Vista SP2 Part2at WIN
Vista SP2 Part2 - 暇つぶし2ch500:名無し~3.EXE
09/04/11 01:29:07 N505e4E1
URLリンク(blogs.technet.com)
翻訳すりゃいいじゃん

501:名無し~3.EXE
09/04/11 01:32:53 0Zw7yuIn
つかSPのRCの文書なんてままでも日本語で揃ってたのか知らん。
あっても機械翻訳じゃないの。

502:名無し~3.EXE
09/04/11 07:37:43 RPc7K9x5
>>498
いや、ただのバカだろ。SxSの容量はハードリンクで肥大しているように見えるだけなのに。

503:名無し~3.EXE
09/04/11 12:20:16 hZpbIl8F
> winsxs消してるから

無意味すぎるwwww

winsxsにあるのはほとんどがただのショートカット
実体はほとんどないのに。

504:名無し~3.EXE
09/04/11 12:22:29 N505e4E1
フォルダの中覗いた事ないんじゃね

505:名無し~3.EXE
09/04/11 12:51:09 YAmZrbIZ
WinSxSでハードリンクされてるのは現行バージョンのみ
しかし別途適切な削除処理をしない限り
過去導入したSxS管理のファイルは全バージョン保持するのがSxS仕様

サイドバイサイド的には正しいがSxS管理すべきか微妙なものも多く
それらを全バージョン保持するもんだからSxS管理しないOSの状態と比べると
RTMからだとその3、4倍、SP1からだと2、3倍を消費しているのが現状

だからSP2でそのシュリンクツールが提供されるのを心待ちにしているわけだ

506:名無し~3.EXE
09/04/11 13:26:11 xs1Qjc4S
>>505
予想だけど、SP2に同梱されてるシュリンクツールはSxSの消去まではやらないと思う

507:名無し~3.EXE
09/04/11 13:27:27 RPc7K9x5
>>505
3、4倍と2、3倍の根拠の提示よろ。期限は今日中な。

508:名無し~3.EXE
09/04/11 14:05:16 kbOv2Zn6
実際にvLiteでsxs削除してみるといいよ
winsxsフォルダを削除するとのは訳が違うから

509:名無し~3.EXE
09/04/11 14:17:34 zkNzsHcm
そもそもなんでそんな無味な運用したいのかがわからないんだ。

510:名無し~3.EXE
09/04/11 15:10:34 RPc7K9x5
>>509
no explanation for baka.

511:名無し~3.EXE
09/04/12 04:29:00 2fdPEttI
MICROSOFT.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.RTM.X86.W0.RIP.DVD
BUILD: 6002.18003.090403-1730
FILE: Windows6.0-KB948465-X86.exe
SIZE: 365,490,752 bytes
CRC: F383BEA5
MD5: F6214E0D8F224E4A7A15CDBFFA47431F
SHA1: 94A2283689F035D04C336E3AB0352A5B049EE17B
NOTE: Wave 0 - preRTM - English, Spanish, Japanese, German, French.

MICROSOFT.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.RTM.X64.W0.RIP.DVD
BUILD: 6002.18003.090403-1730
FILE: Windows6.0-KB948465-X64.exe
SIZE: 606,349,120 bytes
CRC: 857DAAEE
MD5: E7A6205110A0A256FADD520B84925BE4
SHA1: 025AFF09FF9355AA1D28B566CD81435FF1B8B02D
NOTE: Wave 0 - preRTM - English, Spanish, Japanese, German, French.

MICROSOFT.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.RTM.ITANIUM.W0.RIP.DVD
BUILD: 6002.18003.090403-1730
FILE: Windows6.0-KB948465-IA64.exe
SIZE: 473,393,128 bytes
CRC: 2F17E128
MD5: 9167750EBC32392603065B953A186665
SHA1: 2C5FB25E92CCA8639778C26D47D9ACF80258C2CE
NOTE: Wave 0 - preRTM - English, Spanish, Japanese, German, French.

512:名無し~3.EXE
09/04/12 04:36:16 zWkhkIY4
まだpreRTMか…

513:名無し~3.EXE
09/04/12 05:10:50 4JfdCU/P
7のWMP12が最高すぎるんだがVistaには供給されないのかね

514:名無し~3.EXE
09/04/12 05:29:33 zWkhkIY4
XPにWMP11があるのに2012年までメインストリームのVistaになぜ来ないと思った?

515:名無し~3.EXE
09/04/12 05:56:56 4JfdCU/P
いや別に来ないと思ってるわけじゃなくて
SP2試してる人なら情報知ってるかなと思って書き込んだんだが

ネガティブな目で見るなら、h264ネイティブ対応とかDxVA再生とか
プレーヤーとしての上っ面だけの変化じゃないから
その辺の機能込みで供給されるかは少し疑問に感じてきたな

516:名無し~3.EXE
09/04/12 06:03:32 zWkhkIY4
DxVA2はVistaからの新機能だし
WMP12が来ない理由にはならんが

517:名無し~3.EXE
09/04/12 07:14:27 Zdz/WnoW
WMPつかっているだけで、初心者房w興味ないわ

518:名無し~3.EXE
09/04/12 07:23:31 nw9SuPCb
と初心者が申しております
MCPHC,KMPlayerつかってるけど、別用途でWMPも使うんだぜ?

519:名無し~3.EXE
09/04/12 08:14:06 2GlONPVl
WMPはHD再生時に動画再生支援が使えるメリットもあるけどね。
俺はGOMPLAYERと併用している。

520:名無し~3.EXE
09/04/12 08:17:02 ubsLqaVu
そういやGOMPLAYERの広告は最近マジでいかがわしいのが多いなw

521:名無し~3.EXE
09/04/12 08:28:44 Qdv/wDrl
スキン使えば出ないぜ

522:名無し~3.EXE
09/04/12 09:09:33 QUUFk8q8
RTMがでたらPre RTMは一度消さないとインスコできないんだよね?

523:名無し~3.EXE
09/04/12 10:00:42 2y1UEIGS
お試しバージョン入れる前にシステムのバックアップとらないの?
標準で付いてるだろ?


524:名無し~3.EXE
09/04/12 10:10:20 yMBvcZQz
PreRMT入れて変なゴミを残すよりも、必要そうなSP2 HotFixを入れる方が精神的によい

525:名無し~3.EXE
09/04/12 10:11:24 Qdv/wDrl
いい機会だからSP2出たらクリンインスコしちゃうけど

526:名無し~3.EXE
09/04/12 12:48:51 0hW+AgMu
v275の統合版使ってるから、RTMでも統合版でるまで入れ替える気起きぬ

527:名無し~3.EXE
09/04/12 15:44:02 vS78/IS/
すみません、ちょっと質問なのですが、SP2とかっていうのをいれたら、
画面の右下に
「評価コピー ビルド6202」と出るようになってしまったのですが、
どうすれば消せますでしょうか?お願いします。

528:名無し~3.EXE
09/04/12 15:47:28 MTcNOR1e
白い壁紙を使う

529:名無し~3.EXE
09/04/12 17:18:02 QUUFk8q8
>>511
これってどこで落とせるの?マジで

530:名無し~3.EXE
09/04/12 18:15:27 vHLyWEva
そんなことより、SP2とかっていうのはやめといた方がいいよ

531:名無し~3.EXE
09/04/12 18:54:39 bE01TwW8
MICROSOFT.WINDOWS.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.PRE-RTM.X86.W0.RIP.DVD-WZTiSO

BUILD: 6002.18003.090403-1730

FILE: Windows6.0-KB948465-X86.exe

SIZE: 365,490,752 bytes

CRC: F383BEA5

MD5: F6214E0D8F224E4A7A15CDBFFA47431F

SHA1: 94A2283689F035D04C336E3AB0352A5B049EE17B

NOTE: Wave 0 - PRE-RTM - English, Spanish, Japanese, German, French. SP2 for Vista and WS 2008 x86

532:名無し~3.EXE
09/04/12 19:10:51 MTcNOR1e
6002.18003.090403-1730でググって見つけたこれの真ん中編にあるサッカー動画が笑える
URLリンク(www.thehotfix.net)

533:名無し~3.EXE
09/04/12 19:20:43 bE01TwW8
MICROSOFT.WINDOWS.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.RTM.X86.W0.RIP.DVD-WZTiSOのダウンロードできるアドレス。

URLリンク(narod.ru)

ただいま、ダウンロード中です。

記事:URLリンク(bbs.pcbeta.com)

534:名無し~3.EXE
09/04/12 19:23:27 IVCvPcc4
またXP厨のヤツか

535:名無し~3.EXE
09/04/12 19:30:30 bE01TwW8
いいえ、ビスタに変更しました。

536:名無し~3.EXE
09/04/12 19:32:20 zWkhkIY4
>>533
それRTMじゃなくてRTM Escrow
実際の正式公開版より一つ古いぞ

537:名無し~3.EXE
09/04/12 19:32:57 vS78/IS/
>>528
白の壁紙は眼が痛くなるから無理><

以前上のrapidで落としたのを入れたときは出なかったんだけど、MSから落としたのと
どう違うの?

538:名無し~3.EXE
09/04/12 19:42:43 QUUFk8q8
記事みてたらwave0とwave1があるんだな。
けどダウソスピード遅くね?
他ないのかねぇ?いれたいわぁwave1

539:名無し~3.EXE
09/04/12 19:47:47 zWkhkIY4
>>538
中国人?

540:名無し~3.EXE
09/04/12 19:49:33 lM9KpNHW
wave1なんか入れてどうすんだ

541:名無し~3.EXE
09/04/12 22:10:42 bE01TwW8
MICROSOFT.WINDOWS.VISTA.AND.SERVER.2008.SP2.6002.18003.RTM.X86.W0.RIP.DVD-WZTiSOをダウンロード完了!!

PWD in ALL RAR archives is: WZorNet

542:名無し~3.EXE
09/04/13 10:49:15 DncvoNyV
PWD乙、いれたけどすこぶる調子がいいわ。
右下に白文字でないし、エクスプローラーがよくなってるな。
いや満足x2

543:名無し~3.EXE
09/04/13 11:39:19 rmYb4oTq
>>542
ソープで満足したおっさんみたいだな。

544:名無し~3.EXE
09/04/13 14:40:25 +0W2haSm
ボロボロランドセルの6年生。
これで小学校も最後だ。

545:名無し~3.EXE
09/04/13 17:07:19 nYJ5JlCk
SP2リリースは6月らしいね

546:名無し~3.EXE
09/04/13 18:03:52 WQk1hlhI
IE 8の自動配布、間もなく開始 - ITmedia News
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

MS頑張ってるな
テンポが速くて良い

547:名無し~3.EXE
09/04/13 18:54:02 +0W2haSm
そこの中国人よ。
俺の鼻くそ食べるか?

548:名無し~3.EXE
09/04/13 19:01:42 KUw/TMGV
(^q^)おいしいwwれすwwwwww

549:名無し~3.EXE
09/04/13 20:26:09 1JnZdBtG
目くそも下さい

550:名無し~3.EXE
09/04/13 21:00:37 QQGu0QVF
SP2でせめてUACのレベル調整できるようにして欲しいな

551:名無し~3.EXE
09/04/13 21:08:20 PPYcJbvm
>>550
UACは今のままでいいんだよ。調整イラネー
Win7のあの機能は無知なユーザーの押しに負けて無理矢理妥協したんだろ
結果速攻でセキュリティ破られてるし
レベル調整なんて出来たらアホがホイホイ最低レベルに設定して意味無くなることうけあい

552:名無し~3.EXE
09/04/13 22:33:41 hGKiTJ6A
>>551

そこにビジネスチャンスが生まれて、玄人衆が一稼ぎできるわけだ。
なんの問題もない。

553:名無し~3.EXE
09/04/13 22:38:06 ghV9Irnh
ダイアログが出たら「はい」を押すよう訓練された馬鹿がいる限り、どんな機能
を付けても馬鹿は救えないと思うけどね。

554:名無し~3.EXE
09/04/13 22:39:11 QQGu0QVF
>>551
うざいくらいに警告出してくるからこそUACの意味があるのかもしらんね
でも、中間くらいの設定が無いと完全にUAC切って使う人も居るから必要な気がする

555:名無し~3.EXE
09/04/13 22:50:35 69c6psw5
このスレ見てるとwin7よりVistaの方が上だといってるように見えるな

556:名無し~3.EXE
09/04/13 22:52:42 b4KqYf+3
また7とvistaの比較かよ

557:名無し~3.EXE
09/04/13 22:57:50 PSCkve4Z
仮面ライダー>>555

vistaスレでvista話して何が悪い?

558:名無し~3.EXE
09/04/13 23:09:57 18ms5lsq
UACは、確認なしで管理者として実行できるアプリケーションを
指定できる仕様にして欲しい。

559:名無し~3.EXE
09/04/13 23:12:45 pCp6D+MP
そしてマルウェアに登録されて裏でやりたい放題と

560:名無し~3.EXE
09/04/13 23:22:54 9zfCHScZ
ウザイってのはわからんでもないけどそれも最初だけだし、
中途半端な仕様にするならなくてもあんまり変わらないよね

561:名無し~3.EXE
09/04/13 23:29:19 18ms5lsq
>>559
登録時に確認するようにしておけば問題ないでしょ
そこを破れるなら、UACが無効果されたということになるし


562:名無し~3.EXE
09/04/13 23:31:41 69c6psw5
>>557
話すのは悪くないがwin7よりは↓だというのを自覚しろ

563:名無し~3.EXE
09/04/13 23:33:40 YemsiElj
      __
    /ヽ /\  キリッ
  / (ー -)\   
  (   (_人_)  ) 話すのは悪くないがwin7よりは↓だというのを自覚しろ
  ノ   `-'  ヽ
 (_つ    _つ

     __
    /ノ ヽ\
  / (● ●)\ だっておwww
  (  o゚(_人_)゚o )
  ノ/) )) lr-l  /) )) パン
 (_つ ))`-' _ つ )) パン


564:名無し~3.EXE
09/04/13 23:42:27 EhzPFsgn
>>561
つまり、登録されたアプリケーションを装えばやりたい放題?

>>562
UACに限るとどうなのだろうか

565:名無し~3.EXE
09/04/13 23:54:36 18ms5lsq
>>564
偽装が簡単にできるなら、特定のアプリケーションについてだけ
管理者権限で実行することをユーザに手動で確認させても無意味で、
全てのアプリケーションの実行で確認を取る必要があるのでは?

566:名無し~3.EXE
09/04/14 00:03:47 81nULNLz
そんなに気に喰わないんならNorton UACでも入れればいいじゃん
個人的にはチェック付けてPermitでもう聞いてこないという仕組みだと
慣れてない人がファイヤーウォールで全部許可してしまうのと同じになりそうな気がするけどな

567:名無し~3.EXE
09/04/14 00:04:34 LXydjC54
スクリプトエンジンとか、ランチャーとかブラウザとか
設定しだいで何でも出来るソフトの設定をいじるだけで何でも出来るようになるよ。

568:名無し~3.EXE
09/04/14 00:04:46 13iwGoO/
必要もないのに年中システム弄るアプリケーションを使うなという話じゃね?

569:名無し~3.EXE
09/04/14 00:38:01 hun9XBFw
>>566
自動承認の設定ができるツールがあるんだ!
教えてくれてありがとうm(_ _)m

>>568
Smart Defragを週に2,3回、シャットダウン前に実行してるんだけど
毎回、確認を求められるのが面倒なもので



570:名無し~3.EXE
09/04/14 00:48:02 K1Jnx5np
特異な使い方してるんだと自覚して諦めなさいよ

571:名無し~3.EXE
09/04/14 00:50:59 Ydnj2+5U
インコした。
そしたら画面右下に


「評価コピー、ビルド6002」

ってでてるんだけど消せないの?

572:名無し~3.EXE
09/04/14 00:51:58 ywRMVlQz
>>571
>>528

573:名無し~3.EXE
09/04/14 00:58:18 UmiURwTY
再起動した。ID違うが>>571です。
そりゃそうだけどさぁ・・・
あんたも同じでてる?

574:名無し~3.EXE
09/04/14 01:00:04 nEj34RcE
まずログ読んでこいや

575:名無し~3.EXE
09/04/14 01:01:29 hlMQHkRZ
>>562
Win7ってもう発売されてるんだ、知らなかったなwww
何月何日に発売されて、値段はいくらなんだ。

576:名無し~3.EXE
09/04/14 01:08:41 UmiURwTY
>>574
読んでもわからんから聞いてるんじゃんかー

577:名無し~3.EXE
09/04/14 01:12:57 81nULNLz
>>576
出るのが普通
消せない

これでいいか?

578:名無し~3.EXE
09/04/14 01:16:55 UmiURwTY
ふーん・・・んじゃこのままにしろってか?
新しいOS買おうかな

579:名無し~3.EXE
09/04/14 01:18:35 axVKxkFt
正式版じゃないから、そういうの出るんだけどわかってるのか・・・?

580:名無し~3.EXE
09/04/14 01:19:21 81nULNLz
RCだから出るんだよ
さっさとSP2をアンインストールすることを薦める
普通じゃないもの使ってるということ理解してないんならRC使わないほうがいい

581:名無し~3.EXE
09/04/14 01:25:30 UmiURwTY
そっか・・・でもなーんも変わらん
このままにしとくよ・・・orz

582:名無し~3.EXE
09/04/14 01:31:45 yl56n7HB
orzはこっちのセリフだろが
大人しくWindows Updateに来るの待ってろよ
暇ならWindows以外のOSで遊んでろ

583:名無し~3.EXE
09/04/14 01:36:29 UmiURwTY
動く壁紙ができるという噂のアレ
買ってみようかと思ってさ

584:名無し~3.EXE
09/04/14 02:25:31 7N3feYMZ
おかしいなあ、541いれたけど例の白~いの右下に出てないぞ。
出るなら間違えて違うのいれたんだべw。
7でるまでvistaで遊ぼうぜ~~、XPはいいよあきたし古臭い。


585:名無し~3.EXE
09/04/14 02:36:08 l2cqV2bM
残念だけど失敗してるよ
不具合がでるから気をつけねw

586:名無し~3.EXE
09/04/14 05:47:21 yfOz0m+h
おれもそんな知ってるわけじゃないが
なんで正式版じゃないものをよくわからないまま
ホイホイ入れようと思うのかわからん

587:名無し~3.EXE
09/04/14 06:06:18 LlqaZvKs
>>584
それ違うの入れてるよ
サイトの情報収集だけ
個人情報入れたらアウト

588:名無し~3.EXE
09/04/14 07:51:28 WeQXfTrI
>>554
UAC切らないと入れられないデバイスドライバを作ってるのはIOデータ

589:名無し~3.EXE
09/04/14 11:02:31 fMYYW3lO
エロデータ

590:名無し~3.EXE
09/04/14 18:57:32 jl5GW/zV
SP2なんてRCだろうがなかろうが7のベータ版に違いは無いだろw
どうせ来年には無くなるんだからな

例え正規リリースされようが山のようなバグを残したままなのは毎度の事だが
それすらわからない馬鹿がたくさん居るな

591:名無し~3.EXE
09/04/14 19:06:08 nq5rYk/l
MSがすきなのかきらいなのか……ツンデレ?

592:名無し~3.EXE
09/04/14 19:13:57 EU9n2IEw
色々と 時間の 無駄だ

593:名無し~3.EXE
09/04/14 19:39:24 IziAx6z7
6月の正式リリースが待ち遠しい

594:名無し~3.EXE
09/04/14 20:21:14 CQmxxxEZ
SP1からSP2で大きく変わるところって何かあります?

595:名無し~3.EXE
09/04/14 20:25:03 c3w8KVVo
大きいのは無いんでね
BUG修正いっぱいと、調整

・VIA Technologiesの64ビットCPUのサポート
・Bluetooth2.1のサポート
・スリープモードから再開した状態でのWi-Fi接続パフォーマンスの向上
・RSSフィードを取得するパフォーマンスの向上
・Blu-rayディスクへのデータ記録機能
・検索能力が向上したファイル検索機能「Windows Search 4.0」

596:名無し~3.EXE
09/04/14 20:27:34 Y3kNXF9Q
>>594
>>1-593

597:名無し~3.EXE
09/04/14 21:06:15 K9/0OMsw
「Windows Complete PC バックアップ」が
Blu-rayディスクへのデータ記録機能
で対応してますか?

598:名無し~3.EXE
09/04/14 21:28:04 xrByytYK
目立つような更新が無いところ見ても
MSのVistaに対する扱いがME並みなのが分かるな。

599:名無し~3.EXE
09/04/14 22:02:42 x6gTjWsV
元々SPはパッチ集だからこの位が普通
XPSP2だけ例外

600:名無し~3.EXE
09/04/14 22:46:27 5EHiI5+P
XPSP1以前が余りにもさせ子ちゃんだったので
MSはSP2で貞操帯を付ける必要に迫られた

601:名無し~3.EXE
09/04/14 23:01:40 9+5jqKgs
SPじゃなくて月例パッチで直して欲しいバグは多々ある

602:名無し~3.EXE
09/04/15 00:45:16 m3mb3+2l
SP2、インストール完了と出たのにもかかわらずシステム画面の表示がSP1のまま・・・

う~む・・・

603:名無し~3.EXE
09/04/15 00:47:36 y+PBjYh7
お前だけ

604:名無し~3.EXE
09/04/15 00:49:32 l2AMd7tb
正式版まだだし

605:名無し~3.EXE
09/04/15 00:58:34 uVNkFdi5
だから6月の正式リリースまで待てって

606:名無し~3.EXE
09/04/15 01:05:51 tbPlBil0
6月に出るってソースはあるの?

607:名無し~3.EXE
09/04/15 02:51:08 6WPfn6Vd
>>605の脳内にはあるんだろ

608:名無し~3.EXE
09/04/15 03:06:07 m3mb3+2l
ああ、なるほど
テスト版はSP2とは表示されないのか・・・

テスト版とはいえそれなりの表示はされると思ってたお・・・



609:名無し~3.EXE
09/04/15 03:31:12 l2AMd7tb
まぁ表示されるけどな

610:名無し~3.EXE
09/04/15 03:54:42 m3mb3+2l
ゴメン、ダウンロードしたファイルは間違ってたわ。
msuファイル使ってたわ。

611:名無し~3.EXE
09/04/15 06:43:17 6dJ2Hs/T
>>605
噂の正式リリース日が4月→5月→6月と順調に延びてるなw
このままで行ったらWindows7発売日決定くらいまで延び延びになっちゃうんじゃないか?

612:名無し~3.EXE
09/04/15 08:38:13 63ub7/bs
>611

その噂のリリース日も、このスレ内だけの情報で、ソースのURLが明示されてないじゃん。


613:名無し~3.EXE
09/04/15 09:43:23 wV0Q8RiZ
PreRTMのできをみてもまだリリースできるような状況にはないだろ・・・


614:名無し~3.EXE
09/04/15 10:13:16 VpKcxImH
夏モデルはSP1のままか
8月頃に出るであろう秋冬モデルは、7の無償アップグレード権は
付くのだろうか?


615:名無し~3.EXE
09/04/15 10:44:45 O4tONxBT
RCが出て必要なハードウェア要件が明確にならないうちにアップグレードがどうこう言えるわけないだろう

616:名無し~3.EXE
09/04/15 12:04:50 uSpzXEm9
kbupdateを見てると3月だけでVista関連のKBが120近く、
そのうちHotFixは50以上も発行されている。

とてもバグだしが完了しているとは言えないレベル

617:名無し~3.EXE
09/04/15 12:27:32 Fb5dET3f
VistaにしてからXPでは無かったトラブルが出るわ出るわでうんざりw
もう半年以上もあれこれ対策や復旧作業に振り回されてる
Windows7出たら速攻で換えたいよw

618:名無し~3.EXE
09/04/15 12:57:48 l15m5V9j
KBやHotfixはXPや2008も大量に出てるのに何を言ってるんだろう
と釣られてやるよ

619:名無し~3.EXE
09/04/15 13:17:41 uSpzXEm9
>618
XPの3月分はKBは74、HotFixは20だな。
数の勢いが全く違う。

あと俺はVistaSP2のリリースを控えてるのにも関わらず
HotFixが大量に追加され続けてるような状況で
完全版と言えるようなSPが出せるのか疑問と言っている。
XPと比較などしていない。

620:名無し~3.EXE
09/04/15 13:21:49 S698bWNB
>>619
その理論でいくならWindows 7はもっとじゃね?

621:名無し~3.EXE
09/04/15 13:46:29 63ub7/bs
>619

XPとVistaの発売日は5年も差がある。
SPも、3つも出ているのと1つしか出ていない差もある。

XP - 2001年10月25日
Vista - 2006年11月9日

いろんな意味で、この二つを同列に語るのは無理があると思わないか?

622:名無し~3.EXE
09/04/15 13:48:23 CYtfeqZl
何を心配してるのか意味不明だが
もうSPさえ出ないXPにそんだけHotfixが出てる事に驚いた

623:名無し~3.EXE
09/04/15 14:23:38 8w85HSWw
来月からHotfixが出ないから必死に直したんだろう

624:名無し~3.EXE
09/04/15 14:33:43 azrpetg6
XPは昨日でメインストリーム終了だっけ

625:名無し~3.EXE
09/04/15 15:08:13 2gJgA53j
ウルトラマン7に変身しろ。

626:名無し~3.EXE
09/04/15 15:25:26 lrR6s6z8
そもそもSPはある時期までのHotfixを累積的に評価・適用するためのもので、
完全性なんて意味不明な物は無いだろうに。
多くのフィックスが行われて助かることはあっても困ることはない

627:名無し~3.EXE
09/04/15 15:56:02 2tc8dIax
なんかいろいろ勘違いしてね?

メインストリームサポートと延長サポート。
XPが終了したのはメインストリームサポート
これからXPは延長サポートになる。
ちなみにWindows 2000もまだ延長サポート期間

つまり、新機能は追加されないが
セキュリティの修正は延長サポート期間の間続く。

HotFixってのは、出来立てほやほやの修正パッチ
少しテストが甘いが、早く使いたい人のための修正パッチというだけ。
HotFixはいずれ正式版として公開されるもの。

もちろんセキュリティ関係の修正なら延長期間のの間続く

628:名無し~3.EXE
09/04/15 15:57:23 r5EFC83I
XpSP2だけは特別、
本来リネームして別製品になるくらいの変更だったけど、
セキュリティ関連の修正部分があまりに多かったので、
無償提供された。
スラマーとブラスターに感謝しましょう。

629:名無し~3.EXE
09/04/15 15:59:20 2tc8dIax
>>628
どんな変更があったっけ?

別製品になるくらいの変更とは
どのようなものなの?




630:名無し~3.EXE
09/04/15 16:09:40 FTCTZYzr
XPの話なんかどうでも良いよ、XPでやってこい

631:名無し~3.EXE
09/04/15 16:12:03 r5EFC83I
>>629
URLリンク(www.microsoft.com)

632:名無し~3.EXE
09/04/15 16:26:35 n9BQO3gz
>>617
7はVistaが基本になってるから、7にしても同じだと思うが

633:名無し~3.EXE
09/04/15 16:41:41 0iHpIUNV
XP厨まだ粘ってんのかww
おまえらの大好きな7はそのボロパソじゃ動かねーから安心しろよww

634:名無し~3.EXE
09/04/15 16:45:08 FEwdc3rk
xp房って、いまだにペンⅣだろwwwwwwwwww

635:名無し~3.EXE
09/04/15 16:51:28 m3mb3+2l
「重い」と言う理由でvista批判してるXP厨やXP以前のユーザー、ただの低スペックが原因だろと。

PS3やXBOX360を初代PS時代使ってたブラウン管テレビでプレイして「画質悪いじゃねぇかクソゲーム機乙www」って言ってるようなもんだよ。

636:名無し~3.EXE
09/04/15 16:58:18 MvVP5U4l
どっちも不毛だな

637:名無し~3.EXE
09/04/15 17:28:47 2jCxtvj2
あんだけいた2k信者も最近は見かけなくなって寂しさすら感じるよ
散々虚仮にされてたxpが立場逆転だもんな…ハァ

638:名無し~3.EXE
09/04/15 17:55:27 r5EFC83I
2kまもなく延長サポート終了
Xp延長サポート突入

スタンドアロンでしか使えなくなってしまう。

639:名無し~3.EXE
09/04/15 18:09:35 aYVbxQRx
最初にこの話題でXPを持ち出したのはVista擁護派なんだが。。
いい加減見えない敵と戦うのはやめようよ。

640:名無し~3.EXE
09/04/15 18:20:34 rNzDVeNi
>>639
最初って、いつだよwつーか、いい加減にXPスレに帰れ。

641:名無し~3.EXE
09/04/15 18:33:00 108WyPqJ
>>637
懐かしいな。

642:猫君主 ◆/w4cnCE62w
09/04/15 18:35:44 65AGzuB4
7もSP1が出るまで買う人が少ない予感

643:名無し~3.EXE
09/04/15 18:36:34 PQQ4t7Fz
擁護派だってよw

644:名無し~3.EXE
09/04/15 18:39:09 9v+LA9Fa
Office 2007 SP2の公開は4月28日 - ODFのサポート強化
なお、日本語版Office 2007 SP2の提供開始時期は未定。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
Office 2007 SP2は、3月にリリースされた「Internet Explorer 8」に正式対応する。
動作対象システムはWindows Vista SP2とWindows Server 2008 SP2、Windows 7と
Windows Server R2。




645:名無し~3.EXE
09/04/15 18:57:04 l2AMd7tb
7てβ版はいいらしいけど
正式版になったらまたダメになるのかね?
あやふやだけどvistaもそうだったと聞いた

646:名無し~3.EXE
09/04/15 19:15:27 MIllCUoU
>645

7ベータのパフォーマンス面は弄らず、機能追加されるらしい。
てことは、正式版は多少重くなるってことだな。

起動時間はベータでVistaよりかなり遅いから、
リリース後にどういう評価になるか楽しみだw


647:名無し~3.EXE
09/04/15 19:28:14 cETM13ZX
VISTAで軽快に動かないようなPCが7で軽快に動くようになる訳が無いって散々、言われてるしな。
動作が重くなれば確実にOSのせいにするんだろうw

648:名無し~3.EXE
09/04/15 19:42:03 Bwv9ALCO
>>644
28日までにRTM公開か

649:名無し~3.EXE
09/04/15 20:51:48 O4tONxBT
ベータは既存のパソコンで動くように作ってあるけどな

650:名無し~3.EXE
09/04/15 20:57:46 Pd0WUCq1
>>646
> 7ベータのパフォーマンス面は弄らず、機能追加されるらしい。
> てことは、正式版は多少重くなるってことだな。
>
> 起動時間はベータでVistaよりかなり遅いから、

一体全体どこの情報? あまり適当なこと言ってんじゃねーぞ。

URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
このように、起動時間はベータでVistaよりかなり早くなっています。

651:名無し~3.EXE
09/04/15 21:01:35 r5EFC83I
4GB超のx64だとVistaのほうが早いけどな。

652:名無し~3.EXE
09/04/15 21:03:34 Pd0WUCq1
そうか。客観的で信頼できるデータが出てきたら信用してやるよ。

653:名無し~3.EXE
09/04/15 21:15:02 108WyPqJ
 テストの結果は下の通り。Windows Vistaは数カ月使いこんで常駐ソフトがいくつか動いている状態、
それに対してWindows 7 ベータ版はクリーンインストール直後なので厳密な比較はできない。

プリフェッチ利いてるといってもなぁ。客観的云々以前のデータじゃね?
どちらにしても7のが速いと思ってるけど。

654:名無し~3.EXE
09/04/15 21:17:26 SW/UsP8h
とてもこうへいなひかくですね

655:名無し~3.EXE
09/04/15 21:18:02 Pd0WUCq1
> Windows Vistaは数カ月使いこんで
それは一番目の製品だけ。

656:名無し~3.EXE
09/04/15 21:37:53 lFLE7yFy
>>614
噂によると7のアップグレード権が付くのは6月27日から2010年の1月31日までらしい

657:名無し~3.EXE
09/04/15 21:52:14 MAS+uvOi
>>650
プロセスが7の倍ほどVistaにあるのは気のせいか

658:名無し~3.EXE
09/04/15 22:17:23 Pd0WUCq1
>>657
気のせいじゃないよ。7ではプロセス数が大幅に減っている。
これも起動が早い理由の一つ。

659:名無し~3.EXE
09/04/15 22:19:39 zvBtn/A/
>>650
何でこの程度の実験にまったく同じ環境を揃えられないの?

660:名無し~3.EXE
09/04/15 22:22:13 m3mb3+2l
ID:Pd0WUCq1は何がしたいんだ?
誰と戦ってるの?

661:名無し~3.EXE
09/04/15 22:29:25 SW/UsP8h
>>658
ソースは?

どう見ても起動後のプロセス数を示している画面だけど、まさかOS起動時に
自動起動されるプロセス数が少ないとか多いとかの話?


662:名無し~3.EXE
09/04/15 22:34:15 2jCxtvj2
>>658
>>657がいいたいのはそういうことじゃないと思うぞ(苦笑

"数カ月使いこんで常駐ソフトがいくつか動いている状態"のPCで
プロセス数が62でそれ以降のPCは76・77
そしてVistaに関してクリーンインストールと明記していない
これでわかるよな?

663:名無し~3.EXE
09/04/15 22:36:00 2jCxtvj2
特に後の2台はプロセス数からしてプリインストールの可能性もある

664:名無し~3.EXE
09/04/15 22:46:09 KtMEWEQh
xpと比較され、まだ正式リリースされていない7とも比較され・・
Vistaも大変だなw

665:名無し~3.EXE
09/04/16 05:31:59 RImOTLwR
デモ結局MS製品の中での話という。

666:名無し~3.EXE
09/04/16 07:46:15 KikrBUVK
何選んでもMSが儲かるんだから、全肯定でいいような気がするんだよなー
どれがいいかなんて考えて選ぶ時間が無駄

667:名無し~3.EXE
09/04/16 08:40:39 bJ4XoJec
いいから早くSP2出せよ

668:名無し~3.EXE
09/04/16 09:52:04 yP/ZYIQX
誰に言ってるんだ

669:名無し~3.EXE
09/04/16 10:28:47 UMkXcKbN
6月リリースが確定してるんだから黙って待ってろ

670:名無し~3.EXE
09/04/16 10:32:34 RUomWITa
確定じゃねえよ

671:名無し~3.EXE
09/04/16 11:27:44 ly54GCIa
俺sp2が出たらマザボ買い換えるんだ・・・

672:名無し~3.EXE
09/04/16 11:36:51 Z3yrF+YN
俺この戦が終わったら故郷へ帰って結婚するんだ・・・

673:名無し~3.EXE
09/04/16 11:36:59 /NK/AJnr
VISTA Ultimate のXPダウングレード権についてですが、
これって
XPを購入(入手)→インストール→VISTAのパスを入力
ってことでしょうか?

674:名無し~3.EXE
09/04/16 11:49:31 Q3RaJY4H
↑それとSP2とどんな関係があるんだ?

675:名無し~3.EXE
09/04/16 11:53:41 ZCqa5iKd
>>673
にはXPはご利用いただけません。

676:名無し~3.EXE
09/04/16 12:35:49 yzA6cuIH
白い壁紙にしろって書いてあったからさぁ・・・
文字が気になっちゃったんで白い壁紙にしたよ・・・orz
ビスタのアルティメットバージョン買っちゃおうかなぁ・・・orz

677:名無し~3.EXE
09/04/16 13:05:05 KikrBUVK
SPなんて早く出してほしいって人はどういう理由でそうなってんのかね。
そりゃ出たら当てるけども……

678:名無し~3.EXE
09/04/16 13:36:06 18YIBE3S
>658

Vistaも7も、クリーンインストール時のプロセス数は変わらんよ。
確かに7の方が1個くらいは少なかったと思うけど。

使い込んだVistaと7の比較じゃ最初から話にならん。
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
こういうのって、飛ばしの見本じゃんw

オレの実測じゃ、ソニーのUX-71という機種の起動時間だと、
削りまくって3ヶ月使ってたVistaで74秒、
それにアップグレードインスコした7ベータだと、112秒。

まぁ、起動後の動作は圧倒的に7ベータの方が軽かったがな。
ちなみに、PC雑誌の多くも、起動時間はVistaの方が短いとしてる。


679:名無し~3.EXE
09/04/16 14:17:07 yP/ZYIQX
Ready bootって知ってるか?

680:名無し~3.EXE
09/04/16 14:33:36 RUomWITa
7の起動が遅いのはタスクマネージャで見れるのとは別にデバッグ用のプロセスが裏で走ってるせいだろう

681:名無し~3.EXE
09/04/16 17:37:53 b420NVWz
>>672
死亡フラブきたぁぁl

682:名無し~3.EXE
09/04/16 19:26:28 NkCMOvPU
>>678
> ちなみに、PC雑誌の多くも、起動時間はVistaの方が短いとしてる。
どの雑誌? 確かめてくるよ。


683:名無し~3.EXE
09/04/16 19:35:44 G5vaCb41
つ ネトラン

684:名無し~3.EXE
09/04/16 19:43:57 WUez9BfM
sp26月確定てマジか?

685:名無し~3.EXE
09/04/16 20:47:27 S76MInIF
>>684
だから誰が確定って言ったんだ?
このスレのどこにおソースが出てるんだよ


686:名無し~3.EXE
09/04/16 20:56:56 AvpgDtsY
>When will Windows Vista SP2 be released?
>We will be in a better position to more firmly address our release timeline once
>we have received feedback from our beta participants. We currently estimate that
>Service Pack 2 will ship in the first half of 2009.

URLリンク(technet.microsoft.com)(en-us).aspx

687:名無し~3.EXE
09/04/16 21:37:18 L9IY0fZP
RTMは4末予定。
6月には自動更新でも配布予定。


688:名無し~3.EXE
09/04/16 22:47:45 8kDeR/5/
「今年の半ばくらいには配布できるよう現在鋭意開発中」くらいのニュアンスでいいんじゃね?

689:名無し~3.EXE
09/04/16 22:52:25 +pvAD3DF
First Harf=上半期だぞ
まさか6~7月とか思ってないよな?

690:名無し~3.EXE
09/04/16 22:55:02 8kDeR/5/
1st.クォーターじゃないことはとりあえず読めた

691:名無し~3.EXE
09/04/16 22:59:40 nEqAVMiT
>>687
デマ乙

692:名無し~3.EXE
09/04/16 23:06:46 +pvAD3DF
5月11~15日にTechEdがあるから
その時期までにVistaSP2RTMと7RCが出るのはほぼ確定だよ
実物が無い最新製品の話で5日間もイベントをもたせるとか無理だし

693:名無し~3.EXE
09/04/16 23:10:51 8kDeR/5/
>>692
なるほど
んじゃ一応心づもりくらいはしておくかな

694:名無し~3.EXE
09/04/16 23:32:24 bJ4XoJec
ほぅ
では大人しく待つか

695:名無し~3.EXE
09/04/16 23:56:13 L9IY0fZP
>>691
デマじゃないよ。
RTM,RTWの具体的な日付知ってるけど、社外秘なんで書けない。
5中には公開される予定です。


696:名無し~3.EXE
09/04/17 00:36:02 kA+2Ztop
俺も社外秘だから詳しくは書けないが、正式リリースは6月に確定してるよ

697:名無し~3.EXE
09/04/17 01:05:17 E0iVnTr8
社外秘だから詳しくは書けないが来週は歯医者の日

698:名無し~3.EXE
09/04/17 02:23:44 vzFig/tm
社外秘だから言い難いんだが俺いんきんだよ

699:名無し~3.EXE
09/04/17 02:30:10 qSy06FlS
社外秘だからいいづらいけど、俺ニートだよ

700:名無し~3.EXE
09/04/17 03:08:58 j3fRQ7hp
社外秘なのか
自分がインキンてことを社内の人は知ってる訳か

701:名無し~3.EXE
09/04/17 03:29:17 F1hyptEB
くそったれが

702:名無し~3.EXE
09/04/17 06:21:06 CPzmb1XY
>>701
パンツ汚したの隠してたのに何故バレた!

703:名無し~3.EXE
09/04/17 09:43:14 7gkk4WGN
真夜中に書き込んでないで仕事行けよ。

704:名無し~3.EXE
09/04/17 09:53:48 P2krDJfA
去年のXPSP3RTMもこの時期だったな
GW中(前)に再インスコねらってたやつ多数で、なかなか出ずに
GW後になったかなんかでゴタゴタ 不満たらたらだったw

705:名無し~3.EXE
09/04/17 11:01:07 Ke7zKijd
XPSP3の時もだけど
「なんでジャップの似非ゴールデンウィークなんかに合わせて出さなきゃならないんだい。」
って感じじゃね?

706:名無し~3.EXE
09/04/17 11:03:11 j3fRQ7hp
GWに再インスコするために遠出もせずwktkして待ってたのにー
無駄になったじゃないかとか言う訳?

707:名無し~3.EXE
09/04/17 12:05:56 Sz3R2ag9
大手メーカーの、春に発売される夏モデルが全機種発売されてからリリースされるってことなんだろうな。


708:名無し~3.EXE
09/04/17 13:47:33 hb54jhxw
AcerのPCにインスコしたら起動しなくなって焦った

709:名無し~3.EXE
09/04/17 14:20:13 KcUS7ddX
いい天気ですね。

URLリンク(www.diabloart.jp)


710:名無し~3.EXE
09/04/17 14:38:24 aFJ9cmR/
はぁ?どんよりしてますがなぁ・・・

711:名無し~3.EXE
09/04/17 16:38:49 eZC1tNEm
俺はうどんよりそばが好きです

712:名無し~3.EXE
09/04/17 16:39:55 CZNXAoM1
なんとも思わない俺・・・・・逆にほじほじしたいです(><)

713:名無し~3.EXE
09/04/17 19:03:32 PXhQwd+0
>>709
hasu

714:名無し~3.EXE
09/04/17 21:14:56 qKU5x1zT
今でもときどきこういうはす系統の
見るけど、別にグロいとも思わない
俺は異常?

715:名無し~3.EXE
09/04/17 21:20:39 lu22zVJM
俺もなんとも感じないけど

716:名無し~3.EXE
09/04/17 22:00:38 KcUS7ddX
これは皿だよ。

URLリンク(image.www.rakuten.co.jp)

717:名無し~3.EXE
09/04/17 22:06:08 uiDN6rBh
>>716
それ前も見たけど何をいいたいの?

718:猫君主 ◆/w4cnCE62w
09/04/17 22:10:27 whY5uLLL
馬鹿がいるな
XP厨か?

719:名無し~3.EXE
09/04/17 22:19:23 Y1gG2/oT
>>716
使えねえwwww

720:名無し~3.EXE
09/04/17 22:33:11 iwIE+Fmd
>>695
じゃ、社内から書け

721:名無し~3.EXE
09/04/17 23:27:21 5lfNoarK
>>717
脳で三次元の補完が出来ない障害があるらしい
そういう人にはこの皿は断面図のように切り取られて見えるということだ
それで盛り付けてもこぼれてしまう欠陥品だと思い込んでるようだ

722:名無し~3.EXE
09/04/17 23:33:09 X3lt3kz1
女は家の間取りなどを三次元で捕らえることが出来ないらしい。
つまり、男か女かを調べることが出来そうだな。

723:名無し~3.EXE
09/04/18 00:14:07 S0Ee0oYO
>>721
なるほど・・・
これ見て違和感感じるほうがヤヴァいってことか

724:名無し~3.EXE
09/04/18 01:18:56 eUPQdi+C
>>721
矢印の先見つめてると皿がグニャっと動いてるように見える画像かと思ったわ。
実際グニャっと見えたがw

725:名無し~3.EXE
09/04/18 11:38:14 bBY7dupC
ところでSP2まだか?

726:名無し~3.EXE
09/04/18 11:44:18 TQme2+Mw
今出たところです

727:名無し~3.EXE
09/04/18 11:50:01 bPXc3G8P
>>726
そば屋の出前かよw

728:名無し~3.EXE
09/04/18 13:51:58 BkrbMnp7
GWは再インスコ祭りを開催したかったのに

729:名無し~3.EXE
09/04/18 14:07:08 hIys/igY
再インスコするなら母と演算器を変えてからにする。

730:名無し~3.EXE
09/04/18 14:08:00 17BSmmWu
USB3.0が出るまで、ケースとママンを変えられない。

731:名無し~3.EXE
09/04/18 14:11:52 khy6LXiM
ママンは分かるけど何でケースも?
端子形状変わったり劇的にポートが増えたりするの?

732:名無し~3.EXE
09/04/18 14:25:50 sH2DxkbS
10年前のケースを使ってるからそろそろ換えたいけど面倒臭いからマザーも一緒に換えたい、
でもマザーを買えるならUSB3が欲しい、とエスパーしてみた

733:名無し~3.EXE
09/04/18 15:14:08 17BSmmWu
端子形状は変わらないけど、
USB3.0のものをUSB2.0規格に差し込んでも
USB2.0互換としてしか使え無かったと思った。

ケース変えたい -> USB3.0まで待つか
 -> USB3.0対応のケースならママンでも対応しないと勿体ない

734:名無し~3.EXE
09/04/18 16:43:21 K2jBwGQO
好きにしろよ、ハゲ。

735:名無し~3.EXE
09/04/18 18:18:57 +veyCspE
いつまでも今は時期が悪いw

736:名無し~3.EXE
09/04/18 20:50:26 qVOGSqLO
進歩がある以上時期が悪いよ

737:名無し~3.EXE
09/04/18 21:52:05 yqyxHtMI
Windows95=橋本内閣
Windows98=小渕内閣
WindowsMe=森内閣
Linux=加藤紘一の乱(失敗)
Windows2000=第一次小泉内閣
WindowsXP=第二次小泉内閣 (安定度最強)
WindowsVista=安倍内閣(見かけ倒しに終わる)
WindowsVistaSP1=福田内閣(パッチを当てただけ、すでに見放されている)
Windows7=麻生内閣(秋葉原のオタクたちにアピールしたつもりが、あっという間に化けの皮がはがれる)

Macintosh=共産党(いつかは自分達が天下を取れると信じているおめでたい人たち)


738:名無し~3.EXE
09/04/18 21:55:00 eUPQdi+C
>>737
お前はもう少し調べたほうがいいんじゃね?
特に安倍以降

739:名無し~3.EXE
09/04/18 22:10:20 sH2DxkbS
そりゃあリリースから8年も経てばハードも高性能になるし、ドライバの品質も上がるよな
とでも突っ込んで欲しいのか

740:名無し~3.EXE
09/04/18 22:17:39 F+JgKPAZ
ケチを付けるのは貧乏人の証拠。
金持ちはXPとVISTAなど複数のPCを持ってるし
β版や新製品も試せる環境にいるからね。

741:名無し~3.EXE
09/04/18 22:23:56 eBXNCXfj
内閣に当て嵌めようとする時点で>>737のセンスの無さが(ry

742:名無し~3.EXE
09/04/18 22:25:06 eBXNCXfj
あぁコピペか
くだらね

743:猫君主 ◆/w4cnCE62w
09/04/18 22:48:31 JsFdfBMK
XP厨は7が出ても買うまいに
スペック不足が予想されるからな

744:名無し~3.EXE
09/04/19 00:55:44 XBDa3/5s
そういえば小泉元首相って引退して世代交代するんだよな
メインストリームサポートが切れてOfficeから非対応になるXPはもう引退時期ということですね、わかります

745:名無し~3.EXE
09/04/19 01:07:27 /P+8uDkx
あぁ、次男を立候補させる後援会の往生際の悪さもXPそっくりだなw

746:名無し~3.EXE
09/04/19 02:32:34 HqHLdalC
>>737
xpを一括りにする時点で糞コピペ認定

747:名無し~3.EXE
09/04/19 14:53:22 8rHVUspi
共産党だけ同意w

748:名無し~3.EXE
09/04/19 15:05:13 fkSwXQ8q
>>737
今になってXP&Pentium4時代のウミがわさわさと出ているんですね、わかります

749:名無し~3.EXE
09/04/19 18:39:32 pOff4/KD
麻生内閣(秋葉原のオタクたちにアピールしたつもりが、あっという間に化けの皮がはがれる) 化けの皮が剥がれてると言い張ってるのは反日左翼と民主党の子分であるマスゴミだけなんだがねw

750:名無し~3.EXE
09/04/20 00:49:19 ybp+7gX4
>>737
小泉をXPに例えるのは儲か情弱のみ

751:名無し~3.EXE
09/04/20 01:50:31 o10cZLJw
XPにしがみついてるような奴が、Officeをアップグレードするわけがない

752:名無し~3.EXE
09/04/20 08:32:24 D7X0TGfy
銀河麒麟服務器操作系統=民主党

753:名無し~3.EXE
09/04/20 11:09:57 LssOgzck
>>751
XP厨の人は、そんな金を持っていませんから。

754:名無し~3.EXE
09/04/20 15:56:01 JXDeVCbY
Vista Business のDSP版を遊ばせているんだけど、
XP Pro としてダウングレードして使える?

755:名無し~3.EXE
09/04/20 16:08:33 q3yO1m1r
XP Proのディスクが遊んでいればな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch