10/05/16 21:26:22
■公式
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com) (英語)
■フィードバック
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com) (英語)
■前スレ
Visual Studio 2010 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■リンク
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
2:デフォルトの名無しさん
10/05/16 21:27:55
Visual Studio2010 ダウンロード一覧
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio2010 機能比較表
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual C++ 機能比較表
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
評価版の評価期間を30日間から90日間に延長する方法
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
↑ 5月1日現在、Premiumの登録サイトのURLが間違えている。正しくはこちら
URLﾘﾝｸ(profile.microsoft.com)
3:デフォルトの名無しさん
10/05/16 22:08:39
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
4:デフォルトの名無しさん
10/05/16 23:46:52
/ ／:;.ィ / ヽヾ:､ |ハ
/ ／／ | / ／´ / ｊ ヾ ヽ 〈{::|
! /／ | !／ / / /＼ ', ヽ V
│ // | / /／| / ＿ヽ l | ｊ|
│ /.| |l ア ﾒ / / /´ ｀､| ∨
', //| |! ／ ‐ ､ ´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,､‐'' "丶´ '´￣`ヾ| |
/ /| | | |
{ |/| | i │ ﾊ
∧ !l | | _ / | ヽ あらあら、またお会いしましたね
/ : :V│ | ￣‐´ ／| l ＼ 〉
/::: : /´ | |＞ ､ ,.ｨl: : l ,' ヽ
/'"´ _＼ | | : : : |｀ - ､ _,. ´ |l: / /＼ /
レ '´ ヽ! |ヽ: : :| V / ＼>
| ﾊ::／rl ,. -''/ /ー-- ､ヽ
| l'´/ ﾉ ／ | ヽ / ___ -‐｀ヘ､
,.､ -| | |'´￣` ー/ ! Y ／ ヽ ノ´ ヽ
,r " | l | | ／ /ﾉ ﾚ -く_/ '
/ l !/ヘ| l | / ./ / ｊ _／ ヽ |
/ ! / / | l､ | / ,. ::''´/ ｀/ ´ { │
/ V /:::::| |::::＼| /／::::::::::/ ノ ,.. - ''"´ ヽ ______
5:デフォルトの名無しさん
10/05/17 10:51:33
ム板でそういうのいいから。
6:デフォルトの名無しさん
10/05/17 12:28:07
元々緩やかな下降線にはあったけど、人が減った事によって
それまでは人混みに隠れていた工作員の存在が目立つようになったのが致命傷だったな
工作員の誘導を嫌って参加者が減り、他所からの工作員を排除しようとして規制をするから
参加機会が奪われて更に参加者が減るという負のスパイラルにおちいってる
7:デフォルトの名無しさん
10/05/17 12:40:28
いったい誰と戦っているんだ
8:デフォルトの名無しさん
10/05/17 13:01:21
コピペ
9:デフォルトの名無しさん
10/05/18 07:15:46
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
10:デフォルトの名無しさん
10/05/18 08:11:04
なんでもかんでも霊長類貼るなよ
11:デフォルトの名無しさん
10/05/18 08:16:00
C#さん・・・私のネイティブアプリケーションになってよ・・・
12:デフォルトの名無しさん
10/05/18 08:21:31
,―ヽ＿（（（（（＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ IPA Rubyスレは誰でもウェルカム
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
13:デフォルトの名無しさん
10/05/18 10:08:32
前スレでC#おDispose構文の話があったけど
Dispose実装されてるクラスは関数内ではusing使わないと警告とか
Dispose実装されてるクラスをメンバに含むクラスは自動的にDispose実装されて
メンバのDisposeが自動的に呼ばれるとか
具体的にどうやるのってのは知らんがそんな感じの構文が欲しいと思いましたまる
14:デフォルトの名無しさん
10/05/18 10:37:25
>>13
前者は、ローカル変数の Dispose にはいいけど、メンバー変数の場合には無力だしね。
メンバー変数の場合には Dispose 内で Dispose 呼んでないと警告とかにすればいいのかな。
後者は、自動実装のし過ぎは混乱招く危険性高いからなぁ。
無理そう。
15:デフォルトの名無しさん
10/05/18 10:44:22
しかし実際Disposeは面倒である
16:デフォルトの名無しさん
10/05/18 12:57:24
ローカル変数で
using Hoge hoge = new Hoge();
と書いたら Dispose をスコープを抜けるタイミングで
呼んでくれたりしたらうれしい
17:デフォルトの名無しさん
10/05/18 13:16:06
>>13
IDisposable なオブジェクトを生成するファクトリメソッドとかどうすんの？
18:デフォルトの名無しさん
10/05/18 14:03:13
GCがDispose呼べばいいじゃない
19:デフォルトの名無しさん
10/05/18 14:26:48
>>18
やめてくれｗ
20:デフォルトの名無しさん
10/05/18 14:48:11
GCとデストラクタは本質的に違う物だからな
21:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:30:18
>>16
今あるusingとどう違うの？ と一瞬思ったが、ネストが一段減るだけでも大違いだな。
22:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:31:27
それよりusingの後にcatch書かせてほしい
大抵usingをtryで囲むことになる
23:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:32:53
>>22
別物だからそれはないと思うよ
24:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:34:11
>>15
GCを採用したばっかりに、usingだかdisposeだか余計にややこしくなるわけだ
25:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:34:47
>>16
D言語のscopeがそんな感じだな
26:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:39:36
Dは結局RAIIをサポートする利益に屈したよね
27:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:44:26
屈したもなにも、永遠にスタート前なんだから守るものがそもそも無い
28:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:47:37
RAIIの重要さも分からないのか
29:デフォルトの名無しさん
10/05/18 21:51:03
>>22
たしかにusingとtry～catchで
ネストが激しくなる時があるな、あれは読みづらい
30:デフォルトの名無しさん
10/05/18 22:05:41
>>29
もしかして
using (Hoge h = new Hoge())
using (Fuga f = new Fuga())
{
}
みたいな書き方知らないとか？
31:デフォルトの名無しさん
10/05/18 22:19:28
そうじゃない
IDisposableなクラスはコンストラクタで例外(コーディングエラー系じゃなくてキャッチするべきな例外)
を投げるものが比較的多いんだよ
32:デフォルトの名無しさん
10/05/19 00:04:00
ガベージコレクションはメモリの最後に領域確保すればいいけど
mallocは呼び出されるごとに空き領域を探さなきゃならないから遅い
って小学生でも知ってる基本だよね
33:デフォルトの名無しさん
10/05/19 00:08:30
GCとDisposeは全く別の問題
34:デフォルトの名無しさん
10/05/19 00:29:46
VsVim で Visual Studio 2010 を vi 風にカスタマイズ
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
35:デフォルトの名無しさん
10/05/19 00:32:24
Microsoft、RIA開発ツール「Silverlight 4 Tools for Visual Studio 2010」を正式提供
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
36:デフォルトの名無しさん
10/05/19 01:05:09
メンバ変数を解析してIDisposable実装しているもののリスト作ってDispose時
にそれをDisposeしているか調査するだけのツールって作れないものかな？
リスト作るとこまではリフレクションでできるだろうから、あとはMSIL解析・・・
使った事ないけどCodeDOMってソースコードをコンパイルして解析出来る
のかな？
37:デフォルトの名無しさん
10/05/19 17:33:26
>>31
あるある
38:デフォルトの名無しさん
10/05/19 18:52:40
>>31
それって本当にusingの文脈でキャッチするべきなの？
例えば
void SaveTo(string path)
39:デフォルトの名無しさん
10/05/19 18:55:45
途中で書き込んでしまったけど面倒になったので
「例えば」以下は無視してくれ
40:デフォルトの名無しさん
10/05/19 20:31:44
>>31
そんなことはないだろ
41:デフォルトの名無しさん
10/05/19 23:45:23
VS2005から2010に移行するときにやることはありますか？？
directshowを利用したプログラムなんですが・・・
42:デフォルトの名無しさん
10/05/19 23:58:02
>>41
VC++ディリクトリに設定している場合は、msbuildの直接定義ファイルを書かなくちゃならなくなる。
43:デフォルトの名無しさん
10/05/20 01:36:53
移行はSPが出てから
44:デフォルトの名無しさん
10/05/20 06:59:05
>>42
んなわけない
45:デフォルトの名無しさん
10/05/20 09:16:49
これ、WindowsPhoneの開発できないの？
新規プロジェクトのテンプレートに無い・・・。
46:デフォルトの名無しさん
10/05/20 09:24:31
>>45
英語版限定でfor WindowsPhone CTPがある
47:デフォルトの名無しさん
10/05/20 10:13:06
.NET4不安定だな @XP SP3
SendKeysが化けるようになって再起動したら直った
あと何故かデバッガを通すと
new XmlSerializer(GetType());
でBindingFailureが出ることがある
同じ事をしてるはずなのに出ないプロジェクトもある
48:デフォルトの名無しさん
10/05/20 10:46:02
>>46
まじか。
日本語版だと製品版になっても開発できないんだろうか？
スマートフォン用のアプリ作りたいんだけど。
49:デフォルトの名無しさん
10/05/20 12:26:26
>>47
ライブラリを疑っちゃいかん。原因は99%自分側にあることが多い。
まず自分のPCが正常なのかを確かめろ。
50:デフォルトの名無しさん
10/05/20 18:19:06
.NETは不安定すぎる
51:デフォルトの名無しさん
10/05/20 18:51:03
ちょと質問。
今のところは、分割したISOしかないっていう認識でおｋ？
DVDサイズで一枚のISOが欲しいんだ。
52:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:09:14
>>51
評価版の事だと思うけど、ISOもあるよ
分割ファイルと違ってリンクがわかりにくくなってるけど
たとえば、Professionalだと、このページの
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
「注意事項」のところをよく読むべし
53:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:16:30
VC6から移行してみた。コンパイルする前に赤線でエラー表示されてるとか高性能すぎて噴いた
外部依存関係のところにヘッダが全部出てくるのが気になる
VC6のMSVCINCL.DATみたいな、任意の依存関係を除外するオプションはないのかな？
54:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:18:08
石器時代からようこそ
55:51
10/05/20 19:24:30
おお、サンクス。
まだ分割版しかないのかと思ってた。
56:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:25:33
ところで優待版のprofessionalがアマゾーンで異様に安い件について
57:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:29:41
個人や小規模なチームで開発を行うプロフェッショナルを対象に、ビジネスの要件やユーザーのニーズに最適なアプリケーションを選択し、
それを構築するために必須の機能を提供する。
本製品は、「Visual Studio 2005 Standard Edition」または「Visual Studio 2008 Standard Edition」のライセンスを持つユーザーを
対象にした製品であり、2010年12月31日までの期間限定のプロモーションパッケージ製品。1000本限定。
58:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:31:55
>>44
グローバルなディレクトリのパス設定は直接いじらなきゃダメじゃん
59:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:44:36
垢だけ取得は基礎中の基礎（ｷﾘｯ
いつ〆切られるか分からんのも怖いけど、いきなり閉鎖するのもなｗｗ
60:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:45:21
ああ・・すまん・・・
61:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:48:17
>>58
プロパティマネージャから変更できる
>>57
Standardだけかよ1000本だけかよ
62:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:52:26
>>57
2003の.netも入れてくれよー
63:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:54:39
>>57
乗換え優待ね。Express Editionも対象ですyo
64:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:56:52
あ、あと1000本ぢゃなくて10000本限定だったかと
65:デフォルトの名無しさん
10/05/20 19:57:58
俺たちにビジネスという言葉はない
66:デフォルトの名無しさん
10/05/20 20:38:25
>>63
Stdからの乗り換え優待パッケージと、通常のアップグレード版は別だぞ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
67:デフォルトの名無しさん
10/05/20 20:45:17
StdからProよりProからProの方が高いんだな
68:デフォルトの名無しさん
10/05/20 20:50:03
>>51, 55 ここのページの真ん中くらいにリンクがあるよ。
URLﾘﾝｸ(cml.s10.xrea.com)
69:デフォルトの名無しさん
10/05/20 20:54:26
>>66
おっと、ごっちゃにしてたみたいですね。
嘘情報ごめんなさいです。
70:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:01:45
※2: アップグレード優待は、以下の製品のいずれかのライセンスをお持ちのお客様がご購入いただけます。(エディションは問いません)
* Visual Studio® .NET Version 2002, 2003
* Visual Studio® .NET Version 2002, 2003
* Visual Studio® 2005, 2008
* Visual Basic® .NET Version 2002, 2003
* Visual Basic 2005, 2008 (*1)
* Visual C++® .NET Version 2002, 2003
* Visual C++ 2005, 2008 (*1)
* Visual C#® .NET Version 2002, 2003
* Visual C# 2005, 2008 (*1)
* Visual J#® .NET Version 2003
* Visual J# 2005
* Visual Web Developer™ 2005, 2008 (*1)
* Visual SourceSafe® 6.0/2005
* Visual Studio Tools for the Microsoft® Office System Version 2003/2005
* すべての Expression® 製品
(*1) Web 上にて無償で提供している Express Edition も対象に含まれます。
71:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:06:38
Ｍａｃ信者涙目
72:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:07:45
>>61
どうやるの？
VS2010Pro
73:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:08:00
Ｄｅｌｐｈｉの奴は？
74:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:16:25
Express拾ってくれば桶では？
75:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:16:46
>>72
普通にプロパティマネージャ開いてMicrosoft.Cpp.Win32.userを編集するだけ
プロジェクト配下にあるように見えて実はグローバル設定というオチ
76:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:19:30
>72
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
77:デフォルトの名無しさん
10/05/20 21:22:58
>>67
proからとexpressからが同じ値段。これをアプグレード価格と呼ぶらしぜ。
78:デフォルトの名無しさん
10/05/21 01:02:30
認証のザルさを考慮すると、実質的にVS2010Proのスタンドアロン版が33390円で買えるという事か
86000円のディスカウントとは狂気の域だな
79:デフォルトの名無しさん
10/05/21 01:10:13
15000円のStdの方がいいです
80:デフォルトの名無しさん
10/05/21 01:23:38
なぜかというとPro所有の9割がアカデミックだから
会社で使ってるとわからないだろうけど趣味が9割占めます
81:デフォルトの名無しさん
10/05/21 03:55:15
MSbuildとかmspdbsrvがVS2010を終了させても残るのがなんだか気になる
時間が経つと自動的に消えるみたいだけどちょっと気持ち悪い
82:デフォルトの名無しさん
10/05/21 09:22:20
つまりExpressを入れて、
乗換優待パッケージ を買えばいいでFA?
83:デフォルトの名無しさん
10/05/21 09:44:11
DreamSparkにMSDN AAまである学生の俺は勝ち組！
…と思いきやMSDN AAでUltimateにズブズブになり将来的に涙目フラグｗｗ
MSは商売がうまいのう…
84:デフォルトの名無しさん
10/05/21 11:18:50
>>82
そんな話あるわきゃない。
アマゾンの商品写真、高解像度で拡大できるからよく読んでみ。
85:デフォルトの名無しさん
10/05/21 11:19:12
乗換優待
対象VS2005Std,VS2008Stdのみで1万本限定
アップグレード優待
無料版VS2008express他対象でMSDN Essentialsを含む
ただしMSDN EssentialsでダウンロードしたOS等のライセンスは1年のみ有効
乗換優待の千本限定は誤植
アップグレード対象については※の関係を良く見ればわかる
86:デフォルトの名無しさん
10/05/21 11:52:00
>>84
なにぃ！？もぅぽちっちまったぞｗ
>>70に書いてあるのはどういうことだ？
87:デフォルトの名無しさん
10/05/21 12:00:22
>>86
>>66のリンク先をよく読めばわかることなんだが、>>70に書かれているのは
アップグレード優待の条件で、参考価格が64800円のもの
（従来からもあった普通のアップグレード版）
で、乗換優待ってのは、2010でStdが無くなることによる今回限りの特別版で、
>>66のリストでは参考価格39800円で書かれているもの
これは、VS2005/2008Stdからのアップグレードのみ
88:デフォルトの名無しさん
10/05/21 12:07:01
>>87
ありがとう。理解した。
そしてキャンセルした。
結局Express+アップグレードでFA?
89:デフォルトの名無しさん
10/05/21 12:26:13
>>88
OK
ただし、MSDN Essenntialsが不要な場合、
Express + 2008Std UPG + 2010 Pro乗換優待
と組み合わせることもできなくはない（数千円安くなるはず）
90:デフォルトの名無しさん
10/05/21 12:55:37
ずるしたいやつはアカデミーでも買っとけｗ
91:デフォルトの名無しさん
10/05/21 13:19:45
アカデミーって一般人でも買えるの？
92:デフォルトの名無しさん
10/05/21 14:27:11
>>91
アカデミック パック : 購入条件
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
93:デフォルトの名無しさん
10/05/21 15:12:47
つまりは、
Express → 2008 Std UPG ｱｶﾃﾞﾐｯｸ → 2010 Pro乗換優待
というキセルが最安?!
94:デフォルトの名無しさん
10/05/21 15:33:32
>>93
乗換優待にはアカデミックないんじゃね？
アカデミック買える立場なら普通にアカデミックのUPGでいいんじゃね？
95:デフォルトの名無しさん
10/05/21 15:53:15
MSDN最強だろ常考
96:デフォルトの名無しさん
10/05/21 15:56:31
Proの通常版とアカデミックって内容同じなんじゃないの？
97:デフォルトの名無しさん
10/05/21 15:57:59
>>95
単品とTechNetのほうがいいよ
98:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:00:18
個人開発者でライセンス無視上等ならね
99:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:10:12
仕事だとVS2005以降を全部使えないと困るので、MSDN最強だ。
というより、個人開発者はExpressで良いんじゃね？
100:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:20:33
VS2005 以降は IDE をどのバージョンにするかの違いだけで
Framework のバージョンが全てだと思うが
手持ち案件は、全て VS2010 にしたよ
って言ってもプロジェクトファイルが変わるだけで、ソースは変わらんし
101:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:21:30
VS2010 で開いた時に聞かれる
「Framework 4.0 へアップグレードするか」に対しては「No」と
102:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:52:40
毅然としたNO!
103:デフォルトの名無しさん
10/05/21 16:54:41
Expressはクラスダイアグラムが無いので
リファクタリングするのに不便なんだよ・・・。
あのためにPro買うようなもん。
104:デフォルトの名無しさん
10/05/21 17:10:41
VWDだと複数プロジェクトが入ったソリューションを
ビルドする事すらできないらしいじゃない。
他の言語もそうなのかな？
105:デフォルトの名無しさん
10/05/21 17:28:09
ＯＳやっぱり１年だけなの？
マジか
ＶＳのライセンスは永久なんだからヒドイだろ
106:デフォルトの名無しさん
10/05/21 17:43:08
プロダクトコードはずっと使えるよ。ダウンロードできなくなるだけ。
107:デフォルトの名無しさん
10/05/21 17:54:46
安心した
108:デフォルトの名無しさん
10/05/21 18:05:18
>>105,106
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
>1 年後これらの製品の利用権利はなくなりますが、期間の終了時に Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentials を Visual Studio 2010 Professional with MSDN にアップグレードすることで継続的に利用することができ
109:デフォルトの名無しさん
10/05/21 18:09:58
ＭＳＤＮの権利が切れるって事かと思ったんだけど
誰かが買ってライセンス許諾をよく読んでくれるまで購入出来ないな
ＭＳははっきりしてよ
110:デフォルトの名無しさん
10/05/21 18:14:07
>>105
VS2010 Proを買ったらその特典として、Win7 Ult、WinServer 2008R2 Enterprise、SQL Server 2008 R2を一年間使える「MSDN Essentials Subscription」を使えるってこったろ。
何も酷いことはない。むしろキャンペーンだな。
まあMSからすればMSDNに入って欲しいというのが狙いなんだろうが。
111:デフォルトの名無しさん
10/05/21 18:17:54
何で、ただの開発ライセンスなのに
そんなにいけずなんだ
112:デフォルトの名無しさん
10/05/21 19:19:29
VC++ 2010EE をインスコしたけどキーマップに全く選択肢がない。
VC++2008EEは「Brief」「Emacs」が選択できた。
2010EEはよりいっそう機能が削られてる。
113:デフォルトの名無しさん
10/05/21 20:41:46
それじゃ自己陶酔できないじゃないか
114:デフォルトの名無しさん
10/05/21 20:57:22
VS2010Proにも無いぞ。どうなってるの、これ？
単に2010で廃止？
115:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:06:18
会社も含めて全員Expressでいいと思うんだけど
何が嫌なの？
116:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:11:16
>>115
糞MFCがない
117:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:11:32
せめて上位エディション試用してから言えよ
118:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:12:23
カスタムコントロールのウィザードが無いのがちょっと困るな
119:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:12:55
>>115
複数のプロジェクトを一つのソリューションにまとめられない
120:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:15:48
単に間に合わなかっただけ
SPが出るまで待て
121:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:16:45
糞MFCなんて要らないじゃん
122:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:18:09
>>115
この話題何回やれば気が済むんだよ
123:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:18:19
>>112,114
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
124:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:27:22
Ultimateでもそうなのかー
125:デフォルトの名無しさん
10/05/21 21:53:41
あんなキーマップ使ってた人がいたことに驚きだわ
126:デフォルトの名無しさん
10/05/21 22:46:48
VS2008に
Common7\IDE\Emacs.vsk と Brief.vsk
ってのがあるけど、それをVS2010の同じ構成のフォルダに入れれば使えるんじゃね？
127:デフォルトの名無しさん
10/05/21 23:37:03
>>126
そのようだね。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
128:デフォルトの名無しさん
10/05/21 23:56:25
使い慣れたキーマップでないことからくるストレスはやばいよな
精神衛生上非常によろしくない
129:デフォルトの名無しさん
10/05/22 00:44:34
>>127
やってみた。
選択しても全くキーマップが効いていない。
ダメぽい。
130:デフォルトの名無しさん
10/05/22 00:50:17
>>129
ああ駄目だったのか。
選択肢が出るところまでは試したが、運用はしなかった。
131:デフォルトの名無しさん
10/05/22 05:15:06
VS2010は未完成で糞重くてフリーズしまくる欠陥品
132:デフォルトの名無しさん
10/05/22 05:24:31
かもな
でもそれ以前にお前の脳も欠損してるんじゃね？
133:デフォルトの名無しさん
10/05/22 06:22:12
2008が出てからまだ2年しか経ってないのに
こんな残念なバージョンを未完成の状態で
急いで出す意味がわからん
134:デフォルトの名無しさん
10/05/22 06:27:41
２００８Ｒ２
135:デフォルトの名無しさん
10/05/22 07:46:45
>>129
2008で設定エクスポートして、2010でインポートするんじゃ駄目なの？
136:デフォルトの名無しさん
10/05/22 07:56:31
C++0xがあるし、実装面でGCCが突っ走ってるからなー。
まあ0xはgdgdになってしまったけど。
後は並列プログラミングにも手を出しとかなきゃいけないし、
OSでいうVistaみたいに後の世代の為の捨て石ってとこなんでは。
137:デフォルトの名無しさん
10/05/22 08:05:55
2011に期待ですな
138:デフォルトの名無しさん
10/05/22 08:54:37
2010EE使ってみたけど
異様に重い・・・。
新規プロジェクト作ろうにも
プロジェクト名入力するテキストボックスが表示されないし・・・
139:デフォルトの名無しさん
10/05/22 09:04:39
環境つきで重いって書けよ
Pen3で開発してる奴なんて今時いるわけねぇ
…よな？
140:138
10/05/22 09:05:45
GPUが熱でやられたせいかも。
WPFって3D使ってるのかな・・・
141:デフォルトの名無しさん
10/05/22 09:27:15
F1を押したときに最初のヘルプの起動がメチャ重い@Win7x64 Q6600 8G
.netの限界か？
142:デフォルトの名無しさん
10/05/22 10:33:06
>>141
VS2008のdocument explorerも重かっただろ
143:デフォルトの名無しさん
10/05/22 10:54:28
ファンレスノートだと重すぎる
144:デフォルトの名無しさん
10/05/22 11:13:55
Pen3で開発してますが何か？
145:デフォルトの名無しさん
10/05/22 11:18:09
いいえ
146:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:18:30
Visual Web Developer 2010 Expressなんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
この画像みたく背景黒にするにはどうすればいいの
147:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:21:55
黒くするどころか
URLﾘﾝｸ(j.mp)
148:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:32:52
テーマのダウンロードとかあるの？
公式かどっかで配布されてる？
149:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:36:22
>>147
これのフォント何？ 普通にConsolasかと思ったら違った。
150:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:37:31
痛IDE
でぐぐれば情報でてくるよ
151:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:44:18
しかしうざそうだなｗ
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
152:デフォルトの名無しさん
10/05/22 15:49:20
Microsoft Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4 (ISO)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
153:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:13:53
>>146
場所:環境->フォントおよび色
設定項目:テキスト エディター
背景色:黒
154:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:16:44
>>153
それだと文字色を白とかにして色々微調整しなきゃならんくて面倒
背景白以外のデフォルトセットとか、テーマやテンプレートの配布とかされてないのかなと思って
155:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:22:19
>>152
3.5SP1から劇的ダイエットしてるなw
156:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:24:52
>>152
これってVS2010に付属のやつと同じ？
157:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:30:28
VS10.0 = v7.0A
>>152 = v7.1
158:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:35:39
thx. さっそく導入しよう。
159:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:42:06
>>155
これインストーラーだけのサイズだからｗ
498kbのわけない。
160:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:49:55
>>159
3.5SP1のISO(x86) 1480.6MB
今回のISO(x86). 567.3MB
161:デフォルトの名無しさん
10/05/22 16:54:10
>>152
これがあればｅｘｐｒｅｓｓでもOpenMPが使える様になるんのか？
professionalのメリットがないなあ
162:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:22:39
proのメリットがOpenMPだけか・・・俺には一番要らない機能なんだがなぁ。
やっぱり、人によって重視する物が全然違うね。
163:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:23:55
>>122
一度も解決してないから
164:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:25:51
pplじゃだめなのか
165:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:27:07
実際には、コンパイラとデバッガとプロファイラがあればいいのであって
無料でもコンパイラ本体は違わないから、デバッガとプロファイラが製品版同等のやつがあればいい。
166:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:33:03
>>163
VS eeやSQLServer eeは商用利用いいの？これがはっきりすれば解決だろう。
167:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:40:28
SDKは、.NET Framerok 4のRCがインストールされているのが
検出されてインストールできなかったわ
Documentくらいいれさせてくれよ・・・。
Web MSDNで見るしかないか。
ちなみに、.NET FrameworkをRTM版に入れ替えると、
VS2010 Ultimate RCが起動しなくなる不具合がある。
>>160
なるほど、ISOのサイズの話ね。
168:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:41:08
>>166
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
>7. Express Edition を商用目的で使用できますか。
>はい。Visual Studio Express Edition を使用して作成したアプリケーションについては、ライセンスの制限はありません。
169:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:44:58
どうやらprofessionalのメリットは痛IDEが可能かどうかに絞られたな。
170:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:46:37
>>163
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
こちらへどうぞ
171:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:51:24
Proのメリットはスレでもさんざん出ているだろ。
メリットを感じる人は居るけど、感じない人も居る。
メリットを感じない人はExpressで満足できるんだから、黙ってExpressを使っていればいい。
172:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:57:52
ほんとそのとおり。
買うのがいやでExpress使うくらいなら、使用版を3ヶ月ごとに
インストールするほうがまだまし。
専用PCにしておけばセットアップもすぐだろうし
173:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:59:08
テストフレームワーク（Pro以上）とかないとやってられんだろ。
174:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:59:44
>>173
VisualStudioはC++には優しくありません＞＜
175:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:22:25
つーか、相変わらずWPF使えないのに、
C++ 2010って何の意味があるんだろうな。
176:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:24:27
>>172
再インストールしても使えるようにならなかったような気がするんだが
177:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:28:02
仮想化すればいいとか聞いたような
そんなことしながら使うの興味無いけど
178:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:30:30
>>175
まあ過去との互換のMSだからなあ
どうしてもC++でないと困るって人用なんじゃね？
179:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:53:02
>>176
使えなくなるって、
VSだけ再インストールしたらだめだったって話じゃなくて？
レジストリのどこかに試用版のインストール履歴残るだろうけど
フォーマットまですればまた使えるはず。
Activationの時に同じハードウェアだとはじかれる可能性は
無きにしも非ずだけどそこまでめんどくさいことやってるとは
思えないんだよな
180:デフォルトの名無しさん
10/05/22 18:59:45
Virtual PC使えばすぐに復元出来るな。
181:デフォルトの名無しさん
10/05/22 19:20:55
>>152
このＳＤＫって、ｘ６４版とｘ８６版があるけど、どう使い分けるの？
インスコしてあるＯＳで選ぶ？ 開発したいアポリで選ぶ？
おれっちＷｉｎｄｏｗｓＸＰの６４ｂｉｔ使ってるけど、ｘ６４版入れればいいのかな。
182:デフォルトの名無しさん
10/05/22 20:00:49
開発環境としては重いほうがいい時もあるんだよな
183:デフォルトの名無しさん
10/05/22 20:05:55
潮の流れが速い時
184:デフォルトの名無しさん
10/05/22 20:05:58
>>174
ああ、ごめん、C++ な人なのね。
それは率直にいうと、ご愁傷様。
185:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:03:13
>>151
いいね
186:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:36:50
Expressで十分とか言うと必死になる人達がいて面白い
Pro買う必要性が皆無なのに
187:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:38:12
デバッグとかが違うらしいと聞いたが。exp入れたことなくて判らん。
188:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:53:41
小物アプリ程度ならExpressで十分
189:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:55:13
逆にEEで出来ない機能が6万するのかって話よ
190:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:56:36
シームレスに単体テストプラグインが使えない。
→ ツールで動かせばいい。
C++とC#/VB.netの混在したソリューションを作れない。通しでソースデバッガは動かない。
→ DLLは別途単体テストしとけ。
191:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:56:37
あーそういわれると悩ましい
192:デフォルトの名無しさん
10/05/22 21:59:08
VC10のバグを見つけたっポい
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
επιστημηです。
vc10(VC++2010) で新たに追加された STL-algorithm: is_sorted_until がヘンな答
を返します。
array<int,5> c = { 1, 2, 3, 4, 0 };
array<int,5>::iterator iter = is_sorted_until(c.begin(), c.end());
cout << distance(c.begin(), iter) << endl;
is_sorted_until は is_sorted(first,iter) == true となる最大の iterを返さにゃ
ならんはず。
なのでdistance(c.begin(), iter) は 4 のはず。なのに 3 になりました。いっこ少
ないす。
193:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:05:51
釣りか？
いくらなんでもそれは・・・
194:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:09:14
ほんとだｗ
必死な奴いるね
195:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:12:26
επιστημηさんの発言だし、追試してみればいい。
自分はC#しか使わないからどーでもいいが。
196:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:14:02
てめーだよてめー
197:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:34:23
επιστημηさんのチョンボじゃないか？
調べてみたけど、is_sorted_until は 4 を示すイテレータを返すんじゃないかと。
とすると先頭からの distance は 3 で正しいはず。
198:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:41:11
指定されたソート済み範囲のを最後の要素を示すFowardイテレータを返す
199:デフォルトの名無しさん
10/05/22 22:46:55
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
200:デフォルトの名無しさん
10/05/22 23:15:39
>>197,198
n3090 891ページより
3 Returns: If distance(first, last) < 2, returns last. Otherwise, returns the last iterator i in
[first,last] for which the range [first,i) is sorted.
ってことで、ソート済み範囲の最後の要素の次の要素を指すイテレータを返すのが正しいんじゃない？
だから上のプログラムだと 0 を指すイテレータを返すのが正しいはず
201:デフォルトの名無しさん
10/05/22 23:17:49
>>199
だぁ～かぁ～らぁ～
修正内容はなんだってばよ？
202:デフォルトの名無しさん
10/05/22 23:29:37
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
203:デフォルトの名無しさん
10/05/22 23:30:04
VS2010って2005のC#プロジェクトそのまま開ける？
VS2010と2005で共同作業しようとしたらプロジェクトファイルは別？
ターゲットフレームワークは2.0で。
2008だったら2005のC#プロジェクトは変換ウィザード使わなくてもソリューションファイルさえ用意すれば開けたんだけど。。
204:デフォルトの名無しさん
10/05/23 01:53:14
>>189
そりゃ業務アプリに必要な機能はそれくらいするだろう。
>>190
Expressは使いにくいよな。
俺の場合、趣味でもn層でWCFサービス、Transact-SQLを使うから。
205:デフォルトの名無しさん
10/05/23 01:54:36
ドキュメントエクスプローラってEEじゃメニューにないのね
206:デフォルトの名無しさん
10/05/23 03:25:11
Expressで不満があるかどうかなんて、人によって違うのに、
自分が価値を見いだせないから、みんな価値を見いだせてないはずだ！
って必死になっている人が居て面白いな
207:デフォルトの名無しさん
10/05/23 03:35:51
そりゃhello worldくらいならExpressでも十分だろ
208:デフォルトの名無しさん
10/05/23 04:39:17
Windows SDK Configuration Tool に VS2010 がないんだけど
どうやって v7.1 に切り替えればいいんだろうか･･･
209:デフォルトの名無しさん
10/05/23 07:54:44
自分でパス通せ
210:デフォルトの名無しさん
10/05/23 08:08:31
プロジェクト->プロパティ->全般->プラットフォーム ツールセット->Windows7.1SDKでいけた
これプロパティシートでは指定できないし、デフォルトの設定は変更不可？
211:デフォルトの名無しさん
10/05/23 08:39:39
無料のexpressに不満は無いよ。むしろ感謝している。
不満は有料のプ(ry
212:デフォルトの名無しさん
10/05/23 08:44:32
expressどころかSDKで十分
213:デフォルトの名無しさん
10/05/23 08:47:48
俺は試用版で十分Ｗ
214:デフォルトの名無しさん
10/05/23 08:51:14
VC10のプロジェクトのプロパティページで、＜親またはプロジェクトの既定値から参照＞を選ぶと項目が空白になって既定値が分りません。＞＜
どこかに規定値を表示するオプションがありませんか？
215:デフォルトの名無しさん
10/05/23 09:55:48
standardなぜ消えた
216:デフォルトの名無しさん
10/05/23 10:02:38
Proが売れないからだと思うけどな。
俺も買おうかと思ってた・・・
仕方が無いから試用版使ってる。
217:デフォルトの名無しさん
10/05/23 10:12:10
アドイン機能のためにprofessionalを買うのもつらいな。stanndardが欲しいところ。
iccのフロントエンドに使いたいだけなんで2005でも十分だけど。
218:デフォルトの名無しさん
10/05/23 12:36:37
>>181
OSのbitとx64orx86は関係ないよ。
219:デフォルトの名無しさん
10/05/23 12:43:17
フリー版にIDEつけるって贅沢すぎるよな。
コマンドラインコンパイラーだけでいいよな
220:デフォルトの名無しさん
10/05/23 12:49:15
Windowsのユーザを拡大する為の無料だから、
出来るだけ初心者に優しくしたいんじゃね
221:デフォルトの名無しさん
10/05/23 12:49:55
コマンドラインコンパイラが許されるのはLSI Cまでだ
222:デフォルトの名無しさん
10/05/23 12:52:02
>>219
敵勢力へのけん制、MSの囲い込み作戦だから問題ないよ
223:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:00:33
ヘルプライブラリの保存先を変更した状態で
修復インストールすると、保存先がデフォルトに戻されて、
その後、ローカルヘルプの参照もダウンロードも出来なくなるな。
224:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:03:54
>>219
今でも.NETはあまり普及してないのに、仮に無料版が無かったら既に終了してるよ。
225:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:19:53
>>224
十分普及してるよ
226:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:27:23
expression brendの動画見て欲しくなったんだけど高いな
あれってVS2010無しでもコード書いて開発出来るの？
製品説明にはXAML,C#が使えるって書いてあるんだけど・・・
227:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:32:12
Express20万でPro26万ならわかる
Expressが無料なのがProを買わない原因
228:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:44:08
>>227
>>227
>>227
229:デフォルトの名無しさん
10/05/23 13:53:58
アマチュアだしEEが無料じゃなくなったら他に移ります
230:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:05:29
MS 的には OS 売れればいいわけで、VS ももっと値段下げてもいいんじゃなかったっけ。
司法省が怖いから、VS 単体で儲け出るお値段になってる。
231:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:08:51
Xcodeはいいのか？
232:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:09:32
独禁法対策で高くしてるのか
233:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:33:47
デバッガはたまーに使うこともあるけど
普段はincludeとlibとコマンドラインしか使ってないから
大変ありがたい
234:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:37:21
なるほどなー
独禁法ウゼェな
235:デフォルトの名無しさん
10/05/23 15:39:03
SDKの7と7.1のファイル名が同じじゃねーか。。。
236:デフォルトの名無しさん
10/05/23 15:41:58
互換性あるなら同じでもいいじゃねーか。。。
237:デフォルトの名無しさん
10/05/23 15:56:31
実際はどうかしらんけど、MS的には開発環境で独占するよりもある程度他のところが生き残れる程度に値段付けとか手加減してると聞いたことがあるが。
開発環境の多様性が保たれていた方がプラットフォームにとっては有利というのが理由だったはず。
238:デフォルトの名無しさん
10/05/23 15:58:14
>>218
ということは、開発したいアポリ依存？
６４ｂｉｔアポリを作りたかったらｘ６４ＳＤＫ入れて、
そうじゃないならｘ８６ＳＤＫをぶち込めばＯＫ？
239:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:00:37
生態系みたいだな
240:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:01:01
結果的にWindows自体のシェアは確保できる訳だからな。
241:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:02:57
アポリって何か語感いいな
242:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:03:58
IE firefox opera googleなどは無料だが。
243:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:08:03
ブラウザとIDEに何の関係があると？
ってか、googleじゃなくてchromeって言ってやれよｗ
244:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:20:36
プロプライエタリじゃ生き残れないってだけだろ
245:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:39:40
.NET4って3.5までの機能を作り直したって本当か？
VS2008で作ったアプリをVS2010でコンパイルしなおしたら、.NET3.5環境下では動かなくなるってことだろ？
246:デフォルトの名無しさん
10/05/23 16:44:18
発言が高度過ぎてよくわかりません＾q＾
247:デフォルトの名無しさん
10/05/23 17:26:44
VS2008みたいにマルチターゲットで.NET 2.0～4選べるんだから.NET3.5ターゲットにすりゃいい
248:デフォルトの名無しさん
10/05/23 18:42:04
>>219
リソースエディタもないIDEにVisualを名乗る資格はない
249:デフォルトの名無しさん
10/05/23 19:25:45
Proの価値がわからない奴はProは必要ないとか
馬鹿だな～という結論が出ましたね
いつも思わせぶりスルーで俺もいらついてたとこだ
EEで十分
250:デフォルトの名無しさん
10/05/23 19:33:19
>>245
作り直したというのは多分本当かと。
オブジェクトブラウザのコンテナ表示で.NET4.0を見ると判るが、
.NET3.5までは.NET2.0のを流用していたSystemが、
.NET4.0だとそれ専用のアセンブリになっている。
他のアセンブリも全部そんな感じ。
251:デフォルトの名無しさん
10/05/23 19:33:24
proにプロファイラが入ったら必要と思うようになるんだけど
252:デフォルトの名無しさん
10/05/23 19:34:40
なにが痛IDEだよとは思う。狙ってるくせに・・・
MS「こんな使い方考えてもいませんでしたよｗ」
wwwww
253:デフォルトの名無しさん
10/05/23 19:35:45
趣味でpro買うのは無駄な気がする。仕事でexpressなら御愁傷様としか言えないなw
254:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:36:21
俺はドリームスパークでProをただで楽しむ。
255:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:45:43
Windows SDK って確か前は日本語版があったんだけど
今は英語版しかなくて、日本語環境でも英語版を入れて
大丈夫なんだよね？
256:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:47:02
エロマンガ島語でおｋ
257:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:51:50
更新してなかった>>249へ
258:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:54:44
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
259:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:58:28
もともと英語版しかなかったけど
vista のときにちょびっとドキュメントが日本語化されたのがでただけじゃないかな
260:デフォルトの名無しさん
10/05/23 20:59:53
MVP（笑
261:デフォルトの名無しさん
10/05/23 21:03:59
今2010初めて使ってみたら、2008よりむしろ動作が軽く感じるんだが……
なぜだ？
262:デフォルトの名無しさん
10/05/23 21:07:31
>>245
.NET 3.5 → 4、作り直したって言っても、
パフォーマンスの改善とかが目的で、外部仕様の変更はないはず。
GC の挙動が変わったことによって動かなくなるようなきわどいプログラムとか書いてない限り、まず大丈夫。
>>252
そんなもん狙わないだろｗ
機能拡張って言葉を聞いて、「とりあえず背景痛くしよう」って考える人もそういないだろうに。
263:デフォルトの名無しさん
10/05/23 21:23:48
Windows SDKに日本語版なんてあったっけ？
264:デフォルトの名無しさん
10/05/23 21:24:46
>>261
2010はWPFで作り直しているから、コードが整理されたりして、
パフォーマンスにも良い影響があったんじゃない？
265:デフォルトの名無しさん
10/05/23 21:56:03
>>261
WPF で作り直してる ＝ GPU 使いまくり。
マシンパワーによるのよね、軽さ。
あと、WPF 開発やるときの Cider（WPF/Silverlight 用ビジュアルデザイナー）の辺りは、
それこそ VS 自体を WPF で作り直した恩恵もろに受けててかなり速くなってる。
.NET 4 で、クラスライブラリを書き直してるのもあって、
WPF 自体のパフォーマンスもよくなってるし。
266:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:01:37
2005は重かった
267:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:03:26
黙れデブ
268:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:29:38
だよなー
ノートPCで2010使ってみたら重くて使い物にならなかった
269:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:31:01
>>253
MSDN無しだと幾らProでも、ご愁傷様としか言えない。
もしExpressだったら、転職を考えても良いぐらい。
270:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:34:32
.NET4でクラスライブラリ作り直したと言ってもほとんどはCLR4向けにビルドし直しただけだろ
既存部分の変更はメンバを密かに追加してたりFunc<T>をFunc<out T>にしたりとかそういうの
271:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:48:18
Windows SDK for Vista 日本語版
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
日本語版はいまのところこれが最初で最後かな。
今はダウンロードできなくなってる。
MSDN だとダウンロードできるんじゃないかな。
272:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:51:23
へー。知らなかった。
273:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:55:39
>>270
WPF とかはバインディング周りのコードとか見直してパフォーマンスアップ図ったみたいな話見た気がする。
あと、ランタイムサイズが小さくなったのもリファクタリングの結果が多少あるみたい
（大部分は IA64 用コード分離したり、圧縮アルゴリズム変えたからみたいだけど）。
274:デフォルトの名無しさん
10/05/24 05:26:33
IDEが落ちまくる
現状では金出して買うどころかタダでも使えないレベル
275:デフォルトの名無しさん
10/05/24 05:38:19
環境壊れてるんじゃないか？
276:デフォルトの名無しさん
10/05/24 06:12:09
うちでも落ちまくる
VS2010のために新調したパソコン使っている
277:デフォルトの名無しさん
10/05/24 06:14:45
うちでは落ちた事無い
初代MacBook＋Vista
278:デフォルトの名無しさん
10/05/24 07:57:24
うちも落ちた事ないよ。２年以上前のGateway。
279:デフォルトの名無しさん
10/05/24 08:06:29
うちでも落ちまくる
VC++のインテリセンスが落ちる原因な予感
280:デフォルトの名無しさん
10/05/24 09:05:53
VS2010 を機に、Win7 でクリアインスコした。
281:デフォルトの名無しさん
10/05/24 09:07:58
落ちない
C++ほとんど使ってないからかな
282:デフォルトの名無しさん
10/05/24 09:30:54
不安定なアドオンを入れてるとかいうオチはないだろうな
283:デフォルトの名無しさん
10/05/24 09:55:20
プロジェクトファイルがネットワークドライブにあるとか
284:デフォルトの名無しさん
10/05/24 12:48:51
DLLのマニフェストなくなったん？
285:デフォルトの名無しさん
10/05/24 12:51:20
前から埋め込みだったと思うが
少なくとも2008の奴は
286:デフォルトの名無しさん
10/05/24 13:10:51
VC\redist\
の下に入ってなくて
ちょっと驚いちゃったワケよ
うお、msvcm*.dllもなくなってるわ
287:デフォルトの名無しさん
10/05/24 13:31:36
うちは落ちるというよりフリーズしまくるな
288:デフォルトの名無しさん
10/05/24 13:54:40
Visual Studio 2010 系クラッシュはこれかな
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
289:デフォルトの名無しさん
10/05/24 15:09:48
windows phone 7は英語版のみ？
日本語版の提供はあるのかな？
290:デフォルトの名無しさん
10/05/24 15:50:38
VS2010でブロックがハイライトになる具合が2008の時と大きく違うな
何というかパッとかかる
この当たりWPFを活用してるんだなと想う
2Dアクセラレーションではこういう具合はお目に掛かった事がない
291:デフォルトの名無しさん
10/05/24 16:36:03
信じがたい現象が VS2010 で起きてるんだが・・・
Private Sub Main()
With New System.Data.SqlClient.SqlConnection(My.Settings.ConnectionString)
.Open()
With .CreateCommand
End With
Close()
End With
End Sub
というPGの .Open の行にブレークポイントセットし実行する。
ブレークポイントに引っかかる。
そこでステップ実行すると With .CreateCommand の行にカーソル移動するもフリーズ
ブレークポイント置かなければ普通に動く。
（My.Settings.ConnectionString の中身が変なわけじゃない）
プロジェクトはローカルドライブに配置、環境は OS からクリアインスト
もう訳が分からん
292:デフォルトの名無しさん
10/05/24 16:40:40
無問題
メモリが糞
293:デフォルトの名無しさん
10/05/24 17:53:38
VBを使ってることすらも信じがたいことの一つだったんだよ！
294:デフォルトの名無しさん
10/05/24 17:55:40
うむ
>>291を見た瞬間めまいがした
295:デフォルトの名無しさん
10/05/24 19:00:17
ヘルプのブックマークってどうしてる？
起動する度にURL変わるから困ってるんだが
296:デフォルトの名無しさん
10/05/24 19:07:15
>>291
まず自分自身のミスを徹底的に疑え
297:デフォルトの名無しさん
10/05/24 19:35:59
.
298:デフォルトの名無しさん
10/05/24 20:06:36
>>291
VS2008で同じコードを試したらどう？
同じ現象が発生しないのなら、ロック絡みの不具合くさい現象として報告した方が良い
んじゃないかな？
299:デフォルトの名無しさん
10/05/24 20:20:39
C#でdynamicが導入されたのにVisual Basic使い続けるのってキモ委
300:デフォルトの名無しさん
10/05/24 21:02:47
仕事だと選べないからな……
今になってウチでも.netばかりの案件になったが一部孫に丸投げするんで全部VB！！
C#は単価高いからな！ですって 意味がわからない
301:デフォルトの名無しさん
10/05/24 21:13:01
>>291
>というPGの
PGってなに？
302:デフォルトの名無しさん
10/05/24 21:15:47
Pascal出身の俺はC++/C#にwithが無いのは不便と思ったけど。
>>291見たらwithが無くてよかったと思ったよ。こんな乱用具合って想像もできなかった。
303:デフォルトの名無しさん
10/05/24 21:17:09
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜ ＞
/ // ///ヽ ＜ ＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
304:デフォルトの名無しさん
10/05/24 22:21:00
VB6のWithも結構な罠だったな。
305:デフォルトの名無しさん
10/05/24 22:45:11
withの途中でexit subとかすると駄目なんだっけか？
306:デフォルトの名無しさん
10/05/24 22:45:21
VS2010のC#のコンパイル速度に感動した
C++のコンパイル速度はさらに遅くなっている(たぶん更なる最適化)が、
C#はすぐにコンパイル終了してすぐに実行可能というのがうれしい
307:デフォルトの名無しさん
10/05/24 22:53:18
C#のフレームワークはＧＵＩに爽やかさがない
なんかこってりしている
パフォーマンスの意味ではない
308:デフォルトの名無しさん
10/05/24 22:56:25
っ WPF
309:デフォルトの名無しさん
10/05/25 02:45:05
>>307
WPFを使えば良いと思うが、
なにより疑問なのは、C#以外で今まで爽やかさがあったかどうかだ
310:デフォルトの名無しさん
10/05/25 02:51:53
爽やかなGUIってどんなんだ
早春の新緑が香るとかか
311:デフォルトの名無しさん
10/05/25 07:55:47
Xaml君を理解するのは時間がかかるな・・・そんなに年でもないんだが苦しい
312:デフォルトの名無しさん
10/05/25 08:07:33
>>305
しかもデバッグとリリースで動作が違うんだよな。
313:デフォルトの名無しさん
10/05/25 10:05:59
>>291
俺の XP SP3 上では問題なく動くぞ、そのコード
もう少し環境を晒したほうがいい。(せめてOSくらいは)
314:デフォルトの名無しさん
10/05/25 11:28:24
>>304
オブジェクト変数でWith使うとパフォーマンス上昇という特殊効果もあったんだぜ
315:デフォルトの名無しさん
10/05/25 18:04:32
2008Pro⇒2010Proも優待用意してくれりゃいいのになぁ。
WPFは2010Expressのが圧倒的に使いやすいけど、Expressは
他言語のプロジェクト、ソリューションフォルダ、プラグイン使えないのが痛すぎる。
316:デフォルトの名無しさん
10/05/25 19:07:30
WPFを使うなら、Expressionも揃えたい所
でも、・・・お財布がキビシイです・・・
317:デフォルトの名無しさん
10/05/25 19:46:11
>>305
実際にこういう罠にハマった。
Sub A()
On Error GoTo ERROR:
With Hage
（エラートラップを前提とした処理）
End With
Exit Sub
ERROR:
（後始末）
End Sub
318:デフォルトの名無しさん
10/05/25 20:15:37
何が罠かさっぱりわからんが....
C#でも構造体の配列をいじりたいときについうっかりforeachを使うポカを
忘れたころにやっちゃったりするけど、それと同じ類の罠かとばっかり思ったが違うのかよ
319:デフォルトの名無しさん
10/05/25 20:17:25
結論
VB.netは糞
320:デフォルトの名無しさん
10/05/25 20:44:31
>>318
URLﾘﾝｸ(kozhouse.homeip.net)
コンパイラのバグっぽい。
321:デフォルトの名無しさん
10/05/25 20:53:27
C#のfixedステートメントみたいなもんか
fixedは中で例外が発生してもちゃんと解放してくれるけど
322:デフォルトの名無しさん
10/05/25 21:31:36
閑話休題
MCPDってどうなの？
閑話休題終わり
323:デフォルトの名無しさん
10/05/25 21:37:18
閑話休題
>>322
ググれ
閑話休題終わり
324:デフォルトの名無しさん
10/05/25 21:41:46
閑話休題は始めたり終わったりするものではないぞ。
さっさと閑話休題しろ。
325:デフォルトの名無しさん
10/05/25 21:43:31
閑話休題
○閑話を休題する事
×閑話あるいは休題する事
326:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:28:55
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 窓の杜収録ソフトを「Visual Studio 2010」でコンパイルして製品版ゲット！ ┃
┃ ライブラリ作者様向けモニター企画 ┃
┃～Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentialsをもれなく進呈(*) ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
*参加者が想定を大きく上回る場合は抽選等となる可能性がございます。
だそうです。持ってるから関係ないけど。
327:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:30:35
>>326
アドレス張ってくれよｗ
328:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:33:22
C#のインテリセンスで必要もない完全修飾名が入力されることがない？
FormBorderStyleとか、特定の構造体で起こるような・・・。
329:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:34:54
プロパティ名と型名が同じ場合
330:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:45:04
なーんかVBだと、enum返すメソッドの返り値を評価しようと、
If GetHogeMode() =
とか打ってもインテリセンスがenumの候補表示しないような....
2008までこんなじゃなかったのに。
331:デフォルトの名無しさん
10/05/25 22:47:20
>>326
なんだ
登録作者向けの企画かよ
332:デフォルトの名無しさん
10/05/26 01:23:37
2008EE + SDKと違って、2010EE + SDKはopenmp使えないんだな
333:デフォルトの名無しさん
10/05/26 06:14:20
SDK7.1どうですか？
静的コードレビュー（/analyze)使えますか？
334:291
10/05/26 09:55:36
>>313
環境は Win7x86、VS2010 を入手したときにクリアインストしたもの。
001 Module Module1
002
003 Sub Main()
004 With New System.Data.SqlClient.SqlConnection("...")
005 .Open()
006 Dim SqlCmd As System.Data.SqlClient.SqlCommand = .CreateCommand
007 With SqlCmd
008 End With
009 With .CreateCommand
010 End With
011 .Close()
012 End With
013 End Sub
014
015 End Module
004の SqlConnection の中身は正しい接続句が入ってるとする。（デバッグ実行しなければ問題ないコード）
006 にブレークポイントおいてステップ実行かけていくと 009 まで問題なく進む
009 でステップ実行かけると 010 にカーソルが進んでフリーズ
XP 環境もあるんだが、>>313 のとおり、同じコードで問題なくステップ実行できる。
Win7 と相性が悪いのか？
ところで、変数を定義するまでもないことを With 使って処理するのは気に入ってるんだが
何か流儀に反するのか？
C# も（C++も）使える身だが、With があることだけを理由に VB 使ってる。
335:デフォルトの名無しさん
10/05/26 09:57:22
SqlConnection は With じゃなくて Using 使った方がいいことは分かるし実際にはそうしているので
そーいうコメントは要らん。
336:デフォルトの名無しさん
10/05/26 11:18:07
VNCで接続してVS2010を操作しようとすると、メニュー関連が全く表示されない。
メニューストリップ、コンボボックスなど全てのメニュー。
TightVNCの最新ベータを入れたけども、やっぱ表示されない。
VS2008だったら表示される。
337:デフォルトの名無しさん
10/05/26 11:44:16
VNCのバージョン
338:336
10/05/26 13:28:58
TightVNC 2.0 Beta 4です。
もちろん、Windows標準のリモートデスクトップならメニューは表示されます。
339:デフォルトの名無しさん
10/05/26 13:41:12
>>334
Windows 7 Enterprise 32bit
Visual Studio 2010 （VBのみインスト）
な俺環境でも再現するな
VSのバグかねぇ
340:デフォルトの名無しさん
10/05/26 14:49:47
with詳しくないんで質問なんだが、これ検証用のソースであって処理自体には何の意味もないんだよな?
こう言うのとか↓
007 With SqlCmd
008 End With
341:デフォルトの名無しさん
10/05/26 15:05:51
Sql 関係じゃなくてもフリーズするぽいな
With .*** ←ドット何とか
が鬼門ぽい
342:デフォルトの名無しさん
10/05/26 15:49:16
MSはSP2が出るまで使い物にならないのは歴史が物語っている
343:デフォルトの名無しさん
10/05/26 16:46:21
それって、cの構造体やクラスでもなりそうな
344:デフォルトの名無しさん
10/05/26 20:31:25
>>336
VS2010でWPFに変わったからかね
345:デフォルトの名無しさん
10/05/26 21:49:20
なんでVNCでそんなことが起こるんだろ。
Tightじゃなくて素のモードで接続してみるとか、圧縮なしにしてみるとか。
Aero使っているかいないかも影響するのかな？
346:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:00:13
VS2010秋田な。買わなくて良かったｗ
347:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:15:24
飽きるとか飽きないとな言ってるレベルか
348:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:21:31
>>347
趣味で作ってるだけだからなｗ
まあ、たまにバイトで作る事はあるけどね。最高は300万円もらった。
349:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:26:20
そんなバイトあるなら紹介してくれ
350:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:29:46
フィッシングサイト構築ツールとかじゃね？
351:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:30:57
>>349
設計＆プログラミングで、業務知識が無いと作れないバイトだから無理ｗ
352:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:37:39
ここじゃ誰でも持ってそうな技能な件ｗ
353:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:45:00
フリーランスが仕事受注しただけじゃねえかアホくさ
354:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:45:09
>>352
数学とか使うから結構めんどいよｗ
355:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:45:42
なるほど、350の条件にピッタリだな。
356:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:47:09
>>353
いや、俺プログラマーじゃないから。趣味でプログラムやってるだけｗ
>>355
そんな犯罪してないしｗ
てか、VC++だしｗ
357:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:48:24
age厨はまず日本語をしゃべれ
358:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:49:59
age厨って時点で低脳だとわかるｗ
359:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:50:20
俺も中学のころはこんな感じの書き込みしてたな
そのころの俺が目の前にいたら殴ってやりたい
360:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:52:40
面白くないから構うのを止めろ
361:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:54:26
せっかくだから俺はこのクソスレをageるぜ！
362:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:55:07
そもそも、ここってageてもID出ないし
age厨と釣りの区別が付かない
363:デフォルトの名無しさん
10/05/26 22:55:41
厨房のすくつになってるじゃねーか
まだ夏には早いだろ
364:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:04:51
>>357
読めないのか？
半島人おつｗ
>>358
sageてるから賢いのか？
ブッｗ
>>359
自分殴って我慢しろｗ
365:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:06:07
こんな怪しいバイト雇うくらいなら派遣を雇った方がましだなw
366:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:09:53
副業で３００万ってのがＩＴ土方の気に障りましたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:14:33
なんだ300万か
オレは今13000万のバイトをしているぜ
368:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:15:23
俺も400万くらいのバイトをやったなあ
一日で全部なくなったが
369:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:16:42
バイトなんて月１００万以上でないとやる気にならんよなぁ…
370:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:18:49
300万Z$
371:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:29:10
マジレスだけど、俺月給100万円台だよｗ
372:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:35:09
マジレスだけど、俺不労所得が月１００円台だよｗ
373:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:37:23
age厨って時点で低脳だというのが良くわかるなw
374:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:41:29
具体的な技術情報を何一つ示してない時点で釣りだから(；´д` )
これだけ自己顕示欲強い奴が技術内容の話になると「数学とか使うから」
だけで終わらすなんてあり得ん。
375:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:42:04
てか、プログラマーなんてITの底辺の奴隷だしｗ
376:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:44:54
>>372
普通預金が１００万円ほどあるんですね
377:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:51:59
マ板でやれよｗｗｗ
378:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:55:07
フリーでPGやってるが、単価は60～80万だぞ？
ゲームの移植なんかで2ヶ月ヘルプとかあるけど、普通に100万越えるし。
300万とか驚いてるヤツ、開発の仕事したことないのか？
ああ、会社の歯車だと、そんな経験ないか。
379:デフォルトの名無しさん
10/05/26 23:58:50
えっ？
誰も驚いて無いだろｗ
380:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:04:51
俺公務員だからどうでもいいよ
どう見てもサンデープログラマー並の開発陣
381:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:06:56
この業界じゃ１００万円単位のバイトなんてごく普通なわけで
382:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:10:35
俺は元公務員で、今は外資系ｗ
383:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:11:45
それって負け組じゃん
384:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:12:08
こうして今夜もまた、ニート達の宴が始まるのだった・・・
385:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:12:44
いつからここはマ板になったんだ。
386:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:13:46
おれさまスーパーハカーでインターネットの黒幕の知り合いだからwwwwwwwwwwwwwwww
あんま怒らせんなよ？
387:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:15:57
>>384
いや、ニートはお前だけなんだが…
388:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:20:49
フリーでだとなぁ、福利厚生とかないのとか、常に安定して仕事来るわけじゃないとかあるからなぁ。
仕事あるときには月100万くらい貰わないと割りあわないかも。
389:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:40:57
高脳なら年収1000万未満ってありえないよな
引篭もりでも高脳なら1000万超だろ
ソフト業界って他の業界に比べて年収どうなんだ？
高脳が多ければ他業種よりだいぶ年収高いよな
390:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:49:43
上位5%くらいだろうな安定した1000万超は。
昔は高給取りだったゲーム開発も
今は赤字で撤退や合併が相次いでるし。
391:デフォルトの名無しさん
10/05/27 00:56:43
オフラインインストールようやく公開されてて吹いた
392:デフォルトの名無しさん
10/05/27 01:03:41
またいつもの自演荒らしか
393:デフォルトの名無しさん
10/05/27 07:50:02
お前ら貰ってるなぁ、凹むからもう勘弁してくれよ
394:デフォルトの名無しさん
10/05/27 07:53:33
俺なんか自宅軟禁中だよ
395:デフォルトの名無しさん
10/05/27 08:30:09
ところで、虎の穴って知ってるか？ いつ何歳くらいで知った？
396:デフォルトの名無しさん
10/05/27 10:58:16
ガキのころ、当時やってたプロレスのアニメで知った
397:デフォルトの名無しさん
10/05/27 17:31:16
タイガーアヌス強かったよな！
398:デフォルトの名無しさん
10/05/27 17:49:18
>more test.c
int main(void){return 0;}
>cl test.c
とやってできる test.exe のファイルサイズが、
2005 for 80x86 だと 44 KB 、
2010 for 80x86 だと 31 KB 、
たぶん Debug ビルドなんだろうけど、こんな感じだった。
素直に 2010 に移行 (配布物も 2010 でコンパイル) した方がいいのかな?
ちなみに 2005 は Academic 、 2010 は Express ッス!
399:デフォルトの名無しさん
10/05/27 18:02:05
スタートアップルーチンの差だろ？
コードそのものはまったく同じだったよ
400:デフォルトの名無しさん
10/05/27 18:17:29
んじゃ状況に応じて適した方を使うッス!
401:デフォルトの名無しさん
10/05/27 22:04:34
なんていうか、起動してしばらく放って置いただけで、例外吐いて落ちた。。。
402:デフォルトの名無しさん
10/05/27 23:20:22
>>215
俺はこのパターン予測してたよ。
.NETから2003の時と同じだ。
本数限定になるのはちょっと予測が外れた。
403:デフォルトの名無しさん
10/05/28 11:19:09
2008のProを使っていますが2010のExpressと混在は可能ですか？
404:デフォルトの名無しさん
10/05/28 11:32:01
>>403
可能です。
うちには2005,2008,2010が入ってますｗ
405:デフォルトの名無しさん
10/05/28 11:38:31
>>404
ありがとうございます！
上司のPCを貰ったので2010を勉強しようとしたのですが消すなって言われていたので助かりました
406:デフォルトの名無しさん
10/05/28 12:03:59
IDEとNETが変わるだけでコンパイラは共通だろう。
関数のインターフェースは2005-2010で共通って事。
性能は変わるが。
407:デフォルトの名無しさん
10/05/28 12:15:30
え？
408:デフォルトの名無しさん
10/05/28 12:38:53
>>407
どのVS付属コンパイラでも
windows SDKの5でも6でも7でも8でも
動くはずだ。bit数とCPUが正しい組み合わせなら。
ということは関数のインターフェースは同じと言うことだろう
409:デフォルトの名無しさん
10/05/28 12:40:09
多分だが。2008に2010のinclude、lib上書きしても動くと思う。ここは確かめたことがない。
410:デフォルトの名無しさん
10/05/28 13:56:20
>>406
何のコンパイラかしらんけど、VC2010のコンパイラはVC208と全然別物だぞ
411:デフォルトの名無しさん
10/05/28 14:28:29
西暦208年 赤壁の戦い
412:デフォルトの名無しさん
10/05/28 18:52:11
レッドクリフ
413:デフォルトの名無しさん
10/05/28 20:42:42
>>410
windowsSDKに入っているコンパイラと同じでしょ。2010は何が違うんだ。
SDKとしては配布されていない物が入ってるのか
414:デフォルトの名無しさん
10/05/28 22:12:53
>>406
>>408
>>409
という夢を見たんだな。
415:デフォルトの名無しさん
10/05/28 23:18:36
>>413
SDKに入っているコンパイラが“SDKの”バージョンごとに違うんだよ。
416:デフォルトの名無しさん
10/05/28 23:38:06
違うのは判っているが。それぞれに互換性があるだろ。
新規追加があっても下位は切り捨てないで取ってあったりして。
417:デフォルトの名無しさん
10/05/29 01:07:41
Windows SDK Configuration Tool
v7.1にしようとすると2005か2008いれろって言われるんだけど
418:デフォルトの名無しさん
10/05/29 03:37:38
>>413
一番でかいのはC++0xだろうな
419:デフォルトの名無しさん
10/05/29 03:39:35
>>416
64bit対応と、xxx_ptrの扱いが変更になってた気がする
420:デフォルトの名無しさん
10/05/29 08:28:06
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)
421:デフォルトの名無しさん
10/05/29 08:30:39
SDK 7.1 の中身みてると
コンパイラの名前が Visual C++ 2010 Standard Edition になってる。
422:デフォルトの名無しさん
10/05/29 09:06:31
>>403
.slnはバージョン判別してIDEを切り替えるから各バージョンインストールしてもOKだよ。
423:デフォルトの名無しさん
10/05/29 11:23:17
>>418
しかし対応が中途半端すぎて・・・
イメージとしては2002みたいな感じだ
424:デフォルトの名無しさん
10/05/29 11:27:20
WindowsSDKのx86版とx64版ってなにが違うんだ？
ISOイメージは違うけど、中身同じに見えるし
425:デフォルトの名無しさん
10/05/29 12:16:57
フォーラムに投げれば
MVP が時間かけて調べてくれるんじゃないの
426:デフォルトの名無しさん
10/05/29 13:42:01
サブスクリプションの分くらいは働いてもらわんとな
427:デフォルトの名無しさん
10/05/29 15:50:45
2010EEが落とせるようになってから2008EEが
消えたんですが、もう落とせないんですか？
428:デフォルトの名無しさん
10/05/29 16:00:41
>>427
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここからなならできる
429:デフォルトの名無しさん
10/05/29 16:00:52
>>427
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:272番)
430:デフォルトの名無しさん
10/05/29 16:13:56
>>427
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
isoならあった
431:デフォルトの名無しさん
10/05/29 16:29:30
トリプルありがとう
432:デフォルトの名無しさん
10/05/29 17:16:02
なぜかのりぴー語を連想した
433:デフォルトの名無しさん
10/05/29 17:18:08
マンモスたかそー
434:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:06:14
今は2008EEなんですが来年卒業なのでアカデミックパックを購入しようと思っています
通常のproと異なりアカデミックのproは機能制限がありますか？あと商用利用の可不可を教えてください
あまりに制限が多い場合は頑張って通常のproを買おうと思います
435:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:10:02
機能制限は一切ない。商用利用も可能。当然卒業後も使い続けていい。
何一つ損はないから卒業前に買っとけ。
436:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:11:02
アカデミックは2002を買ったけど
2003への無料アップグレード対象外で痛い目見た事ならある
437:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:11:43
卒業後、
仕事で使う→会社が買う
個人で使う→eeでよくね？
438:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:40:48
VWDがインスコできねー
439:デフォルトの名無しさん
10/05/29 19:43:35
アカデミックじゃなくドリームスパークはどうなん？
440:デフォルトの名無しさん
10/05/29 20:54:36
>>437
ここ何年も新規開発案件がないから、ずーっとVS2005で古いプロジェクトの機能追加
ばっかりやってて、新しいVSを会社に買わせる理由がないｗ
おかげで、リファクタリングにつぐリファクタリングでコードは超スッキリ。
いい会社なんだけどな。
441:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:10:30
別に2005でもいいじゃん。
442:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:15:20
WM開発やってるところは2010導入しないだろうな
443:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:25:17
>>439
別にどうとも。
普通にお得。
444:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:29:37
>>441
まあね。
2010はともかく2008（というかC#3.0）の新機能は生産性向上に繋がりそうなんだけど、
会社に金を出させる理由としては弱いんだよね。
コストをかけずに利益が上がっているんだから、会社としては新しいVSなんか導入する
理由はないし、今でも開発能力には余裕があるから、多少生産性が上がっても儲けは増えないし。
445:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:33:16
減らないなら導入したほうがいい
446:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:37:13
Windows開発で食ってる会社なら理由がなくとも導入していくべきだと思うけどな
447:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:39:40
Windows開発で食ってる会社なら、普通MSDNだろ。
448:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:40:26
C#3.0はかなりおいしい機能増えたと思うけど
J#のライブラリ（zip操作とか）に依存してるプログラムには優しくないけど
449:デフォルトの名無しさん
10/05/29 21:45:04
>>439
アカデミック:Pro(有償)
DreamSpark:Pro（無償）
MSDN AA:Ultimate～Pro（無償）
学生は何かとお得だな。
450:デフォルトの名無しさん
10/05/29 22:59:50
商用不可だし卒業後使えなくなるけどな
451:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:10:19
商用不可ってVC5とか大昔の話じゃ
商用不可にしたところでEEでコンパイルすればいいだけの話だし
今更商用不可になんてしてないよ
452:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:19:02
>>450
そんなあなたに放送大学
１科目だけでも登録していれば永遠に学生だぜ
453:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:20:03
>>450
ライセンスちゃんと読め。
卒業前に取得したやつは、卒業後もずっと使っていい。
学生の身分の終了、使用の終了。
1. 学生の身分の終了。お客様が (上記「お客様」の定義を満たさないことによって) 学生支援プログラムの適用を受ける資格を失った場合、学生支援プログラムにおけるお客様のメンバーシップは自動的に終了します。
ただし、本ライセンス条項の条件に従うことを条件として、学生の身分が終了する前にお客様が取得した本ソフトウェアの使用を続けることができます。
454:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:21:02
>>447
フェニックスソフトはＦＥＺというオンライゲームを作ってるが、暴露した人によるとMSDNに入ってないらしい
プログラミングスクールを運営しているソフト会社も入ってなさそうな感じだったんだが、入ってるところはあるのか？
455:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:22:08
もうこの話、100回ぐらい読んだ気がする＜アカデミックネタ
456:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:24:47
お前みたいにスレにしがみ付いてる奴ばかりじゃないんで
検索しろよとは思うが
457:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:27:57
どうでもいいが、いきなり人をお前呼ばわりできる奴の神経が理解できん。
まあ、こんな人間がいるから「割れ窓理論」なんてのも成立するんだろうけど
458:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:29:34
いきなり人を奴と呼ぶ人もどうかと思いますが
459:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:47:48
俺がいつ理解しろと頼んだ
要らん世話を焼こうとするな
460:デフォルトの名無しさん
10/05/29 23:53:13
なるほどフリー、もしくは副業やるなら適当な放送大学にでも入ってアカデミック買えばいいんだな
461:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:02:57
(放送大学入学 + アカデミック購入)に掛かる金額の方が
アップグレード版(もちろんEEはダウンロードするとして）の金額より
高いんじゃないかって気がするんだけど常識的に考えて....
いや、わざわざ調べたわけじゃないけどね。
でもまさかソロバン塾や公文式みたいな値段じゃないでしょw
462:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:07:54
>>460
そんなセコい男の人って……
463:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:11:28
>>461
既にライセンス持ってるならその認識で正しい（Pro程度なら）。
464:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:11:47
ASP.NET 4がすばらしかったから.NET4なしの
開発はありえないなーと思った。
VS2010いらないという意見多いけど、
VS2008に.NET Framework4を入れて使うこととかできるの？
465:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:11:58
卒業後も使えるのはアカデミック版だけだろ。
466:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:14:24
EEダウンロード&登録してこれ買うのが一番安いんじゃないの……
467:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:14:36
はりわすれた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
468:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:16:45
>>465
知ったか乙
469:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:39:17
個人で使うなら商用非商用問わずEEで事足りるだろ
Proじゃないとどうしても困る機能ってあるか？
2008の場合はMobile開発がPro以上じゃないと出来ないってのがあったけど
470:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:41:43
うちの近所の学校法人の そろばん塾と自動車教習所がｱｶﾃﾞﾐｯｸの対象だったｗ マジでいいのんか？
471:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:44:16
>>470
まあ・・・厳密にはやってないよ
学生でなくても入手する手段はあるし
472:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:45:25
アマゾンで証明書提示を求められたことは一度もない
473:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:46:22
.NET4の営業がはじまりました
474:デフォルトの名無しさん
10/05/30 00:48:02
あとは問屋とか個人事業主などに卸してるところに窓口持ってれば無チェックで変える
今はやってるかわからんがツ○モのあれとか
475:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:04:19
>>469
他の言語は知らんけど、MFC/ATL使わずに開発なんてあり得ないだろう
476:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:12:07
今時MFCとか
477:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:17:08
MFCはないけどWTL使うにしてもATLが必要になるので
VC++EEじゃあ無理なんだよね・・・
478:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:18:33
>>475
そもそも.netじゃなくて6.0でいいじゃんそれ……
479:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:21:29
流石に6.0はないわぁ
480:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:22:38
GUIはこれよさげなんだが。
コンパイルに時間食う。
コンパイル済みのやつをDLLにしてヘッダ読み込むだけで
直ぐ動くように出来ない物か。多言語でもつかえるように。
URLﾘﾝｸ(kengolab.net)
481:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:40:30
XAMLみたいなのがいい
XAML自体は嫌だが
482:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:43:51
>>481
ブラウザコンポーネント使えよ
ＷＰＦやXAMLの発想はhtml+CSS+JSあたりから来てるから
483:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:46:34
時代は.netやWEBアプリだというのに、なんかこのすれは、
C++でアプリ作ってるような人がやたら多いね
そんなんだから6.0/VS2005でいいとか言えちゃうのかｗ
484:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:52:49
>>460
放送大学でもdreamspeakからダウンロードすることができるから、Sever2008r2とかvisualstudio2010proとかはタダで手に入る
485:デフォルトの名無しさん
10/05/30 01:54:21
そこまで品性に欠けてない
486:デフォルトの名無しさん
10/05/30 02:00:14
URLﾘﾝｸ(www.u-air.ac.jp)
放送大学の入学金
学生の種類 入学料
全科履修生 22,000円
選科履修生 8,000円
科目履修生 6,000円
放送大学の授業料
放送授業（1科目2単位） 11,000円
面接授業（1科目1単位） 5,500円
選択科目＋２単位の奴なら11,000+1,1000+6000=2,8000円ですむ
場合によって破損だが、VisualStudio2010proを商用目的で使いたいという目的なら十分ペイできる
（まともに買うと１２万だが、アカデミックなら１万２千ちょっとで買える）
487:デフォルトの名無しさん
10/05/30 02:13:35
>>476
ああ確かに、MFCは無いわ
JavaとかVBのエンジニアは腐るほど居るけど、MFCとかちゃんと使えるVCのエンジニアはなかなか捕まらん
488:デフォルトの名無しさん
10/05/30 02:18:46
ドキュメントヴューとか二度とやりたくねえ
489:デフォルトの名無しさん
10/05/30 02:21:43
>>488
何も機能もないのにクラス設計が束縛されるだけのあれか
490:デフォルトの名無しさん
10/05/30 02:28:22
mfcとかlisp並に自己満足の世界
491:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:00:45
アホか？
MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ
他のクラスは使ってヤツの方が悪い
492:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:09:37
>>491
マジで言ってるの？関わりたくねーw
493:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:10:35
>MFCのCDialogベースのテンプレートは、世界一優秀なアプリケーションフレームワークだぞ
久しぶりにﾜﾛﾀｗ
494:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:11:50
>>491
君はVIP+のほうが向いてるのではないかい？
495:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:18:46
以上、VB遣いに大切なこと からのレスでした
496:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:20:48
>>491
安心しろ、仕事の内容が違いすぎて関わるチャンスなんてねーよ
497:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:22:57
mfcに自己満足するわけないだろ
498:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:28:33
今は.NETの時代だからな
WinAPIの知識は未だに必要だが、MFCの知識は要らんな
499:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:29:50
>>497
でも、あのVisualStudioスタイルは使う奴いないと思うぞ
「重い重いとピーピー騒ぐなら、IDE自分で作れ」って事なのか
500:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:41:02
mfcに挫折したヤツらの遠吠えにしか聞こえないのは何故だろう、何故だろう
501:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:43:07
挫折どうのより実際もう流行ってないんだしね・・・
502:デフォルトの名無しさん
10/05/30 03:52:02
友達ならMFC薦めるなってばっちゃが言ってた
503:デフォルトの名無しさん
10/05/30 04:19:56
MFCはくそ
504:デフォルトの名無しさん
10/05/30 05:26:13
ＭＦＣが許されるのは小学生まで（AA略
505:デフォルトの名無しさん
10/05/30 06:51:58
Microsoft
Fun
Club
506:デフォルトの名無しさん
10/05/30 07:26:33
MFC使わずになに使ってるの？Win32API直？社内ライブラリ？Qt?wxWidegets?
507:デフォルトの名無しさん
10/05/30 09:55:13
SilverlightをホスティングすりゃXAML使えるよ
恐ろしく面倒だが
508:デフォルトの名無しさん
10/05/30 10:03:16
qt
509:デフォルトの名無しさん
10/05/30 10:22:43
wxwidgets
510:デフォルトの名無しさん
10/05/30 10:57:23
Qtとかよく聞くけど、出回ってるソフトでそういうの使ってるのってあんまないよね
511:デフォルトの名無しさん
10/05/30 11:05:00
これがいいよ Lily C++ GUI Library
簡単に書けてネイティブ動作。
でもコンパイルが遅い。
LIB付いてるからだれかDLLで動作するやつかコンパイル早くなる改良してくれよ。
URLﾘﾝｸ(kengolab.net)
512:デフォルトの名無しさん
10/05/30 11:05:33
実用のソフト作ってるところは社内ライブラリだろうね。
513:デフォルトの名無しさん
10/05/30 11:13:16
>>510
気付かないくらい良く出来てるからなぁ
514:デフォルトの名無しさん
10/05/30 11:14:40
>>510
VirtualBox は Qt だったw
515:デフォルトの名無しさん
10/05/30 12:05:01
>>453
ドリームスパークの事言ってるんだが
516:デフォルトの名無しさん
10/05/30 12:18:44
>>515
一応あれはドリームスパークのことだよ
でも使い続けるといってもライセンスに従う限り勉強用の域を出られないけどね
517:デフォルトの名無しさん
10/05/30 13:46:54
skypeもqtじゃなかったっけ
518:デフォルトの名無しさん
10/05/30 13:56:01
>>506
WindowsでGUI部分にMFC使うのは販売アプリ書いている奴らと、ドＭだけ。
普通の奴はアンマネージド以外はC#かVB。ドＭと自覚してないのか。
519:デフォルトの名無しさん
10/05/30 13:58:49
最近はもう.net多いよね
速度が必要な所や複数OSを視野に入れてるとこだけC++を利用して
520:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:03:35
うちで作っているのは、お客さんの社内でしか使わないものばっかりだからな。
PCもそれ専用に導入したものだし、.NETを避ける理由がない。
521:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:11:53
おれっちはＷｉｎ３２ＡＰＩ直でつくってるなあ。ＣｒｅａｔｅＷｉｎｄｏｗＥｘとか……
ダイヤローグはリッソスエヂタ使ってるけど。
ＭＦＣとかＣ＃とか使いたいんだけど、ブラック企業だから時間がない。
522:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:18:48
「時間がない」のにより「時間と手間がかかる」開発手法を採用するのか。
意味がわからんな。
2chでブラックだの何だの騒いでる奴がこういうアンポンタンが多い。
523:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:19:28
なんか硬派なブラック企業だなw
524:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:21:12
上の頭がおかしいと新しいもの嫌うからそのせいじゃないの
525:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:48:19
>>522
まあ、そういうあほな悪循環を抜けれないからブラックなわけで。
みんなで>>521 の冥福を祈ってやろうぜ。
526:デフォルトの名無しさん
10/05/30 14:49:44
おｋ
白くて綺麗な灰になぁれ☆
527:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:18:38
複数OSが視野に入ってくるとJava一択になるなぁ。あとはQEMUでgtk+とか無いわけじゃないが。
528:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:20:00
>>527
今だとMonoもあるので.netも悪くないんじゃね？
529:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:27:06
>>527
C++だろ。
Win/LInuxでGUI１が必要ならQtだろ
530:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:29:57
qtとかwxWidgetsがあるじゃん。何故Java一択？
531:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:30:30
Monoは実用レベルなの？
532:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:30:41
お客さんに案の一つとして提案はしてみるんだけど、通ったことないなぁ。
Javaのほうが実は私企業ローカルの非標準規格なんだけどねぇ。
533:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:34:57
実績が無い
↓ ↑
導入されない
のループ
534:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:38:11
まあJavaはlinuxブームとよく似たときにブームになったからなあ
535:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:42:05
実用レベルだと思うよ
最新技術を取り込むまでのラグはあるけど
536:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:43:59
マ板向きの話になってきた・・・
うちの客層の話だけど複数OSっていうのは「まず第一にWindows」と、その他OS
でも「動かせないかな？」という要求が多いから、そもそもそんな一般の知名度の
低いライブラリは予選落ち。
大体がWEBアプリって話になってJava一択になる。ここでもRoRすら予選落ちw
537:デフォルトの名無しさん
10/05/30 16:45:22
javaはなぜ死んだのか！