XPのエクスプローラって
バグでファイルが使用中になって消せなくなることが良くあった気がする

829:名無し~3.EXE
09/10/20 06:28:32 ZLQpobJd
XPのデフォルト設定でアプリを使った後に
しばらくの間はDLLをキャッシュとしてメモリ内に保持する設定になってるからだと思う
キャッシュしてる状態でそのDLLを削除しようとすると消せないという事がおきる
これは使ってないDLLを開放する設定にすれば解決する
フォルダが消せないケースもこれで解決するかもしれない

DLLファイルのメモリー常駐を開放して速度アップ!
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

Vistaでは普通に備わってる機能でも
XPの場合はレジストリを弄って設定を変えないといけないケースが多々ある
ただ基本のシステムはそれほど違わない
Vistaや7がオートマでXPはマニュアルという違いだけだと思う
カスタマイズが楽しめるのもXPの有利性の一つかもしれないしね

830:名無し~3.EXE
09/10/20 06:32:09 khMpQzfr
是非、十分に有利性を楽しんでくれ

831:名無し~3.EXE
09/10/20 06:41:22 ZLQpobJd
うん!

832:名無し~3.EXE
09/10/20 09:38:20 9qx1DrhG
いやいや、7も中々遊べるんだよ。
XPならコンパネからできる休止状態の無効化をコマンドラインから行えるとか、
XPならコマンド一発で消せる圧縮フォルダの無効化をレジストリから綱渡り的な
ことで消せるとか、エクスプローラ上で邪魔なライブラリを消すにはレジストリからとか、
コマンドバーを消すにはレジストリからでさえなくてdllの中身をいじるとか、それらを
いじるにも64bitの人はResHackerなどの定番ツールが皆対応してなくて世界中
探す羽目になって軽く死ねるとか、
それでもXPで出来てたのに出来ない謎がたくさんあるという面白OSなんだ。

833:名無し~3.EXE
09/10/20 12:45:13 4xTRChAe
>>832
腕が鳴るな

834:名無し~3.EXE
09/10/20 23:48:40 futGEO4p
>832
>ResHackerなどの定番ツールが皆対応してなくて世界中探す羽目になって軽く死ねる

試してないけど、VisualStudioでできるのでは。
VisualStudioはMSの公式サイトで無料版配布してる。

835:名無し~3.EXE
09/10/21 00:31:22 HbonNHJt
7ではデスクトップに置いたフォルダも普通にエクスプローラで
開かれるんだな。おれはここにアプリを仕分けして入れて
ご機嫌に使ってたんだが、フォルダの開き方のバリエーションが
無くなって残念無念。

・・・言ってる意味分かる?

836:名無し~3.EXE
09/10/21 01:10:25 xF4e8Vv6
お前が心配している以上に分からないもんだよ

837:名無し~3.EXE
09/10/21 01:43:23 wv8GeqND
>>835
言ってる意味が分からない。とりあえず確実な事を箇条書きしてみる。

・7もVistaもXPも、デスクトップのフォルダをクリックすればエクスプローラで開かれる
>>835は「エクスプローラ」という言葉の意味を理解してない

838:835
09/10/21 02:13:03 HbonNHJt
すまない、あれで分かってくれたら俺がびっくりだ。

XPの時はデスクトップ上のフォルダは左ペインにツリーが表示されない形式で開かれてた。
でも、7じゃWindowsキー + E キーでエクスプローラを開いた時と同様、常にツリーが表示される。
ツリービューを消したら、全てのフォルダに影響が及ぶ。

これがいやだなと思ってるわけ。

839:名無し~3.EXE
09/10/21 02:23:57 VMggQYq2
>>838
俺は逆にそのほうが便利なんだけど?

840:名無し~3.EXE
09/10/21 03:31:34 HbonNHJt
俺は不便。てめえは便利。

XPの頃はこの両者を満足させることができた。デスクトップ上のフォルダはただのフォルダ
じゃなくて、ファイルフォルダなんだけど、これへの関連付けをちょろっと変えてやることで、
ツリー表示も非表示もどちらもデフォルトにできる。

でも7はこれが選べない。選択肢が減ったんだよ。そもそもフォルダへの関連付けがGUI上では見あたらん。
しょうがないから、レジストリで設定するしかないんだけど、今のところまだうまくいってない。

841:名無し~3.EXE
09/10/21 07:26:09 wv8GeqND
>>838
くだらんな。
ツリーが表示されるデメリットが全くないのだから、
お前の言う不便は不便じゃない。

842:名無し~3.EXE
09/10/21 08:59:35 R646zVpg
>>815
亀だけどレス。OSR2のことです。
確かにあんまり変わらないんだろうけどアクティブデスクトップのないアレが手になじんだ。

843:名無し~3.EXE
09/10/21 10:25:39 q1kqi9UF
俺は835でピンときたがw
まぁ、何かを開きながらデスクトップ上のフォルダを開く事はみなあると思う。
そのときにツリーがあるとそれが邪魔
奥まったところにあるファイルを開くときはツリーが便利
ただそれだけなんですよ・・

844:名無し~3.EXE
09/10/21 10:32:24 wv8GeqND
>>843
ツリーがどう邪魔なんだ?
それを説明してくれないと分からない。

845:名無し~3.EXE
09/10/21 12:28:43 itUcOnPp
ネットブックとか画面が小さいPCなのか?

846:名無し~3.EXE
09/10/21 13:11:34 q1kqi9UF
>>844
作業中の窓が右、エクスプローラが左だと肝心なところが欠けるでしょ
感覚的な?視覚的な?ものが大だとは思う。

>>845
ごく平凡な19インチの1280x1024なんだけどね・・・

847:名無し~3.EXE
09/10/21 13:30:04 H2tSZ+8x
>>846
すまないがどう邪魔なのか全く理解できない。

848:名無し~3.EXE
09/10/21 13:43:17 WbhCbtZM
言葉の使い方に関してはMSからしておかしかったからなぁ
「エクスプローラで開く」「開く」が並んでた。

vistaからゲームエクスプローラが実装されたぐらいだから、
アイコンをまとめて一つのウィンドウで開く要望は多いんだろうな。
もちろん、ツリーは邪魔だから無しで。

アプリエクスプローラもあってもいいと思うが、どうせMSのことだから新しく作った機能には
必ず別のトラブルも内包されるんだろう。

849:名無し~3.EXE
09/10/21 19:48:22 q1kqi9UF
>>847
例えばなんだけど
食卓で食事しながらTVを見てるとする。
食卓の反対側に椅子があり、TVの画面は欠けることなく見れるものの、
椅子の背もたれが画面の近くまでありなんとなく邪魔に感じる。
多分そんな感じ、自分でも説明できないかも

850:名無し~3.EXE
09/10/21 20:19:05 TsHXDiuq
外付けHDD新しく勝ったので
外付けから外付けへのコピー検証をやってみた
7  4:46:12
XP 3:29:18

ちなみにCPUはC2DでXPは32bit、WINDOWS7は64bitです
>>760>>779もすべてこの構成でやってます

851:名無し~3.EXE
09/10/21 20:23:17 TsHXDiuq
追記、4.03GB ファイル数6419 コピーした検証です

852:名無し~3.EXE
09/10/21 20:26:06 lrHNlleJ
結局XP最強でOK

853:名無し~3.EXE
09/10/21 20:28:57 Pb88ieiN
7無駄に遅いな。
コピー時間算出とかのおせっかい機能が遅いのか
純粋にカーネルやらファイルシステムへのアクセスが遅いのか。

854:名無し~3.EXE
09/10/21 20:42:20 jtOMT9iP
メモリへのアクセスのどこかが遅いんだろうね。
CrystalMarkでベンチ取ってみると、cache以外の、Read,Write,Read/Writeが
満遍なく遅い。

855:名無し~3.EXE
09/10/21 20:49:46 +ey11cO/
前に話題に挙がったんですがXPの時にRwinが高すぎた人は
7に移行すると回線速度が奮わなくなる事例カキコを見つけたので参考にも
俺と同じ症状がでてます
スレリンク(win板:103番)

856:名無し~3.EXE
09/10/21 20:52:06 +ey11cO/
ID:TsHXDiuqです、OS起動しなおしたのでID変わっちゃいました。。

857:名無し~3.EXE
09/10/21 21:05:17 tQrNekgq
他にもxpと7デュアルブートしてる奴いないの?
いろいろなケースをみてみたい

858:名無し~3.EXE
09/10/21 21:09:04 8++HKA6c
XPは軽いけどもたつく(グラフィック、ディスクI/O周りで)
7は若干重いけどスムーズ
ってとこだろうから直接対決させてもなって気はするな。
進化の代償ってやつだ。かつて9x v.s. 2k, 2k v.s. XPでも通った道だ。
XP+当時のPCよりは7+今のPCのが快適だし十分許容範囲だろう。

859:名無し~3.EXE
09/10/22 00:01:32 xuvlgS40
PhenomII X4 720BE@3G 790GXオンボード DDR2-800-4G winXP32
Virtual PC 2007(メモリ2G ほぼ同条件)

            7RTM32 XP32
通信速度下り   8.381M 8314M (ADSL12M)
通信速度上り   908K  915K
メモリリード     6856  6823
メモリライト     7348  7355
メモリコピー     8459  8473
メモリレイテンシ   60.9  61.1
CPU Queenベンチ 5211  5300
FPU Juliaベンチ  1756  1787

誤差範囲内で、ほぼ同じくらいの数値でした。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)


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