10/05/01 15:52:24
■公式
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com) (英語)
■フィードバック
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com) (英語)
■前スレ
Visual Studio 2010 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■リンク
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
2:デフォルトの名無しさん
10/05/01 15:55:06
Visual Studio2010 ダウンロード一覧
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
Visual Studio2010 機能比較表
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual C++ 機能比較表
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
評価版の評価期間を30日間から90日間に延長する方法
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
↑ 5月1日現在、Premiumの登録サイトのURLが間違えている。正しくはこちら
URLﾘﾝｸ(profile.microsoft.com)
3:デフォルトの名無しさん
10/05/01 15:57:28
Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
4:デフォルトの名無しさん
10/05/01 16:25:57
拡張でintellisenseを拡張することって出来るのかな。
intellisenseにmigemo挟んであげれば、日本語識別子が楽に使えそう
5:デフォルトの名無しさん
10/05/01 16:42:59
>>1
フィードバック
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com) (英語)
6:デフォルトの名無しさん
10/05/01 16:50:25
グローバルなインクルードディレクトリの指定ってどうするの？
7:デフォルトの名無しさん
10/05/01 19:41:12
>>6
前スレにヂレクトリ設定がないで探して
8:デフォルトの名無しさん
10/05/01 20:14:30
UMLしようでききるのはUltimateからなんだな
乞食にはつらいんだな
9:デフォルトの名無しさん
10/05/01 20:51:35
>>8
無いなら作る（ｒｙ
10:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:00:57
これは乙じゃなくて髪型がどーたら
11:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:11:59
dreamsparkに日本語版出るのいつ－？
12:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:15:56
>>11
よく知らんけどこっちで聞いたほうが・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
569 仕様書無しさん [sage] 2010/05/01(土) 14:13:12 ID: Be:
日本語版来たぞ－！
13:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:17:06
>>12
普通に日本語出てたのね、ありがとう
14:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:20:22
dreamsparkどんなＷｅｂデザインツールかと思えば
なんだよコレ
15:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:22:11
>>11
既に公開されてる。
普通にDLリンクまで行けばjaが手に入るっぽい。
16:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:25:08
VS2010 対応してるヘルプ（MSDN?)ってまだダウンロードできないの？
17:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:43:11
VSのメニューからローカルに落とせるぞ
むちゃくちゃ時間かかるけどな
18:デフォルトの名無しさん
10/05/01 21:43:35
>>16
isoに入ってる
19:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:07:10
1024×600の解像度でも使える？
20:16
10/05/01 22:17:13
ありがとう^^
21:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:22:48
Visual Studio 2010を使って、.NET framework 2.0までの機能しか使わない
プログラムを作りたいんですが、「設定で参照を変えたりするのかな……」くらいしか
想像がつかず、検索もできなくて困ってます。よろしければ何かヒントください。
22:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:29:20
>>21
あきらめろ
23:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:30:02
>>19
ためせクソ
24:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:32:51
２００５以前はサポートしない気だね
25:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:34:24
6.0使ってる化石は死んでいいしね
26:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:35:26
クソ重い２０１０を使うメリットがないが
27:デフォルトの名無しさん
10/05/01 22:36:10
ｇｃｃが使われてる理由がわかってきた
28:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:04:55
>>21
対象のフレームワーク
29:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:10:36
>>21
プロジェクトのプロパティから
Application→Target frameworkで設定
30:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:17:52
Core2Duoで重いと感じたことはないが
31:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:19:44
>>28-29
ありがとうございます！
挑戦してみます
32:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:21:23
>>30
「重くない」じゃだめなんだよ。
「軽い」じゃないと。
33:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:29:27
何だよ「だめ」ってｗ
34:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:34:58
マルチターゲットがVWDだと無効になってる希ガス
俺だけ？
35:デフォルトの名無しさん
10/05/01 23:45:26
XPだと重いんじゃない？
36:デフォルトの名無しさん
10/05/02 00:27:58
次はVS2012になるの？
WindowsStudio８とかﾍﾝﾃｺなﾈｰﾐﾝｸﾞだけはやめてくれよ？
37:デフォルトの名無しさん
10/05/02 00:54:09
Visual Studio vista
38:デフォルトの名無しさん
10/05/02 01:04:49
2002-2003-2005-2008-2010ときてるから、
次は2012か2013だろうな
39:デフォルトの名無しさん
10/05/02 01:09:44
2010のC#を入れてみたんですが、キーバインドをEmacsに変更することができません。
(既定しか存在しない)
URLﾘﾝｸ(www.okisoft.co.jp)
を参考にC++も入れてみたんですがダメでした。
2008でも既定しか存在していないし。。。
解決策はないでしょうか？
40:デフォルトの名無しさん
10/05/02 01:35:08
Emacsをつかう
41:デフォルトの名無しさん
10/05/02 02:09:02
直感的に便利なのは、インテリセンスが賢くなったこと。
それから思ったよりも重くない。これは凄い。
42:デフォルトの名無しさん
10/05/02 02:11:26
窓使いのなんたらをつかう
43:デフォルトの名無しさん
10/05/02 02:31:37
散々重いって言うから心配してたが俺の環境じゃ問題なかった。
βの頃は重かったのか？
44:デフォルトの名無しさん
10/05/02 06:32:11
VS2010自体は重くないが
ウィルス対策で重くなる
メモリいっぱい使うから、メモリスキャンしてるし
isoで欲しいよな
45:デフォルトの名無しさん
10/05/02 06:57:57
Win32APIの日本語版ヘルプは落とせないみたいだな
オンラインだと見れるのに
46:デフォルトの名無しさん
10/05/02 07:04:35
オンライン形式のヘルプやめてほしいよな
ネットワークの処理で重すぎ
ASPか何か使ってるみたいだけど
ローカルに展開されてる形式でサクッとみたいね
47:デフォルトの名無しさん
10/05/02 07:21:03
ベータだと重かったけど快適だな
最初の起動が少し遅いのは08と同じだし満足
48:デフォルトの名無しさん
10/05/02 09:13:43
でも前よりはマシになったな
オンラインヘルプ
49:デフォルトの名無しさん
10/05/02 10:28:13
Range-base for って使えますか？
50:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:27:33
使えない
51:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:36:42
マウスのホイールのスクロールがすこぶる悪い。
ホイールを上から下までまわして、やっと１回まとめてスクロールする感じ。IEとかFireFoxはスムーズで問題ないのに。
どこかに設定ありませんか？
52:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:39:15
>>46
しかも、まともに動かないし。
googleでMSDNを検索できるように変えられないかな。
53:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:42:17
>>52
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
site:msdn.microsoft.comってやればいいけど
そういう意味じゃなかったかな
54:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:49:20
ローカルのMSDNをグーグルデスクトップか何かで検索したいとかじゃない？
55:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:49:33
>>53
うん、それ。F1でそのクエリが出るように変えられたらいいなと思う。
56:デフォルトの名無しさん
10/05/02 11:54:55
>>51
Eclipse+Vista+Microsoftマウスでそんな現象出てた。
マウス替えてみたら?
57:デフォルトの名無しさん
10/05/02 12:06:57
>>56
Microsoftマウスだからから？オイオイw。俺のもMicrosoftマウスだしそうかもしれない。
別のマウスで試してみるよ。ありがとう
58:デフォルトの名無しさん
10/05/02 12:09:05
俺はWin7にしたらホイールスクロールおかしくなった。
1行ずつじゃなくて数行ずつ動く。
ホイールの速度上げると3ノッチくらいで10行20行まとめて吹っ飛ばす。最悪だ。
ツリービューとリストビューもそんな感じ。
Microsoftマウスがおかしいの？
59:デフォルトの名無しさん
10/05/02 12:24:32
>>57 続報
マイクロソフトマウスから、DELLマウスにかえたら快調になりました。
>>58
同じ症状だったよ。
60:デフォルトの名無しさん
10/05/02 12:26:47
単にホイール速度検知するタイプのマウス使ってるってだけじゃ
61:デフォルトの名無しさん
10/05/02 12:58:09
家のPCはx64Win7+Microsoftマウス+IntelliPointで
VS2010もEclipseも普通に動いているけどなあ。
古いIntelliPoint突っ込んでいるとかない?
62:デフォルトの名無しさん
10/05/02 13:05:35
IntelliPointは今朝最新にしたけど変わらなかった。
63:デフォルトの名無しさん
10/05/02 13:20:57
コントロールパネルのマウスから「1 度に次の行数スクロールする」の値を変えるとか・・・はさすがにもう試してるかｗ
VSだけの現象なのかね。
64:デフォルトの名無しさん
10/05/02 14:24:06
>>58
MSのマウスの場合、ホイールのスクロール量は、インストールするドライバによって違うよ。
マウスにあったドライバ入れてないんでしょ恐らく。
板違いネタだと思う。
65:デフォルトの名無しさん
10/05/02 14:53:09
SDKまだ？
66:デフォルトの名無しさん
10/05/02 15:13:44
mid-June
6月半ば
67:デフォルトの名無しさん
10/05/02 16:01:39
重くは無いけど、メモリ半端ない
68:デフォルトの名無しさん
10/05/02 16:06:49
SDKはパケ版に合わせるのかー
69:デフォルトの名無しさん
10/05/02 16:17:23
>Coming soon: Win SDK for Windows 7 and .NET 4
>This SDK will be released soon after the RTM version of Visual Studio 2010 is released.
すぐに出すと言ってるけどこれパケ版の話？
70:デフォルトの名無しさん
10/05/02 16:20:06
>>62
インポはスクロールに加速処理とか入れてるから、
そこらへん切ってみたら？
71:デフォルトの名無しさん
10/05/02 17:11:47
>>64
すくなくともEclipseのときは、他ソフトで全く問題ないのにEclipseでだけ起きてた。
ドライバなんかどのバージョン使っても関係なかった。
英語の掲示板でも「ロジテック使え」て結論だった。
いわゆる相性ってやつなのかEclipseだけが一方的に悪いのか知らんけど。
72:デフォルトの名無しさん
10/05/02 18:01:45
2008と2010の違いは？
73:デフォルトの名無しさん
10/05/02 18:08:01
>>71
それって昔のIEで「スムーズスクロール」を有効にしてる時の現象と似てるね。
まあまさか無関係とは思うけど。
あと、MSの場合はコンパネでマウスの機種を選択する必要があったはずだけど、
それはOKなんだろうか。
なんかチルト機構があるのにないマウスを選択してたり、その逆だったりすると
似たような現象がOS関係なしに起こったような記憶もある。
74:デフォルトの名無しさん
10/05/02 18:55:25
2008と2010問題なく共存できる？
75:デフォルトの名無しさん
10/05/02 18:59:49
>>74
2008のプロジェクトファイルをダブルクリックすると2010が起動して変換云々画面になると思う
多分
76:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:01:07
どっちで起動しますか
ダイアログが出る
が正解
77:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:04:44
2010で古いプロジェクトを開くと「古いから変換しろカス」と言われる。バックアップを作るか聞かれる。
2008で新しいプロジェクトを開くと「新しすぎて開けねーよボケ」と言われる。
78:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:09:56
ちんぽ生えてきた
79:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:10:02
win32とx64両方の構成を持ってるプロジェクトを2010eeで変換しようとするとエラー出して失敗する
x64は切り捨ててwin32の方だけ変換とか融通利かしてくれよ
80:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:14:16
2008までみたいにselectorがソリューションファイルの中を見て適切なバージョンのVSを
自動で選択するようになってるでしょ当然。
そんなところをわざわざ退化させると思えない
81:デフォルトの名無しさん
10/05/02 19:39:56
アイコンをフローティングさせてくれ～。
せっかくカスタマイズできるんだからさ。
あと、機能追加ダイアログのセパレータ追加の位置が悪すぎる。
82:デフォルトの名無しさん
10/05/02 20:11:30
>>77
どこに問題があるんだ？
83:58
10/05/02 20:25:07
マウスわかった！まさにこれ。Microsoftｳﾝｺｰ
URLﾘﾝｸ(aquapple.com)
感度中か高のマウスを選択して、垂直スクロールの速度を一番遅くすればまぁまぁ使える。
スレ違いすみませんでした。
84:デフォルトの名無しさん
10/05/02 21:08:37
>>83
うほっ！効果抜群です。サンクス。
これでVS10が少し好きになれるならスレチじゃないよ
85:デフォルトの名無しさん
10/05/02 21:22:58
RC->Expressに移行すべき？
なにか改善されてるなら移行したいな
86:デフォルトの名無しさん
10/05/02 21:29:55
逆に移行しなくていいよ、って言われたらRC版を継続して使用するつもりかw
使ってないけどそんあにRC版って完成度高いのかな
87:デフォルトの名無しさん
10/05/02 21:34:43
Expressのほうが軽くなっている
…気がするｗ気のせいかもｗ
88:デフォルトの名無しさん
10/05/02 21:39:18
VisualC++2010での話です。
unchecked_uninitialized_fill_nって使えますか？
uninitialized_fill_nのサンプルをstdext::unchecked_uninitialized_fill_nに変えても
unchecked_uninitialize_fill_nはstdextのメンバーではないと言われてしまいます。
89:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:05:58
>>85
おいらはVC10のSP1が出てから買うつもりにしたからexpressにした。
90:85
10/05/02 22:07:57
ReamSparkとかいうやつ利用したらPro無料でゲットできた
ゲイツ太っ腹だな
91:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:18:12
真面目にReamSparkでググっちまった.....
なんだただのミスタイプかよ
92:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:30:51
>>90
それはない
93:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:34:47
>>90
提供製品
Visual Studio 2010 Ultimate Beta2
Visual Studio 2008
Visual Studio 2005
Windows Server 2008 R2 Standard
Windows Server 2008
SQL Server 2008 Developer Edition
XNA Game Studio 3.0
Expression Studio 3
Microsoft Robotics Developer Studio
XNA Creators Club
1 年間メンバーシップ
ProはDreamSparkでは提供されてない。
94:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:35:57
いや Dream の 2010 は Pro が提供されてるよ
ベータは確かに Ult だったけど
95:85
10/05/02 22:49:55
1年ごとに認証必要かも
ケチだなゲイツ
96:デフォルトの名無しさん
10/05/02 22:57:55
VS触ったことないんだけど、C書きたい時ってVisual C++をインスコして
使えば良いのか？
新規プロジェクト作成時にCかC++かを選べるとか？
教えてエロイ人
97:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:02:54
Ｃ＃の方が３倍早くかける
98:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:03:44
3倍動作遅いけどな
99:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:08:05
>>93
情弱乙
100:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:10:00
C++はほとんどCの上位互換だから気にすることは無いはず。
もう大昔からCは大体のプラットフォームでC++で書くようになってきている。
UNIX系ならgccとか。
101:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:11:36
拡張子を .c にしとけば特に何もしなくとも C としてコンパイルしてくれるはず
102:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:11:56
あ、いやgccはもともとC処理系で後付けでC++とか多言語処理系になったんだった。
103:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:12:27
>>96
プロジェクト作成には区別は無い。ファイルを作るときに、拡張子をCにすればCでコンパイルできるよ。
まあとりあえずC++でやっておけば間違いないよ。
104:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:13:47
>>100-103
THX
ヘヘヘ １０年ぶりにプログラミングするんだ～
105:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:33:55
マウスっていえばホイール左右倒しの水平スクロールがオートリピートしないんだけど俺だけ？
VS2008含む他ソフトでは問題ないんだけど
106:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:39:09
>>85
ゲイツの人は羽ばたいていきました。
107:デフォルトの名無しさん
10/05/02 23:58:54
VS2010良すぎるな
これになれちゃうとVS2008(笑)とかクソすぎて使えないな。
使い勝手があまりにも違いすぎる
108:デフォルトの名無しさん
10/05/03 00:02:10
配色は最悪だけどな
109:デフォルトの名無しさん
10/05/03 00:04:15
kwsk
110:デフォルトの名無しさん
10/05/03 00:24:50
Styleとってきたから配色も完璧
マルチディスプレイ対応がありがたい
少し反応が遅いと思う瞬間もあるけどVS2010になってよかったと思う
111:デフォルトの名無しさん
10/05/03 01:06:22
2010に移行したらboostが対応してなかった
112:デフォルトの名無しさん
10/05/03 01:09:53
はぁ？
113:デフォルトの名無しさん
10/05/03 01:18:09
>>111
使えるけど。1.42のrerease noteにも以下のとおり
Boost's additional test compilers include:
Visual C++ 10.0 beta 2.
Visual C++ 10.0 on 32-bit Vista
114:デフォルトの名無しさん
10/05/03 01:34:41
ビルド済みの奴が対応してないという話か？
それぐらい自分でやっとけよ
115:デフォルトの名無しさん
10/05/03 02:27:21
2010は何であんな配色になったのだろうか。
集中力が高まる配色とかの研究結果でもあるのかね。
116:デフォルトの名無しさん
10/05/03 02:28:39
でもまぁExpressionと比べればマイルドな仕上がりで良かった
117:デフォルトの名無しさん
10/05/03 02:30:45
ExpressionはアドビのFlashのツール意識しすぎだろ
あの黒での統一といい
118:デフォルトの名無しさん
10/05/03 02:35:41
Visual Studio 2010 UltimateのUMLってUMLからC++のコード吐けるの？
119:デフォルトの名無しさん
10/05/03 03:59:11
え？あの配色カッコよくて好きなんだけど
120:デフォルトの名無しさん
10/05/03 08:51:54
まぁ、個人の主観だからね。
121:デフォルトの名無しさん
10/05/03 08:54:59
118 に追尾して既存のコードをUMLに吸い込めるの？
122:デフォルトの名無しさん
10/05/03 09:07:13
C#で試してみたけど、「プロジェクト」→「Visio UML」→「リバースエンジニアリング」ってあるね。
起動させてみたら、Visoが立ち上がった・・・
モデルエクスプローラに、スタートアッププロジェクトのForm1やらのパーツが選べるようになるので、
それを自分で配置していくみたい。てっきり、自動で描画してくれるのかと思ったけど・・・
Visio Premium 2010 入れてます。
123:デフォルトの名無しさん
10/05/03 10:14:39
URLﾘﾝｸ(www.sparxsystems.jp)
Enterprise Architect(EA)は、Windowsで動作し、UML 2.1に対応するUMLモデリングツールです
こっちのほうが使いやすい
124:デフォルトの名無しさん
10/05/03 11:10:29
安いしな。
125:デフォルトの名無しさん
10/05/03 11:47:26
痛IDEで画像検索して吹いたｗ
126:デフォルトの名無しさん
10/05/03 13:05:38
Visual C++ 2010 Express使ってるけど、思ったより軽いね
VS2005のSP無しのときよりぜんぜん早いんだが・・・
127:デフォルトの名無しさん
10/05/03 13:06:50
VS2005なんてなかったからな
128:デフォルトの名無しさん
10/05/03 13:26:16
>>126
VC8->VC10eeだけどコンパイルは軽くなった感じだね。
129:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:01:02
.NET4.0とC#4.0を勉強したいんですけど、
何かおすすめの本とかありませんか？
130:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:02:07
>>125
ｗ
だが、なんかプログラムのハードルが下がりそうな気がするのは気のせい?ｗ
131:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:02:58
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
132:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:03:19
下がるのはハードルじゃなくて品格
133:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:04:55
品格で飯が食えたら苦労しねーよ
134:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:06:35
痛IDEってeeでも可？
135:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:13:19
windowsプログラミングを理解できないというのが理解できない
136:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:15:13
>>129
そういう新しいトピックは本では学べない。
ITの世界で本に頼るのは早くやめないと。
最新技術はMSDNとかMicrosoftのサイトのコードサンプルとか
で覚えるのが早い。
英語サイトなら動画も含めて良質な情報がたくさんある。
137:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:15:53
理解できなくてもいいから、そういう人間もいることを認めろ
138:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:20:30
>>136
コンパイラと格闘するのが近道だね
139:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:22:07
>>129
日経BPの「ひと目でわかる」シリーズの2010版が出るのを待つしかないんでは
Amazonで探してみると英語圏では2010本が出てるみたいだけど
>>136
識者が情報を取捨選択してくれているという点で、書籍にも一定の価値はある
誰もが誰も、情報の海に放り出されて上手く泳いでいけるわけじゃない
140:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:37:38
つか、今のスキルがわからないのにお薦めとか選べるのか？
141:129
10/05/03 14:44:15
>>140
C++,MFCは普通に使える、C#,.NETは素人、英語は読める、という感じです。
別に本でなくてもいいんですが、何か無いでしょうか？
142:デフォルトの名無しさん
10/05/03 14:53:03
>>139
一定の価値があるかもしれないけど、君も認めてる通り情報が「遅い」
何もしないで待ってるぐらいなら、わけわかめでも使って慣れた方がいい。
143:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:02:34
iso版、Alcoholと相性が悪いのか、セットアップの中の再起動後に「メディアがない」
ってエラーが発生するな。
その後セットアップが中止される。
再起動がかかるのは.NET Framework4.0と言語パックのインストール直後だけのようなので、
それさえ済めばあとは問題なくインストールできるようではあるけど。
DaemonとかGizmoとか使ってる人はどうだった？
144:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:07:00
>>141
C# 4は追加機能は少ないしC# 3を先にやったほうがいいんじゃないかな
C# 3をゼロからやるなら
The C# Programming Language (3rd Edition)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
がオススメ
C# 4の追加機能はMSDNでみれる
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
145:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:07:02
デーモンツールで入れたけど特に何もなかったよ
146:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:08:11
再起動でマウント解除されてんだろ
マウントし直して再試行すりゃおｋ
147:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:13:49
.NETやSilverlightは4と表記するがC#のバージョンは4.0が正しい
148:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:17:46
>>145
へー
>>146
いや再起動後もマウントは継続されるようには一応なってます。
恐らく再起動後仮想ドライブがマウントされる前に一時フォルダの中のsetupが動き出してる感じ。
ただ不思議なのは、仮想ドライブがマウントされたのを確認後「再試行」ボタンを
クリックしても、やはりエラーでセットアップが中止されてしまう点。
149:デフォルトの名無しさん
10/05/03 16:48:54
>>143
同じことが起きたけど>>146でいけたけどなあ
150:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:04:23
あるこーる52とEEiso使ったけど問題なかったな
もっとも、.net4とVCランタイムを予め単体インストールしておいてたから再起動を要求されなかったけど
151:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:11:14
EEだとヘルプが付属してないが、Pro以上だとローカルヘルプが
同梱されてるんだな。
学習目的と言いつつ、これだけヘルプ無しはなんだかなぁ。
152:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:21:41
だから設定からダウンロードできるって
153:129
10/05/03 17:22:34
>>144
レスありがとうございます。
amazonで見たところ、
Professional C# 4.0 and .NET 4
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
C# 4.0 in a Nutshell
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
の二冊も良さそうに思うのですが、読んだ人はいないでしょうか
154:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:24:06
ヘルプ→ヘルプ設定の管理→オンラインからコンテンツをインストール
155:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:32:07
やっとプロ評価版のインスコが終わって早速使ってみたんだが
もしかしてC++/CLIのインテリセンスってまだ未実装なのか？
アンインスコするから評価期間返してくれ・・・
156:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:33:09
うん
次の次くらいで消えるんじゃないかな、C++/CLI
157:デフォルトの名無しさん
10/05/03 17:58:20
ネーティブとドトネトの架け橋なのに、消えちゃうのかなぁ。
まぁ、俺CLIはほとんど使わないけど。
158:デフォルトの名無しさん
10/05/03 18:07:30
架け橋の手段は他にもあるから無くてもそんなに困らないからなあ
混在アセンブリは癌
159:デフォルトの名無しさん
10/05/03 18:10:41
ネイティブC++のDLLをVBやC#から使えりゃいいんじゃね
160:デフォルトの名無しさん
10/05/03 18:13:18
>>154
そんな方法があったのか。
俺はOperaをMSDN専用にカスタマイズしてしまったわ。
161:デフォルトの名無しさん
10/05/03 18:16:14
TMPを自動で消すソフト入れてたりTMPのドライブを変えてたりRAMにしてたりしたらインストール失敗しなかったっけ
162:デフォルトの名無しさん
10/05/03 18:43:41
流石にそういうバカチンの世話までは焼けん
163:デフォルトの名無しさん
10/05/03 19:24:56
俺も Ultimate 体験版を痛IDEにしてみた。
これいいねｗ
164:デフォルトの名無しさん
10/05/03 22:58:44
痛IDEにする方法教えてください
165:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:02:43
オフラインイメージでExpressインストールしても要登録になったのか2010
166:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:03:27
背景に余計なものが書いてあると集中出来んだろがキモオタども
167:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:05:23
そこで、背景にカンニングペーパー
168:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:20:11
XPだと..net Framework 4
SP3ぶちこまないといけないのか
169:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:31:10
SP2サポート終わるしな
170:デフォルトの名無しさん
10/05/03 23:58:54
>>167
これか
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
171:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:01:55
きーぼーど しょーとかっと りふぁれんす ぽすたー
使う奴いるのか…？
172:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:15:00
さあ？やたらでかい(A2以上)からディスプレイ上での表示には向かないしなあ
173:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:23:22
Pro手に入る予定だけど
俺の我慢もここまでだ!!
Express 入れてしまおう
って思ったけど、Pro のISOダウンロードしてライセンスだけ後から入れた方がいいのかな ?
今 Express インストールしちゃってるけど・・
174:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:40:08
ExpressとProって同時に入れられなかった？
175:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:43:14
なんと。
そういうものだったのか。
んなら手に入れてから入れるか。サンキュー
176:デフォルトの名無しさん
10/05/04 00:54:47
team foundation serverのトライアルってないのかな？
ソース管理のソフト試してみたいんだけど。
177:デフォルトの名無しさん
10/05/04 01:01:11
eeに対するproのメリットは痛IDEでOK？
178:デフォルトの名無しさん
10/05/04 01:04:02
No
アドオンだろう
179:デフォルトの名無しさん
10/05/04 01:28:25
TFSでのソース管理というのは体験版じゃだめなんでしょうか？
CALというのを購入しないと使用できないですか？
180:デフォルトの名無しさん
10/05/04 01:50:02
このスレに重いって書いてる人が何人かいたからどんな糞重いIDEになったのかと思ったら、
意外と拍子抜けするぐらい軽いねw
VS2008より起動も終了も動作も全然軽いじゃん。
6年以上前に自作したPentium4マシンですら。
181:デフォルトの名無しさん
10/05/04 01:51:54
>>180
OSやGPUで変わると思うのでなんといえないんじゃないかな？
182:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:17:31
だから自分の環境では軽いって言ってるんだろ。
183:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:19:39
重いつってる奴のマシンがぼろいかメンテが下手糞なだけ
184:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:25:25
>>182
ITにかかわる人がそんな曖昧なのでいいのかよ
こういう環境だと軽かったよくらいにわかりやすくスペックだせよ
素人かよ
185:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:28:46
そういうのどうでもいいよ。。。楽しくプログラム書こうぜ
186:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:30:13
いやいやｗ
せめてそれくらいはちゃんとしろよってｗ
プログラム書いててうまくいかないのに論敵に説明できないってことだろうｗ
187:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:30:44
>>184
「6年以上前に自作したPentium4マシン」って書いてあるだろアホ
188:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:33:44
Core i7 920 2.66 GHz
DDR3-1066 3GB
SATA-HDD ３台 計 1.5TB
RADEON HD 4850 512MB
Windows Vista SP2 x86
こういう環境だと軽かったよ
189:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:34:57
>>187
6年以上前のpen4だってピンｷﾘだろう
そんな漠然とした表現をITにかかわるやつがするなよって話
190:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:36:16
>>189
ｳｻﾞｲ
191:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:36:23
もっとやらかい話し方しようよ。
192:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:37:58
GWだし
193:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:38:25
６年前のpen4と言ったらプレスコットさんだろ
194:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:39:04
>>193
憶測はいらん
ちゃんとしたスペックだせ
195:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:41:27
>>187
そのPCのスペックどんなんだ
196:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:42:03
NGワード スペック
197:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:44:20
顧客や上司から、
「そんな漠然とした表現をITにかかわるやつがするなよ」
「スペックだせ」
「素人かよ」
「ITにかかわる人がそんな曖昧なのでいいのかよ」
「こういう環境だと軽かったよくらいにわかりやすくスペックだせよ」
と毎日毎日言われているノイローゼ君が紛れ込んでるな。
普段言い返せないから匿名掲示板で吠えてるのだろう。
198:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:44:41
6年前に作ったpen4って言っても安く上げるために
在庫処分状態のへっぽこを使ってるかもしれないし
やたらハイエンド志向でお布施価格のやつ買ってるかも
しれないし、GPUだってなに使ってるかわからんしな
総合的にわかりやすいｽﾍﾟｯｸを出してくれないと。
というか文系技術者くたばれ
199:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:45:44
>>198
お前は早く自殺しろよｗｗ
200:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:46:28
>>197
いや、ただのニートだろう
201:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:46:42
スペック出せとか言ってる奴は、何でそんなに必死なの？
202:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:50:55
自分のPCでは重いのが悔しかったのかもな
203:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:52:39
休みだねえ
204:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:53:50
↑ニート
205:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:57:39
自分の環境で動くか試したいなら評価版使えってだけの話だろ。
何でスペック書けって騒いでんだ。
206:デフォルトの名無しさん
10/05/04 02:59:11
>>201
実はカラカイがいのあるカモ来たんで狂喜乱舞しているだけ
自分の使っているPCがどんなのかすら分ってないから
あれだけしか書けないすぐにピンときた
207:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:05:00
ニフォンゴデオkデス
208:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:10:00
頭に血が上ってるみたいだから
ちょっとした言い間違いは気にしないであげて
209:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:11:31
どっちもどっち
・ムキになりすぎ
・あいまい過ぎ
210:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:13:57
はは、面白いなこのスレ
211:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:14:26
SP早く出せよ
212:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:19:59
それはちょっと・・・
213:デフォルトの名無しさん
10/05/04 03:22:19
>>206
必死すぎワロタｗ
214:デフォルトの名無しさん
10/05/04 04:32:24
で、オススメの配色はどれかね
215:デフォルトの名無しさん
10/05/04 06:28:27
うみうし色にたわしを染めて///
216:デフォルトの名無しさん
10/05/04 06:47:53
>>164
URLﾘﾝｸ(visualstudiogallery.msdn.microsoft.com)
これと「痛スタートページ」をインストールすると画像変更が可能になるよ。
217:デフォルトの名無しさん
10/05/04 06:53:02
よく見たらたわしかよ
218:デフォルトの名無しさん
10/05/04 07:40:27
>>176
> team foundation serverのトライアルってないのかな？
普通にダウンロードページにあるよ
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
>>179
憶測だけど、動くかどうかだけなら多分 CAL はなくても動く。
(CAL ないと動かない MS 製ソフトって知らないんだけど、
なんかあるんだろうか？)
ただ、実稼動だと当然 CAL が必要。
しかも CAL と言ってもひとつだけじゃなくて、Windows Server の
CAL、Team Foundation Server の CAL に加えてもしかしたら SQL
Server の CAL が必要かもしれないので、事前に営業さんに確認し
たほうがいいよ。
今見たら、Team Foundation Server の CAL って、結構高いし...。
URLﾘﾝｸ(www.microsoftstore.jp)
219:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:04:22
2010はSP1を出す必要が無いぐらい完成しているとみた
220:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:04:54
それはないお
221:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:18:38
営業さんて詳しくないよ
バックヤードに聞いてるのかな
222:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:19:18
winnt.hのPVOID64問題がまだ直ってないのな
223:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:41:15
>>221
> 営業さんて詳しくないよ
詳しくなくてもいいよ、CAL は最終的には金の話になるから、たと
えば SQL Server のライセンスが本当は必要なのに営業さんが不要
と言ってたら、営業さんにに何とかしてよと言えばいいだけのこと。
逆にある機能が動くかどうかを営業に聞くのは愚の骨頂。
224:デフォルトの名無しさん
10/05/04 09:41:30
>>218
高っ！
225:デフォルトの名無しさん
10/05/04 10:26:52
重いって言ってる人はどんなPC使ってるんだろ
メモリ少ないのかな？
226:デフォルトの名無しさん
10/05/04 10:31:40
無料のやつで無いと生きていけないアドインおしえて
227:デフォルトの名無しさん
10/05/04 10:56:07
評価版インスコしたら、IEで一部のページが強制的にClearTypeフォントで
表示されるように無ったんだけど、これを無効にするのはどうしたらいい？
IEの設定のClearTypeを使用するを無効にしたらフォントがかすれてガタガタに
なるだけです、設定のフォントはMSゴシックにしてます。
228:デフォルトの名無しさん
10/05/04 11:09:04
>>227
評価版はIEに変更いれないはず。
一部のページだけ強制的に変わるのであれば、
それはサイトのデザイナーがフォントを決めうちしてるだけかと。
サイトのソースみて自分でhtmlいじって試してみな
クライアント側ではどうしようもない。
229:デフォルトの名無しさん
10/05/04 11:13:34
>>227
XPか？力抜けよ
メイリオがインストールされたんだよ
230:デフォルトの名無しさん
10/05/04 11:19:33
ユーザースタイルシートとか使えないの？
231:デフォルトの名無しさん
10/05/04 11:57:25
メイリオがインスコされたのが原因だったみたいです
削除したらもとに戻ったありがと。
232:180
10/05/04 11:58:11
なんかいろいろ批判があったみたいなんで一応参考までに>>180の環境を書いておくことにする。
メモリ以外は作った時点(2003年暮れ）時点でも全然とんがったマシンじゃなかったはず。
CPU: Pentium 4 Northwood 2.8GHz
MEM: 3GB
GPU: Radeon 9600XT 128M
これにProfessionalの体験版を入れてみたけど、明らかにVS2008Proより軽く感じる。
233:デフォルトの名無しさん
10/05/04 11:59:33
Expressってプロジェクトを作成しても自動的に保存されないんだな。
ちょっとしたテストプログラムを作るのでさえいちいち保存されて
WindowsFormAppplication84とか笛まくっていやだったのが
Expressのほうが便利だな。
234:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:01:17
>>232
OSは？
235:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:10:10
>>234
XP Pro SP3です。
神経質な人のためにもう少し詳しい情報を
（それほどパフォーマンスを左右する要素とは思えないけど）
M/B: ASUS P4P800 Deluxe
C/S: Intel i865PE
HDD: WD500AAKS (S-ATA)
236:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:17:09
>>218
実運用はするつもりは今のところないのだけど
VSSの後継らしいソース管理ソフトを試してみたいってだけなのよね。
よくよく見てみると Team Foundation Server ってのがよくわからなくなった。
Ultimateの機能一覧にも Team Foundation Server とか書いてあるし
Ultimate よりサイズも小さい。
機能的には、Ultimate の機能すべてを含みつつ
＋αしたのが Team Foundation Server かと思ってたが違うのか・・・？
237:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:40:04
>>236
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
たぶんここら辺りが参考になるかと。
VisualSourceSafeの後継+プロジェクト管理って感じ?
238:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:47:26
正直いって
>>232は
それがどうした？
としかいえないよね。
239:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:48:07
MSDNのVisual Studioの開発初心者のためのサンプル
英語と日本語がぐちゃぐちゃ入り混じっててキモイな。
ButtonのTextプロパティに[clear]と入力してください。
Textプロパティが「消去」になりましたか？
とか
240:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:48:16
>>237
軽く読んでみました。
間違ってたら指摘してほしいんだけど
そもそも Team Foundation Server はエディションではなく機能。
2005 のときは Visual Studio Team System に含まれていた。
2010 では Ultimate に Team Foundation Server は含まれている。
Visual Studio Team Foundation Server 2010 は、Ultimate があれば必要ない。
ってことなんでしょうか？
241:デフォルトの名無しさん
10/05/04 12:48:45
確かに俺らには一切関係ない知ったこっちゃない話よなｗ
242:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:01:44
個人が気軽に「何となく軽くなった気がするﾜｧ」と書いただけで
環境が云々、ITに関わる奴がそんなことで、曖昧な表現がー
とか突っ込んでる奴の頭がぬるぽ
243:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:04:24
Team Foundation Server は、ソース管理・プロジェクト管理サーバであって
開発環境ではない。
Ultimate に含まれる「機能」でもない。
244:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:08:22
>>243
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここを見ると製品機能のとこに Team Foundation Server って書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここの製品の機能にも Team Foundation Server って書いてある。
245:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:14:04
Visual C#のプロパティ ウインドウ使いづらいな。
自分で、Button1.Visible = false;
とか書いたほうがいいね。
プロパティウィンドウにカーソル動かすのがいちいちマウス動かさなきゃいけないし。初心者向け？
246:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:15:41
Premium と Ultimate は必ず MSDN と一緒の販売で、
MSDN で Team Foundation Server が提供される。
ただそれだけ。
247:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:20:44
>>245
そんな感覚の人もいるのかw
別に否定はしないけど、俺は素直にデザイナ（プロパティウィンドウ）使って
デザインした方がいいと思うよ。
ちなみに、キーボードショートカットの[F4]は知って言ってるんだよね？
まあ、どのみちコントロールそのものは普通マウスで選択することになるわけで、
そこだけキー操作にこだわってもあまり意味がない気もするけど。
248:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:22:18
>>238
それがどうした？
249:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:23:42
ループしてどうするよ
250:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:24:23
俺もデザイナ派だけど
コードが designer.cs 側に書かれちゃうから
ソースコードを読んでるとプロパティがどうなってるのか
すぐにはわからへんやん。
とか言ってみる。
251:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:24:42
>>247
そこは俺もいつもぶれるとこだけど
コードで書いておけば別のフォームに移す場合、
コピーが楽ってのがある。
デザイナ開けばってのはあるが生成されたコード汚いし。
252:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:27:58
>>251
コントロールそのものも（プロパティを保ったまま）デザイナ上でコピペできるんだよ？
知らなかった？
253:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:29:56
>>252
まじでか
知らなかった
254:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:31:26
>>240
大体そんなところじゃないか?
2010からは Pro with MSDN 以上のエディションで提供されるようになったので、
大分ハードルが下がった感じがするな。
255:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:34:45
>>254
ありがとう！
Ultimateを落とし直しになりそうだｗ
256:デフォルトの名無しさん
10/05/04 13:41:57
いや、だから Ultimate を落としてもはいってないだろ…。
Team Foundation Server は別製品としての提供なんだから…。
まぁいっか。俺には関係ないし。
257:デフォルトの名無しさん
10/05/04 14:00:50
>>255-256
て言うか、わざわざ >>218 で Team Foundation Server のダウンロード
ページを貼った俺の立場は...。
258:デフォルトの名無しさん
10/05/04 14:02:38
こんなこと書いちゃいけないのかもしれないけど
知的障害なんだろうな
259:デフォルトの名無しさん
10/05/04 15:24:39
コードエディタで文字にカーソルあわせてF12を押すとそのコードを見られるんだな。
MessageBoxみたいな最初から入ってるやつでも見られるなんて便利だな
260:デフォルトの名無しさん
10/05/04 15:36:55
ショートカットがあったか忘れたけど
右クリメニューで「定義へ移動」は前からあったよ。
261:デフォルトの名無しさん
10/05/04 16:17:54
おっと、いつのまにかExpressエディション日本語版がダウンロード可能になっていたぜ。
standardエディションがなくなったから2010からは無料バージョンに移行だ。
自作アプリにMFCやATLが使えないのは寂しいが
まぁ、ある意味でMicroshiftの囲い込みから脱出出来る機会が与えられたと前向きに考えて
おちんちんをいじるとしよう…
262:デフォルトの名無しさん
10/05/04 16:25:10
iso内のC#のインストールプログラムのタイプミスはいつ修正するんだ。
それとももうされてんの？
263:デフォルトの名無しさん
10/05/04 16:45:56
なにそれ
264:デフォルトの名無しさん
10/05/04 17:14:34
>>263
C#をインストールしようとする
↓
再起動
↓
再起動後にインストール作業開始
↓
インストールするためのファイルねぇぞｺﾞﾗｧ と言われる。
理由はMSのタイプミスらしい
URLﾘﾝｸ(www.wecode.biz)
265:デフォルトの名無しさん
10/05/04 17:38:15
C#なんかやるからだ
266:デフォルトの名無しさん
10/05/04 17:41:50
無視して、インストールを繰り返し続ければおけ
267:デフォルトの名無しさん
10/05/04 17:42:37
>>264
いや、普通に考えて圧縮されてないか？
URLﾘﾝｸ(connect.microsoft.com)
268:デフォルトの名無しさん
10/05/04 17:53:50
VS2010インスコしようとした時に元々2008が入っているにもかかわらず+7GBくらい食うみたいなんだが
上書きされた上でこの容量なのか、それとも完全別にインスコされるのか教えて欲しい。
269:16
10/05/04 18:02:13
ヘルプは2008までのほうが使いやすかったなぁ。
270:デフォルトの名無しさん
10/05/04 18:03:40
>>268
どっちかにしぼろう
271:デフォルトの名無しさん
10/05/04 18:08:54
>>270
ということは、インスコ時は上書きじゃないでおｋ？
㌧。
272:デフォルトの名無しさん
10/05/04 18:22:00
つうか2008から2010へのソリューションの移行が
ことごとく失敗するから、完全移行できねえウゼえ
273:デフォルトの名無しさん
10/05/04 18:23:47
Microsoft「2008から2010に移行するやつがいる うぜぇ」
274:デフォルトの名無しさん
10/05/04 18:25:26
上書きされるわけないだろ
275:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:16:40
痛IDEの背景を木登りする羊にしてみたところ、自然とシンプルな設計を意識できていい感じ。
URLﾘﾝｸ(www.dogonews.com)
276:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:27:41
どう見てもヤギだね
277:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:31:55
まあ山羊ってくらいだし大目にみてやれよ
278:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:39:44
日本語入力ができないんだが・・・
279:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:40:22
そうですか
280:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:46:41
英語入力ができるんだが・・・
281:デフォルトの名無しさん
10/05/04 19:53:07
つまんね
282:デフォルトの名無しさん
10/05/04 20:02:00
>>280
IMEのバーで変更するんだ～。A->あ
283:デフォルトの名無しさん
10/05/04 20:04:19
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
284:デフォルトの名無しさん
10/05/04 20:13:30
関係ない話題を続けようとすんな低脳
285:デフォルトの名無しさん
10/05/04 20:44:30
>>284
自己紹介ですかぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
286:デフォルトの名無しさん
10/05/04 21:55:15
関係ない話題を続けようとすんな低脳
287:デフォルトの名無しさん
10/05/04 21:57:25
関係ない話題を続けようとすんな低脳
288:デフォルトの名無しさん
10/05/04 21:58:19
関係ない話題を続けようぜ
289:284
10/05/04 21:58:43
もうやめて(´；ω；`)
290:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:06:48
矢田
291:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:08:50
関係ない話題を続けようぜ
292:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:10:54
お前ら、当然VS2010もやるんだろ。さすがリアルドカタ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
293:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:11:46
リリース数日で関係ある話題を持ってる奴なんているのか？
294:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:13:51
痛IDEなんか最先端だろう
295:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:15:55
背景だけなのがな
インテリセンスの窓とかUIのそのほかの部分とか全部いじくり回せば
技術サンプルとしての価値も出てくるのに
296:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:16:03
もっと実のある話は？
297:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:16:12
せめて範囲を広げて拡張機能にしてください
298:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:18:03
>296
datte konpaira jitai ha 2008 to taisa nainda mon.
mi no aru hanasi nante dekinai yo.
299:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:23:44
boostのtupleとかクラスの中をわかりやすく表示できる機能があるとか？
eeでできる？
300:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:34:05
.NETだとそういうのはすごく充実しててEEでも作れるんだけどね
301:デフォルトの名無しさん
10/05/04 22:38:32
Debugger Visualizersっていうらしいけどboostそんなに使ってないから
いれなくてもいいや
302:デフォルトの名無しさん
10/05/04 23:34:37
Document Explorerは廃止されたんだな。
ローカルヘルプでFirefox立ち上がってびっくりしたわ。
303:デフォルトの名無しさん
10/05/05 00:23:19
2010からはライブラリ使ったりするためにユーザープロパティシートってのを使うようになったんだな
前までの気持ち悪さが減って良い感じだ
304:デフォルトの名無しさん
10/05/05 01:17:29
VS2010 って x64 の OS にインストールして x86 用のバイナリをリリース出来ますか？
305:デフォルトの名無しさん
10/05/05 01:22:05
当然できます 逆も然り(x86OS->x64バイナリ)
306:デフォルトの名無しさん
10/05/05 01:42:17
無料とProの違いであるPGO最適化されていて
実際に体感できるほどその効果があるソフトは配布されてるの？
307:デフォルトの名無しさん
10/05/05 10:25:31
>>305
でもそれだとデバッグできないよね。
まあ、x86とx64で挙動が変わるようなプログラムを書かなきゃいいんだけど。
308:デフォルトの名無しさん
10/05/05 10:52:39
うちは、単体デバッグまでは開発環境、結合テスト以降は実機。
309:デフォルトの名無しさん
10/05/05 11:20:15
起動とかはそれほどでもないけど
コードを書き始めると物凄く重くなる
310:デフォルトの名無しさん
10/05/05 11:25:02
新しい MSBuild カスタムビルドのコマンドライン生成で、パス区切りに
\が使われていると変な動きすることある（コマンドラインが生成されなかったり）な
パス区切りを/にすると問題ない。
311:デフォルトの名無しさん
10/05/05 11:38:32
隠れオプソ厨の内部犯行に違いない
312:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:18:36
公式見てないし過去ログも見てないんだけど
2010ExpressってMFCとかATLって使えるの？
あと次期標準のC++0xを一部サポートしてたりするの？
313:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:21:30
>>312
つかえなえい
されてる
314:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:27:50
>>313
教えてくれてありがとう
315:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:35:47
C++はどんどん複雑になっていくなw
316:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:40:51
C++は0xで初心者と経験者お断りになったからな
317:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:43:12
分かるのは言語開発者だけ？ｗ
318:デフォルトの名無しさん
10/05/05 13:55:00
iterator や algorithm が使いやすくなったと思うが
319:デフォルトの名無しさん
10/05/05 14:07:13
Tuple<> (・∀・)ｲｲ!!
320:デフォルトの名無しさん
10/05/05 14:13:56
初心者お断りとか言ってる奴たまに見かけるけど
他の言語でできる型推論やラムダ式が
C++0xで使えるようになっただけと思えば
別に難しくもなんとも無いぞ
321:デフォルトの名無しさん
10/05/05 15:19:40
boostにすでにラムダ式あったような。
322:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:20:37
C#のindexofにはまったよ。
DBにinsertするんで、indexofで'を検索してたんだけど、存在しても-1で返って来る時があって、insertエラーになってしまった。
着かれた・・・
323:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:27:10
>>322
'を検索する意味ってあるの？あってもなくてもInsert失敗するわけ無いだろ。
324:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:32:55
>>323
'があるとinsert文でエラーになるけど・・・
325:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:35:25
>>321
そいつの出番が少なくなる
326:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:46:13
boostはでかくなりすぎてコンパイル時間かかりすぎんのが…
327:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:47:49
>>326
大きいといってもライブラリのビルドは５分かからんけど。
328:デフォルトの名無しさん
10/05/05 16:48:59
>>324
セキュリティホールになるからバインド変数を使え。
329:デフォルトの名無しさん
10/05/05 18:32:48
>>328
アドバイスサンクス
バインド変数使って見た。
'ってそのまんま入るだね～ｗ
330:デフォルトの名無しさん
10/05/05 18:33:51
入るだよ
331:デフォルトの名無しさん
10/05/05 19:06:47
SQLインジェクションとかまんまそのせいだよな
332:デフォルトの名無しさん
10/05/05 19:38:15
>>321
そりゃboostは次期標準の実験場だから
333:デフォルトの名無しさん
10/05/05 19:51:23
核実験場と違って有意義でよろしいね
334:デフォルトの名無しさん
10/05/05 20:11:17
プログラムは楽しいよ。
仕事じゃなくて趣味だからかもしれないが・・・
335:デフォルトの名無しさん
10/05/05 21:03:17
VC# 2008EE起動時のメモリ20MB前後だったのに
VC# 2010EE起動時だと7～80MBぐらい食われた
化石PCｵﾜﾀ
336:デフォルトの名無しさん
10/05/05 21:22:30
なんで言語ごとのロゴを統一したんだろう
色調に個性があって好きだったのに
337:デフォルトの名無しさん
10/05/05 21:52:50
Objective-Cなんか見てると
もうちょっとマシな拡張の仕方もあったんだろうなと思う。
今更どうしようもないけどな。
338:デフォルトの名無しさん
10/05/05 22:17:27
Ｏｂｊｅｃｔｉｖｅ－Ｃが流行らなくて良かったとつくづく思う。
339:デフォルトの名無しさん
10/05/05 22:28:00
>>334
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
340:デフォルトの名無しさん
10/05/05 22:44:15
>>337
拡張方法そのものの話か拡張方針の話か分からんｗ
前者なら @end みたいな予約語(ディレクティブ)を増やす方法は俺はちょっと嫌だ
でも、あれば確かに @lambda とかっていう予約語を増やす手段もあったと思う
後者は目指してるものが(互換性に対する考え方も標準化に関する姿勢も)違うからな…
Simula+MLが好きかSmalltalkが好きかって話になっちゃうような
341:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:06:49
これから勉強しようと思ってるけど
2008の本で勉強するより
2010の本が出るのを待ったほうがいい？
2008と2010でそんなに変わらないなら
2008の安い本でも買おうと思うんだけど…。
342:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:07:47
IDEの勉強するの？
343:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:10:08
2008の本を買って読みながら実際に入力したり操作したときに
やり方が大きく違ってたら困るのかなと思いました。
344:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:11:57
問題ない
分からなければここで聞け
345:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:14:27
先輩かっこいい///
346:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:15:43
安心しました。
明日本屋さんに行ってみようっと。
使い方に困ったときはなるべく自分で解決するけど
わからなかったらまた来ます。よろしくどうぞ。
347:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:25:50
本読む前にまずは使ってみろよｗ
348:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:42:35
2005あたりから大きな違いは無いよな
349:デフォルトの名無しさん
10/05/06 00:54:02
ヘルプがマシになった。
350:デフォルトの名無しさん
10/05/06 01:58:16
>>349
ブラウザで見るようになったな
これはまあ許せるとして、C++関連のヘルプが英語のまま。
早く翻訳せいと思わないか？
351:デフォルトの名無しさん
10/05/06 02:38:25
きっと初心者向けの日本語解説本を書いたら売れる
翻訳されないのはチャンスだと思え
352:デフォルトの名無しさん
10/05/06 02:48:42
C++0x関連の機能がどこが増えたのか簡単に確かめる方法はありますか？
ラムダ式だけわかっています。
353:デフォルトの名無しさん
10/05/06 02:53:08
Wikipedia
354:デフォルトの名無しさん
10/05/06 02:57:55
ソースからクラス図ってExpressでも作れます？
355:デフォルトの名無しさん
10/05/06 06:27:47
>>354
作れない
Ultimate以上だ
356:デフォルトの名無しさん
10/05/06 07:31:08
>>351
仕様が確定しないうちに書いても仕方が無い
357:デフォルトの名無しさん
10/05/06 08:35:55
しようがないですね
358:デフォルトの名無しさん
10/05/06 08:41:16
>>356
確定していなくても、現在の最新の状況を知れるのは大きな意味がある
それを望むユーザーも少なからずいる
359:デフォルトの名無しさん
10/05/06 10:40:50
ブラウザで見るようになったのは別にいいけど
キーワードの一覧みたいなものが見れなくなったのが残念
前はどのAPIを使えばいいのかわからないときに
適当に思いつく綴りを途中まで入れれば探す見当がつけられた
あとF1押す度にタブがどんどん増えていく
360:デフォルトの名無しさん
10/05/06 10:48:17
今のところどの本がいいの？
361:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:04:07
まだ何も出てないだろう
今はしばらくVS2008関連の本しかない
C#4.0の本でもたくさん出てくればしめたものだが
362:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:05:22
まだ製品版でたばっかりなのに
Vジャンの最速攻略本じゃねーんだぞ
363:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:14:08
>>360
買うにしても枯れてきた頃がいいよ
最初のうちに出る本は糞だと相場が決まっている
364:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:22:56
2008の本でいいんじゃない？
365:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:37:31
>>361
４の本が出る頃は５が登場している罠ｗ
366:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:50:19
2008の良い本ある？
367:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:54:47
あるよ
368:デフォルトの名無しさん
10/05/06 11:58:20
>>365
それでいいんだよ
>>366
たくさんある
今が買い時
で、VS2010で変わった所だけ他の糞本で勉強するしかない
369:デフォルトの名無しさん
10/05/06 17:43:06
Vistaでtmpfileが必ず失敗するバグってまだ直らないの? Visual C++
370:デフォルトの名無しさん
10/05/06 18:13:17
VISTA・・・
ごくり
371:デフォルトの名無しさん
10/05/06 18:18:09
>>335
2GBが標準ラインの今日日、その程度は誤差の範囲だろ。
372:デフォルトの名無しさん
10/05/06 18:54:06
中古ＰＣ買え１万＋モニタ（７千円）で解決する
373:デフォルトの名無しさん
10/05/06 18:57:28
モニタまで買い換える必要ないじゃん
374:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:01:39
PenMのノートPCに入れたら劇重だった
デスクトップは平気だったのに
375:366
10/05/06 19:03:37
2008の本を買いに近所の本屋に行ったら2005のしかなかったorz
376:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:04:13
なぜそれをここで言う
377:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:11:10
いいぢゃん （・3・）ﾌﾞｰ
378:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:14:32
>>375
2010の本買えよ
379:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:17:48
あまぞれよ
どうせ、失敗ってわからないんだから
380:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:18:19
2010の本はまだ出てないって今朝言われたもん （・3・）ﾌﾞｰ
381:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:19:36
（^3^）ﾌﾞｰ
382:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:20:38
雷様でもよんでるのか？
383:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:26:46
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%85%A5%E9
%96%80-MSDN%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E
3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E9%85%92%E4%BA%95-%E9%
81%94%E6%98%8E/dp/4822294005/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1273141513&sr
=8-2
なんかあったからこれよめ
384:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:29:19
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ） n
￣ ＼ （ E） お 断 り し ま す
ﾌ /ヽ ヽ_／／
385:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:31:21
VS2008の使い方だったら
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
で十分だろ
386:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:33:27
あじゅーるっていうんだな。あずれだと・・・。
クラウドってグローバルにはやるのかな？？
社内システムなら悪くないけど、それ以外の利点ってセキュリティ考えたらマイナスなきがする。
387:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:35:14
Azureなんて数年後には消えてんじゃね？
388:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:36:10
英語ではたぶん「アジャ」
389:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:41:06
単なるホスティングって味方すると日本じゃメリット内。
日本国内に安くて信頼置けるホスティング業者多いし。
海外だと、管理者が逃げる可能性高いから自社インフラ持ちたくないなんて話も聞くけど。
そこよりは、やたらとスケールアウトできることが魅力と考えた方が。
となると、並列処理しまくりたいデータ解析とか科学計算、
やたらとピークの激しいゲームならともかくとして、
最初から規模の想定できるうえにそうピークのできない業務系では
クラウドが必要かと言われると微妙だったり。
390:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:54:15
あー。昔のメインフレームにお願い！っていうのの再来なのかなぁ。。。
391:デフォルトの名無しさん
10/05/06 19:58:18
まあ、その時代と違うのは、計算能力の単価が安いのと、
Azureの場合は自前サーバー上のアプリとほとんど変わらない開発ができることかなぁ。
392:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:01:20
Azureって基本基盤だけやから、全部開発しないといかんからなぁ。
しかも、Azure側の半強制的な仕様変更に怯えながら保守していくのはツラいと思う。
393:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:03:42
クラウドはメインフレームとは違うよな。
どういうサービスが向いているかわからないけど、既存のデータセンター運営管理コストよりリーズナブルか。
マルチサーバ環境の適した業務ってことになるけど。
繁忙期と閑散期にかなり差がある業種とかそういう部類じゃね？
ワールドワイドに展開していてそれなりに管理コストが掛っている経営体に向いてるんではないだろうか。
その前にベンダーロックイン前提になるからどこまで普及することやらだけど・・・
394:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:04:43
クローズドでいつ終わるかわからないの使うより
少し高くてもオープンの使った方がいいよな
395:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:07:00
Azureって安いの？
価格見てがっかりしたんだけど
396:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:09:13
投資も相当してそうだし、こういうのって値段上げるのは難しいから慎重なんじゃないの？
397:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:11:31
>>392
VMベースで、VMに載せてるOSのバージョン指定できるから仕様変更はおびえなくていいと思うよ。
いざとなれば延々と古いの使えると思う。
>>393
ベンダーロックインっていうけどさぁ、
オープンなもの使ったってSIerロックインかかるじゃん。
作った人しか保守できない具合がオープンなものの方が酷い印象なんだけど。
398:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:13:21
>>395
Amazon EC2と同水準かな。
単なるホスティングと思うなら高い。
稼働率保証とか考えると、まあこんなもんじゃないのってお値段だと思う。
399:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:13:50
Azure使うとSIerロックインかからんのか？
400:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:21:00
どちらかいうとこういう運用系のサービスって日本人すきそうだけど、
日本のIT企業はどちらかというと既存のデータセンターの延長なんだよね。
MSやGoogleとかもそうだけど、基本の検索ビジネスで利益があるから参入障壁が低いよな
ということでNECにちょっとだけ期待してみる
401:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:25:30
なんか.NET製のアプリが起動しても立ち上がらずプロセスに残ったままで
タスクマネージャから終了しても消えないという現象にあうんだが
これのせいじゃねーよな
402:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:37:11
本読んでから触らないと
コボラーにボコられるんです
403:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:41:26
昔、2010のβ入れたら.NETのアプリ立ち上がらなくなったから
OSごと再インストールしたよ
404:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:44:01
ふつうバーチャルPCとかに入れるだろ
405:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:50:19
Ｈｙｐｅｒ－Ｖの方がかっこいい
406:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:57:12
うちはWinFormのアプリは立ち上がるけど、WPFが駄目だ。
407:デフォルトの名無しさん
10/05/06 20:57:27
初めの頃語られてたクラウドとはずいぶん様子が変わってしまって、
業務センターとかホスティングとかASPとかの既存の技術に仮想化で味付けしただけのものになってしまった。
SaaS グループウェアやERP系のASP, Goole Appliなど
PaaS ハード+OS+ミドルウェア貸し、Azureがこれ
IaaS（HaaS） 仮想化によるハード貸し
仮想化技術の発達で以前よりいろいろな形態が取りやすくなったのが最近の傾向。
408:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:00:39
クラウドをインフラにしたい人と
リッチクライアントにしたい人の戦い？
ＳＳＤやストレージの高機能化で
クラウド側とリッチクライアント側のどっちに有利なのか気になる
409:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:14:30
>>407
概念がようやく整理されただけじゃない？
>>408
クラウドとリッチクライアントは別に競合しないと思うけども。
てか、MS が戦略として掲げてる 3 screens and a cloud って言葉が示す通り、
むしろ両方必要というか。
410:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:20:14
ローカル実行環境の高速化に意味があるのか
実行速度のインフレが進み過ぎて不必要なのか
仮想化なんてパソコン上でやってもしょうがないし
411:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:45:17
では、どうすれば？
412:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:52:09
インタラクティブなUIをネット越しに快適には使えないしねぇ。
ロジックが全部クラウド側に移ったとしてもクライアントなくならないよ。
413:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:54:42
ネット越しにオンデマンドでロジックを送るのは
やっぱり資源の無駄使いなのかな
電力とか
414:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:57:28
電力、ネットワークの混雑、クライアントＯＳのメモリを大量に消費する
415:デフォルトの名無しさん
10/05/06 21:59:51
クラウドは通信考えるとエコじゃないよ
416:デフォルトの名無しさん
10/05/06 22:01:06
自販機が路上にあると盗まれるんじゃないかってお国の人なのに
ダブルスタンダードだよな、みんな洗脳されてるよ
エバンゲリオンに
417:デフォルトの名無しさん
10/05/06 22:05:16
2010にしてからVSバージョンセレクタがうまく機能してくれない
全部2010で開こうとするようになって参っちゃう
418:デフォルトの名無しさん
10/05/06 22:07:59
VS2010で.NETの複数バージョン対応になったからその影響じゃない。
419:デフォルトの名無しさん
10/05/06 23:51:58
MSのソフトは、β版とかExpress版とかは極力インストールしないほうがいいぞ。
（それをずっと使い続けるならいいけど）
過去にそれが原因でインストール時にトラブルが起きたことは数えきれないだろう。
結局アンインストールして再インストールする羽目になるぞ。
420:デフォルトの名無しさん
10/05/06 23:53:14
クラウド、クラウドいうけど
まだ水道や電気ほどコンピューティングリソースが
インフラな仕事が少ないってことだと思うよ。
421:デフォルトの名無しさん
10/05/06 23:57:19
日本語でおk
422:417
10/05/06 23:58:29
>>419
じゃあベータ版をそのままインストールしたからバージョンセレクタがおかしくなっちゃったのかな
みんなは2008以前で作られたプロジェクトのソリューションファイル開くときちゃんとバージョンセレクタ機能してくれる？
423:デフォルトの名無しさん
10/05/06 23:58:41
>>420
「いう」んなら、多いんじゃないの？
424:デフォルトの名無しさん
10/05/07 00:06:30
>>419
βはともかくExpressは関係ない
425:デフォルトの名無しさん
10/05/07 11:15:58
デフォルトの配色が地味なので、テーマをインストールしてみた。
Aeroにしたらちょっと明るくなったよ。
これで痛IDEの組み合わせで、素敵な開発環境になったｗ
426:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:01:57
setup.exe
を作る簡単な方法って何かできました?
ino Setup
から乗り換えれるぐらい便利なの
427:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:17:48
プロジェクト名を setup にすると凄く簡単だよ
428:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:27:32
>>426
%SystemRoot%\system32\iexpress.exe
429:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:45:26
2008と何が違うの？
430:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:46:41
バージョンの混在が可能になった
431:デフォルトの名無しさん
10/05/07 12:50:46
>>427
そうじゃなくて
既存のプログラムの情報がレジストリに入ってるので
それに合わせたinfoを自動生成してインストールするスクリプトを
inno setupとかでは書くことができるけど
もっと便利なの何かできたかなって思って
432:デフォルトの名無しさん
10/05/07 13:36:58
今回もExpress入れてアップグレード版買えばOKなんかな？
433:デフォルトの名無しさん
10/05/07 13:38:12
2008から乗り換える価値あんの？
434:デフォルトの名無しさん
10/05/07 13:39:11
あるよ。
435:デフォルトの名無しさん
10/05/07 13:42:30
マルチ対応
436:デフォルトの名無しさん
10/05/07 13:42:46
どこが？
サイト見る限り全然変わんないんだけど
437:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:14:07
2chブラウザ内臓
438:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:36:07
>>433
今まで通りの開発だけなら乗換えは不要だと思うけど。
439:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:50:06
え、そうなの？
440:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:52:15
今まで通りの開発なら、N88ベーシックのままでいいよ。ずっとそのままでいい。
441:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:56:00
進化した部分より退化した部分の方が大きいからな
有料βが終わるまで待った方がいいよ
442:デフォルトの名無しさん
10/05/07 14:56:44
また懐かしいものをｗ
443:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:18:02
>>438
そうなのか
新しいことやりたい場合にはいいって事なんかな
444:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:22:29
旧世代のポンコツ2008を使い続けなければならない理由を探しているのか？
それとも、
バグあり有料βの2010をインストールしなくてもいい理由を探しているのか？
どっちだ？
新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいいに決まってるが、
もし、そうでない理由として欲しい答えがあるなら俺が言ってやる。
445:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:25:22
SP1が出るまで待て
446:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:41:01
今ってどういうルートで買えば安上がりなんだろう
2010EE->2010Proアップグレード？
447:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:42:11
>>444
いや、乗り換える価値がないならわざわざ乗り換える必要ないし
めんどくさいし
＞新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいい
何で？
448:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:45:08
2008のIDEで2010のコンパイラ使うのが一番
449:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:45:16
購入する人は、Express Editionではできない高度なことをやってるの？
450:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:46:29
>>446
MSDN
451:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:46:58
>>447
> ＞新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいい
> 何で？
新バージョンを使うことに理由を求めるなら、>>440の通りだよ。
暗い倉庫の床下でジメジメと旧バージョンを使い続けたって別に構わないよ。
452:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:49:15
2010は2002以来の地雷版だからな
453:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:52:35
各自使いたいものを使えばいいのにね
他人に勧めるほどメリット語れるのかい？
454:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:53:04
まあSP1で嘘のように良くするのがM#の商売方法だからな
455:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:53:50
2008をあえて使い続けるメリットは語れないわ。ごめん。
456:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:54:09
>>450
MSDNってわかりにくいんだよね・・・
あれってテスト用のOSとかいろいろ調達したい人にはいいんだっけ？
457:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:55:25
MSDNって日本人のセンスとは相容れないよね
458:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:55:54
いいよ～
いいよ～
459:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:56:31
他よりちょっと早く手に入るくらいしかメリット感じない
460:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:56:33
>>457
kwsk
461:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:57:57
>>459
そのちょっとの差を生かせない人間には不要ってこと。
462:デフォルトの名無しさん
10/05/07 15:59:43
MSDNは英語版ならまだいい。日本語版は解読不能。
463:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:00:17
Pentium III プロセッサーだからあきらめるしかないか
464:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:00:52
MSDNをドキュメントだと思ってるうちはそうだね
あれは開発環境お買い得パッケージと理解すべき
465:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:01:39
それよりサーバー側のテスト環境もどうにかしてほしいわ
Azなんとかってどうなの？
466:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:05:45
>>461
パッケージ版出るまでは体験版使っていればいいんだから
せいぜい２、３日の差か
どうやって生かすんだ？
467:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:51:11
>>462
それは、お前が馬鹿だから。
468:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:52:47
体験版入れてみたけど、ネットブックに毛が生えたノートだから、ちょっと重いな。
まあ、仕方が無いけど。
469:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:53:23
こういうところで他人を貶したくなる心理ってなんだろうね
たぶんとても人間的な心理なんだろうけど
470:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:54:35
スレ違い
471:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:57:29
>>462
機械翻訳だから仕方ない
472:デフォルトの名無しさん
10/05/07 16:58:48
>>462
英語嫁
473:デフォルトの名無しさん
10/05/07 17:39:02
2002は言い過ぎだな
出たばかりのころの2005くらいの品質
474:デフォルトの名無しさん
10/05/07 17:45:53
2005で１日に数回落ちるようなことは無かったような
475:デフォルトの名無しさん
10/05/07 17:46:45
>>446
放送大学入学→DreamSpark
476:デフォルトの名無しさん
10/05/07 17:47:55
どんだけメンテが糞なんだよ
477:デフォルトの名無しさん
10/05/07 17:48:53
DreamSparkって期限なしの体験版みたいなもんだろ
478:デフォルトの名無しさん
10/05/07 18:43:04
インテリセンスが賢くなったのが○
某アレなフォントを使えなくなったのが×
俺はその程度ｗ
479:デフォルトの名無しさん
10/05/07 19:33:31
>>478
俺はProggyCleanのTrueType版を133％に拡大して使ってる。
480:デフォルトの名無しさん
10/05/07 20:34:39
>>449
俺の場合は、高度さ？よりも便利さ、だな。
Expressだと時間がかかることも、上位版の便利な
機能があれば時間がかからない。
開発生産性。
時間とコストを考えた結果Expは使わなくなった。
481:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:03:02
Proにはその便利な機能はついていないけどな。
482:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:10:03
チームで開発する場合でないと意味がないような。
483:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:12:29
ただの自己満足に意味を求める必要はないな！！
484:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:26:45
なんか毎度毎度の繰り返し既出のネタのような気もするけど、
- リファクタリング機能なし
- アドイン使えない
- setupプロジェクト作れない
- Imageライブラリが付属しない
このあたりは結構痛い。というか、ないと本当に困る。
人によってはクラス図作れないのも不満かもね
485:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:32:20
C++のリファクタリングができるなら魅力的
486:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:34:59
> リファクタリング機能なし
リファクタリングはできるだろ？？
487:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:40:21
リファクタリング機能というのは、
例えば変数の名前を、それを使ってる箇所全てを含めて、一斉に変更したりとか、
そういう機能のこと
488:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:42:10
VC#/VB/VWDにはExpressにも名前の変更とメソッドの抽出はあるね
489:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:44:02
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
490:デフォルトの名無しさん
10/05/07 22:49:59
VC# のキー割り当てでなんで「編集:次のメソッド」が使えないの？
VB みたくメソッドごとにセパレータ入れたり、C++みたいにメソッドごとに移動したりとか
言語に縛られないような機能がなんで言語に縛られてんだ。
491:デフォルトの名無しさん
10/05/07 23:08:46
しらねーよハゲ
492:デフォルトの名無しさん
10/05/07 23:09:39
客層が違うからだろ。
493:デフォルトの名無しさん
10/05/08 01:29:22
C++はヘッダとソースで別れてるからあまり意味が無い
ヘッダで関数見て、定義に飛べばいいだけだから
494:デフォルトの名無しさん
10/05/08 02:55:58
>>485
C++もアドオンでできるようになる
無料で
495:デフォルトの名無しさん
10/05/08 02:56:38
アドインだた
496:デフォルトの名無しさん
10/05/08 07:06:03
>>494
ただし、Expressは未対応と（ｒｙ
497:デフォルトの名無しさん
10/05/08 07:31:44
>>496
プロ買えｗ
498:デフォルトの名無しさん
10/05/08 07:32:07
>>496
プロ買えｗ
499:デフォルトの名無しさん
10/05/08 07:33:07
すまん、連投してしもうた orz
500:デフォルトの名無しさん
10/05/08 07:37:13
いや、テンプレ並みに大事な事だから
501:デフォルトの名無しさん
10/05/08 09:11:17
IDEエディタのフォントを変更しても変わらないのは俺だけか？
502:デフォルトの名無しさん
10/05/08 09:53:59
俺、英語版だがVS2008TSのVPCの長期評価版を使い続けているんだが、
VS2010はVPCの長期評価版いつでるんだ？
503:デフォルトの名無しさん
10/05/08 10:01:21
乞食は乞食スレへ
504:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:27:36
>>502
そんなに長期間評価してどうするんだよ？
30日もあったら十分だろ。
505:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:35:02
2010なら5分も使えば糞だとわかる
506:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:42:07
2010のvcで作れるプログラムの下限OSってxp？
507:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:43:38
>>506
2kで動いたよ
508:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:50:55
>>501
俺もIDEのフォントをメイリオからMSゴシックに変更したいのだが
どうやれば出来るのか、そもそも可能なのかわからない。知りたい。
509:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:55:15
Silverlight使うとＩＥでしか見えなくなるんだな
初めて知った、これどうなのよイントラ用テクノロジー？
510:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:55:56
まだ2kいけるのか
511:デフォルトの名無しさん
10/05/08 11:56:41
何だ、だから４に上がったのか
512:デフォルトの名無しさん
10/05/08 12:51:25
>>509
FirefoxにSilverlightアドイン入れてないとか言うオチじゃあるまいな？
513:デフォルトの名無しさん
10/05/08 12:53:06
ＩＥ８のセキュリティうんたらでブロックされたから
Ｃｈｒｏｍｅに切り替えた時の
yahoo動画の反応
514:デフォルトの名無しさん
10/05/08 12:56:33
アドオンだ
515:デフォルトの名無しさん
10/05/08 12:59:30
yahooジャパンがSilverlightで協業したとか派手に宣伝してたから
興味持ったけど、見えないブラウザがあってびっくりした
Ｗｅｂサービスで入り口制限してどうするんだよ
↓
これイントラ用ですか？の質問
516:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:03:29
youtubeでは、ＩＥ６から乗り換え可能なブラウザとして
ＩＥ８もでっかく出てくる
マイクロソフトはまじめに仕事して下さい
(こんなアドオン作るのに何日かかるんですか)
天下のyahooジャパンが、こんな制限我慢して使ってるのに驚いた
ハンドメイドで最適化するアメリカだったら即死レベル
517:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:06:10
yahooは昔からIE専用サービスとかあるし
518:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:14:12
こんなアドオンってどんなアドオン?
519:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:16:53
でも、これでＩＥから乗り換えられずに済むって設計思想なんだろうけど
ネットの時代なんだから製品ごと自体乗り換えられるって考えないのかな
マカフィの前社長が言ってたみたいにコアな客が付いてるから平気って
戦略なのかな
520:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:17:18
>>516
Yahooの制限はYahooが勝手にかけてるんだって。
プラグイン自体は動いても、サポートコスト増やさないために
JavaScript使ってサポートする気のないバージョンをはじいてる。
521:デフォルトの名無しさん
10/05/08 13:18:14
>>520
そうなの、だったらすまん
522:デフォルトの名無しさん
10/05/08 14:43:26
ところで
ソースに
UTF-8
使えるように
なったの？
523:デフォルトの名無しさん
10/05/08 14:48:05
2005から使えるだろ
※ただしBOM付きに限る
524:デフォルトの名無しさん
10/05/08 15:02:16
VS2005-ja-jp は既定で Shift_JIS 保存。
UTF-8 (BOM 無し) & CR+LF, CR, LF, LS, PS
で保存できるけれど、© や ® なんかの記号がなければ保存時に Shift_JIS に戻った気がするぅ。
525:デフォルトの名無しさん
10/05/08 15:42:06
さっそく、hotfix
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
修正内容は調べてない。
526:デフォルトの名無しさん
10/05/08 16:17:52
＜チラ裏＞
Ultimateを Win7 x64のXPModeにインストしたら
2時間近くかかった。orz
（ヘルプのDLと最新への更新含）
（ずっと張り付いてたわけじゃないけど、1.5ｈはかかると思われ）
i7-860 3.6GHz (裏でBOINC実行)
527:デフォルトの名無しさん
10/05/08 16:20:53
仮想じゃない物理PCでももともとそんなものでは＞90分でインストール
一体それの何が不満なのか。
528:デフォルトの名無しさん
10/05/08 16:25:08
時間かかりすぎるのが不満なんだろ
529:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:04:02
>>527-528
単に初めて使う人に向けたネタ程度だからチラ裏。ｗ
昔からVS使ってるから、1時間以上かかるのは想定済み。
もし 30分で終わるなら、そちらをネタにしたいくらい。
不満なら「何で2時間もかかるんだよ、ボケ～」って書くがな。ｗ
530:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:15:22
インストール中に何度も再起動するのは配布元として恥ずかしくないのかな
531:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:17:27
インストール中に再起動しないなんてかっこいい
532:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:30:04
実装方法に興味はあるな
533:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:34:53
スタートアップにexeコピー －＞ 再起動
めんどくさくね？
534:526
10/05/08 17:36:40
訂正
>526はローカルライブラリの更新のDL中に、もうすぐ終わるだろうと
思って書いた。
そしたら、DLの遅いこと。ｗ
元々のHelpはDL早かったじゃね～か。
ってことで「何で2時間以上もかかるんだよ、ボケ～」。ｗ
（光。他サイトからのDL速度は問題なし）
535:デフォルトの名無しさん
10/05/08 17:48:07
チラシの裏に書いてろ
536:デフォルトの名無しさん
10/05/08 18:17:03
VC++２０１０は言語でマルチスレッドに対応してるんですよね
それともC#だけですか
537:デフォルトの名無しさん
10/05/08 18:18:20
言語レベルでは対応してないけど、マルチスレッド使用の並列ライブラリが入ってる。
538:デフォルトの名無しさん
10/05/08 18:22:01
古いレビューだが、こんな感じの並列化ができるらしい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
539:デフォルトの名無しさん
10/05/08 18:45:28
C++0xの<thread>とかはまだないよね
540:デフォルトの名無しさん
10/05/08 19:19:54
PPL！PPL!!
541:デフォルトの名無しさん
10/05/08 19:53:25
C++0xへの対応はIntel C++と同等って感じかな？
だからってのもあるけど、今のところVS2008+ICLメインで、2010は様子見状態。
個人的には文字列リテラル修飾子の対応を早くして欲しいんだが。
542:デフォルトの名無しさん
10/05/08 19:59:59
range base for 早く欲しい
543:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:03:09
MFCは健在ですか？
サポート切られそうとか.....
544:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:12:30
2008でコンパイルしながらタスクマネージャー見てるんだけど、
コンパイラはマルチコア対応してないのな・・・1コアでコンパイルとかいまどき・・・
2010はどうすか？
545:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:14:21
>>543
URLﾘﾝｸ(112.78.200.214)
ＥＥはないね
546:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:15:09
EEだけ
547:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:51:54
MFCとかむしろ捨てて欲しい
548:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:52:10
>>544
何も知らないｳﾞｧｶに限って、すべてを知ってるような気になってる。
屑の典型ですな。
549:デフォルトの名無しさん
10/05/08 21:57:46
>>544
2005ですら対応してるのに
550:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:10:10
MFCがEEにないのは昔からだし。
2005EEではSDKすらなかった(別途インストールはできたけど)
551:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:14:20
>>548-549
いやそういうことじゃなくて
コンパイラがコンパイルをマルチコアでやってないって話
552:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:18:18
>>551
2005、2008、2010はマルチコアでコンパイルするけど。
553:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:18:59
>>551
どこに目ついてんのお前
心の目で見てるのか？
554:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:20:48
CPUの使用率が均等になるとでも思ってるんだろうか
555:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:22:52
オフライン版まだこないのかよ・・・
海外サイトにあるオフライン版はC#に問題あるみたいだし
早く来ないかなぁ
556:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:23:39
サブスクライバーでダウンロード出来るんじゃね
557:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:25:44
>>555
先に通常版使って、90日後にEEにすれば？
558:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:27:59
なにか刺々しい
559:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:29:27
専門板の住人は総じて生理ですから
560:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:36:46
/MPだろうが、それくらい知ってろ
561:548
10/05/08 22:39:02
ごめんなさい
クズで無知の僕にマルチコアでコンパイルさせる方法を教えてください
562:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:42:19
>>561
>>560
563:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:46:48
並列コンパイルはいいんだが出力がビリビリしてて心配になる
スケジューリングとかちゃんとできてるのかなｗ
564:548
10/05/08 22:48:20
>>562
当然分散コンパイルでマルチコア用いたコンパイルもサポートしてますよね
それはどうするんですか？ 無知ですみません
565:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:49:47
>>563
してるし
566:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:52:52
>>565
ソース
567:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:53:15
名前欄は548で合ってるの？
568:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:54:26
C#のビルドもいける？
ググってもC++しか目に付かず。
569:デフォルトの名無しさん
10/05/08 22:56:00
実は全て俺の自演
570:デフォルトの名無しさん
10/05/08 23:09:18
なるほどな、急に勢いが止まった
571:569
10/05/08 23:37:16
自演を再開したいんで、ネタくれれよ
572:デフォルトの名無しさん
10/05/08 23:51:03
全て自演というのならネタも自家栽培すれば？
573:デフォルトの名無しさん
10/05/08 23:53:40
Visual Studio C++ 2010 Expressをインストール後、
新しくプロジェクト作成すると、
「プロジェクト”○○○"の作成に失敗しました。」
というエラーメッセージでハマる。
ぐぐって、2008と同様のトラブルのようなので、
regsvr32 C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 10.0\Common7\IDE\VsWizard.dll
subinacl /subkeyreg HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\VsWizard.VsWizardEngine.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
subinacl /subkeyreg HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\VsWizard.WizCombo.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
を実行。
無事新しいプロジェクト作成できるようになったのだが、
今度は、新しくプロジェクト作成したら、早速次のエラー
クラス文字列が無効です (HRESULT からの例外: 0x800401F3 (CO_E_CLASSSTRING))
このエラーのインスタンス (1)
1. コール スタックの非表示
場所 Microsoft.VisualStudio.Designer.Interfaces.IVSMDCodeDomProvider.get_CodeDomProvider()
場所 Microsoft.VisualStudio.Shell.Design.Serialization.CodeDom.CodeDomDocDataAdapter.get_Provider()
場所 Microsoft.VisualStudio.Shell.Design.Serialization.CodeDom.CodeDomDocDataAdapter.get_CompileUnit()
場所 Microsoft.VisualStudio.Design.Serialization.CodeDom.VSCodeDomDesignerLoader.PerformLoad(IDesignerSerializationManager serializationManager)
場所 Microsoft.VisualStudio.Design.Serialization.CodeDom.VSCodeDomDesignerLoader.DeferredLoadHandler.Microsoft.VisualStudio.TextManager.Interop.IVsTextBufferDataEvents.OnLoadCompleted(Int32 fReload)
MSさん、私のいったい何が悪いのですか。。。
同様のトラブルでハマっている方いませんか？
574:573
10/05/09 00:03:09
続いて、Visual Studio C# 2010 Expressでもトラブル
こちらもインストールしただけでは新規プロジェクト作成できないので、
ぐぐって、2008と同様のトラブル発見
subinacl /subkeyreg HKEY_CLASSES_ROOT\.csproj /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
subinacl /subkeyreg HKEY_CLASSES_ROOT\VCSExpress.csproj.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
を実行したが、
「要求したレジストリにアクセス権がない」
と怒られる。
ほか、何のレジストリのアクセス権を開放してあげたらよい？
575:デフォルトの名無しさん
10/05/09 00:03:50
>>573
再インすとる（ｒｙ
576:デフォルトの名無しさん
10/05/09 00:04:36
たぶんファイルが作れないのでプロジェクトのベースディレクトリ変えてみるとか。
出会ったこと無いエラーだから予測だけど。
577:573
10/05/09 00:07:43
>>575
定番の手段
①過去Ver.(VS2008 Express)をアンイストールして、最新2010を再インストール
②2010をアンイストールして、再インストール
などなど数回繰り返してるが改善しませぬ。
↓
ノートンさんが悪さしているという噂もあるので、
いったん無効にしてやってみたが効果なし
↓
今、困り果てているところ。。。