08/03/27 01:42:31 hn9eOe4b
表面的な機能ではなく根幹に関わる実装です。
極度に遅いハードでなければ使ったほうが高速化する。
このへんわかってない高速化紹介サイトが多すぎる。
2:名無し~3.EXE
08/03/27 02:09:44 0beU6OIe
アロエとスーパーフェチですか
3:名無し~3.EXE
08/03/27 03:02:11 ByrLBzJf
>>2
何？もっと大きな声で言ってくれる？
4:名無し~3.EXE
08/03/27 14:05:02 zUbS3J2Q
だよな＞＞1
でもスレ立てちゃったか。
5:名無し~3.EXE
08/03/27 16:24:13 sZZF4VPc
Vistaの高速化説明するサイトの功罪は大きいね。
みんな一様にAero切れ切れという。
切らないでデザインだけ軽くすればいいのに。
6:名無し~3.EXE
08/03/27 18:55:04 fSFdAuNj
Aero切れって言ってるサイトあるの？バカだな
まあ所詮重い軽い騒いでる連中はその程度
7:名無し~3.EXE
08/03/27 19:17:13 mifqAXG0
Xp時代の、「切れば何でも速くなった」
幻想をまだ抱いている層が書いた結果なんだろうな。
8:名無し~3.EXE
08/03/27 21:40:01 JCNAX+D+
あまりにも酷いスコアでシステム側から勝手に切られるならまだしもねぇ
9:名無し~3.EXE
08/03/28 03:04:10 OKSLHpvX
これはもっと知られてかないとな～
10:名無し~3.EXE
08/03/28 18:48:24 OKSLHpvX
もっと解説してくれ～
11:名無し~3.EXE
08/03/28 19:05:12 ku6L1j2F
たしかＡeroはDirectX使ってＧＰＵに直接描画させてるからＣＰＵに余計な負荷かけないで済むとかなんとか・・・。
12:名無し~3.EXE
08/03/28 23:10:20 Z4CTEPS9
CPUでWindowsの描画っていつの時代の話だ。
GDIは共有VRAMだからアプリを切り替えるたびに画面再描画が必要になる。
アロエはアプリごとにVRAMを用意するのでアプリを切り替えても画面再描画が必要ない。
でもってメモリ馬鹿食い。
それだけのこと。
13:名無し~3.EXE
08/03/28 23:23:30 38HTi4ep
メモリ使用量の多さとAero関係ないの知らないアフォの言う事は信用できんな
14:名無し~3.EXE
08/03/29 05:09:17 Kp5lREn9
もっと適確に解説してくれ～ ｗ
15:名無し~3.EXE
08/03/29 05:23:48 74Ugob09
アロエはわかったから
スーパーフェチはどうなんだ。
16:名無し~3.EXE
08/03/29 05:50:18 Kp5lREn9
>>15
それはまず切らんほうがいいと言われてる
17:名無し~3.EXE
08/03/31 03:16:57 l/zSVnrL
>>16
そうなのか？
俺はFetch切ったらHDDもガリガリいわなくなって大分良くなったが
18:名無し~3.EXE
08/03/31 03:40:37 Ptzxg473
実際なんでも切ればいいなんてのたもうてる輩は
Win95でIE4のアクティブデスクトップ切ればすべて幸せ厨
19:名無し~3.EXE
08/03/31 08:05:06 7GIbWlwp
>>17
スーパーフェチの動作は一応、他の動作に支障が出ないよう
ロープライオリティーI/Oで動く。
他のガリガリやる機能は切ってもこれは切らないで
少し落ち着く日にちを待った方がいい。
HDDの音が気になるなら静穏化すれば精神衛生上はよくなるが。
20:名無し~3.EXE
08/03/31 11:22:21 7GIbWlwp
ここらが分かりやすいか
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
21:名無し~3.EXE
08/03/31 20:43:49 k2BorLhp
【失敗機能】 VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
1 ：名無し~3.EXE：2007/05/08(火) 20:37:44 ID:IFBOo5pf
常にHDDがカリカリ言うVISTA。
とにかく一回切ってみろ、XP並みに軽くなるぞ。
【SuperFetch無効方法】
「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」
→「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック
[全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から
[自動]、[手動]、[無効]、 [自動（遅延開始）] から無効を選択
22:名無し~3.EXE
08/03/31 20:51:15 wp2enfSE
21にある絶対に切れスレはどこへいっちゃったの?
23:名無し~3.EXE
08/03/31 20:53:09 hdPWguBP
SuperFetchのｶﾘｶﾘOS入れたては３日ぐらい鳴ってた
気になってたけど今は起動して５分ぐらいしたら鳴らなくなた
24:名無し~3.EXE
08/03/31 21:16:12 3baapyIk
>>22
1001行きました
25:名無し~3.EXE
08/03/31 21:49:31 7GIbWlwp
>>21
カリカリは最初だけ。
入れてすぐにHDDの音がしSuperFetchが重さの原因とあっさり切る。
SuperFetchの恩恵も知らずにXPより遅いと嘆く。
おまけに入れたのは古いPC。
こんなのがおっちょこちょいアンチの評価の実態かな。
26:名無し~3.EXE
08/04/01 13:23:38 6o/wjfuk
>>25
確かに。少し経てばカリカリ言わなくなる希ガス
27:名無し~3.EXE
08/04/01 13:26:54 WbNz11qA
グラフィックがオンボでメモリ1Gぐらいのノートはよく売ってるが
AeroとFetch切るのが一番手っ取り早い
28:名無し~3.EXE
08/04/01 14:13:02 SuKfLJR4
>>25-26
Vistaは別にカリカリ中でも大して作業に影響出ないしな。
29:名無し~3.EXE
08/04/01 16:07:59 ZQzRPxGH
あるスレでは絶対切れといっていて
このスレでは安易に切ると遅くなる
いったいどっちなんだ?
30:名無し~3.EXE
08/04/01 19:36:20 SuKfLJR4
>>29
自分で使ってみて判断すればいい。
31:名無し~3.EXE
08/04/01 19:50:12 iAuP7iEN
ノートPCなら切ってもいい場合があるかも知れない。
デスクトップは切るな。
32:名無し~3.EXE
08/04/02 19:17:55 Eabj+2T8
俺は切った
音しなくなったし重くもないし快適
33:名無し~3.EXE
08/04/02 19:28:50 NryP63Do
Aero・・・・GUI描画の効率化、再描画の低減、CPU負荷の低減
SuperFetch・空きメモリの有効活用、HDDに起因するレスポンスの低下を低減
この2つの機能はどちらもパフォーマンスを向上させる為の大事な機能なのに
34:名無し~3.EXE
08/04/02 19:42:51 FHY4K7m7
漏れは結局両方ONのほうがいいという結論にたどり着いた。
スレタイ通り切らないほうが快適だった。
35:名無し~3.EXE
08/04/02 23:34:59 zV7vlpiu
Fetchってソフト起動に備えて予め読み込んでおくって機能なんだよな。
だったら専ら起動しっ放しの人は要らない機能ってことでFA？
36:名無し~3.EXE
08/04/03 05:11:44 /uLeUD6t
何十ものアプリ起動しっぱなしが可能ならな
37:名無し~3.EXE
08/04/03 16:59:22 yoWZbW42
Vistaは最高だよ。
電源管理もスリープが主体なので、電源ボタン押して5秒でPCが使える状態になる。(パスワード入力時間込み)
スリープといっても、HDDにもデータを書き込んでいるので、停電時でもデータが消失しない。そこらへんがXPとの違い。
38:名無し~3.EXE
08/04/03 18:48:44 YbF8+nYy
別に切りたきゃ切ればいいんだよね。メリットとデメリットを天秤にかけた上で自分で判断し、その状態で満足して使えるなら。
でも何も考えずに安易に切る奴に限って「遅い」だの「重い」だの「Vistaは糞」だの火病りだして周りを巻き込むから始末に負えない。
そんな奴らはどんなOS与えたって満足に扱えやしないんじゃないかと俺は思う。
39:名無し~3.EXE
08/04/04 01:12:46 ANAVoEly
VISTA買ってきたよ
メーカー独自のアプリテンコ盛りでスタートアップに入りまくり
OSプレミアムでareoがデフォなのにしょぼいG965とか
メモリ512とか1G程度でスワップしまくり
HDD5400回転ノートで地獄
おまけにノートンとかバスターとか入れちゃってる
スーパーフェッチと自動更新が重なっちゃってろくに動かない
でもってVISTAは糞扱い
それが一般人
メモリ16MBの95とか
メモリ256MBのXPと同じ
meは初めから糞
一般人は両方切るだけで幸せなんだよ
設計したマイクロソフトもバカだし
メーカーもバカ
40:名無し~3.EXE
08/04/04 20:42:18 TQTf6u5S
あげとくか
41:名無し~3.EXE
08/04/05 12:28:00 F70Yf+vB
まあ3年前の話だが、XPの高速化に「セキュリティソフトを切れ！」などと平気で書いてる馬鹿本があったな。
42:名無し~3.EXE
08/04/05 21:08:12 z2q0lbET
定期あげ
43:名無し~3.EXE
08/04/05 21:09:25 LjHrZqxd
あげ
44:名無し~3.EXE
08/04/06 00:43:45 8QuDjhH9
義務あげ
45:名無し~3.EXE
08/04/06 06:27:48 awYIj5pU
過疎りすぎ
グラボ積んでるならエアロは有効にしたほうがいいって聞く。
積んでないならOFF
46:名無し~3.EXE
08/04/06 06:39:15 6spIC9SQ
GPU処理関連はエアロ関係なくてHomeBasicでも機能するとどこかで聞いたが
47:名無し~3.EXE
08/04/06 07:38:42 awYIj5pU
む。それ本当か
まぁエアロONにして重くなるわけじゃないし俺には関係ない
48:名無し~3.EXE
08/04/06 11:36:05 HLbfPz/N
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを読む限り、「Windows Vista スタンダード」なら問題ない。
しかし「Windows Vista ベーシック」「Windows スタンダード」「Windows クラシック」だとダメ。
変更先のモードで何を推奨してるかでそのサイトの頭の良し悪しがわかるな。
49:名無し~3.EXE
08/04/06 11:40:16 HLbfPz/N
って、「Windows Vista スタンダード」はAeroが使えるエディションでは利用できないのか。
50:名無し~3.EXE
08/04/06 12:11:15 6spIC9SQ
つまりGPU処理云々はAeroじゃなくてDWMだな。
プレミアム使ってる人はAeroをオンにして機能制限すればいい
397 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/09/27(木) 09:10:50 ID:E0E+LRIY
Aeroオンのまま半透明とアニメーションOFFが最強
本当に軽くなる、アイコンクリックからの待ち時間がまったくない感じ
本当だからな。
51:名無し~3.EXE
08/04/06 12:24:53 xFaS9MM0
SuperFetchってアプリの起動が速くなるだけなんだよね？
ビデオのエンコードとかゲームとか、起動した後の処理速度は関係なし？
52:名無し~3.EXE
08/04/06 12:56:59 StAVAPwD
グラボいくつくらい積めばいいんだ
53:名無し~3.EXE
08/04/06 13:11:55 J/0KB3qm
俺のグラボだと演算能力と言うよりビデオメモリが足りなくなりそう
54:名無し~3.EXE
08/04/06 13:14:04 8QuDjhH9
>>51
ＯＳの起動時に読み出されるサービスもだそうだ
55:名無し~3.EXE
08/04/06 15:26:18 awYIj5pU
俺もグラボ欲しいけど熱が危ないからなぁ
56:名無し~3.EXE
08/04/06 15:51:16 zU07pHId
>>51
ゲームのマップのロードとかも早くなるよ。
57:名無し~3.EXE
08/04/06 15:53:38 awYIj5pU
>>56
関係ないだろ
58:名無し~3.EXE
08/04/06 16:48:45 g4cH8+iG
しかし切らないと動かないソフト多いんだよな・・
59:名無し~3.EXE
08/04/06 17:14:50 8QuDjhH9
>>58
？
教えてくれよ。
60:名無し~3.EXE
08/04/06 18:59:45 PUmPMQEc
>>58 は？
61:名無し~3.EXE
08/04/06 22:26:18 vmTP8y6t
少なくとも「電車でGO!」は
切る必要なくちゃんと動く
62:名無し~3.EXE
08/04/07 14:05:18 4BEi4t9/
あげ
63:名無し~3.EXE
08/04/07 16:08:00 3w4SZIJG
体感速度がいつまでたっても速くならないんだから切るのは当然だ
64:名無し~3.EXE
08/04/07 16:44:31 2HdbY+pG
HDD音が耳に障るなら切ればいいし
気にならなければそのままでいいんじゃね？
65:名無し~3.EXE
08/04/07 18:29:27 JBGLeayc
エアロ切るとか釣りだろ？
エアロがあるから負担とかかからないのに
66:名無し~3.EXE
08/04/07 18:43:00 3aV5W6gR
なんだかんだ言ってwindowｓはデフォの設定が一番快適だってことに気づいた。
67:名無し~3.EXE
08/04/07 21:33:51 4BEi4t9/
周知のためあげ
68:名無し~3.EXE
08/04/08 11:42:39 pfFoh9vd
エアロは負荷を分散させるためのテクノロジ。
しかしまともなGPUが必要。
・GPUがある → 使った方が断然いい
・オンボード仕様 → 切った方が（多分）いい
てことじゃないの？
69:名無し~3.EXE
08/04/08 14:16:04 hQiWXJkb
どうしてもオンボで使うならメモリ2Gだな
70:名無し~3.EXE
08/04/08 16:45:00 3OP2hDNO
>>50
スゲー。スタートメニューの全てのプログラムのフォルダ階層を辿るときの
待ち時間がほとんど無くなった。
71:名無し~3.EXE
08/04/08 17:34:54 zLaufYdv
>>70
だが透明じゃなくなると水色になって変なんだよね、少し重くなっても透明は使うわ。
72:名無し~3.EXE
08/04/08 17:36:02 3xRjMKDL
デスクトップが3Dっていっても、そんな高度な3Dなのか？
オンボで十分じゃね？
73:名無し~3.EXE
08/04/08 22:08:28 zLaufYdv
定期あげ
74:名無し~3.EXE
08/04/09 02:06:44 /PWroFzq
エアロＯＮにすると重くなるとかｗ
どんな化石ｐｃだよ
75:名無し~3.EXE
08/04/09 19:12:27 DTV5Xq5x
知ってるよねage
76:名無し~3.EXE
08/04/09 19:29:02 ys3eSE58
そもそもオンボードでもVista対応と書いてあればAeroのほうが速い
77:名無し~3.EXE
08/04/09 20:18:01 J9qlPRDJ
遂にネトランですらこの件を取り上げたな。まあ俺にとっては「何を今更」だが。
78:名無し~3.EXE
08/04/09 22:44:09 iZha1E0j
ノートでスーパーフェチとか地獄ですから。
Aeroも切ったら従来のＧＤＩを使わせろよ！
そしたら気前良くAero切る人続出なんだから！ｗ
79:名無し~3.EXE
08/04/09 23:18:22 6JNDiiuU
cpu t7250
superfetch on
mem 4GB
readyboost 4GB
pagefile 0GB
で、ノートだけどHDDアクセスもほとんどなくて
サクサク快適だぞ。次期OSまでこれで必要充分。
80:名無し~3.EXE
08/04/10 00:07:06 HWUW5cyO
cpu CeleronM520(1.6GHz)
superfetch on
mem 2GB
俺のノートｗ orz
BasicでAeroないからちょっと軽いｗｗｗ
81:80
08/04/10 00:08:14 HWUW5cyO
当然Vistaスタンダードですよ
82:名無し~3.EXE
08/04/10 00:25:13 xPlUmWau
>>80低スペすぎてわろた
83:名無し~3.EXE
08/04/10 00:33:31 Q/rL9wrW
XPに入れ替えたら凄く快適になりそうなスペックだなｗ
今のCeleはXPで動かすには悪くない性能なんだよな
メモリも十分だし
84:名無し~3.EXE
08/04/10 01:17:30 xPlUmWau
そんな餌じゃつられないくまー
今のCeleはXPで動かすには悪くない性能なんだよな（ｷﾘｯ
85:名無し~3.EXE
08/04/10 04:17:18 Rj8ZPDhX
いやいや
さっきビックカメラのテレビ通販で
セレＭ並みのAMDにメモリ512で、複合プリンタつけて
9万円弱で撃ってた
もちろんOSはVista
Vistaのアンチユーザーがまた増える悪寒w
86:名無し~3.EXE
08/04/10 04:38:39 nEuEU/LC
この期に及んでまだその構成で売りつけるのかよ。
87:名無し~3.EXE
08/04/10 07:42:48 n1M6b3Tv
GPUの性能というより純粋にVRAMの物量じゃないの？
やってる事自体は10年前の3Dゲームに比べても屁でもないし。
88:名無し~3.EXE
08/04/10 17:29:32 qSuvQ+F9
どっちあってもXPより遅いんだから切る必要はないだろ
89:名無し~3.EXE
08/04/10 17:41:22 xPlUmWau
>>88
はげど
地雷OS vista（笑）は糞すぎて涙出てくる
90:名無し~3.EXE
08/04/10 21:14:21 83Z7VPTx
情報交換スレにアンチはこないでね♪
91:80
08/04/10 21:35:08 HWUW5cyO
>>82
買ったときはメモリ1GBだったんだよ？
グラフィックもオンボだ
まぁ6万円台で買えたノートだし。
92:名無し~3.EXE
08/04/11 00:23:08 5NXaT12a
vista厨がんばれおｗｗ
93:名無し~3.EXE
08/04/11 12:45:18 cC1cwVbL
定期もちあげ
94:名無し~3.EXE
08/04/11 14:28:33 S/nwf0uP
ネトゲやる時はAero切った方がいいのかな？
95:名無し~3.EXE
08/04/11 16:51:28 cb+R7Bu/
>>94
やってるネトゲによって違うんじゃないかな
俺のやってるネトゲはCPU依存が高いから、あえてAeroオンにしてCPUの負荷を下げてるつもりでいる。
ごめん、詳しくはないんだ。あてにしないでくれ。
96:名無し~3.EXE
08/04/11 18:30:48 B+4Kmyuj
ソフトによっては自動的にベーシックになるヤツがあるよな。で、そのソフトを終了するとまた自動的にAeroに戻る。
97:名無し~3.EXE
08/04/11 20:36:16 m1e+ocZV
>96
それベーシックじゃなくてクラシックじゃね？
98:名無し~3.EXE
08/04/11 21:02:03 x7WLJ6Pd
いや、basic。俺もpaint shop proでそうなる。
99:名無し~3.EXE
08/04/11 21:32:54 3M+lUM5n
おれもSMPlayerでそうなるな
100:名無し~3.EXE
08/04/12 00:04:25 DReECu2J
俺のPCはエクスペリエンス インデックスの評価を更新中はAero解除で完了後再びAeroになる。
101:名無し~3.EXE
08/04/12 01:32:01 5FNa5DDa
オーバーレイ使ったら強制ベーシック
102:名無し~3.EXE
08/04/12 09:08:37 VI4OPqlJ
オーバーレイ自体がGDIに無理やり
動画やゲームサーフェイス重ねる技術だからな。
Aeroの時代にはそもそも不要。
103:名無し~3.EXE
08/04/12 09:42:59 a50EA/If
Aeroの時代なんて無いんですがｗとかそのうちアンチが言うに1000ペリカ
104:名無し~3.EXE
08/04/12 14:24:18 2IDoiP54
AeroアンチのPCには「テーマ」の時代も来てなさそうだな
105:名無し~3.EXE
08/04/12 17:59:57 pvW5rJ8c
オーバーレイが無いのは普通に痛いだろ。
なんでDVDを見るだけでカクカクと格闘せねばならんのだと。
106:名無し~3.EXE
08/04/12 18:32:39 r0SeE/t9
いや、DVD再生もGDI描画じゃないからオーバーレイ無くてもカクカクしないよ・・・
107:名無し~3.EXE
08/04/12 18:57:42 G2R4mIv0
>>85
地獄だな
108:名無し~3.EXE
08/04/12 19:17:34 NlNuq/kY
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄたかた
NEC ラヴィＬ（ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄｽﾍﾟｼｬﾙﾓﾃﾞﾙ）
os vista homepremium
cpu celＭ520 1.60Ｇ
HDD 160GB
ﾒﾓﾘ １GB
hp製複合プリンタ + Nikonデジカメ + 無線LANルーター
なんと 129,800円
ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ アンチを増やさないでくれ
109:名無し~3.EXE
08/04/12 19:24:18 neK4n6qs
acerのノートならVistaでも耐えられる
110:名無し~3.EXE
08/04/12 20:38:24 PFmGGvs7
フラッシュの動画はGDI
111:名無し~3.EXE
08/04/12 21:10:54 lQ8ww/cu
>>106
いや、流石に必要だから今までついていたわけで＞オーバーレイ
112:名無し~3.EXE
08/04/12 21:19:45 Xj9HJtw/
昔は必要だったけど今は不必要
113:名無し~3.EXE
08/04/12 22:23:29 lQ8ww/cu
「今のマシンは十分早いから不必要だ」と、言う理論かしら？
たしかに、それで納得できる人ならばvistaに文句は無いだろうねｗ
だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると
ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？
一度XPと比べてみたらいかがかしら。
114:名無し~3.EXE
08/04/12 22:42:56 MEYQoig7
DVDの全画面再生程度でコマ落ちとかさすがにねーよｗ
一体何で再生してんだ。WQXGAでもCPU使用率なんて10%いかねーしｗ
115:名無し~3.EXE
08/04/12 22:50:43 r0SeE/t9
>>113
うちはWUXGAだけどコマ落ちなんかしないよ？
DVDどころかFullHDな動画もコマ落ちしないんだけど・・・
もしかしてうちのvistaって特別？ｗ
116:名無し~3.EXE
08/04/12 23:04:19 lQ8ww/cu
みんな早いの使ってんだな。
漏れのvistaマシンはあまりのカクカクさに驚愕したわ。
ＤＶＤもまともに再生できないのかと。
ＸＰに入れなおして快適。
これでもcore2duoマシンだぜ？
ノートだけどな。
117:名無し~3.EXE
08/04/12 23:07:42 YBLl8OZW
デスクトップや窓枠自体をDirectXで描くから、わざわざ
「オーバーレイ」などと呼称する必要がないのであって。
GDIで動画を描くと遅いのとは別次元の話だぞ。
118:名無し~3.EXE
08/04/12 23:09:25 r0SeE/t9
WUXGAのノートか。すごいな。
あと勘違い直しておいて上げるよ。
vistaはオーバーレイ使わないけど
GDIでDVD再生の描画をしてるわけじゃないんだぜ？ｗ
119:名無し~3.EXE
08/04/12 23:11:02 lQ8ww/cu
>>117
つ URLﾘﾝｸ(www.sophia-it.com)
120:名無し~3.EXE
08/04/12 23:17:34 P1LTwnQl
ハードレベルでのオーバーレイなんか大昔に滅びてるだろ。
窓の世界でオーバーレイといえばDirectX のオーバーレイ。
121:名無し~3.EXE
08/04/12 23:21:16 DReECu2J
>>116
俺のはCeleronだがDVDどころかストリーミングも全然カクカクしないけどな。
122:名無し~3.EXE
08/04/12 23:25:35 lQ8ww/cu
>>118
17'WUXGAと重量級だぜ。
よく電車で持ち運ぶ。
決して後悔などしてない！
GDIでもWDDMでも良いけど、アクセラレーションあるんだから使わせろと。
>>120
基本は同じだよ？
つ URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
123:名無し~3.EXE
08/04/12 23:33:06 ENBoAiTE
同じDirect3Dだからと言っても他のアプリや壁紙のテクスチャと合成する手間がかかる罠
124:名無し~3.EXE
08/04/12 23:36:26 r0SeE/t9
>>122
いや、アクセラレーションつかってるんだって。vistaでも。
少なくともvistaが出てから販売されてるPCならオンボードのビデオチップでも
DVD再生でカクつくとか無いからｗ
変なDVD再生ソフトを使ってGDI描画を強制させたりしない限りはね。
125:名無し~3.EXE
08/04/13 01:58:58 mEp9yS7D
動画再生にCore2Duoかどうかは関係無いだろｗｗｗｗ
どうせ貧弱な945Gマザーのオンボ出力とかってオチだろ
126:名無し~3.EXE
08/04/13 04:28:11 t1bbIvef
あげ
127:名無し~3.EXE
08/04/13 04:45:38 mA20pFoA
VistaだろうがXPだろうが好きなもん使えよ。
何を目的としてどっちを選ぼうとそれは正しい選択だ。
ただしょぼマシンにVista積んで遅い遅い言ってる奴は情報弱者のバカとしか言いようがない。
情報弱者として未来永劫指さして笑ってやるｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無し~3.EXE
08/04/13 05:23:09 0Diqkxim
>>113
全画面表示の時は今までもオーバーレイ使ってなかったと思うけど。
129:名無し~3.EXE
08/04/13 09:21:11 QGea48zs
G33、グラボなしだけど、エアロ切ったら画面は淋しく動作は遅い
最悪モードになって、その後ハード交換後Vistaも再インストール
130:名無し~3.EXE
08/04/13 10:12:26 LDiAAnc+
全画面の場合もともとGDIの下地がないからオーバーレイとは呼ばない
131:名無し~3.EXE
08/04/13 15:17:51 1ldi4NnU
お助けください。
ultimateなんですが、sp1にUPグレードしたらエアロが選択できなくなりました。
UPグレードする前はエアロきってまして、ここ読んでたらオンにしたほうが良いのかと思い
個人設定→ウインドウの色とデザイン→デザインをみたらvistaベーシックとwindowsスタンダード
とかしかありませんでした。
E6600 3G です。
どうかお助けください。
132:名無し~3.EXE
08/04/13 15:21:19 Ij6NUSCv
>>113
> だがしかし、かなりのパワーのあるマシンでもWUXGA解像度程度になると
> ＤＶＤの全画面再生はコマ落ちするよ？
GPUのハードウェア支援が使えるから大丈夫。
DVDどころか、H.264でさえ、ほんの数%のCPU使用率で再生できる。
MacOSXじゃハードウェア支援が使えなくて激重らしいが、
そのせいで、重いとか思っていない？
133:名無し~3.EXE
08/04/13 15:33:50 t1bbIvef
>>131
VGAが対応してないと項目が出ないそうだけどそういうことはないよね・・
134:名無し~3.EXE
08/04/13 15:42:15 8tAflEPl
どうしてGDIの中身をそのままD3Dに入れ替えると言う選択肢を思いつかないかな～
既存アプリの側弄る必要もないし。
135:名無し~3.EXE
08/04/13 15:47:37 Ij6NUSCv
>>134
それVistaがやっていることと何が違うんだ？
136:名無し~3.EXE
08/04/13 15:49:28 fteNiHwQ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Aeroとかについて結構分かりやすくまとめてある
137:名無し~3.EXE
08/04/13 16:00:01 8tAflEPl
>>135
層が違う
138:名無し~3.EXE
08/04/13 16:03:11 Ij6NUSCv
>>137
具体的に言って。
それに層が違うだけで何も変わらないでしょ？
139:名無し~3.EXE
08/04/13 16:14:49 mEp9yS7D
gdi32.dllを関数名そのままで内部処理をDirectXに変えろってことじゃない？
そんな暇あるならAeroなんて作らないわな…
140:名無し~3.EXE
08/04/13 16:20:25 5GM0gUcG
>>132
GPUの再生支援ってコーデック側じゃないの？
オーバーレイ表示等の画面表示には何も関係ないと思うけど…
141:名無し~3.EXE
08/04/13 16:28:33 Ij6NUSCv
>>140
知らんがなｗ
オーバーレイ表示などの画面表示にまったく関係ない
DVDの再生を持ち出してきたやつにいえｗ
142:名無し~3.EXE
08/04/13 16:30:57 mEp9yS7D
>>140
そうだよ？そのおかげでH264もCPU使用率10％未満で表示できる
何か間違いでも？
143:名無し~3.EXE
08/04/13 16:33:14 t1bbIvef
うお！
なんでいきなり博識が集まってるんだｗ
144:名無し~3.EXE
08/04/13 17:37:26 0Diqkxim
>>134
従来のAPIの仕様そのものが足を引っ張っているのでそれやっても速くならないよ。
ハードウェア描画時のGDIでベンチマークを取ると基本的にスコアはCPUクロックに比例する。
割と有名な話だと思うけど。
GDIでは何を描くにもAPIの呼出し回数が大量になるので、
CPU使用率が100%になってもまだGPUには余裕がある。
少なくとも10年前には既にそんな状況になっていた。
速度向上はCPUよりもGPUの方が急なので、今ではもっと差が付いている。
だからGDIをDirectXでエミュレートしても何にもいいことないよ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>NVIDIA GeForce2 MX（ビデオ・カード）とAthlon XP 2700+（CPU）という組み合わせでさえ、
>1回の描画で130ポリゴン以上の仕事を投入しない限りGPUの最大スループットが
>実現できないという事例が示されている。
GDIは常に1回の描画で1回の三角形しか描かないようなAPIと言えば分かりやすいかな。
これじゃあGeForce2 MX時代ですら最高性能の1/130しか出ないのですよ。
145:名無し~3.EXE
08/04/13 18:33:40 0MDPvi7f
オーバレイってXPなら普通に使っているし普通に速くなってる。
メディアプレイヤーとかをドラッグして動かしたら動画だけ遅れて移動したらオーバーレイ。
vistaは動画再生が苦手って言うのはFAQレベルだと思うが、信者は認めたくないらしい(笑)
146:名無し~3.EXE
08/04/13 18:59:11 uFMH8mav
低スペXP厨にはオーバーレイがお似合いだよｗｗｗ
147:名無し~3.EXE
08/04/13 19:45:25 MZ+xirfg
>>145
WindowsのオーバーレイはDirectDrawを使って実装されてるんだけど
設計が古いために問題点もあるよ。
例えば画面にひとつしか作れないという困った制限とか。
そんなん困らないじゃんと思うかもしれないけど、
例えばブラウザで動画を埋め込まれたページを開いているだけで
キャプチャカード経由のTV表示ソフトが起動に失敗する。
同じページに複数の動画が埋め込まれてるだけでもオーバーレイは使えない。
「オーバーレイ 失敗」でぐぐれば大量に出てくる。
こういう変な技術的制限でユーザーを邪魔するべきじゃないよね。
今後ますます動画再生は画面のあちこちで使われるようになるだろうし
Vistaのような転換はどこかで必要だよ。
問題はそれが早すぎたかどうかどうかであって、
今後もオーバーレイを主力にするってのはアイディアは多分没だと思う。
少なくともDirectDrawオーバーレイでは今後5年を乗り越えられない。
148:名無し~3.EXE
08/04/13 20:01:44 Ij6NUSCv
そして、オーバーレイに変わる（超える）新しい仕組みが
VMR9やVista専用のEVRなわけだ。
いつまでもオーバーレイが最高で唯一の仕組みだと思っていたら大間違い。
149:名無し~3.EXE
08/04/13 21:27:32 5GM0gUcG
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Windows Vista環境下のビデオ再生＆著作権保護機構
これだね。
早く普及すると良いね。
150:名無し~3.EXE
08/04/14 00:06:12 3nbbBT9D
＞メディアプレイヤーとかをドラッグして動かしたら動画だけ遅れて移動したらオーバーレイ。
オーバーレイってこんなに駄目だったっけ？ｗ
今MPCHCのEVRでウィンドウグリグリ動かしたけど遅延なんて全然無いぞｗ
151:名無し~3.EXE
08/04/14 00:09:05 0EVpZ7ze
オーバーレイで再生中のプレーヤーを表示したまま、
そのウィンドウの上にペイント起動して黒く塗ると、動画が表示されるよｗ
152:名無し~3.EXE
08/04/14 00:15:20 KycNJdx3
134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 23:24:23 ID:+3Tu6NX8
>>133
> XPのLunaが単に重くなるだけの余計なただの飾り、全く無意味な機能だというふうにしか読めない。
そうだよ。それらのXPにおいて不出来で無駄だった要素を一層ひどくしたのがVistaってワケ。
しかもOSの根幹に関わる部分をイジってまでね。
だ、そうです。
153:名無し~3.EXE
08/04/14 00:20:59 wxC071dF
まともなグラボとメモリ積んでないやつはVistaに来るな。
迷惑
154:名無し~3.EXE
08/04/14 00:22:01 5wDIguIU
>>149
すでに普及しているよ。
オーバーレイが必要になるようなソフトの
ほとんどはもうすでにEVRを使っている。
155:名無し~3.EXE
08/04/14 00:23:14 0EVpZ7ze
せっかく3D化したから半透明をデフォルトにしてフリップ3Dなんて機能も付けてみたら
3D化自体を批判されることになってしまったVista
156:名無し~3.EXE
08/04/14 01:37:24 4WmzP/jz
どうせなら、オンボードチップでは動かない3Dインターフェースを実装すれば良かったのにな。
そうすればVista搭載PCそのものが今よりスペックが底上げして（値段も上がるが）、
糞とは言われても重いとは言われまいに。
157:名無し~3.EXE
08/04/14 01:40:04 5wDIguIU
オンボードでもさくさくだがな
158:名無し~3.EXE
08/04/14 15:16:37 81F1EYa4
一昔前の965Gで余裕
ま～そうじゃないとCertifiedロゴだけ詐欺なんだが
159:名無し~3.EXE
08/04/14 17:52:22 ddENPlgJ
さらにあげ
160:名無し~3.EXE
08/04/14 19:04:19 e+oAgevL
火傷に良く効くってほんとお？
161:名無し~3.EXE
08/04/14 19:12:09 ddENPlgJ
情報交換スレでくだらねーこというなアンチ
162:名無し~3.EXE
08/04/14 21:40:05 bfPaf1QT
そもそもスパフェチつかわなきゃ性能でないことの方がおかしい
こんなＯＳ他にないよ
アプリが巨大化しすぎなんじゃないの？
アプリの無駄を省けよ
アセンブラ使えｗ
メモリ１byteは血の一滴だ
アプリ業者はヌルイコーディングしすぎ
163:名無し~3.EXE
08/04/14 21:43:19 5wDIguIU
> そもそもスパフェチつかわなきゃ性能でないことの方がおかしい
ん？ つまりSuperFetchを使うと性能が出る・・・効果があるということか？
ま、そのとおりだけどねｗ
パフォーマンスをあげるにはメモリを有効活用するのは
昔からの常識ね
164:名無し~3.EXE
08/04/14 21:49:09 3nbbBT9D
アセンブラの時点でネタだろｗ
C/C++でも軽く数千万行越えるってのにアセンブラとか何年開発しろと…
165:名無し~3.EXE
08/04/15 00:38:34 nZsotiVh
Aeroの見た目や使い勝手ばっかり宣伝するMSにも非がある
166:名無し~3.EXE
08/04/15 03:29:49 zxyxv92n
それ以外も宣伝しているがね。
167:名無し~3.EXE
08/04/15 09:06:56 +bA60CSG
とにかくそういうスレじゃないんで荒らすな
168:名無し~3.EXE
08/04/15 15:43:37 gqugH5SN
そう？GDIって単語書いてある公告見たことないけど～
169:名無し~3.EXE
08/04/15 17:48:58 R6Y9yzlk
>>165
aeroオフと、XPのlunaオフじゃ意味違うからな
別にMSの責任とは思わんが
普通のメーカーパソコンにグラボ乗せるわけにもいかないし
170:名無し~3.EXE
08/04/15 18:53:18 ue/N1NIg
もっとも，Aeroデスクトップは正直なところ，使えるレベルにない。
ウインドウを動かすだけでもストレスが溜まる感じで，
パフォーマンスはあまり期待できそうにない。
Windows Vistaスタンダードのデスクトップでさえ
操作すると「重いなあ」と感じるほどなので
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
171:名無し~3.EXE
08/04/15 18:56:50 ue/N1NIg
VistaのWindows Aero機能は標準でONになるかどうかは未定となっている。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
172:名無し~3.EXE
08/04/15 20:16:40 +bA60CSG
>>170
印象操作乙
173:名無し~3.EXE
08/04/15 20:35:06 kq3maeSw
セレロンの人だろう
174:名無し~3.EXE
08/04/15 20:56:07 zxyxv92n
>>170
なんで、VistaのAeroって重いんだ？とリンク先みて
「WILLCOM D4はウィルコムとシャープが共同で開発したUMPC」の
話かよｗ な～んだびっくりしたｗｗｗ
っていうか、そんな小型モバイル機でもVista動くのかよ！
意外と軽くね？と 逆効果になるような書き方をしてるん？
175:名無し~3.EXE
08/04/16 10:50:23 iJZoG/qN
定期あげ
176:名無し~3.EXE
08/04/16 10:55:11 zeBa0ViO
>>170
それ原付にデブ屋が乗ってるようなものだしなｗ。企画に無理がある。
177:名無し~3.EXE
08/04/16 14:34:02 +0IUp9WS
4gamerだからVistaの３Dデスクトップのパフォーマンスを見て
ゲーム能力を測ってるんだろ。
178:名無し~3.EXE
08/04/16 18:55:13 kXwMCsch
>>176
ギャル曽根なら原付可
179:名無し~3.EXE
08/04/16 20:43:47 O+NO/l9O
Vistaってあれだけ遅れたくせにまだハードの要件が高めなんだよな。
予定通り2005年とかに出てたら一体どうなっていたんだろう…
180:名無し~3.EXE
08/04/16 21:42:24 fB4K851a
高め？
29800円のPCに+2000円でメモリ1GB増設するだけで快適だが
181:名無し~3.EXE
08/04/16 22:03:47 PsTrmewI
ウィンドウエフェクトが重いと思ったらAeroを切るんじゃなくて
「視覚効果」の「Windows内のアニメーションコントロールと要素」と
「ウィンドウを最大化や最小化するときにアニメーションで表示する」だけを切った方がいい。
GPU支援が効いている限りエフェクトをかけたくらいで重くはならないはずなんだけど
「ふわっ」としたアニメーションがもっさり感を演出してしまってる面はあると思う。
プラシーボ効果というかなんというか。
182:名無し~3.EXE
08/04/16 22:05:45 mnfioxvE
スムーズさを嫌う人多いね、せっかちというか。
XPでメニュー表示を速くし過ぎると描写が追いつかないけど
それでも速くしちゃうみたいなｗ
183:名無し~3.EXE
08/04/16 22:06:55 qJoxG0pB
プラシーボじゃなくアニメーションの間、人間側の思考・判断が停止するから確実に操作が遅れる。
待たせるタイプのエフェクトはどんなOSだろうとインストールしたら真っ先に切るね。
184:名無し~3.EXE
08/04/16 22:25:36 PsTrmewI
「最初期のMacintoshは今から見れば非力な能力しか持っていなかったが
フォルダを開くときやアプリケーションを実行するときなど
アニメーションで画面推移をわざわざ見せることによって操作の連続性を表現していた。
これはいきなり操作結果が表示されることによる認識の混乱を回避するためのもので
まさにAppleの当時からのユーザーフレンドリーな思想の現れである」
というような内容の記事をMac系の雑誌で読んだことがあるが、
まあ、人によって感じ方は違うもんだなｗ 思想なのか、余計な御世話なのか。
185:名無し~3.EXE
08/04/16 22:34:07 fB4K851a
まぁアニメーションが要らないって言うのはヘビーユーザーの発想だな
初心者はアニメーション無しのウィンドウ開閉どころか静止した要求メッセージの内容すら読めないから
186:名無し~3.EXE
08/04/16 23:12:18 7Y0Ib8Lr
>>179
Vistaに必要なのはメモリだけだよ。
HDDがすくなけりゃ肥大化しないようにセーブするし、
CPUはPen4で十分だし、
グラボはなくても、オンボで十分エアロ動く
187:名無し~3.EXE
08/04/16 23:54:13 2LaDL6D8
どっちにしろARGBで演算するから
透明度は変えても処理速度に変化ないよ
188:名無し~3.EXE
08/04/17 01:48:41 EK9YwShr
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
ニーズによってはWindows XPも用意することも検討するという。
189:名無し~3.EXE
08/04/17 02:24:27 lK2thMwo
>>188
ｶﾞｲｼｭﾂなんじゃね？
それはそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
ｽﾚﾁﾅﾝｼﾞｬﾈ？
190:名無し~3.EXE
08/04/17 02:54:54 GAv/w45F
スタートメニューの内容を常に全部SuperFetchさせておくにはどうすれば
いいでしょうか？
191:名無し~3.EXE
08/04/17 10:37:35 l4DZ83uj
スペック不足と分かっているのにあえてしょぼスペックに
Vista選ぶメーカーは頭悪いしだいたいユーザーのこと何も考えてないよな。
192:名無し~3.EXE
08/04/17 10:42:28 dhKyGKpj
>>188
ブーイング食らう前からXPでやっときゃいいのに。ｗ
193:名無し~3.EXE
08/04/17 15:17:17 23lTgI5d
>>186
実際文句言ってるのはオンボのみの奴ばっかりなんだよね
オンボのみでもaeroオンの方がいいの？
194:名無し~3.EXE
08/04/17 16:53:39 lK2thMwo
>>193
オンボといってもチップによって様々だよ。
最近のオンボなら一昔前のハイエンドなみだからヌルヌルだし。
195:名無し~3.EXE
08/04/17 17:53:30 tdO1ugKO
まあUMPCでエアロのデフォだとさすがに厳しいってだけの話
196:名無し~3.EXE
08/04/17 18:47:46 nMR99bXm
オンボでもG33なら問題なしに動くが表示がややぼんやりぎみ
197:名無し~3.EXE
08/04/17 20:04:41 v6Hklyta
965Gと690Gなら普通に動いてる
198:名無し~3.EXE
08/04/17 20:05:14 v6Hklyta
G965だった
199:名無し~3.EXE
08/04/18 01:17:37 +fMM2t99
あげ。
200:名無し~3.EXE
08/04/18 03:52:34 OpOcyOdL
オンボのノートだけどやっぱり切った方が軽い気がするなあ
完全に自己満足だけど
まあエアロ切ったらただの劣化XPだから付けてます
201:名無し~3.EXE
08/04/18 06:42:05 G7OVbB+L
エアロ切ったら凄く寂しい画面、劣化XPよりもずっと前の劣化95みたいな
画面になって、その上遅くなった
202:名無し~3.EXE
08/04/18 09:11:15 4vF4Lb3u
FX5200でもおけ
203:名無し~3.EXE
08/04/18 14:51:29 +fMM2t99
よいしょ
204:名無し~3.EXE
08/04/18 16:40:35 WdI4/CpG
オンボではないが、アニメは切ってる
アニメーションは切ると寂しいので、切らない派だったが、
エアロはアニメを切っても派手なので、全然寂しくないな
205:名無し~3.EXE
08/04/18 22:08:20 ukakiwUN
アニメーション切ると描写追いつかなくて
負担かかって遅くなりそうな気がするんだけどどうなの？
206:名無し~3.EXE
08/04/19 01:57:38 59omuFdF
> アニメーション切ると描写追いつかなくて
意味がわかりません。
アニメーション切ると、なんの描画が追いつかないのですか？
207:名無し~3.EXE
08/04/19 03:58:27 aL7QcC7s
デスクトップコンポジションを切らないままでアニメーションだけ切ると
ティアリングがないもんだからXP以上にサクサク感が強いぞ。
ウィンドウが一瞬であらわれて一瞬で消えていく。
この感覚はXP厨にも一度味わってほしい。
208:名無し~3.EXE
08/04/19 04:06:02 /239w7Wc
定期ageよっこいしょ
209:名無し~3.EXE
08/04/19 08:48:56 rGEdu/tA
>>206
人間の目の仕組み
210:名無し~3.EXE
08/04/22 09:16:06 MmwNER96
聞いてエアロリーナ描画周りに贅肉が増えの
聞いてくれてありがとうエアロリーナ
211:名無し~3.EXE
08/04/23 11:40:17 QirUk7vc
AeroはPCのグラフィックスチップを利用して画面描画を行うため、グラフィックス性能が高いシステムでは、
AeroをオフにするとCPUにかかる負荷が増大し、かえってパフォーマンスが下がる原因になる点は覚えておきたい。
DWMはWindows Aeroの実現に欠かせないものなので、「デスクトップコンポジションを有効にする」
をオフにすると、Aeroもオフになってしまうのは要注意だ。Aeroの機能を利用したい場合は、
「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」
「デスクトップ コンポジションを有効にする」
上記の2つをオンにしたうえで、ほかのチェックボックスをオフにすることにより、Aeroを有効にしたまま
パフォーマンスの向上が図れる。とりあえずはこの状態にしてから、それぞれの視覚効果を取捨選択し、
ハードウェア構成や好みに応じてチェックボックスをオンにしていけばよいだろう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
212:名無し~3.EXE
08/04/24 05:57:02 DWJRVEAF
Aeroがまだデザイン面だけと思ってる厨多いんでage
213:名無し~3.EXE
08/04/24 07:51:22 trKNfpzL
そんなに重要な機能なら最初っから切れないようにしておけよ、と思う素人はオレだけ？(笑)
214:名無し~3.EXE
08/04/24 11:53:13 ehTONeGA
いや動作軽くしたいなら、Aero有効で透明感無効だろ
215:名無し~3.EXE
08/04/24 11:57:16 DWJRVEAF
透明も普通のGPUなら大してリソース食わないよ。
アニメーションとか切るくらいでいい。
216:名無し~3.EXE
08/04/24 11:59:12 ehTONeGA
まじか・・・？
俺オンボなんだけど切らないほうがいいのかなぁ
217:名無し~3.EXE
08/04/24 12:59:03 pIY6nQ3v
だな。透明は別にオンにしてもパフォーマンスは落ちない。
ただ、アニメーションやフェードやスライドは船酔いをおこすから切ってるｗ
218:名無し~3.EXE
08/04/24 13:20:18 5oGk1Mu9
aero有無でタスクマネージャーをミロ
メモリの
219:名無し~3.EXE
08/04/24 13:33:42 ehTONeGA
変わりある・・？
220:名無し~3.EXE
08/04/24 14:29:26 u7zggazz
前略
おかわりありませんか。昨日、Aeroを切ってみました。
草々
221:名無し~3.EXE
08/04/24 14:48:35 DWJRVEAF
>>216
だって切ると水色でとたんにダサくなるｗ
一応透明だと役立つ（雰囲気）のときあるんで漏れは好き。
222:名無し~3.EXE
08/04/24 16:47:28 gqquwD/F
正直切っても切らなくても、どっちもCPU使用率変わらんのだが。
223:名無し~3.EXE
08/04/24 17:39:13 xKwRvhIZ
当初aero切ってしばらく使ってみたけど、
aero使ってるときと何も変わらなかったから
onにしてるわ。
224:名無し~3.EXE
08/04/24 18:57:56 H5XcpJm2
切ると激しくださくなってその上遅くなる。
あちこちいじった挙句再インストール
225:名無し~3.EXE
08/04/24 19:58:38 LN0EXG3S
不透明にしても透明処理は切れない
アルファチャンネルの値を増減するだけだから。
226:名無し~3.EXE
08/04/24 23:28:19 sxEkXvgb
32bppだからね
227:名無し~3.EXE
08/04/25 15:08:20 1js0PMB2
AeroとDWMと視覚効果を混同する>>213のようなアホが後を絶ちません。
228:名無し~3.EXE
08/04/25 22:25:08 nlkE2I5/
だってGDI無くしますとか宣伝してないもん
229:名無し~3.EXE
08/04/25 23:50:41 GJ8xRgMJ
実際なくなってないしな。
230:名無し~3.EXE
08/04/26 19:45:43 5A81TjCA
あげ
231:名無し~3.EXE
08/04/26 20:17:04 LnKj4TZn
結局窓の中身はGDIのままでWPF待ち
232:名無し~3.EXE
08/04/26 22:28:58 L1zqSIbk
それが互換性というもの。
233:名無し~3.EXE
08/04/27 22:17:09 GUZxuAFA
Aeroは分かるが，Superfetch は規則的な生活というか仕事をしている人向け
に設計されていて，それ以外の人にとっては，無駄遣いそのものになるのでないの？
会社で勤めている人を想定して最適化したアルゴリズムは簡単だけど，
個人ユーザー向けに最適化したアルゴリズムはむずい
234:名無し~3.EXE
08/04/27 22:19:59 Ax8TUzeC
会社と個人で使い方に何か違いがあるのか？
235:名無し~3.EXE
08/04/27 22:46:30 GUZxuAFA
火曜日の午後に会議があるから，その前の時間は書類作成用の
ソフトが頻繁に使われているからあらかじめ用意するとか，
金曜日は，打ち合わせが入ることが多いから，イラストレターとか
パワーポイントとかの出番が多いから，あらかじめ用意するとかできる．
個人向けで，何曜日に決まったパソコンの使い方をするってあまり想像がつかん
236:名無し~3.EXE
08/04/27 22:47:20 owxsfbX+
と言いつつWinnyと2chブラウザしか立ち上がっていない233であった
237:名無し~3.EXE
08/04/28 02:12:19 mynOV7VH
>>235
個人の場合、毎日決まったパソコンの使い方だろ？
それこそ毎日同じ規則正しい使い方だろ。
238:名無し~3.EXE
08/04/28 04:30:23 +7ww34Uw
これって電源切らずにスリープにしたほうがフェッチの効果ある？
239:名無し~3.EXE
08/04/28 10:01:42 Hr2S5J05
フェッチするパスをワイルドカードで限定できりゃいいのにな。
D:\Homeは含めて
D:\Data;D:\Tempは含めないみたいな感じで。
MSのコードってフリーウェア的きめ細かさが足りないんだよ。
240:名無し~3.EXE
08/04/28 20:02:19 mynOV7VH
フリーウェアじゃないからな。
241:名無し~3.EXE
08/04/28 21:42:33 HoqxWbGu
というかよく使うアプリは間違いなく高速起動すんだから便利だろ。
242:名無し~3.EXE
08/04/28 22:26:22 oQEgnL3R
>>241
でもアンチ理論だと邪道らしいよ。
「そんなものに頼らなきゃ性能を発揮出来んのか！」とか・・・。
これじゃあまるっきり精神論そのもの。本当彼らって何でもありだよね。
243:名無し~3.EXE
08/04/28 23:44:30 ERgl4e/u
まともに相手するのもどうかと思う
244:名無し~3.EXE
08/04/29 00:37:39 zvL+RJKo
正論すぐるｗ
245:名無し~3.EXE
08/04/29 00:48:49 FNOx2O7f
>>239じゃないけど個人的には良く使うアプリはもともと高速起動するので、
それほど良く使うわけではないけど使うときの起動にストレスを感じるアプリにまわしたいです。
別にスーパーフェッチが邪道とか言うわけではなく、単純に自分でアプリを選べたらとか考えてしまいます。
246:名無し~3.EXE
08/04/29 02:10:13 s8wluYl9
ちょっと前の携帯電話の指定割引じゃないけど、
統計とって見ると
ユーザーがよくかけると思い込んでる番号＜＞実際によくかけた番号
であるケースも多い。
247:名無し~3.EXE
08/04/29 07:26:52 K8mOw0Q8
拝金主義の世間で金も信用出来ない様じゃ人など信用できる訳が無い。銀行口座で商売の取引が一番賢いのか。
現金商売には恐ろしい。
248:名無し~3.EXE
08/04/29 07:28:23 K8mOw0Q8
＞＞274 ゴメン。板違い。
249:名無し~3.EXE
08/04/29 11:40:49 OoJUpGAC
>>238
良いか悪いかは別にして、SuperFetchは、
ハイパーネーション メモリー内容をHDDに書き込む容量が多くなる
シャットダウン 起動時にHDDから大量のデータを読み込む
よって、SuperFetchをアクティブにすると、スリープしか選択肢がないと思う。
250:名無し~3.EXE
08/04/29 12:38:51 1QwPftCo
ハイパーネーションは休止状態のことだとして
SuperFetch有効で休止状態にしたとき
SuperFetchで使用されているメモリはHDDに書き込まない
（そもそもHDDに書き込まれているデータを読み込んだものが
SuperFetchなので書き込むまでも無くすでに保存されているから必要ない）
起動時に大量のデータを読むというが、無効にするとデータを読まなくなる。
これはメモリがあいていても読み込まないので、空きメモリが無駄になるだけ
起動時に大量のデータを読み込むほうが優れている。（バックグラウンドで空き時間に行われるので負荷はかからない）
251:名無し~3.EXE
08/04/29 12:44:00 6+A3w8B6
>>246
＜＞
これどういう意味だ？
252:名無し~3.EXE
08/04/29 13:11:43 1QwPftCo
> よって、SuperFetchをアクティブにすると、スリープしか選択肢がないと思う。
MSはなるべくスリープを使ってくれといっている。だけど、
「SuperFetchを有効活用にするために」とは言っていないはず。
基本的なこととして、SuperFetchが有効になっていても無効になっていてもキャッシュは利用される。
キャッシュがあるとその効果に大小があるにしろ、パフォーマンスは向上する。
スリープを使ってくれというのは、メモリに入ったキャッシュを有効活用するため。
電源を切るか休止状態にすると、このキャッシュは消えるからね。
SuperFetchが有効・無効で何が違うかというと、スリープを使っている場合ほとんど変化は無い。
なぜならスリープしてもキャッシュの内容は消えないので、そこから復帰してもSuperFetchは機能しないから。
SuperFetchの機能とは空きメモリがある場合に、そこをキャッシュで埋めてくれる機能
だから、SuperFetchが効果がある場合とは、空きメモリが多い状態。
すなわち（シャットダウンしてからの）通常起動の場合と（キャッシュが消える）休止状態からの復帰の場合。
むしろシャットダウンや休止状態を使うのならSuperFetchを有効にしたほうが良いということになる。
もちろんスリープを使ったほうがさらにパフォーマンスはいいけど、それはSuperFetchのおかげというよりキャッシュがあるおかげ。
だからといって、スリープを使っているのならSuperFetchを無効にしたほうがいいのかというと、
そうではなくて、通常使用時に空きメモリができた場合に、その空きメモリをキャッシュにしてくれるから
やっぱり有効の方が良い。
それとこれはパフォーマンスを重視する場合ということを付け加えておく。
一般的な話だけど、省電力重視の場合、パフォーマンスを犠牲にして消費電力を減らすこともある。
この場合はSuperFetchを無効したほうがいいかもしれない。もちろんパフォーマンスは犠牲になるが。
253:名無し~3.EXE
08/04/29 13:27:16 ofHO99OC
聞けばVistaのスリープって凄く消費電力低いんだってね。
でも電源切らないと俺はすっきりしないｗ
254:名無し~3.EXE
08/04/29 15:34:46 r3SJrtO/
>>251
basicでNOTじゃないか？
C系言語だと!=
255:名無し~3.EXE
08/04/30 05:11:30 +zAddmIa
俺が新しく組んだマシンは、スリープの復帰に失敗するんで実質休止状態しか使い物に
ならないんだが、Vistaは休止状態からの復帰がかなり速いね。
オン／オフが頻繁じゃなけりゃ、スリープいらないんじゃね？って感じに。
256:名無し~3.EXE
08/04/30 07:18:01 1GryzCD/
>>255
デバイスマネージャーでマウスでのスタンバイ復帰をOFFに、
Wake on LANのOFFがお勧め。
私はハイブリッドスリープをカットしてスタンバイとして使用している。
短時間離れる時はスリープ、長時間OFFにするときはシャットダウン。
257:名無し~3.EXE
08/04/30 08:37:05 xFEvtYH4
スリープの移行と復帰がスムーズならアリだとは思うけど。
アイドル時の消費電力も馬鹿にならないし
258:名無し~3.EXE
08/04/30 16:12:22 xwPSVGNH
今時のマシンでアイドル時消費電力が馬鹿にならないってどんだけ
259:名無し~3.EXE
08/04/30 16:35:11 qW+0KeYC
大きいVGA付けてるとそれだけで50W飛ぶんだぞ。
馬鹿にならない。SLIやデュアルコアだともっと飛ぶ。
260:名無し~3.EXE
08/04/30 16:51:41 xFEvtYH4
今時のマシンって消費電力食わないようになったの？
261:名無し~3.EXE
08/04/30 17:16:15 tB+YtVn+
無線マウスだと勝手に起きて困る
262:名無し~3.EXE
08/04/30 18:24:19 g8JHp5C2
>>261
それWake On Magic Packetの方じゃない？
263:名無し~3.EXE
08/04/30 18:43:55 jNcVRtCc
>>255
256も書いているがデバイスマネジャーでマウスとキーボードの
電源管理をするというチェックボックスを外すとうちのは
スリープから目覚めるようになった。
264:名無し~3.EXE
08/05/01 18:32:36 gd2hRY9A
>>46
HomeBasicにはAeroが無いのだけど、
代わりに簡易版なAero、「Vistaスタンダード」がある。
こちらもDirect3Dでの描写の模様。
265:名無し~3.EXE
08/05/01 21:35:47 vkDUBXH6
ええこっちゃ
266:名無し~3.EXE
08/05/05 02:46:22 180cxzT8
DWM は Windows Aero の一部だけど Windows Aero の事ではないしな
267:名無し~3.EXE
08/05/05 15:29:38 F7mTuGJV
URLﾘﾝｸ(i.yimg.jp)
1から先にいけません
268:名無し~3.EXE
08/05/07 09:25:50 QkX6pCW/
再起動してみ？
269:名無し~3.EXE
08/05/12 23:50:14 7CYnGNwg
EPSON NA801を買ったけど、
HDDがボトルネックになって、mp4ムービーがカクカクしてたまらん。
色々いじった結果、Areoは有効、SuperFetchは無効にした。
やっとまともに使えるけど、これでええんかな…
スペックを一応残しておきます。
CPU：C2D L7700
MEM：3GB
VIDEO：GeForce8600M GT 256MB
HDD：HGST Travelstar 5K250 160GB
270:名無し~3.EXE
08/05/13 08:16:41 c6TVNVUP
ノートではSuperFetch/ReadyBoostは害だけ。
271:名無し~3.EXE
08/05/16 00:38:11 TSgVvYfW
Viataのスーパーフェッチ。
曲者すぎる。
８GでphotoshopCS3使ってて、
割当メモリも半分も行かないうちにレスポンスが悪くなった。
10秒-20病固まったのかというぐらい動かないjこともある。
タスクマネージャ→キャッシュ済みを見た。
６G使用ってなんですか？空き10Mって。。。
photoshop食われて逆に動かないんだけど。
スーパーフェッチって調整何もできないのか？
これじゃ切った方がましなんだが。
アプリ読み込みじゃなくて、
ひたすら関係ない画像ファイル読みこんでるんじゃないだろうか。
272:名無し~3.EXE
08/05/16 01:16:16 pJpF8+iE
Photoshop へのメモリ割り当てが (32bit アプリだから) 最大 2GB 程度なんだし
他にアプリを立ち上げてなければそんなもんだろ
あと、SuperFetch はよく読みこむ領域のキャッシュだから
プログラム/データ問わない
273:名無し~3.EXE
08/05/16 01:16:33 pc9yi/Mq
スーパーフェッチも糞だったのか・・・・・Orz
274:名無し~3.EXE
08/05/16 01:21:00 KSMIiABf
コンパネ‐デスクトップのカスタマイズ‐デザインの設定で配色をエアロ以外に設定するとVISTAのエアロ効果も消えるのですか？
275:名無し~3.EXE
08/05/16 14:23:01 7CnrdpJW
Aero機能が無効になるのは、パフォーマンスオプションの視覚効果
「デスクトップコンポジションを有効にする」
「ウィンドウとボタンに視覚スタイルを使用する」
この何れかをオフにした場合のみ。
Aeroを利用するならこの2つを有効にして
残りのチェックボックスは好みでカスタマイズ。
276:名無し~3.EXE
08/05/17 20:58:55 bwXLEYaj
>>271
マルチ乙
277:名無し~3.EXE
08/05/17 21:02:39 leCbO6ju
>>271
アンチ必死すぎ
278:名無し~3.EXE
08/05/17 21:23:52 Kd5pPtM0
eBoostrなら除外するフォルダ選べるし
蓄えてるファイルの一覧も見られるよ
279:名無し~3.EXE
08/05/18 03:32:31 7mZ4oXe5
>>271
動かない「j」こともある。
jは何者？？？
280:名無し~3.EXE
08/05/18 19:51:41 car2Nq3N
Vistaは購入当初は学習が少ないから重く感じるかもしれんが，使っていくと軽くなってくる．
俺も実際にVista触るまではXPより駄目だと思ってたけど，
友達のVistaノーパソ触ってからは別にVistaでも良いんじゃないかと思った．
ただし，CPUがCore 2 Duo以上でグラフィックがGeForceやRadeon以上の最近のパソコンね．
別にXPからわざわざ乗り換えるほどの価値は感じないが，巷で批判されているほど悪いOSでもないと思うよ．
半透明とアニメーションは切った方が良いと思うが，Aero自体は切らない方が快適．
まぁ単純に見た目（UI）がVistaの方が好きってのもあるけど．
281:名無し~3.EXE
08/05/18 21:01:18 NDN+/ZiD
半透明は趣味の問題だけどね。
282:名無し~3.EXE
08/05/18 21:34:11 XJBicSZe
淡い青の半透明にしてる。使い始めに
aero切ってしばらく使ってみたけど、
戻したときに遅くなったとか感じなかった。
283:名無し~3.EXE
08/05/22 02:09:00 +kU5BqgV
superfetch切っても休止後からの復帰後にハードディスクが
10分以上ガリガリアクセスするんだが、これどうすれば回避できるんだ？
もう買ってから５か月は経つのに電源入れるたびにイライラするよ。
デスクトップならスリープもいいだろうけど、モバイルPCはそうもいかないんだよ。
無駄にハードディスクにアクセスしてバッテリの消耗も激しいし。
284:名無し~3.EXE
08/05/22 11:47:56 MSqy7IrL
superfetch切るのが間違い
どこの受け売りか知らないがよほど古いPCじゃない限りsuperfetchは切らない方がｲｲ
285:名無し~3.EXE
08/05/22 13:54:18 wBRjIGw6
XP辺りから、良く分からないディスクアクセス増えたよね。
2kまでは何となく想像のつくようなアクセスがほとんどだったけど。
286:名無し~3.EXE
08/05/22 13:56:05 +QzUSPX4
そうそうｗそれなんとなくわかる。
287:名無し~3.EXE
08/05/22 14:01:17 icKC6yuQ
これだけえっちでーでーにアクセスされると、
ウイルスやトロイが走ってんのか、外部からの不正アクセスなのかと、余計な心配するわ。
288:名無し~3.EXE
08/05/22 18:22:23 e99g1GhW
そんな事いちいち気にしてたら、Linuxも使えないぞ。
289:名無し~3.EXE
08/05/22 23:59:37 +kU5BqgV
>>284
切らないと、もっと長い時間ガリガリしてくれます。
290:名無し~3.EXE
08/05/23 00:12:00 WcBbgX2k
ＯＳでプリフェッチ（笑）
馬鹿丸出しだな
291:名無し~3.EXE
08/05/23 00:40:37 RJzMbTj7
>>283
他のアプリが悪さしてるに一票
292:名無し~3.EXE
08/05/23 02:07:10 s8bCu68E
折れは結局superfetch切っちまった
293:名無し~3.EXE
08/05/23 04:54:29 g0ii4xD2
XPのプリフェッチは切ってたぞ
立ち上がりが僅かに早く、とかくだらんコトの為に毎回監視するなんて馬鹿みたいだし当然だな
294:名無し~3.EXE
08/05/23 09:09:01 RJzMbTj7
XPのとは別もんだがな。
以前superfetch切ったことあるけどやっぱ各アプリの起動が愕然と遅くなったので戻した。
フォトショップCS2の起動4秒なんで満足（Q6600@3G Vista64 MEM4G RAID 0)
295:名無し~3.EXE
08/05/23 14:40:00 RJzMbTj7
嫁
URLﾘﾝｸ(www.oshiete-kun.net)
296:名無し~3.EXE
08/05/23 14:47:13 yEd7PE5G
>立ち上がりが僅かに早く
15000rpmのRAIDでも組んで無い限りは
プリフェッチONの方が数秒程度早いだろ。まあ軽いソフトなら関係ないけど
重いソフトとかならなおさら
297:名無し~3.EXE
08/05/24 13:04:27 PIzn3sMQ
短時間に何度も起動するようなアプリってSuperFetch無くてもキャッシュにのるんじゃない？
一時間に一度３秒とか早くなってもなぁ
298:名無し~3.EXE
08/05/24 20:40:42 B8CDuDnH
「プリ」フェッチだからな。初回から速いというのが、そもそもの存在意義。
あと、30分かかる処理が25分になろうが35分になろうがユーザー体感は変わらず、
ベンチヲタしか喜ばないが、5秒かかる処理が3秒になれば、体感として速くて
みんな喜ぶ、というのがVistaの基本的な考え方になってると思う。
299:名無し~3.EXE
08/05/28 20:56:14 eYzhz3QW
あげえ
300:名無し~3.EXE
08/05/28 22:29:20 sdjdTzbQ
別にプログラムの起動が遅くてもなんら問題はないんだが
バッチ処理だと思えばいい
起動するまでコーヒー飲んでりゃいいだけのこと
だが一度立ち上がったらキビキビ反応して貰わなくては困る
レスポンスは作業性に影響するからね
301:名無し~3.EXE
08/05/28 23:40:59 eYzhz3QW
よく使うアプリが速く立ち上がるのは快感だぞ
302:名無し~3.EXE
08/05/29 01:38:20 aA/KNIUr
スーパーフェッチって別に切ってもXP時代程度の起動時間は確保できるだろ？
303:名無し~3.EXE
08/05/29 07:00:48 xleSsxwL
そうだな
さして変化ないように思われ
304:名無し~3.EXE
08/05/29 07:57:41 Zq54BV7s
明らかにXPでeBoostrのほうが快適
305:名無し~3.EXE
08/05/29 08:07:13 IKxrA7zk
スーパーフェッチと起動時間は別にPCの起動時間を
短縮する機能ではないわけだが。
306:名無し~3.EXE
08/05/29 08:09:10 IKxrA7zk
途中送信してしまった。 スマソ。
スーパーフェッチはPCの起動時間を短縮する機能ではないわけだが。
307:302
08/05/31 19:44:37 rAJdwj4X
もちろん俺が言ってるのはアプリの起動時間な
308:名無し~3.EXE
08/06/02 09:29:41 U3b4I08e
何かのソフトかAeroを切るらしいのだが、全てのアプリを終了した後も、
再起動するまではいくら設定し直しても「クラシック」に戻る。
309:名無し~3.EXE
08/06/04 22:32:34 tEIzo9zf
重要なスレなのでageます
310:名無し~3.EXE
08/06/04 22:51:48 ZZT2zCdA
・搭載メモリが少ない
・CPU・HDD・メモリともに速度が十分
・使うアプリが数種類だけに決まっている
・スリープはつかわずに毎回シャットダウン
・逆にPCの電源をほとんど落とさない
このうち2つくらいに該当するなら、スーパーフェッチはあまり効果がない。
311:名無し~3.EXE
08/06/05 01:37:39 Y1wvwOeO
>310
HDDが「速度が十分」になる事なんか、あと5年は無いと思うが。
312:名無し~3.EXE
08/06/05 10:48:06 perFhiaV
>>311
とはいえ、今のHDDでも起動に死ぬほど待たされるアプリなんてのもほとんどない気がするんだが。
313:名無し~3.EXE
08/06/05 13:53:37 +y8hgZr8
何時間も待たされるわけじゃないんだから
ちょっと待つ位の心の余裕が欲しいわな
314:名無し~3.EXE
08/06/05 17:06:29 nX4o/XxO
ちょっと待て ハードディスクは 動いてる
心の余裕 マウスのクリック
315:名無し~3.EXE
08/06/06 05:20:25 xJGeEmhM
よく使うブラウザの起動でも違ってくるよ。
ブラウザなんて瞬間起動しなきゃやってらんない、フェチ切ると待たされることもあるし。
316:名無し~3.EXE
08/06/06 05:30:38 ghbZHL8R
vistaになってIEの起動が早くなったとは思えないが…
317:名無し~3.EXE
08/06/06 13:35:04 2E1sIVXX
よく使うなら起動しっぱなしになってないか？
318:名無し~3.EXE
08/06/06 15:25:10 huJoGaEh
よく使うならフェチ切ってても、2回目以降は瞬間起動だろ。
319:名無し~3.EXE
08/06/06 19:13:14 mkH9G1Nv
SuperFetchを検証してみた動画を作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
320:名無し~3.EXE
08/06/06 19:16:27 zuGm5UWz
>>318
ん？
321:名無し~3.EXE
08/06/06 21:08:51 05yqUp9k
iTunesもOpenOfficeも起動が遅いからなー
何が遅いんだろうなぁ。根本的に。
何はともあれGJです>319
SuperFechを切った場合の動画は無いの？
322:名無し~3.EXE
08/06/06 21:42:11 b4LBK7+1
Intelってこんなにもっさりなの？
PhenomならFireFox0.3秒で起動するよ
323:名無し~3.EXE
08/06/06 21:44:00 mkH9G1Nv
>>321
ありがとうございます。
ついでに、起動時間を投稿者コメントで記載しました。
＞SuperFechを切った場合の動画は無いの？
暇な時気が向いたら作ってみる。
324:名無し~3.EXE
08/06/07 05:02:47 YR9SA/oy
>>322
IntelはL2で性能を稼ぐターボ型エンジンだから、レスポンスでは自然吸気のAMDに勝てない
325:名無し~3.EXE
08/06/26 16:22:56 YHHIrHWe
今し方Aero対応してないVSを使ってみたが、
ウインドウの切り替えや最小化のアニメーションがもっさりしまくりで死にそうだった。
XPでもこんなんだっけか…？
326:名無し~3.EXE
08/06/27 20:35:35 2FERZOAC
>>325
XPに変えてみれば判るよ
VistaはAeroを切ると遅くなるのではなく、5.9でも鈍足仕様
327:名無し~3.EXE
08/06/29 12:47:05 wP1L0Di+
>>325
それってDWMが効かない、つまりGDIによる描画ということかな？
VistaではGDIアクセラレーションは廃止されたよ
同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前
だからこそ、DWMが効く環境ではAero（というか、DWMによる描画）を有効にする必要があるんだよ
繰り返すけど、GPUによる描画支援が無いんだから、遅いのは当たり前
328:名無し~3.EXE
08/06/30 06:11:54 LXlG79O9
当たり前かどうかはどうでもいいんだが、
Mdi子フォームはDWMの管轄外で動作がトロいのはいかんともしがたいな。
それから最大化時に右端に余計な部分が残るのも単なるバグなのか仕様なのか。
329:名無し~3.EXE
08/07/01 20:31:59 k6+CHQua
WMEで画面をキャプるときAeroどっちでもパフォーマンス変わらんな
少なくともス俺のPC（ALLスコア5.9)では
330:名無し~3.EXE
08/07/02 14:10:47 4L/Pksg3
それがどうかしたのか？
331:名無し~3.EXE
08/07/04 12:55:22 PmFEM4Ef
>>327
>同じGDIで描画しても、GPUによるGDIアクセラレーションが効くXPの方が速いのは当たり前
同じGDIなら一緒じゃないの？同環境でBitBldの速度がそんなに違うのか？
すまん、VistaのGDIのAPIは調べた事ないので・・・。
XPにGDIアクセラレーションなんてあるのか・・・知らなかった。
そんなAPI群見た事ないな。DirectXの事？
332:名無し~3.EXE
08/07/05 01:04:11 j9KgrYL+
>>331
XP以前のGDIはDirectXみたいに、ある特定の処理を
グラボに丸投げ（ドライバファンクション）してやらせていた
ところがVistaでは、このドライバファンクションは廃止され
GDIの処理は全てソフトウェアによるエミュレートになってしまったんだな
専用チップとCPUどちらが早いかなんて、誰でもわかるよね？
333:名無し~3.EXE
08/07/05 02:37:19 Wy7DAR8e
昔はさ、「Windowsアクセラレータ」なんていうものがあったんだよ
それから連綿と受け継がれてきたのが「GDIアクセラレーション」だ
古いんだよね。物凄く古い
334:名無し~3.EXE
08/07/05 20:50:27 NYmvz7JL
XPpro/homeメインで、将来の移行に備えてVista(Business)も使ってる。
XPの方が軽い・パフォーマンス高い・現状では互換性高い、のは間違いないが
Winodwsの透過ソフト使ってる(単に壁紙が透けて見えたいだけじゃなく、多層で情報見えて作業効率も上がるから)
からVistaのエアロは大歓迎したい。XPだと窓を複数開いてくるとどんどんOSの反応が低下して使い物にならなくなってくる。
そこまで窓開くことは少ないけど、2chのスクロールも滑らかだ。
まぁ、XPにスーパープリフェッチとエアロ付けたOSがベスト、かなぁ。
2000は能力的に十分XPと並び現役になり得るんだが、サポートが切られ続けてさすがに厳しくなってしまった。
335:名無し~3.EXE
08/07/09 20:17:46 fqkmXbgd
GDIのAPI丸ごとラップしないと意味ないよね。
WFPなんか流行る兆しすら見えないし
336:名無し~3.EXE
08/07/09 20:19:55 fqkmXbgd
WPFだったorz
337:名無し~3.EXE
08/07/15 08:22:10 /melLAS7
世界食糧計画
国連の専門機関の名前が出るとは、さすがだな
338:名無し~3.EXE
08/09/08 00:46:47 mbo4xz0T
保守age
339:名無し~3.EXE
08/09/08 00:50:33 LYvVL8N3
このスレは残すべき
340:名無し~3.EXE
08/09/13 10:54:05 52wgSXyE
>>339
同意スルニダ
341:名無し~3.EXE
08/09/14 17:32:39 v0ilLlrq
通はそんなもの即切るよ
342:名無し~3.EXE
08/09/14 17:37:10 3ZYa9qVl
通（笑）
痛だろｗ
343:名無し~3.EXE
08/09/14 19:38:09 m+CKmwWI
だからAero切るんじゃなくて視覚効果を切るんだってば…
344:名無し~3.EXE
08/09/15 03:05:28 pdt7FkN7
ならそう言えよ
345:名無し~3.EXE
08/09/16 01:07:12 s2pGOEr7
ためしにエアロとすーぱーふぇちきってみたら
明らかに重くなったよ。
特にエアロ切ったときは激しく重くなった。
ONのときはサクサク動いてた3Dゲーがカクカクしたりした。
346:名無し~3.EXE
08/09/16 21:55:41 ng3b2/Ol
>>233 >>235
遅レスだけど
単純に曜日によって使用頻度の高いものから読み込むわけではないらしいから
大抵の個人環境はその辺を気にする必要はないと思うよ
ある程度月日使って曜日ごとに読み込まれたものの割合を調べたレポートが
IT Proかどっかにあったはず
探すの面倒臭いから詳細を知りたい香具師は自分で探してくれ
ちなみに漏れは否定派でも肯定派でもないなぁ
メモリ全体の何%を使用するとか設定できればかなり重宝すると思うんだけど…
347:名無し~3.EXE
08/09/16 22:09:59 W8reCeFK
Vistaﾊｼﾞﾏﾀ
AMD 780G/790GX もっさり問題専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
348:age男
08/09/17 01:37:07 N+CcUPqM
スーパーフェチ切るのはどうかと思う。
メモリは2000MB/sec超えててHDDはrandomで20MB/secぐらいなわけで、差は100倍
感覚的に言うなら、同じものを運ぶとしたら歩いてる奴2km/hと新幹線に乗ってる奴200km/hくらい違うわけ。
日本人なら、風呂に入るとき最初に湯を張っておくだろう。そすれば、いきなり
湯の要求があってもすぐ使える。風呂に入るときお湯出しながら入るのはさびしいだろ？
もっというなら、せっかく広い机があるのに、あらかじめ書類を広げておかないで、
使うたびにいちいち出すのかね？最初に書類を広げておいたほうがすぐアクセスできませんか？
でも、ノートPCとかは使わないかもしれないアプリのためにヘッダを動かすわけで
その辺はバランスだな。
349:名無し~3.EXE
08/09/17 02:23:09 Af7jZI/R
パソコンをトイレにも行かず使う人ならスパフェチ切ってもいいのかな
アイドリングで顔を出すバックグラウンドたちがメモリ占拠する
「アフターランチ症候群」のもっさりXPと違ってVistaはスパフェチで快適。
350:名無し~3.EXE
08/09/17 11:09:57 2WJ3fPMw
>>349
＞パソコンをトイレにも行かず使う人ならスパフェチ切ってもいいのかな
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ なんでやねん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/ ﾋﾞｼｯ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰ'て
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ （
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
rｧ､_/ 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人 ` ｣｣
V// ハ{＼ﾉ jｲ=' {ゝ-'´
弋>､__／ {/ l ヽ
/ l ',
/ l |
/T7 r┬┬ ┼1T|
〈_/ |│ | | │｣｣｣
/ ￣¨7７¨￣/
/ /./ /
常時使ってるからこそ速度重要だろｊｋ
351:名無し~3.EXE
08/09/17 12:40:46 2k8fkwOE
SSDが普及すれば必要なくなるだろｗ
352:名無し~3.EXE
08/09/17 13:13:31 xL9kL1Wv
ゆとりへのヒント：SSDはまだ普及していない
353:名無し~3.EXE
08/09/17 13:42:34 jcCQV3zq
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
現在、われわれが使用するWindowsアプリケーションは、商用、フリーを問わずほとんどが
「GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション」であり、WPFを使用するものは皆無に近い。
つまりWindows Vistaは、グラフィックス機能に莫大な投資が行われているにも関わらず、
「ほとんどのユーザーにとってアプリケーションの画面描画が遅くなるOS」になってしまっているのだ。
Windows 7ではその欠点を補うために
「既存の『GDIやGDI+を使用するWin32アプリケーション』でも、最新のGPUが搭載する機能の恩恵を受けられる」
という「機能強化」が行われるわけだ。
おまえら全否定
354:名無し~3.EXE
08/09/17 14:43:51 gpqv7VNg
中田 敦ごときに全否定されましてもｗ
355:名無し~3.EXE
08/09/17 20:26:39 EG01Xl8f
そもそもこのスレの指摘が正しいから次期OSで対策するわけだろ。
356:名無し~3.EXE
08/09/17 20:27:51 KiXPMzqf
遅くなるから対策するのではなく、
現状でも十分速いが、7でもっと速くする。
357:名無し~3.EXE
08/09/17 21:33:03 t13hwDEv
一方、Windows Vistaのメモリ管理技術であるSuperFetchには、追跡アルゴリズムが追加された。
これは、フォアグラウンドアプリケーション、日時、ユーザーがPCを使っている状態かどうかなどを判断して
ページングを行なうものだ。
例えば、会社で12時から昼食に出かけ、その間にウイルスチェックやバックアップなどの
タスクをスケジューリングしているという状況を例に挙げると、Windows XPでは、アイドル時のタスクにメモリを割り当て、
それまでフォアグランドで作業していたアプリケーションデータはHDDに待避させる。そのため、昼食から戻ってきて、作業を再開しようとすると、
その時点で初めてアプリケーションデータをHDDから読み込むため、作業を開始するのに待たされる。
SuperFetchでは、過去のユーザー行動のパターン(ここでは、ユーザーが作業を再開する時間やアイドル後に行なう作業内容)を記憶しているため、
アイドルタスクが終了次第、HDDに待避させていたアプリケーションデータをメモリに読み戻すので、
ユーザーが戻ってきた時には、即座にアプリケーションが反応するという具合だ。
358:名無し~3.EXE
08/09/18 15:42:12 EwJPf061
そんな何十分も待たされるわけじゃないんだからそれくらい我慢しろよせっかちな奴め
と思う
359:名無し~3.EXE
08/09/21 02:45:23 BQ3KWNxx
【SuperFetch無効方法】
「コントロールパネル」→「システムとメンテナンス」→「管理ツール」
→「サービス」の項目にある[SuperFetch]をダブルクリック
[全般] タブで、[スタートアップの種類] の一覧の中から
[自動]、[手動]、[無効]、 [自動（遅延開始）] から無効を選択
360:名無し~3.EXE
08/09/21 13:05:37 W5XwQ4ht
Vista Ult
Core Duo E6750 2.66GHz
GeForce 8600 GT HDD SATA 500G Memory 2GB
試しにSuperFetch無効にしてみた・・・
けど、自分が使ってる 『各アプリの起動速度』 は何も変わらない・・|ω・｀)
当然だけど起動直後のガリガリは大幅に減った。
気になるのがreadyboostとSuperFetch有効時の方が再起動直後落ち着いてからの使用メモリ量が
readyboostとSuperFetch無効時より 200MB程 少ない。←ここ気になる
でも、readyboostとSuperFetch無効時で再起動後落ち着いてから、いったんスリープさせると復帰時
使用メモリ量がreadyboostとSuperFetch有効時より20～30MB少ない。
あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に
メモリががんがん食いつぶされていく 頻度 が小さい。
361:名無し~3.EXE
08/09/21 13:15:49 cPL3uwn3
> あと、readyboostとSuperFetch無効時は有効時みたいにあれこれ使ってる内に
> メモリががんがん食いつぶされていく 頻度 が小さい。
具体的に
362:名無し~3.EXE
08/09/21 13:42:05 NRykaFjY
>>361
上手い具合に説明できないのはお許しを・・|ω・｀)ﾋｿ
今も、OS再起動しつつ様子みてるんだけど・・
iTunes起動して何か音楽流してIE開いてJane起動してなんていう日常化してる使いかたで
でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。
フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か
だからと言って次回起動時に各アプリの起動速度が遅く感じるといったことがないわけ。
OS自体の起動直後の各アプリの起動もそうだけど
【メモリ有効利用】 したという分だけの体感が無い・・
参考に・・（アプリ起動速度は体感的に変化なしです）
フェチ有効 OS起動直後使用メモリ410MB 1度スリープ入れ復帰時 使用メモリ390MB
フェチ無効 OS起動直後使用メモリ710MB 1度スリープ入れ復帰時 使用メモリ350MB
363:名無し~3.EXE
08/09/21 13:52:21 2ZuGxqLf
SuperFetch、ReadyBoost、Windows Serarch のすべてのサービスを無効にして
いますが、タスクマネージャーで物理メモリ量を見るとキャッシュ済みが
1800～1900MBまで上がってしまいます。
これで本当にSuperFetchサービスが止まっているのでしょうか？前はもっと少なか
った記憶があるのですが・・・・
OS は Vista Ultimate SP1 32bit です。
364:名無し~3.EXE
08/09/21 13:58:03 cPL3uwn3
>>362
> でフェチ有効時だと使ったアプリ終了させた後、無効の時よりメモリ解放の度合いが小さい感じ。
> フェチ無効の方が大きく空きが空く。（当然か
それなら納得。フェッチして次回起動に生かす分、メモリを多く残しておくだろうね。
体感的に変化なしってのは、人と状況による。
たとえば、遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったりするだろう。
365:名無し~3.EXE
08/09/21 14:03:03 cPL3uwn3
>>363
SuperFetchがなくてもメモリにキャッシュするよ。
一度アプリを起動して、そのアプリを終了したら
キャッシュされたままの状態になっている。
SuperFetchの違いは、アプリを一度も起動していなくても、
バックグラウンドでキャッシュされた状態になるってこと。
またキャッシュ内容が最適化され、
メモリに空きができると、その部分をキャッシュとして利用し、
場合によっては、あまり使わないアプリのキャッシュが捨てられて
よく使うアプリの意キャッシュに変更されたりする。
まとめると、SuperFetchをきるとキャッシュ済みメモリを使わなくなるのではなく、
キャッシュ済みメモリの最適化をしなくなるってこと。
366:名無し~3.EXE
08/09/21 14:51:06 WS9fB2BB
今回このスレをみて興味をもって検証してみた |ω・｀) ←私です
やはり体感的な相違は無いというのが私の結論です。
>>364氏 の言うようにスパフェチは
>遅いHDDを激しく読み書きしているときには体感的に変わったり
みたいな、ある程度旧世代のPCへ向けての救済策なんじゃないでしょうか＞私的解釈
メモリの有効な利用はされない代わりにHDDアクセスは押さえられます。
OS起動直後はいろんなサービスが動き始めてますので当然キャッシュされ
最適化されないとそれがドンと居座ると思われますので解放するためには1度スリープさせる手間ありますが
ある程度、自分のPCに自信のある人はスパフェチ切って見てもいいのではないでしょうか？
ちなみにスパフェチ切ってもXPSP3よりはアプリ初回起動は高速です。
XPSP3だとアプリ初回起動時、同PCでHDDがギシギシ言います。
367:名無し~3.EXE
08/09/21 14:58:54 WS9fB2BB
参考まで追加
私の環境は>>360+常駐は
OneCareとWinサイドバーとランチャでクラフトランチだけです。
WinサーチはON
AeroはON
余分なアニメは切ってます。
デスクトップにアイコンは１つも置いていません。
（アプリ起動速度は体感的に変化なしです）※OS起動するたび若干の変動あります。
フェチ有効 OS起動直後使用メモリ410MB 1度スリープ入れ復帰時 使用メモリ390MB
フェチ無効 OS起動直後使用メモリ710MB 1度スリープ入れ復帰時 使用メモリ350MB
368:名無し~3.EXE
08/09/21 15:09:40 cPL3uwn3
メモリを使用するときの効率の問題なんだから
メモリ使用量をだされても判断は難しいよ。
369:名無し~3.EXE
08/09/21 15:52:14 2ZuGxqLf
>>365
すいません。説明が不足してました。
起動後放置していても勝手にキャッシュされていくんです。
だからSuperFetchが動いているのかな？と思ったわけです。
動作としては起動後タスクマネージャのみ起動。
（msconfigで不要なものは起動をとめてあります）
起動直後：650MB 程度
１５分後 ：1800MB 程度
370:名無し~3.EXE
08/09/21 16:50:26 sTz4orbu
そもそもブート手順から見てサービスが動き出すのってかなり末期なんだけどな。
カーネル・モジュール等の読み込み高速化とかにはくその役にも立たない。
371:名無し~3.EXE
08/09/30 05:13:41 DJCcz32w
ぽにょ
372:名無し~3.EXE
08/10/09 13:23:16 xf3k33gA
ほす
373:名無し~3.EXE
08/10/13 02:58:20 8W/wo58t
XPをベースに、DWMとSuerFetch、ロープライオリティI/Oを移植した
Windows Vista Liteとか出してくれればなー (;´Д｀)
374:名無し~3.EXE
08/10/13 06:48:40 jqTfH6+q
>>370
Windows FirewallもサービスだからWindowsの起動中は攻撃を受けるという脆弱性が
あったけど修正されてるんだからカーネルモードモジュールと組み合わせるとかの方法で
当然対応されてるだろ
>>373
つServer Core
375:名無し~3.EXE
08/10/15 01:50:48 PaC519y9
これはいいスレだ
デバイスマネーやーの電源管理なんかもこのスレではじめて知った
ひとつ効きたいのがvistaでDWMが効果をあげてウィンドウの描写が早いのは分かったが
ウィンドウの中身に関してはどうなの？
たとえばスレイプニイルのタブごとにバックキャッシュが効いてればすごく早く切り替えができたり
Janeでタブごとにバックキャッシュが効いてれば（以下同）
さらに言えばタブの中身もDWMで高速描画、高速スクロールができるのかなっと
できるのであればすごくいいOSだと思うので教えてくださいな
376:名無し~3.EXE
08/10/18 18:23:10 1Zou8HPa
エアロ有効にして、パフォーマンス全部チェック外す
フェチ切ったら嘘みたいに爆速になったｗ
377:名無し~3.EXE
08/10/18 20:20:32 OQ7llTYN
>>376
フェチの効果は継続して使わないとわからないと思うんだが
378:名無し~3.EXE
08/10/18 22:26:09 1Zou8HPa
言われてみれば確かにそうやね
でも、静かになったよ フォントは見辛くなったけど
379:名無し~3.EXE
08/10/22 16:36:22 zMosG9O7
エアロ有効にしても、パフォーマンスは全部切らず、いくつかはオンにしておかないと、エアロ無効になるとかならないとか
380:名無し~3.EXE
08/10/22 21:02:21 mFY56bbM
SuperFetch切ったらパンヤ落ちるの治った
381:名無し~3.EXE
08/10/23 11:13:44 f0kmHz7g
SuperFetchは、軽いソフトだと有り難味が体感できないね
Aero(WDDM)は下記の2つ
・デスクトップ コンポジション
・視覚スタイル
まぁ、切っても浮動小数点演算が10～20%落ちる程度だから
エンコ・3D・DAWやらない人には関係ないかもね
382:名無し~3.EXE
08/10/26 02:07:52 bdB6nEFq
SuperFetch は、ただサービスを無効にしただけじゃタスクマネージャのキャッシュ済み
が増えて行くのを止めることはできない。完全に止めるには、サービスを無効にした後、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters
内の EnableSuperfetch を 3 から 0 にして再起動する必要がある。
後、余計なアクセスをとことん嫌うなら、同じところにある EnablePrefetcher も 3 から 0
にすれば完璧。XP の時にも Prefetch 切ってた人っているでしょう。
俺は、Intel の SSD を使っていて Superfetch も Prefetch も切ってみたけど、アプリの起動
とか全てオンの時とほとんど変わらないので、全部切ってる。
ほとんど変わらないなら、余計なことしてくれない方がイイから。
383:名無し~3.EXE
08/10/26 06:13:03 P0bSHqDq
>>382
これやった。
ＯＳ起動時のカリカリが全くなくなったぶん、爆速に感じるし
他、アプリの起動は本当にＯＮの時とかわらんｗ
384:名無し~3.EXE
08/10/26 14:09:42 CDwT02uE
キャッシュは投機的
385:名無し~3.EXE
08/10/26 20:42:32 fs4sLrGp
Aeroは絶対オン
SuperFetchはオフのほうがいいと思うよ、多分
これが先週からvistaを使い始めた俺の結論
386:名無し~3.EXE
08/10/26 22:13:16 iYF7ul9Q
半年練りつくしたSuperFetchを>>382を元にOFFしてみたけど
ほんと、アプリの起動に速度差ない。
初回ほんの少し・・気のせいか？位遅い程度で2度目からはサクサク。
SuperFetchはOFFの方がいいとおもた。
387:名無し~3.EXE
08/10/27 01:35:53 Q69WUnjd
SuperFetchはちょくちょく再起動する人は切ってた方がいい場合が多いかもね。
ずっと起動しっぱなしの俺はONの方が若干良いと思った。
388:名無し~3.EXE
08/10/27 18:01:44 bpm2iCWl
VISTAでテレビ録画してるとしょっちゅうドロップする。同じパソコンでもXPだとほぼ皆無なのに。
そんで、HDのガリガリが原因かなとは思ってたんだけどOFFにする方法知らなかった。
ここ見る限り、SuperFechっての切ればマシになりそうな気がするね。
レジストリはちとおっかないけど、せっかく書いてくれてるし試してみるかな・・・
ただ操作感が更に遅くなったら泣けそうだけど。
389:名無し~3.EXE
08/10/27 18:19:29 EBEB/Rqp
SuperFetchはスリープと合わせて使う物だな
390:名無し~3.EXE
08/10/27 18:30:55 Dg2TAxKr
スリープしか使ってないが操作感は別に変らない。
むしろ、起動時や妙な場面で余計なアクセスしない＆メモリ空くのでOFFの方がきもちええ。
メモリはあれば有効活用しないとという意見あるけど
あらかた過去の実績から使うであろうと予測される物を机の空きスペース一杯に
あれこれ並べられても、ちょっと嫌な感じ。
どっち選んだにしろ体感が変わらないのであれば机の上はできる限り綺麗にしておきたい。
そんな俺でも、AeroとWindowsサーチは絶対ON（ｗ
391:名無し~3.EXE
08/10/27 18:35:21 gdOwPxA/
アプリで必要になった時は
フェッチ側のメモリを開放してくれるんじゃないっけ？
てか、32bit環境だからメモリ要領気にするんだよね？
392:名無し~3.EXE
08/10/29 02:14:42 kq4aqdPj
■AI搭載の「SuperFetch」で
■仮想メモリ関連のHDDアクセスを最適化
HDDアクセスといえば，どうしても単純なファイルの読み書きを連想してしまうが，
実のところ，頻度としては仮想メモリの読み書きがかなり多い。
そこでWindows Vistaでは，この仮想メモリ管理における
HDDアクセスを徹底的に低減するために，「SuperFetch」という機能が搭載されることとなった。
具体的には，仮想メモリの（ページの）使用頻度を吟味し，時系列的に古い内容であっても，
高確率で使用されるのであれば物理メモリに残したりする。
また，ユーザーがページファイル（仮想メモリ領域に保存されたファイルのこと）を
どう使うかという使用パターンを学習し，学習結果を利用して，
HDDに待避されているページファイルを先読みして物理メモリに戻したりもするようだ。
このSuperFetchが効果的に働くことで，ムダなHDDアクセスが減り，
結果としてPCのパフォーマンスが向上するというのが，Microsoftの描くシナリオである
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
393:名無し~3.EXE
08/10/29 03:14:46 yT2sGCwg
aeroの機能をオンにしつつ、見た目だけクラシックにすることって不可能なのかな？
394:名無し~3.EXE
08/10/29 09:52:27 +rGObBiD
クラシックもどきのスキンを使うか作るしかない
395:名無し~3.EXE
08/10/31 18:09:18 XtJzkYLO
エアロの見た目は嫌いではないが、開いているウインドウの大きさによって、タスクバーの色が濃くなったり薄くなったりするのだけが困りもの。
クラシックみたいに、ずっと濃いままにしておく方法を模索中だが厳しいっぽい。
396:名無し~3.EXE
08/10/31 20:56:58 XLg2QLs8
何の話かと思ったら最大化したらAeroが無効になるって意味か
397:名無し~3.EXE
08/11/01 09:57:19 g9zgWLxU
まぁやろうと思えばできるけど
398:名無し~3.EXE
08/11/01 11:42:54 rpJp9Dmd
Superfetch、normalPriorityで動いている件について
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(byfiles.storage.msn.com)
タスクスケジューラの規定の優先度がLow.
CPUPriority6、memoryPriority3.
very Lowはそのさらに下の優先度。
記事読めば分かるけどWindows Desktop SearchのIndexerしかvery Lowで動作してない。
で、実際にあげたjpg見ればわかるけど、Low,veryLowで動作してるものなんて他にない。
process explorerでsysmain.dllをfindで検索。クリックで動作しているsvchost.exeを赤線表示。
フェッチの動作、他アプリの動作にかかわらず、Priority変動せず。
CPUPriority8、memoryPriority5.
phoshopもプロパティ確認してCPUPriority8、memoryPriority5.
Normal動作で他とPriority同じって、おかしいよね。
バックグラウンド動作でウイルススキャンしてるけど、
優先度落ちてないからフォアグラウンド動作の足引っ張るからLow Priority I/Oとしてverylowで動作させよう。
で、normalprioritiy動くといけないのをMSがverylowに設定したプログラム↓
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
Superfetchは当然、normalPriorityで動いていたらメモリ食いつぶして動作遅くするよね。
Superfetch自体が悪いって話でなくメモリ食いつぶすとphotoshopのファイル読み込み遅いよなってのが元の話。
要はこれが原因じゃないか？ってことだ。
Process Explorer v11.21
URLﾘﾝｸ(technet.microsoft.com)(en-us).aspx
これで確認してくれ。
ってのを、vista64bitスレで書いたらこっちに誘導された。
話の主題はフェチがメモリ食いつぶしてからだと、photoshopとかがファイル読み込みするときもたつくよね。
ってのが本筋で、prioritiyがverylowだから他アプリの邪魔しないとか言われたのでフェチDLLから動作svchost.exeを特定してみた。
ちなみにそれに対しての返答は誰もなし。
399:名無し~3.EXE
08/11/01 15:40:54 CTGYOzPs
ウィンドウの枠が太いのが嫌だったがやっと解決した
ウィンドウの境界の間隔 デフォ"4"→"0"
にしたら細くなった。今までWindowsスタンダードにするしかないと思ってたがこれなら我慢できる。
既出だったらスマン
400:名無し~3.EXE
08/11/01 16:57:14 7E5T8YsZ
OS変わるごとにこういう事延々覚え無きゃならんから乗り換えるの嫌なんだよ
401:名無し~3.EXE
08/11/01 18:16:26 H5R7l7gk
>>400
IT業界で働く人ならそんなこと言ってられない
402:名無し~3.EXE
08/11/01 19:06:58 STud/Syn
>>382
Q6600自作機電源入れてからHDD止まるまで20分（その間ﾓｯｻﾘ）→それが１分20秒になったよ！
謝謝！
403:名無し~3.EXE
08/11/11 04:16:18 J9kXtAeL
>>402
わざとらしいｗ
404:名無し~3.EXE
08/11/11 08:35:14 LADD+3GX
prefetchとか切ったら逆に遅くならね？
405:名無し~3.EXE
08/11/11 18:25:24 fP6YhXpN
>>404
逆に普通にHDDから読み込んで、遅いな～と思うほどのアプリがどれほどある？
ビスタが快適に動くくらいのスペックだったら、Superfetchみたいな小細工しなくても、普通に
起動するだろ。
406:名無し~3.EXE
08/11/11 19:15:53 J9kXtAeL
>>405
特定のアプリ単体の話じゃないけど、
SuperFetchをきったら、今までやっていた作業とちょっと違う作業をすると
わずかだけど処理が一瞬引っかかるような感じになることがある。
たぶんHDDからの読み込みが発生しているのだと思う。
だから一旦切ってみたもののまた有効にした。
まあ普段から有効にしていて、それに慣れた状態で切らないと
気づかないレベルかもしれないね。
407:名無し~3.EXE
08/11/11 19:16:22 lXkqyKZg
私も382の参考に切ったけど、体感かわらんし
ガリガリしない分快適だね。
408:名無し~3.EXE
08/11/11 19:19:22 TCKAdSRK
一年練りこんだSuperFetchを切って半月だつが
<<日常のオペレーション>> にひっかかりだのないけどね。
俺のPCはね。
<<単体アプリ>> でいえばあの糞重いiTunesですらかわらない。
409:名無し~3.EXE
08/11/11 19:23:41 TCKAdSRK
2chって妙な集団意識があるから困る。
Vista糞と騒がれて良くも悪くも賑わえば糞認定。
SuperFetchは切るものじゃないと流行れば切るのは邪道。
文句言われたくなければ2ch流儀に乗らないといけない。
410:名無し~3.EXE
08/11/11 19:27:17 LADD+3GX
好きにすればええがなｗ
411:名無し~3.EXE
08/11/11 19:31:42 J9kXtAeL
>>408
たぶん使うアプリの数が大幅に違うのでしょう？
プログラマなんで、XPで言えばスタートメニューのプログラムを表示すると
画面からあふれるレベルの数のソフトを使っている。
大量のメモリを積んでいて、いっつも同じソフトを
使っているのならかわらんだろうね。
使うアプリが少なくても、メモリが少ない人はSuperFetchの効果あるだろうね。
412:名無し~3.EXE
08/11/11 19:33:23 J9kXtAeL
> 一年練りこんだSuperFetch
練りこむってｗ。あー。これは意味がない。
SuperFetchはそんな昔のデータは参考にしない。参考にならないから。
413:名無し~3.EXE
08/11/11 19:39:56 LADD+3GX
リスト入りしてるのを編集出来るようにして欲しいわ
あと上限と
414:名無し~3.EXE
08/11/11 19:42:45 J9kXtAeL
上限はあまり意味ないけどね。
別にSuperFetchでメモリに先読みしたからって
アプリが使えるメモリが減るわけじゃないし。
415:名無し~3.EXE
08/11/11 19:44:34 q0EIBnhX
>大量のメモリを積んでいて、いっつも同じソフトを
ピンポン！
プライベートなMY PCだからね。
しかも、何を何時に使うかなんてのも、まちまちだしね。
>リスト入りしてるのを編集出来るようにして欲しいわ
同意
416:名無し~3.EXE
08/11/11 19:47:39 q0EIBnhX
ちなみに、SuperFetchは>>382の通りに完全に切っても
タスマネで確認するとキャッシュ済みメモリ、パンパンになるまで
埋まって行っていくのね。
417:名無し~3.EXE
08/11/11 19:51:13 J9kXtAeL
当たり前じゃん。SuperFetchは先読み。
先に読まなくても、後で読まれる。
あらかじめ準備しておくか、あとからやるかの違いだよ。
どっちが優れているかはわかるよね。
418:名無し~3.EXE
08/11/11 19:51:42 LADD+3GX
>>382の３のとこを１や２にしたらどうなるんだろう？
prefechのほうはシステムとアプリだったような気がするんだけど
419:名無し~3.EXE
08/11/11 19:59:38 q0EIBnhX
SuperFetch派は、
普段は当然スリープなんだろうけどさ。（自分もそう）
何かの理由で再起動するときって落ち着ききるまで待つの？ｗ
それともバックで動いていても他の動作へ支障ないから
ガンガン作業はじめちゃうわけ？
自分はどーーーしても待っちゃうんだよね。
そんな自分にイライラするわけ（笑
420:名無し~3.EXE
08/11/11 20:03:13 J9kXtAeL
耳栓すればいいと思うよｗ
体感で遅くなってないから
421:名無し~3.EXE
08/11/11 20:03:55 q0EIBnhX
それナイスアイデアだなwww
422:名無し~3.EXE
08/11/11 20:06:45 nSCXmXA1
Vista用のマシン組んでから、ディスクアクセスを気にするのはやめた。
今使ってる新しいHDDはアクセス音が殆ど聞こえないし、ケースは
アクセスランプが蓋開けないと見えない。
LANポートのLEDを見つめる必要がないのと同様に、HDDのアクセスランプも
トラブル時以外は見ないことにした。
423:名無し~3.EXE
08/11/11 20:54:32 lXkqyKZg
しかしなんで観たmpegファイルとかを
先読みする指定なのか意味がわからん。
424:名無し~3.EXE
08/11/12 01:34:34 ri9QeZ4q
>>382のところの細かい設定でどう挙動変わるか気になるね。
サービスで切るだけでsysmain.dllは停止するから、
SuperFetchも停止されてるはずなんだけど。
>>382の言うように、それでもsysmain.dll抜けたプロセスがメモリに256程度残ってキャッシュたまるけど。
別プロセスでページングファイルのほうがディスクにアクセスするウェイトが多いのでSuperFetchの数値は意味ない気がする。
>>382にそのへん解説してくれると助かる。
おもにPrefetchでキャッシュたまると思っていたので。この部分はXP相当の機能ってことかな？
425:名無し~3.EXE
08/11/12 01:40:04 ri9QeZ4q
>>406
マジレスするとマザボが古いか腐ってるかのどちらか。経験者が語る。
マザボ新しいのにすると切ってもつっかかりとか出ない。
起動とかOSインスト遅くなかった？
メモリの容量によって切る切らないを画一化できない。
たしかに、2Gぐらいまで上げていくと効果も上がるけどsuperfetchから落ちたときのロスもでかくなる。
>>423
見終わった録画ファイルと作業し終わった画像RAWとかTIFFをSuperFetchし続ける。
困ったことに作業終わらせてphotoshop終了させた瞬間、sysmain.dllが空いたメモリにそれらを延々キャッシュする。
再起動かけてディスクからsysmain.dllがSuperFetchしてるのも同様のデータ。
メモリにVPCで3.5G、PSで3.2G、キャッシュ１G以下で、メモリ90%圧迫するとアプリやシステムのキャッシュが押し出される。
探すと出てくるけど、そこから再度アプリ立ち上げるとfetchから消えたアプリは初回起動よりも時間がかかる。
メモリが多ければ多いほどこのときの起動時間は増えていく。
おかげでphotoshopがいつもいらない動画や写真キャッシュに押し出されて起動時間かかってた。
結局、ネットしてメールして決まった作業する程度じゃないと、いくらメモリ積もうがsuperfetchは有効に機能しない。
ハイブリッドスリープならprefetchでもキャッシュは残るので、休止したときの先読みするときにsuperfetchが若干生きる程度。
superfetchは初心者や決まった作業しかやらない人にしか効果ないね。
426:名無し~3.EXE
08/11/12 07:00:56 5nob2Wyy
メモリー８ＧにしたらSuperfetch切って必要なアプリは全部常駐させるつもり
メモリーさえあればずっと開きっぱなしでもよくね？
427:名無し~3.EXE
08/11/12 08:07:13 wBtBE2p3
既に8GBだが、DOS時代に染み付いた貧乏性のため
どうしても使い終わるとすぐ閉じてしまう。
まあおかげでSuperFetchの効果は常に体感できてるが、
なんかみみっちいｗ
428:名無し~3.EXE
08/11/12 09:49:10 Lf1aMSFw
>>423
先読みどころか二度と見ない確率の方が高いのにね。
そんな事でメモリー使うから叩かれるのかも。
429:名無し~3.EXE
08/11/12 09:53:00 qKG1S7Dy
メモリー使うとなんか問題あるん？
アプリで必要になったらすぐ開放されるだろ。
430:名無し~3.EXE
08/11/12 12:30:23 ri9QeZ4q
>>429
されない。ほぼ0状態で動くのを空けてくれると言わない。
フェッチから出た後のアプリの起動が遅くなるのと同じででかいファイル使う前提でfetchが動いてないから。
しかも、現行作業で開くファイルをfetchが確保していてもphotoshopが指定ファイルを直接開けるときは、
ディスクからphotoshopが改めて読み出しをする。
fetchのプロセスとphotoshopのプロセスが同じファイル読み込むから分かるよ。
メモリキャッシュから読み出すならディスクIOは発生しない。
>>423や、>>428が言うように二度と読まないファイルにメモリ裂くのは馬鹿。
しかも、メモリ圧迫すると必要なアプリのキャッシュを追い出してしまうので本末転倒。
431:名無し~3.EXE
08/11/12 13:59:56 Pez8/9mQ
ユーザー側で読み込んでおけるアプリをあらかじめ限定、
及び設定出来るといいのにね。
432:名無し~3.EXE
08/11/12 14:11:40 7/V+7UTt
> されない。ほぼ0状態で動くのを空けてくれると言わない。
いやさ、ほぼ空きメモリが0の状態で、数十MBのメモリを食うアプリを起動できるでしょ？
もう、それが答えなんだけどね。
キャッシュ済みメモリと空きメモリと使用メモリの関係を理解して無いんじゃね？
今の俺の環境だけど、タスクマネージャのパフォーマンスタブの物理メモリの所。
合計・・・2037MB
キャッシュ済み・・・1028MB
空きメモリ・・・7M
となっているわけ。そこからメモリを20MB分使用するOpenOffice Calcを立ち上げると
空きメモリ7Mを引いた13MB程度が、”キャッシュ済み”から減らされるのが分かる。
つまりね、キャッシュ済みを空けてくれているわけ。
なんかへ理屈こねまわしているけど、これが事実なの。
433:名無し~3.EXE
08/11/12 14:26:35 7/V+7UTt
だいたい、SuperFetchは・・・とかいっているけど、
それ従来からあるキャッシュの話してるじゃん。
昔っから(XPとか)さ、ファイルを開くの一度目と二度目で大きく速度が違うのは
みんな知っている話でしょ？ これキャッシュの効果ね。
キャッシュが効果あるというのは自明な話なの。
434:名無し~3.EXE
08/11/12 14:31:52 7/V+7UTt
> 現行作業で開くファイルをfetchが確保していても
そうそう。ここが分かっていない所
「fetchが確保」なんてしない。fetchってのは英語で取ってくるという意味。
従来からあるキャッシュ領域に取ってくる。それだけ。
SuperFetch自体はデータを所有していないのに、どうやって
SuperFetchが確保しているって分かるんだろうねｗ
ファイルにアクセスしているから保持している？
バカいっちゃいけない。ファイルにアクセスしたからって保持しているとは限らない。
一旦は保持しても、優先順位の高いものに入れ替えたかもしれないだろう。
435:名無し~3.EXE
08/11/12 14:39:44 7/V+7UTt
なぜ、SuperFetchはデータを保持していないとわかるのかって？
パソコンを起動すると、タスクマネージャのパフォーマンスのキャッシュ済みが
勢いよく増えていくのがわかる。
つまり、SuperFetchは、このキャッシュ済みの領域にデータを入れているだけ。
さあ、キャッシュ済みにデータがたまりきったら、サービスからSuperFetchを切ってごらん。
キャッシュ済みは減らないから。（少しぐらいは変化あるだろうけどね）
これがSuperFetchはメモリを保持しているわけじゃないという証拠。
単純に、SuperFetchプロセスが使用しているメモリ量を見ても同じだけど。
436:名無し~3.EXE
08/11/12 15:09:18 7/V+7UTt
ところで、メモリのスピードって知っているかい？
ものすごく速い。いや速いってだけじゃわからんな。具体的な数字は俺も知らんｗ
知らんのでHDBENCHで調べたら、Readで約165000、Writeで約108000だった。
> MEMORYボタンは8MByteのMEMORYを1秒間で何回Read,&Write&ReadWrite出来たかを測定します。
らしいので、1秒間でRead1320GB、Write864GBだ。つまり1GBのメモリを読み込むのに0.00075秒、
1GBのメモリを削除するのに0.0011秒しかかからないということになる。
まじめに計算したが、ものすごく速いでいいだろ？ｗ
なにが言いたいかというと、SuperFetchでキャッシュにデータを沢山蓄えて空きが0になったとしても、
必要なときにキャッシュに空きを作るのに時間はかからないってことだ。