10/01/22 08:01:46
暇そうなアンチの居場所を作ってやる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スレを立てた上に、盛り上がらない2chにネタを提供中。我ながら良い人だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
おれの意見にたてつくやつはここから出て行け。
2:デフォルトの名無しさん
10/01/22 08:42:22
Dephiに関わるとそんな風に心が荒むものなの？
3:デフォルトの名無しさん
10/01/22 09:49:53
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
4:デフォルトの名無しさん
10/01/22 09:57:34
前スレ最後の Rave 死亡の件、ほんとかね？
URLﾘﾝｸ(forums.embarcadero.com)
Is Nevrona still in business?
のスレでは Rave の人気の無さが分かるだけで生死に関しては興味ももたれなくなっているようだ
5:デフォルトの名無しさん
10/01/22 09:58:45
きみがここから出て行けば良いと思うよ > 3
6:デフォルトの名無しさん
10/01/22 10:57:45
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Borlandは、Delphiをやろうかと思ったけど begin と end の対応がわからなくなってやめた程度のお付き合い。もちろん今なら平気だろうけどわざわざお付き合いする理由もない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiは元々の開発の人がMSのVBチームに移ってしまってその後、微妙にバグだらけになってしまったんですよね。そのときに離れちゃった人が多いです。Delphi７
くらいがすごく悪くて…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかしこれ無駄の多いデータ構造してるな Delphiの仕様なんだっけ？
私はDelphiをあきらめました。すごい高いんだもん。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7:デフォルトの名無しさん
10/01/22 14:34:56
>>そのときに離れちゃった人が多いです。Delphi７
64bitやろうなんて技術者も離れたようだな。次代はマルチプラットフォーム
マルチOSだ。
8:デフォルトの名無しさん
10/01/22 15:28:33
日本のユーザーが求めるプラットフォームはサポートされないようですな。
9:デフォルトの名無しさん
10/01/22 15:36:45
他のアンチはどちらかというと信者の反応見て楽しんでる感じがして微笑ましいけど、
twitterコピペ厨ってちょっと病的なところあって軽く引くわ
何か余程の恨みでもあるの？
10:デフォルトの名無しさん
10/01/22 16:34:36
なんでヲチャスレなのにアンチの方が多いんだ！？
11:デフォルトの名無しさん
10/01/22 16:35:39
ヒント： ヲチャ＝アンチ
12:デフォルトの名無しさん
10/01/22 16:40:32
アンチ活動なんてやるだけ無駄だと思うんだけどなぁｗ
俺も昔はDelphi使ってたけど、いまはC#かjavaメイン
だけど別にCodeGearに恨みも妬みもないわｗ
13:デフォルトの名無しさん
10/01/22 16:49:13
無能な開発陣による、無能向けツールに成下がってしまった
そこは認めざるを得ないナー
だって64英九にでない
14:デフォルトの名無しさん
10/01/22 16:58:41
漢字が化けるのが同一人物だね。
15:デフォルトの名無しさん
10/01/22 17:21:14
アンチと信者は表裏一体。
狂信がキーワード
褒めるときも貶すときも、自分の意見が通らないと全力で粘着。
>>1 が正体
16:デフォルトの名無しさん
10/01/22 18:09:15
俺ならTwitterからコピペして荒らすにしても、
せっかくAPIが公開されてるんだから自動で拾って書きこむけどな
そういうスキルは持ち合わせてないの？
暇だから自動でも手動でも関係ないのかもしれないけどさ
17:デフォルトの名無しさん
10/01/22 19:16:04
そういうアプリの制作にこそDelphi
18:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:12:24
Twitter で Delphi が話題になってるのをコピペして、なんで荒らしなんだ？
別にかまわないからどんどんやってくれてよいよ。
19:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:14:38
Twitter見たきゃ見に行けばいいんだから
やっぱり荒らしだろ
20:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:19:57
探すの面倒だし、DelphiのことならコピペはOKでは？
外人のBlogやら、CodeGearのHPのコピペだと荒らしじゃないのか？
21:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:21:40
コピペがいらない
自分の意見を自分の言葉で
22:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:24:05
アンチだ、荒らしだ、といちいちレス書く方が荒らしだと思うんだ。
23:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:25:17
Twitterのコピぺを歓迎する。＜＝ 自分の意見
24:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:25:15
>>21
だな
25:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:26:17
>>23
だな
26:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:28:27
まぁ大概「コピペいらない」って書き込むと
さらにがんばってコピペし出すだろうから
適当にがんばれやw
27:デフォルトの名無しさん
10/01/22 22:39:51
ここにくるアンチはレベルが低いからまだマシ
28:デフォルトの名無しさん
10/01/22 23:21:09
まんせは基地外だしな。
29:デフォルトの名無しさん
10/01/22 23:32:07
>>28
恥ずかしい書き込みすんなよｗ
30:デフォルトの名無しさん
10/01/22 23:55:28
Twitterで話題になってるのを広めたいならRTすればいいのに
わざわざ外部の2chにコピペ（笑）なんていう原始的な手段でやるとか信じられない
31:デフォルトの名無しさん
10/01/23 02:41:55
オッチャなんだし、ここにコピペしておくのはいいことだよ。
どんどんやるべし。原始的が一番。ネイティブだとしか取り柄ないんだし
32:デフォルトの名無しさん
10/01/23 02:56:50
そーーーーですねーーーー（棒読み）
33:デフォルトの名無しさん
10/01/23 03:32:34
アンチのレベルも年々下がってるし、Delphiもうダメポ
34:デフォルトの名無しさん
10/01/23 04:11:26
>Delphiもうダメポ
そんなわかりきったことを書くなんて...
そんなに荒らしたいのか？
35:デフォルトの名無しさん
10/01/23 04:21:28
やぁ。応援ありがとう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
VC++いじってて思ったけど、やっぱりDelphiはすごい。
というか、僕にとってもフィットする言語のような気がする！
IDEの異常終了が頻発するのを除いて……。
Delphi開発者の一人をMSが引っこ抜いて作ったと言われるC#もすごいのかなー。
36:デフォルトの名無しさん
10/01/23 04:48:35
な？
がんばるだろ？
37:デフォルトの名無しさん
10/01/23 05:24:11
いやー、ちっともがんばってないすよ >36
38:デフォルトの名無しさん
10/01/23 07:51:00
32でじゅうぶんだな
39:デフォルトの名無しさん
10/01/23 08:06:16
二つで十分ですよ。分かってくださいよ。
40:デフォルトの名無しさん
10/01/23 08:09:50
type
generic T1<A> = class
public
x: A;
end;
generic T2<A, B> = class
type public
T1Alias = specialize T1<A>;
var public
x: T1Alias;
y: B;
end;
type
T3 = specialize T2<integer, integer>; // Compiler error :(
var
x: T3;
begin
x := T3.Create;
end.
41:デフォルトの名無しさん
10/01/23 08:56:38
Delphi のコードにしてくれないか > 40
42:デフォルトの名無しさん
10/01/23 10:09:59
p2 が止まっていると静かだ
43:デフォルトの名無しさん
10/01/23 10:13:39
>>35コピペにマジレスしてみる
C#はMSが作ったわけじゃないでしょ、MSが作ったのはVisualC#で
Delphiの人が作ったのはC#じゃなくて.Net
.NetはVCLとJDKを合わせたようなナイスなライブラリ
44:デフォルトの名無しさん
10/01/23 10:31:13
恥ずかしいね > 43
45:デフォルトの名無しさん
10/01/23 10:41:38
気持ち悪い>>43
46:デフォルトの名無しさん
10/01/23 11:06:10
マジレスってわざと間違えることなの？
真面目にレスすることだと思ってたけど、ワイヤレスと同じなんだね。
47:デフォルトの名無しさん
10/01/23 11:16:12
ふん。ここは暇そうなアンチの居場所だぞ。
いやならでていきな
48:デフォルトの名無しさん
10/01/23 11:18:01
さすが「乱暴所」 Blog をやっていただけありまつな >47
49:デフォルトの名無しさん
10/01/23 17:28:31
あいつはマジで他のDelphi使ってる人間に土下座するべき
50:デフォルトの名無しさん
10/01/23 18:13:19
匿名でコソコソしてるヤツが何言っても無意味だよ
大体俺が言ったことが正しいんだから黙ってろ。
51:デフォルトの名無しさん
10/01/23 21:05:14
>>39
なんとかの夢を見て寝ろ！
52:デフォルトの名無しさん
10/01/23 22:19:40
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
53:デフォルトの名無しさん
10/01/24 05:51:25
RANは他のDelphi使ってる人間に土下座すべき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiのスタンダードサポートの更新の案内が来た。しかし、前年度より４％価格がアップ・・・。来月中に更新するかどうか決めるか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しばやん日記を開発するためのプログラミングソフト『Delphi（デルファイ）』を入手する方法を考えよう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Turbo Delphi探しても見つからないなぁ…
開発参加できないじゃない…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
というか、Delphiなんて使ってる人見ないなぁ。。。自分も最近は触れてもいないけど
54:デフォルトの名無しさん
10/01/24 20:05:24
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
C#で代替ソフト組み中。 Delphiくたばれ＾＾
55:デフォルトの名無しさん
10/01/24 21:00:05
また、2005以前のユーザーのための特別バジョーアップ期間延長しないよな？
56:デフォルトの名無しさん
10/01/24 21:00:40
論破されてネタ切れで相手にしてもらえないからって他人の意見の断片を貼り付けるだけって幼稚すぎ。
あれだな、幼児が大人の嫌がる言葉を連呼して喜ぶのと同じだ。
57:デフォルトの名無しさん
10/01/24 21:33:05
>>55
一回延長したのは、申し込み数が目論見よりかなり少なかったからだと思われ。
恥も外聞も捨てて「好評につき」とか言ってもう一度延長するか、それとも
みっともないからしないか．．．どうだろう。
まぁこの景気じゃ、バージョンアップしたいと思っても今は無理と言う
ユーザーが多いと言う事情もあるとは思うけど。
58:デフォルトの名無しさん
10/01/24 23:19:43
>まぁこの景気じゃ、バージョンアップしたいと思っても今は無理と言う
値段の問題もあるのではないかと。
マンセーの論理だと、
1.高くても買う奴は買うし、安くても買わない奴は買わない
2.だから高くてもいいのだ
と跳躍してしまうのだけどな。
だけど
1.買う側にとって価値を見出せないものにはビタ一文払わない
2.だから売る側は買う側にとっての価値を作らないとたとえ安くても売れない。
が今の風潮だから。
59:デフォルトの名無しさん
10/01/24 23:43:37
TEncodingって、"UTF-8"や"ASCII"とかの名前から探すのって
ExtDlgs.pasのStandardEncodingFromName関数みたいな実装しかないの？
っていうか、SaveTextFileDialogとかに入っているEncodingsってObjects[]にTEncodingが入ってると思うやんけー
60:デフォルトの名無しさん
10/01/25 06:48:14
Delphi の真の後継者は VisualStudio だったのか！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言語としては Mac の Objective-C の思想の方が好きなんだけど, GUI の実装スピード考えると Visual Studio 系に軍配を上げます. Delphi の子孫ですからねっ.
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
DelphiのVCLとWin32API の描画はかなり似ているけど、ペンとブラシの解放あたりがいまいち… というか、VCLだとリージョンの概念がなかった(気がする)からちょっと大変。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@SakuEji あれ、Delphi6のPersonal版があったような気が。今は消えたのかしらん…？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiの開発環境って今無償ダウンロードできなくなってるのね
61:デフォルトの名無しさん
10/01/25 11:46:39
疑問なんだがDelphiってそんなに普及してないのに会社よく経営続いてるよね。
他の製品も売れてるとは思わないし・・・
いきなり倒産とかあったら・・・
62:デフォルトの名無しさん
10/01/25 11:51:25
>Delphiってそんなに普及してないのに
ってことはない。
今後流行るかは別にして。
63:デフォルトの名無しさん
10/01/25 12:58:43
落ち目といわれてもう十年くらいだが、
会社がつぶれない程度には利益を出している。ということだよ。
だから 61 が世間知らずというだけのことなんだと思う。
64:デフォルトの名無しさん
10/01/25 14:42:17
資本が２転３転してますよ。 転売か？ それともキャッシュに窮し泣き付いたか？ 実態知らんけど
Linuxで飛躍しますかね QtやGtkだって、やってるの学生ばかりなんでない？
65:デフォルトの名無しさん
10/01/25 15:39:58
IT関連で二転三転は全然珍しくないだろ
十転二十転してるところだってある
それらも需要がないから転がってるわけではなくて、
時勢でその企業の方針が変わって、別の方針が一致する企業がほしがるというのが繰り返されてるだけ
MSだって今では出してるソフトの半分以上が外から買ってきたものだし、自分のところで不要になればすぐ売る
そもそも需要がないものは誰も買わないから二転すらしない
66:デフォルトの名無しさん
10/01/25 15:46:50
あの Sun ですら Oracle に。だぜ。
再挑戦を許さない日本では実感わかないかもしれないが
アメリカではスポンサーがころころ変わるのは珍しくあるまい
67:デフォルトの名無しさん
10/01/26 01:11:06
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あぁあのときDelphiじゃなくAIR にしとけばよかったかなと ちょっと後悔
68:デフォルトの名無しさん
10/01/26 02:52:44
しかし代表取締役社長という肩書きなのに 2009 以降を買えないなんて。
不況なのですかね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あれはたしかDelphiで実装されてるせい RT @minagi: そういえばTwitが未だにUTF-8を無理矢理SJISに変換して表示するのは、そんなに対応するのが面倒臭いのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
DelphiってUTF-8使えないのか・・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
む、DelphiだとUnicodeって鬼門なのかな… それか使ってるライブラリが対応してないとかかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiで列挙型をオーバーロード演算子でIntegerと暗黙的型変換したいと思ったけど、そう簡単に出来るものでもないらしい？
つか、構造体にしか使えないっぽい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こう考えれば考えるほど Delphi恐ろしい子ってことになる。だって全部あったんだもん。無かったのは今風の方法論。それだけ。
69:デフォルトの名無しさん
10/01/26 04:11:35
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
C#もちょっとやってみたけど、まだゲームを作るのには早すぎる感じ。Delphi+DirectXの方が作りやすいかも。ゲーム作成に特化するならHSPで十分か。
70:デフォルトの名無しさん
10/01/26 04:49:52
つまんない
71:デフォルトの名無しさん
10/01/26 05:47:30
いや－、気持ち悪い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
久し振りにDelphiとちゅっちゅしたくなった。彼も良き戦友である。
72:デフォルトの名無しさん
10/01/26 05:58:36
>>71
あの・・・
みんなNGワードに登録していて誰も見ていないと思います・・・
73:デフォルトの名無しさん
10/01/26 06:19:46
ヒント：twitterくん＝６４くん
74:デフォルトの名無しさん
10/01/26 06:35:50
スレを立てた上に、盛り上がらない2chにネタを提供中。我ながら良い人だ。
暇そうなアンチの居場所を作ってやったんだから大事に使えよ。オラ！
75:デフォルトの名無しさん
10/01/26 07:25:51
>そもそも需要がないものは誰も買わないから二転すらしない
需要があるものなら手放さないと思うよ。
お前だって今使えているパソコンは手放さないだろ?
>あの Sun ですら Oracle に。だぜ。
Sunの場合はJavaを切り売りしたんじゃなくて、Sunまるごとだったよね。
沈みかけた船みたいな企業が真っ先に不採算部門を切り捨てるように売ったの
とは事情が違うんじゃないかな。
もっとおおきな違いがある。
オラクルの名前は昔から聞いていた。ビッグネームだ。
エンバカデロはコードギアと一緒になるまで知らなかったよw
76:デフォルトの名無しさん
10/01/26 08:49:03
某新聞社の中の人（？）から。
381 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。
383 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動（実はこれが一番痛い）を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう。
77:デフォルトの名無しさん
10/01/26 08:52:09
>エンバカデロはコードギアと一緒になるまで知らなかったよw
キミが知らなかった。というのはよく分かった。それで？
>需要があるものなら手放さないと思うよ。
会社の方向性が変わっていった。というのが大きいんだろうな。
とはいうもの Borland も消滅した訳だし。
>お前だって今使えているパソコンは手放さないだろ?
使い方が変わっていったら、ハード、ソフトとも買えていかないか？
2ch に駄文書き込むだけなら、腐れハードでも間に合うかね？
78:デフォルトの名無しさん
10/01/26 09:22:42
ああいえばこういう
79:デフォルトの名無しさん
10/01/26 09:26:20
また交換日記が始また..
おまえらいい加減にしろ！！
80:デフォルトの名無しさん
10/01/26 09:31:59
Delphi2010 っていつのまにか 4byte UTF8 / UTF-16サロゲートペア の読み書きに対応しているね。
おれがさんざん文句を言ったからだな。
感謝しろよ > Deko
81:デフォルトの名無しさん
10/01/26 10:10:54
またイラつく書き込みを....
ファイルフォーマットメニューの表記が UCS2 のままだろ？
それがバグなんだよ。
82:デフォルトの名無しさん
10/01/26 10:54:48
あ、そうだったの ？ すまん > 81
83:デフォルトの名無しさん
10/01/26 11:14:06
Delphi6Personalってもうダウンロードできんのね・・
今一番安くDelphiを入手するならどれになるの？
84:デフォルトの名無しさん
10/01/26 12:32:37
ヒゲのオッサンと寝る
85:デフォルトの名無しさん
10/01/26 16:39:48
７万くらいする上、ユニコードに書きなおさないといけない
もちろん64bitには未対応
86:デフォルトの名無しさん
10/01/26 17:02:48
ユニコードに書き直すことをわざわざ挙げるなんてあまりにもバカバカしいね
Delphiに限らずC++などANSI版が存在した言語はみんな体験してきたことなのに
64bitが出たら出たで「64bitに書き直さないといけない」って言うんだろうね
87:デフォルトの名無しさん
10/01/26 18:38:15
コンパイラにパッチ当ててる人がいるね
隠しオプションがあって殺されているようだ
88:デフォルトの名無しさん
10/01/26 18:45:05
>隠しオプション
kwsk
89:デフォルトの名無しさん
10/01/26 19:14:17
中華 blog を探せ！
近頃は google wave に一大組織があってだな...
90:87
10/01/26 19:31:54
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊
91:デフォルトの名無しさん
10/01/26 19:50:30
>>85
(≧◇≦)エーーー!
一番安いので7万もするのか間口狭すぎ・・
おとなしくC#いっときますありがとー
92:デフォルトの名無しさん
10/01/26 19:50:51
えぇ。嘘です。
そういうことにしておきましょう
RTL の再コンパイルはたいしたコストじゃないけれど
CBuilder のライブラリの再構築ができなさそう
ヘッダーファイルにだいぶ手を加えないといけないようだ。
2007 に戻せばいいのかな
93:デフォルトの名無しさん
10/01/26 19:51:51
>おとなしくC#いっときます
それが正しい判断だとおもう
良い機会だから Delphi なんか忘れましょう。
94:デフォルトの名無しさん
10/01/26 20:45:06
7万程度も出せない貧乏人は早くお引き取り下さい
95:デフォルトの名無しさん
10/01/26 23:19:49
VSに10万円はわかるけど、今のDelphiなら9,800円でもキツイわ。
チキンラーメン一袋に200円はキツイだろ? 相応の価格というものがあるじゃないか。
96:デフォルトの名無しさん
10/01/26 23:49:40
下らんね。VSばかw
97:デフォルトの名無しさん
10/01/26 23:53:42
もともとDelphi自体がVC++を使いこなせない
おつむの弱い人向けツールだったような
98:デフォルトの名無しさん
10/01/27 00:38:22
>>97
お前は歴史というものを何も知らない
99:デフォルトの名無しさん
10/01/27 00:56:48
>>97
捏造大好きだね
100:デフォルトの名無しさん
10/01/27 01:03:42
Visual Studio 2010 Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
2 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/19(木) 21:54:02
2010expressRTM がはやくリリースされますように
3 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/19(木) 23:19:27
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ | もっと安くなりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
4 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/20(金) 00:06:29
どんどん高くなれー！＾＾
5 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/20(金) 03:52:50
β2入れたけど数秒間ひっかかるような感じでもたつくことが多いな
6 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/20(金) 07:56:35
VCのインテリセンスがやばいぐらい重すぎなんだよ
7 ：デフォルトの名無しさん：2009/11/20(金) 08:14:54
C#でももたつくよ
最新のVSでもこんなもの
目くそ鼻くそ
101:デフォルトの名無しさん
10/01/27 01:08:09
βが重いのは2010に始まったことじゃないよ
102:デフォルトの名無しさん
10/01/27 01:09:31
さすがに「おつむの弱い人向けツール」は言い過ぎだけど、
VC++がよくわからずに困っていた人が数多く飛びついたのは事実。
ともかく、
・VC++ぐらい使えて当たり前じゃんという世間
・VC++使えなくてもC#でええやん
という感じになっちゃったものだからわざわざマイナー言語を学ぶ方が
億劫になってきたのではないかな。
103:デフォルトの名無しさん
10/01/27 01:11:19
そうか
VSのベータと比較するような位置づけなのか。
104:デフォルトの名無しさん
10/01/27 04:06:40
ああいえばこういう
105:デフォルトの名無しさん
10/01/27 06:12:06
なにも言わないおまえよりまし >104
106:デフォルトの名無しさん
10/01/27 06:21:27
高いという部分にはあえて触れないのかｗ
107:デフォルトの名無しさん
10/01/27 06:25:54
βじゃなくても重いよな、インテリセンスは
あれを軽いという奴はMS社員かいけぬまかっていうくらい
というか最近は社員ですら重いって言ってるくらいだし
108:デフォルトの名無しさん
10/01/27 06:57:38
探しに行って三分くらい動かなくなる CBuilder よりまし。
インテリセンスでカバーできる範囲は Delphi のそれより広いし。
Uses にユニット追加してから候補に出てくる。というメカニズムは理解できるけど
どのユニットに目的の物が入っているかどうやって知るんだよ。
単なる省タイプ入力支援でしかない。
VS のインテリセンスはヘルプ開かなくてもたいていのことは分かる。
機能が異なる物を速度で比較されても笑っちゃいますね。
109:デフォルトの名無しさん
10/01/27 09:59:42
C#ちょっと使ってみたけど.NETはソース丸見えになるのが痛いね。
競合他社に簡単に流用されるし。
まあこっちもできるけど。
Delphiみたいにネイティブだとそんな心配いらない。
110:デフォルトの名無しさん
10/01/27 10:09:28
>.NETはソース丸見えに
Java もそうでしたが、なにか問題が起きました？
難読化ツールは無料で付属していたんじゃなかったっけ？
Delphi の最適化率は無いも同然なので、バイナリからソースを起こしてしまうツールがありましたな。
珍しいネーティブツールもあるもんだな。
.DFM も暗号化かかっていないのでサーバーのパスワードが丸見えだったり。
111:デフォルトの名無しさん
10/01/27 10:15:30
簡単。っていうなら試しに小さなアセンブリからソースを起こしてみなさいね。
Borland.studio.*.dll のどれでもいいよ
ネイティブだとこういう難読化がかけられないから痛い。
112:デフォルトの名無しさん
10/01/27 12:40:06
2010で構造ペインのプロパティを選んで、エクスプローラオプションのエクスプローラ内の
ソート順を変更してOK押すとエラーが出るのですが。全く変更できなくてとほほです。
113:デフォルトの名無しさん
10/01/27 12:53:22
英語モードにすれば動くよ。
翻訳時にありとあらゆる物が使えなくなっていくのだから最初から英語つかえよ。
英語に不自由な奴は C# 使え。そっちの方が簡単だ
114:デフォルトの名無しさん
10/01/27 13:03:45
>>111
逆アセンブルで内部処理を盗まれるなんて昔からあるから、
難読化はネイティブ時代から存在する技術なんだが
逆に.NETの難読化は歴史が浅くて、実用的な難読化突破ツールがあるしｗ
115:デフォルトの名無しさん
10/01/27 15:01:43
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Delphiって論理型がないから文字列で代用してるんだね
116:デフォルトの名無しさん
10/01/27 15:45:35
>逆アセンブルで内部処理を盗まれる
ということで .NET だろうがなんだろうが、ロジックは盗まれる。ということだ
117:デフォルトの名無しさん
10/01/27 17:29:04
>>115
論理型と整数型を混在できなくて不便とは聞いたことがあるけどねぇ
つか最近は何でも文字列にしておけばおっけー
118:デフォルトの名無しさん
10/01/27 17:33:24
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大丈夫、D言語はDelphiよりは未来がある。
119:デフォルトの名無しさん
10/01/27 17:37:13
けれど ToString() が無いからシリアライズが不可能なんだな。
120:デフォルトの名無しさん
10/01/27 17:53:09
>>116
.NETではJITコンパイルする際の経過データを読み取ることで読みやすいコードを得られるというテクニックがあって、
こればかりはいくら難読化したところでJITコンパイラ自体が改善されない限りどうにもならない
一方ネイティブにそんな穴はないので（当たり前だけど）、難読化が高度であればあるほど盗用もされにくい
だから未だに.NET周りは隠匿したいコードを記述するのには適していない
121:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:03:28
VisualStudioの出来の悪さに東方とかいうゲームの作者も怒ってるみたいだね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんかさー。暫く開発してるとVisualStadioが800Mとかメモリを食い始めるんだけど、何やってるのかしらん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
. @orz_OTL_orz @heppoko VSを再起動すると元に戻るんだよね。バグなんじゃねーのと思いつつ再起動
122:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:10:54
半日くらい使っていると異常に重くなるよなVisualStudio
123:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:18:56
ちょっと前までC#マンセー、ヘジマンセーだったけど、
さすがに好き勝手拡張されすぎてこれ以上ぐちゃぐちゃになる前にヘジ引退して欲しい
124:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:27:50
>VisualStadioが800Mと
たった 800M かぁ。
BDS は 1.5G くらいつかうしなぁ
C# の不満は C# のほうでよろしくな。
単にお前がバカなだけだろうけど > 123
理解できないのはお前のせいだよ
125:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:29:17
しかし 10日も前の Twitter 書き込みを持ってこられてもなぁ
必死に探したのだろうねぇ > 121
126:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:31:23
IDE チームと C# チームは別だし
OS チームと Office チームの中の悪さは有名だし
C# はさらに言語グループとフレームワークグループがあって、
IDE チームを加えて三つ巴の犬猿の仲。
しかし、そういった緊張感が最後に良いものをつくる。ということは
結果が証明しているのよん
127:デフォルトの名無しさん
10/01/27 18:44:27
>>BDS は 1.5G くらいつかうしなぁ
エッそんなにあるの？！
ソースをグチャグチャにして、仕事テンコ盛り
プロジェクト肥大化させ人と予算を分捕るいう、よくある処世術だな
128:デフォルトの名無しさん
10/01/27 19:41:03
>>125
APIをご存じない？（笑）
129:デフォルトの名無しさん
10/01/27 19:41:59
>>126
じゃあなんでVSスレとかC#スレだと不満だらけなの？
130:デフォルトの名無しさん
10/01/27 19:48:32
おっさんたち暇そうで羨ましいわ
131:デフォルトの名無しさん
10/01/27 20:25:33
>>128
API使えるなら、twitの代わりしてやれよw
132:デフォルトの名無しさん
10/01/27 23:27:14
>>129
そんなことが分からずによくプログラミングなんかできるね。
133:デフォルトの名無しさん
10/01/28 04:59:29
戦略無き無料版配布は失敗だった。ってことですね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あれ？Delphiってフリーソフトじゃないの？ダウンロード出来るページがみつからない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
どゆことー？？パソコンは目の前にあるけど...Delphiダウンロードしようと思ったんだけど、あれってフリーソフトじゃないの？
134:デフォルトの名無しさん
10/01/28 12:29:50
規制がかかると静かなもんだ
135:デフォルトの名無しさん
10/01/28 12:34:31
規制なの？
136:デフォルトの名無しさん
10/01/28 13:13:50
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiって日本では普及してるの？あんまり聞いたことがない気がするけど。
137:デフォルトの名無しさん
10/01/28 13:20:35
よう。世界は狭いな。
> よろしい ならば私も問おう
>
> 君らの神の正気は
> 一体どこの誰が保障してくれるのだね？
はて。なぜ他人から保証が必要なのかね？
138:デフォルトの名無しさん
10/01/28 17:11:28
Turbo Delphi が話題ですね。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
CodeGear公式漁ってたらTurbo Delphiの公式torrent見つけたんだけどシーダーが全く居ない件。なんか設定しないとだめなのかなtorrentって
ダウンロードできなくなった。という意味で
139:デフォルトの名無しさん
10/01/28 21:19:32
wxWidgetsスレより
786 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2010/01/26(火) 12:08:16
>>785
この流れでは言いにくいけど俺はC++Builder。
787 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2010/01/26(火) 12:58:26
俺は逆にC++ Builderから逃げようとしている。
Borland⇒CordGear⇒Embarcaderoと母体が変わるうちにどんどん品質低下。
バグを充分に修正しないまま次期バージョンを発売してしまう。
メチャクチャな翻訳やリンク切れ満載のヘルプの酷さは見るに耐えない。
以前は沢山カキコのあったMLも超閑古鳥。
問い合わせしても自分で答えずに一般人のHPのURLをメールに貼って
「ここに情報があります」と言うヒドいサポート。
最新バージョンへの優待バージョンアップも申し込みが少なかったらしく，
昨年末までだった予定を一ヶ月延長する情けなさ。
トライアル版使ってみれば，バージョンアップする気がなくなるｗ
Windows限定なら使いやすくて仕事が速く出来る最高の製品だった
はずなのに，こんな製品に誰がした！
QtをNOKIAが買ったように，どこかの大きな会社が買ってくれんかな。
wxWidgetsもどこかがバックに付かんかな。
788 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：2010/01/26(火) 14:47:56
同意
140:デフォルトの名無しさん
10/01/29 03:37:07
そんな誰もがわかりきっていることを今更どうどうとコピする人
141:デフォルトの名無しさん
10/01/29 05:05:43
品質低下と叫んでる割には
ML が閑古鳥とかヘルプが使いづらいとか
品質とは関係ないようですが
だいたいコンパイラそのものは Delphi とちがってバージョンほとんど変化ないしなぁ
単なる感情論でしょ
142:デフォルトの名無しさん
10/01/29 06:37:29
>>141
日本語のわからない人？
いろんな条件を並べてるんだからおかしくないじゃん。
「品質低下」の具体的内容を書いてるけじゃないでそ？
それにヘルプが酷い（=品質低下）と書いてあるけど、使い
づらいとは書いてないし。
感情論じゃなくて、切実な叫びだと思うなぁ。
俺も負け組みに取り残されるんじゃないか不安で、
どうしようかと思ってるクチ。
143:デフォルトの名無しさん
10/01/29 06:58:41
閑古鳥なのも製品に魅力がなくなってユーザーが減ったことが大きな
理由なんじゃないかな。
単なる感情論っていうけれど、不具合のパッチを出さないまま有償
アップグレードしていては、ユーザーの感情に良い影響は与えないでしょう。
感情論は大切ですよ。MS嫌い。ネイティブが良い。というDelphiを選ぶ理由
も多分に感情論です。論理的な理由に見える根拠も、それが重大かどうかは
数値化できなくて、感情論に基づいていることが多いのです。たとえば、上に
あったような「.NETだと逆コンパイル簡単。ネイティブだと困難」というのは
もっともらしい、感情的ではない理由に見えますが、「で、それがどれぐらい
重要なんですか? 感情を抜きに重要度を示してください」と言われたら
何も言えないでしょう。
144:デフォルトの名無しさん
10/01/29 08:19:20
でコードネーム「Fulcram」のできはどうなの？識者の皆様
145:デフォルトの名無しさん
10/01/29 08:20:23
え？技術論とか論理的客観性とかひつようないの？
146:デフォルトの名無しさん
10/01/29 08:35:45
ばぎーばぎー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Action割り当てたボタンをコピペすると、挙動がなんだかおかしくなるな…噂通りIDEのバグがかなりある…かといってdelphi2010買うのももったいないし、別のバグがいっぱいあるらしいのでこれでいいや
147:デフォルトの名無しさん
10/01/29 08:49:53
>>145
論理的客観性だとあなたが思っているものが実は感情論に基づいていることが
多いという話なんですよ。わかりますか？
技術論も優劣を論じると感情論は抜きにはできません。
148:デフォルトの名無しさん
10/01/29 09:02:11
技術的客観性のない感情論って、
単なる言い合いだよね。
使用感とか、ユーザーインターフェース的使い勝手を論じるのなら
まだ再現可能性、計測可能性があるが
それをあきらめたら科学ではなくなるな。
それでもいいなら別に止めないが
社会で生きて行くにはつらかろう。
149:デフォルトの名無しさん
10/01/29 10:06:02
もしエンバカがポアされたら（死語w）、技術論もへったくれもないだろ？
>>139のような状況で、営業的に大丈夫なのかが一番心配。
150:デフォルトの名無しさん
10/01/29 10:14:59
>>149
> >>139のような状況で、営業的に大丈夫なのかが一番心配。
今年中に倒産すると予想してみる。
151:デフォルトの名無しさん
10/01/29 11:26:06
>今年中に倒産すると予想してみる。
なにか根拠あるのー？
ここ１０年くらい、毎年倒産話が出ているがねぇ
152:デフォルトの名無しさん
10/01/29 11:57:10
【RAD統合環境】 Qt 総合スレ 5 【Win/Mac/Linux】
あっちの方がスレッド進行速いなー
このスレが進まなくなると いよいよ崩壊の序曲。鍵は６４だな
153:デフォルトの名無しさん
10/01/29 12:44:08
今年中に倒産するから安心しな > 152
154:デフォルトの名無しさん
10/01/29 12:57:01
父さんなら踏切りつくんだが Qtも商用版はスゲー高そうだなー
年間ライセンスだっけ？
155:デフォルトの名無しさん
10/01/29 13:17:07
iPadって マルチプラットになればDELでアプリ作れるんかな？
156:デフォルトの名無しさん
10/01/29 13:24:35
てかBorlandからCodeGearに移った時点で事実上の倒産で
古き良き時代は終了してる気がするが・・
あとは劣化を繰り返しながら延命してるだけだし。
157:デフォルトの名無しさん
10/01/29 13:32:55
>>154
LGPL版じゃダメなの？
一定の条件さえ満たせば，ソースコード公開義務はないよ。
サポートが必要なら，サポート契約が必要だけど。
商用版は確かに高い。購入価格＋2年目以降の保守費用が必要。
しかも1人1ライセンスだからね。
158:デフォルトの名無しさん
10/01/29 13:47:56
>>155
iPadアプリはMacOSXじゃなくてiPhoneOSだからDelでは作れないと思う。
少なくともDelでiPhoneのアプリは確か作れなかったはず。
159:デフォルトの名無しさん
10/01/29 14:46:33
>>156
延命なんてしないで安楽死させてやった方が楽なのに。
160:デフォルトの名無しさん
10/01/29 15:12:50
今年中に必ず倒産するから安心しろ > 159
根拠は俺の頭の中！
Prism なら作れるぞ > 158
161:デフォルトの名無しさん
10/01/29 23:29:44
>>154はLGPLを理解できていないと思う
162:デフォルトの名無しさん
10/01/30 01:57:15
C++Builder5,6持ってる状態で2010とか購入する意味あるかな。
163:デフォルトの名無しさん
10/01/30 04:42:05
「意味あるかな」と考えるようなら VS C++ 使ってみなさい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphi2010で開発する予定の人ってどれくらいいるんだろう・・・。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiって今もアップグレードされてるんですね！（失礼
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphi は java みたいに i++ って出来ないのがちょっと痛い
164:デフォルトの名無しさん
10/01/30 07:38:39
>>162
BCB6はVistaでは起動しなかったよ。そのうちXPがなくなったら、
PC買い換えた場合に困ることになると思う。
今はまだWindows 7からXPへのダウングレードが出来るから
大丈夫だけど、時間の問題かも。
165:デフォルトの名無しさん
10/01/30 08:02:00
仮想マシンがあるから、まったく無問題。
166:デフォルトの名無しさん
10/01/30 08:22:20
だよねぇ
167:デフォルトの名無しさん
10/01/30 08:28:31
>>162
それってC++Builderを使い続けることが目的だよね。
それ自体見なおした方が良いんじゃないかな？
エンバカってDelphi以外は副業って感じで作っては放置作っては放置だもん。
まあC++Builderは長持ちした方だと思うけど。
168:デフォルトの名無しさん
10/01/30 09:28:14
もうじき倒産するから気にしないですむよ
169:デフォルトの名無しさん
10/01/30 09:48:03
仮想マシンなんか使い物にならん。
170:デフォルトの名無しさん
10/01/30 10:25:39
おまえのPCが使い物にならんの間違いだろ
171:デフォルトの名無しさん
10/01/30 11:03:56
仮想マシンなんか使い物にならん。
Delphi なんか使い物にならん。
CBuilder なんか使い物にならん。
172:デフォルトの名無しさん
10/01/30 11:37:08
使い物にならんは言い過ぎだが、最近ではちょっとした計算程度なら
C#で十分になってるしなあ
173:デフォルトの名無しさん
10/01/30 12:10:52
C++ Builderのためだけに仮想マシン起動するなんてマンドクサ。
そもそもBCB5や6でコンパイルしたEXEがVistaや7で正常動作
する保証もないんだし。
開発環境そのものが起動しないんだから、そういうことも充分
あり得るだろ。
174:デフォルトの名無しさん
10/01/30 12:18:38
何の話かと思えばWindows7上でのXPモードの話か
そういう人はDelphi2010/C++Builder2010を買うべきでしょう
175:デフォルトの名無しさん
10/01/30 13:08:35
Delphi5pro版使てる趣味グラマーだけど、２個質問ｗ
今月中にバージョンアップ版を買って、来月以降にインストールって可能なん？
例えば、Win7でRichEditを貼り付けるだけでユニコードのエディターができる？
176:デフォルトの名無しさん
10/01/30 13:59:00
>例えば、Win7でRichEditを貼り付けるだけでユニコードのエディターができる？
Notepad.exe 使えば？
Delphi の UNICODE サポートはくずみたいなものだから（By Deko さん）
多分吉野屋が打てなかったりするだろう
C# がお勧め
177:デフォルトの名無しさん
10/01/30 14:38:53
>>176
レス、どもｗ
いやあ、自作アプリで多言語表示してみたくて面倒で諦めたことがありましてｗ
自前でCanvasに描画するんじゃなくShiftJISなみに楽チンに使える、わけではないん？
C#つーか、正直REALbasicなんかも目に入ってるｗ
178:デフォルトの名無しさん
10/01/30 15:08:47
>>177
>正直REALbasicなんかも目に入ってる
判官贔屓ですか
179:デフォルトの名無しさん
10/01/30 15:21:51
>今月中にバージョンアップ版を買って、来月以降にインストールって可能なん？
２月中には倒産するから、買うのは避けたほうが良いよ > 175
180:デフォルトの名無しさん
10/01/30 15:30:43
風説の流布はまずいって
181:デフォルトの名無しさん
10/01/30 15:38:16
くすくす
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いつの頃からか、社員が公式掲示板に降臨しなくなったな。
182:デフォルトの名無しさん
10/01/30 15:57:06
>>162、>>174
俺は>>139のコピペの主が感じてることが正しいと思うから>>167に禿同。
183:デフォルトの名無しさん
10/01/30 16:10:50
コンパイラって
ただの道具な訳で
必要なら使えばいいし
不必要なら捨てればイイだけ。
なのに、信者の信仰のような思想しか出来ないのは、正直キモイよ。
自分は、ちょっとした小物やツール類を素早く作るのにとても重宝している。
メインの業務は、VCやJavaだけどね。
ここの信者や、昔の信者（今のアンチ）は、まるでアイドルへの信仰と
アイドルが結婚して突然アンチに変貌して憎さ百倍って感じのひとが大杉。
コンパイラはアイドルじゃなくてただの道具だよ。
184:デフォルトの名無しさん
10/01/30 16:16:55
ﾜﾛﾀw
なんかのコピペ改変？
185:デフォルトの名無しさん
10/01/30 16:44:06
> アイドルが結婚して突然アンチに変貌して憎さ百倍って感じのひとが大杉。
この例えはチト無理あり杉かと。
好きだったアイドルがだんだん歳くうとともに魅力がなくなってきた上に、
所属事務所を転々とした末にテレビ番組での発言もおかしなって
壊れて来てるのがありありとわかり、「ファンやめよっかな」ってところか。
186:デフォルトの名無しさん
10/01/30 16:47:25
ﾏｼﾞﾚｽしている時点で相当ｲﾀｲのだが
187:デフォルトの名無しさん
10/01/30 18:11:46
エンバカの人はそうでも言っておかないと立つ瀬がないわな。
188:デフォルトの名無しさん
10/01/30 18:35:59
公式掲示板をほったらかして、社員はこちらに来ているとでも？
189:デフォルトの名無しさん
10/01/30 20:55:36
VC 良いよ！！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
delphiが一番良さげだったのになー VC++で頑張るしかないのか
190:デフォルトの名無しさん
10/01/30 22:06:13
あぼ～ん
191:デフォルトの名無しさん
10/01/31 09:19:13
あぼ～ん
192:デフォルトの名無しさん
10/02/01 14:08:35
で、こいつらC++0xは対応する気あんの？
最低でも右辺値参照は入れてくれよ
STLの速度向上ぐらいはしてくれ
193:デフォルトの名無しさん
10/02/01 16:49:44
プ
194:デフォルトの名無しさん
10/02/01 17:24:49
TAnimateの対処ってどうやってます？
フリーの.aviのリンクが掲示板にあったが、本当にフリーなんか?_?
195:デフォルトの名無しさん
10/02/01 19:06:23
>で、こいつらC++0xは対応する気あんの？
規格が固まってから実装するとみた。
C++0x のえらいさんは、とっとと逃げたし
ユーザーが必要としないから。という理由で先送りかな。
196:デフォルトの名無しさん
10/02/01 19:18:43
対応したところで、旧時代の遺物 32じゃ全然意味ネーし
197:デフォルトの名無しさん
10/02/01 19:32:25
RAN ってヤツが Twitter やら海外フォーラムからネガティブ情報を
かき集めているのか
孫引きばっかでむなしくないか？
198:デフォルトの名無しさん
10/02/01 20:46:09
>194
アニメーションGIF作ってAVIに変換とか。まぁでも素材はどっかから持ってこないと
センスないのができるよなー。
199:デフォルトの名無しさん
10/02/01 20:54:24
TAnimateの対処って、なんのこと？ >194
200:デフォルトの名無しさん
10/02/01 21:00:45
>TAnimateの対処
ShellAnimations を uses 節に入れる。って話じゃなくて？
合法利用可能な動画を持っていないのなら、無理に TAnimate つかう必要は無いんじゃないかな
201:デフォルトの名無しさん
10/02/01 21:58:55
3rd Rail と Delphi for PHP がディスコンになったことに今頃気づいた情報弱者どもよ！
202:194
10/02/02 09:10:11
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
TAnimate使ってたアプリがあるのですが、Vi$ta以降ダメみたいでorz
203:デフォルトの名無しさん
10/02/02 10:39:14
>202
>200の指摘のとおり。
URLﾘﾝｸ(support.embarcadero.com)
> TAnimate および TShellResources： TAnimate コンポーネントを Vista や
> Windows 7 で使用するには、[Win32] タブの TShellResources コンポーネントを
> プロジェクトに追加する必要があります。
204:194
10/02/02 11:55:17
あっ、そういうことですか。ﾄﾝｸｽ。
でも難しい局面なのが、このアプリはC++ Builder 6で作ってるんですよね。
Delphi/C++ BUILDER2009を買うには買ったんですが。。。
リソースだけコピペで使えるんだろうかｗ
205:デフォルトの名無しさん
10/02/02 22:19:51
これから夢のマルチプラットフォームで花開くかのー
順位 OS シェア 推移
1 Windows 92.02% ↓
2 Mac 5.13% ↑
3 Linux 1.02% ＝
4 Java ME 0.59% ↑
5 iPhone 0.47% ↑
6 Symbian 0.24% ↑
206:デフォルトの名無しさん
10/02/02 23:29:43
アンドロなんとかはまだ数字出てないのか
207:デフォルトの名無しさん
10/02/02 23:30:03
アンドロ梅田
208:デフォルトの名無しさん
10/02/03 00:51:48
DELは動くんだろうね アンドロイドで
209:デフォルトの名無しさん
10/02/03 12:14:54
ラ－サ－
210:デフォルトの名無しさん
10/02/03 12:52:54
マルチプラットフォームといってもコモドールまでは Intel CPU のみ対応だしな。
iPhone, Symbian, Andoroid, などはどんなに早くても 2012年以降。
まぁどう見てもさらに数年先だろうけどね。
211:デフォルトの名無しさん
10/02/03 13:01:36
最近はQtスレの進行が速いな。 64ビット開発環境だもんね。
212:デフォルトの名無しさん
10/02/03 16:57:13
Fulcram が QT 使う。ってのは確定なの？
日本で参加している人いるのかねぇ
213:デフォルトの名無しさん
10/02/03 19:15:35
Webセミナー「C++でコンポーネントを作成しよう」
参加した人いますか？
214:デフォルトの名無しさん
10/02/04 00:18:52
「Qtで作成しよう」 ならば盛況だろうな マジで
215:デフォルトの名無しさん
10/02/04 19:31:08
潔いというかなんと言うか..
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
実際問題、今時フリーウェアでプラットフォーム依存、なんてアプリは信用してません。Delphiでプログラム組むヤツも。
216:デフォルトの名無しさん
10/02/04 21:37:18
10年くらいぶりにDelphi買おうかと思ったけどバージョンアップできるの年内だったんだなぁ
5万も違うとなるとちょっと考えちゃうな
というか10万って高いな
217:デフォルトの名無しさん
10/02/05 14:59:38
おっしゃるとおりでございます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オブジェクト指向の勉強にはいいけど案件はほとんどないよ！＞Delphi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphi→実績がないから却下、
218:デフォルトの名無しさん
10/02/05 15:43:25
64版がないのが致命的に効いて Qtに行く流れだからね
219:デフォルトの名無しさん
10/02/05 15:57:50
ニッチがニッチに移動するだけじゃん。
ダイアログだけアプリじゃない、まともなアプリが出てくるまではまだまだ静観。
220:デフォルトの名無しさん
10/02/05 19:48:22
GooGleEarthとか Qtだっけ
221:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:14:42
設定ダイアログが Qt
肝心の地図/衛星写真表示は QT のフレームの中に、プラットフォーム最適化の
ため自前で描画。
Windows だと Direct3D
OpenGL で異機種実装を楽にしている模様ではある
222:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:16:00
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiに.. ..未来は無いとは思う
223:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:24:00
・嘘をつくな
・何もしていない
・筋を通せ！
いや、それは客にいう言葉ではないだろ？
または客にいえないからしみったれたブログで愚痴をこぼしているんだろ？
みっともないよ
あんただって、立場が変わると
知らない振りして「嘘をつく」し
相手の出方をみるために「何もしてない」っていうし
合意もしていないのに、勝手に相手に「筋を通せ！」とわめき始めたり
しまいにゃ小話始めたりな。
みっともないよ
224:デフォルトの名無しさん
10/02/05 20:32:35
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やはりMSブランドには勝てないですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
C# .NETの開発効率はヤバイですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ウインドウアプリだけまだC++Builder使ってますがもうC#とかにしたほうがいいのかなーと思い始めてたり。VCLは方言がちょっときびしいです
225:デフォルトの名無しさん
10/02/05 21:53:25
ねくら
226:デフォルトの名無しさん
10/02/05 22:12:01
>>221
OpenGLは、現Windowsではマイナー系に成り下がったけど
色々利点があるのか、地位を確立した一つのスタンダードだな。
227:デフォルトの名無しさん
10/02/06 05:47:11
性能を気にしなくてもいいなら OpenGL は選択肢の一つでしょうね。
DirectX 系のような複数バージョンでの実装問題も無いし
動作バリデーションツールもあるから。
しかしハード非依存なため、どうしても性能が。ね。
228:デフォルトの名無しさん
10/02/06 05:57:27
DirectXはハード依存なんだ・・・初耳
229:デフォルトの名無しさん
10/02/06 08:52:57
DX7/8 時代の古いビデオカードで DX11 サポートってできるの？ > 228
230:デフォルトの名無しさん
10/02/06 09:57:38
まぁ DX はハードウェアに対する薄皮だしね。
ゲームで使うのに、足りない機能をソフトウェアエミュレーションでサポートします。
とかやられても、速度が出ないならいらない機能だし。
ATI でしか使えないフラグ、nVidia でしか使えない機能とかが普通にあるからね
231:デフォルトの名無しさん
10/02/06 23:23:08
>>222
全文飲尿してやれよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Delphiに対してネガティブな事をつぶやくと、エンバカスレに貼られるっぽい。未来は無いとは思うけど、Unicodeに一応対応したDelphiのことは別に嫌いじゃないというのに。
232:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:43:57
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
家族が出かけていてDelphi コーディング中。Windows 7だといろいろ不具合があるようで、XPで確認。もういいかげんDelphi 6はやめようと思っているのだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Pascalの仕様を調べるのには最新 Delphiのリファレンスが殆ど頼みの綱だから、FreePascalと仕様が違うととっても困る。
233:デフォルトの名無しさん
10/02/07 13:59:00
Twitter の書き込みを Blog に転載するバカに比べればましか。
234:デフォルトの名無しさん
10/02/07 15:23:25
どっちも馬鹿の極みだと思うが。
235:デフォルトの名無しさん
10/02/07 19:16:16
あぼ～んだらけ
236:デフォルトの名無しさん
10/02/07 19:17:54
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
結局、Borland、じゃなかった CodeGear がウンコ。Vista Icon 壊れる。だから、exe の icon リソースを強制的に置き換えるほかない。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
仕事終わって今帰宅、デルファイのコンポーネントにバグ？疲れた。
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
DelphiからVC#への乗り換えの日々をつづるブログを立ち上げようかと思う。ほとんど需要が無いので誰も見に来ないと思うが自分の記憶代わりと言うことで。
237:デフォルトの名無しさん
10/02/07 21:01:14
どうせすぐにNG登録
238:デフォルトの名無しさん
10/02/08 04:39:34
去年くらいにC#でiPhoneアプリケーション作れるようになったけど、
まだまだマイナーだし、何よりMacが必須なんで、
今Windows上で作れるコンパイラ出したらDelphiといえど確実に普及する
たぶんAppleが許さないと思うけど、社運賭けてでも交渉して欲しい
PascalとMacには遠からぬ縁もあるわけだし
239:デフォルトの名無しさん
10/02/08 06:52:08
まず無理だね > 238
非 Intel 向けコンパイラは X64 対応後の 2012年以降。
コンパイラだけでなく iPhone/iPod/iPad 用のフレームワーク対応
Object-C バインディング
開発時のエミュレータをどうする？なしで実機デバッグか？ぢごくだなぁ
社運かけても５年はかかりそう。
大体そんなセンスがあったらもうやってるさ。iTouch が出てから何年たってる？
240:デフォルトの名無しさん
10/02/08 11:03:26
iTouchなんて相手にするほどのもんじゃなかったじゃん
241:デフォルトの名無しさん
10/02/08 12:16:28
iTouchってなんだろうなｗ
242:デフォルトの名無しさん
10/02/08 12:23:39
>>239
状況が分かってないね
Nexus OneなどAndroidが躍進してきたことや、
iPhone対策としてMicrosoftとGoogleが協力する可能性が出てきたことなど、
状況はiPhone出た当時とは全然違う
今だからこそAppleの対応が軟化する可能性もある
何でも頭ごなしに否定しかできないのは人として可哀そう
あとそれだけ語っておいてiTouchやObject-Cなんて間違うのは恥ずかしいね＾＾；
243:デフォルトの名無しさん
10/02/08 12:40:03
可能性を後から気づくような会社は、チャンスを物にはできません。
ちょっと考えればわかると思うけどね
244:デフォルトの名無しさん
10/02/08 12:41:56
ちょっとしか考えないから単語も覚えられないんだね
245:デフォルトの名無しさん
10/02/08 13:07:39
面接官「特技はObject-Cとありますが？」
学生 「はい。Object-Cです。」
面接官「Object-Cとは何のことですか？」
学生 「プログラミング言語です。」
面接官「え、言語？」
学生 「はい。言語です。iTouchで開発できます。」
面接官「・・・で、そのObject-Cは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生 「はい。Delphiでは開発できないiTouchを開発できます。」
面接官「いや、当社にはそのような案件はありません。」
学生 「でも、Delphiに勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「iTouchエミュレータもあるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにiTouchって何ですか。だいたい・・・」
学生 「僕の考えたの製品です。iTouchと書きます。iTouchというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。Object-C。」
面接官「いいですよ。使って下さい。Object-Cとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今はまだ環境がないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
246:デフォルトの名無しさん
10/02/08 14:39:20
冗談でなく Object-C で書かれた OSX API を Fulcram は呼び出せるのだろうか。
できそうもないなぁ。全部 QT 経由だったりしてね
247:デフォルトの名無しさん
10/02/08 16:04:48
CodeWarriorもらってきたりしてな
248:デフォルトの名無しさん
10/02/08 16:34:00
>CodeWarrior
って、更新止まったんだっけ？
249:デフォルトの名無しさん
10/02/08 17:28:10
Snow Leopard から導入されたスレッドマネージメント機能の「グランドセントラル」
なんかだと、gcc に Apple パッチが追加されていて、
マルチスレッドコードを簡単に書くための追加言語要素が
C/C++/Object-C に追加されているのだが
もちろん今年の夏に出るコンパイラは、対応しているんだよな？
250:デフォルトの名無しさん
10/02/08 17:39:06
いらね
251:デフォルトの名無しさん
10/02/08 17:41:59
さすが本家
ネガティブコメントは Twitter より豊富だ
252:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:19:15
>>246
Delphiに変わる新機軸 そしてマルチプラッﾄフォーム 時代はＱｔっしょう
253:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:23:37
時代は64だのQtだの 嘘つきばかりか、ここは？
254:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:35:39
約一名、変なのが沸いていてねぇ...
255:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:38:44
何年も一人で活動するのは大変なことだと思う
このスレの名物として保護してあげようよ
256:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:41:42
Twitterコピペ君もがんばれ！
あぼ～んしてるけどｗ
257:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:51:18
>>249
それをいうならグランドセントラルディスパッチだろ。どこのホテルだよｗ
そもそもGCDは移植性がゼロというか当たり前だけどMac固有機能なんで
Mac専用アプリケーションを作るのでもない限り使われない
逆に使うとスレッド周りをWinやLinux向けとは全然違うコードにしないといけなくてバグの温床になる
Mac専用のものですら純正以外で利用してるソフトはほとんどない
それにしても「Object-C」の人はググって適当に調べたようなにわか知識満載すぎるだろ
見世物としては面白いからいいけど
258:デフォルトの名無しさん
10/02/08 19:59:03
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
Borlandからメールが来た。もう最近のBorlandからは英語のメールしか来ないｗ なんかebayに出品するとかしないとか書いてあるが読むのめんどくさい。そもそも今はもうC#の虜ですｗ
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
Borlandか。とりあえずVCインスコするんだ！！
259:デフォルトの名無しさん
10/02/08 20:21:08
>>255
まさに、偏執狂。
Delphiに関して愛憎ごった煮って感じ。
Delphi関係のコミュニティからハブられて逆恨みしているとか。
リアルで犯罪を犯されたら困るから、ここで生暖かく飼うのがベストなのは同意。
260:デフォルトの名無しさん
10/02/08 20:21:25
注・触れないでください
261:デフォルトの名無しさん
10/02/08 20:23:48
なんかもう病気だね、どっちも…
262:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:30:17
Twitter は汚染されるし
ここは機知外が住み着くし。
「暇そうなアンチの居場所を作ってやる」
こいつが一番悪い
263:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:39:57
まぁなんでもいいよ。
保守だと思えばさ。
見なきゃいいし。
264:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:49:32
アンチの意見も少しは聞いてあげないとね、マンセーだけの方が気持ち悪いし
265:デフォルトの名無しさん
10/02/08 21:50:15
ただＴｗｉｔｔｅｒコピペは何がしたいのか理解できない
266:デフォルトの名無しさん
10/02/08 22:29:53
>>265
保守でしょ。
つーか話題にすればするだけ喜んじゃって、やめないよ。
やりたいようにやらせとけばいい。
267:デフォルトの名無しさん
10/02/08 22:32:41
まったく保守が必要なスレではいが
268:デフォルトの名無しさん
10/02/08 23:38:55
>>265
NGワード指定しておけばOK。
269:デフォルトの名無しさん
10/02/08 23:43:05
みんながNGにしてるのに繰り返すのが謎だなぁ～って
引っ込みつかなくなってるのかな？
270:デフォルトの名無しさん
10/02/08 23:51:13
>>269
自己紹介、乙。
271:デフォルトの名無しさん
10/02/08 23:52:37
自己紹介？？
272:デフォルトの名無しさん
10/02/09 00:41:18
元はと言えばRANの発言が原因と言えば原因だよね、twitterコピペがここまで粘着するのって
職場の同僚からもDelphi使ってる人ってあんな卑屈な人多いの？って聞かれるし
他のDelphiユーザの身にもなって欲しいわ、マジで
とりあえずtwitterはアカウント消すか全然関係ないアカウント作ってひっそりやって欲しい
それができないならせめてこのスレに触れるような発言しないで欲しい
273:デフォルトの名無しさん
10/02/09 01:11:18
失恋、乙。
274:デフォルトの名無しさん
10/02/09 01:21:34
はい
275:デフォルトの名無しさん
10/02/09 06:13:29
twitterくん＝64くん
276:デフォルトの名無しさん
10/02/09 09:16:14
残念。ハズレ。
277:デフォルトの名無しさん
10/02/09 13:51:48
C++ Builder 6 って、
Win7で使えまつか？
278:デフォルトの名無しさん
10/02/09 14:52:48
twitterくんおとなしくなったね
279:デフォルトの名無しさん
10/02/09 22:42:13
>>277
vistaと同じ。
280:デフォルトの名無しさん
10/02/10 06:22:23
1) Microsoftの壁はあつかった。DELPHIは今、エンバカデロという会社が扱っていて、当初のボーランド社ではないのです。4社目、渡り鳥の様です。
2) DELPHIはVC以外でDLLが要らない実行モジュールが作れる数少ない言語。流行らなかったのはaccessのせいだと思ってる
3) 純粋なオブジェクト志向言語を開発に使った事はないので。個人的にDELPHIを買ったけど仕事で使えずに終わってしまい……
4) もう今の時代、Pascalなんて人に勧められないよ…。Delphiの無料版無くなったし、開発版高いし、VC#無料だし。
5) 確かに自分が純日本人かどうか、なんて調べた事も無いから自信無い。
6) これから、C++Builder 2010 のバージョンアップ版をインストールの予定。でもVer6の時には分厚いマニュアルが付いていて何度も読み返しなんとか使えたが。2010 はDVDだけ。どうなることやら。ちぃと心配。
7) C++Builder 2010 にIndy のHelpが付いていた。喜んで開いて見たら。。。英語。チョットガッカリ。今までなかったのがあるだけＯＫとしよう。
URL は次の書き込みで！
281:デフォルトの名無しさん
10/02/10 07:11:03
1) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
4) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
282:デフォルトの名無しさん
10/02/10 07:34:56
Delphiを扱ってるのは２社目
ボーランド→インプライズに社名変更
→社名がボーランドに戻る→ボーランド内で1事業部門としてコードギアを名乗る
→エンバカデロにコードギア売却→ボーランド買収される
結局名称等は変わったものの所属的にはボーランドからエンバカデロに売却されただけ
ちゃんと調べようねw
しかしドル箱のDelphi売って会社自体をなくしたボーランドの経営陣の無能さには本当に感心するよ
283:デフォルトの名無しさん
10/02/10 07:49:50
あとDelphiが流行らなかった、ということはない
VB6/VC6/Delphi6の時代、Delphiはほとんどあらゆるジャンルの開発で猛然と使われ出した
それを危惧したMSが当時のDelphiのアーキテクトをボーランドから強引に引き抜いて.netをでっち上げたのは有名なお話し
284:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:01:58
ここでtwitter引用してまでネガキャンしてる人
言いたいことがあるなら直接エンバカデロにメールなり電話なりで話をしてみたら？
２chといえども一応は公共の場
こんな匿名の悪口言いまくりなんて、大の大人のやり方じゃないよね
自己満足が目的の精神的オナニーは端から見ていて気持ちが悪いだけ
逆にそういう変態的な人にストーキングされるエンバカデロやDelphiを応援したくなるんですがw
285:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:54:35
>エンバカデロやDelphiを応援したくなるんですが
それが狙いなんだな。もっと厳しく育てよう。
286:デフォルトの名無しさん
10/02/10 08:56:30
Delphi が形だけでもはやったのは「反 MS」の空気にうまく乗ったからでしょ？
技術的に優れていたから。では無い。
287:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:09:08
＞「反 MS」の空気
VB2.0のころそれは無かった。
288:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:33:52
>言いたいことがあるなら直接エンバカデロにメールなり電話なりで話をしてみたら？
やだよ。もうこりた。
どんだけひどいか DEKO っちに聞いてごらん。
289:デフォルトの名無しさん
10/02/10 09:34:45
>VB2.0のころそれは無かった
いや、あった。
290:デフォルトの名無しさん
10/02/10 10:00:34
マイクロの壁なんで全然ないのに
何故か墓穴のオウンゴールを目にしてしまうナ
291:デフォルトの名無しさん
10/02/10 10:21:11
そんなところがまたかわいいんだよな
292:デフォルトの名無しさん
10/02/10 10:31:38
ネガキャンしてる 290 と 291
言いたいことがあるなら直接エンバカデロにメールなり電話なりで話をしてみたら？
293:デフォルトの名無しさん
10/02/10 10:43:02
よーするに悪いのは Twitter にネガティブなことを書いてる輩でしょう？
Twitterによる監視社会の到来
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
監視しちゃえばいいんじゃない？
俺は賛成
294:デフォルトの名無しさん
10/02/10 12:30:14
>>286
うんにゃ、技術的にも優れてたんだよ
当時のVBとVCの間にはMSの技術力ではどおにもなんないくらい深いみぞがあった
それをあっさり埋めたのがDelphi
まあVBとVCを分離したMSの営業戦略ってものもあるけどね
で、結局MSの総力wを挙げてVBをネィテイブコンパイラ化したものの全然だめ、笑っちゃうくらいに
どうしようもなくなってDelphi作った人間を手にいれることにw
でなきゃDelphiのチーフアーキテクトのへじを強引にヘッドハントして巨額の和解金を当時のボーランドに払ったりはしないよ
ここら辺の事情はゲイツ自身、自社の開発環境や技術力じゃどうにもなんないってボヤいてたらしいな
295:デフォルトの名無しさん
10/02/10 12:49:53
たとえばどこら辺が優れていた。といいたいのかな？
まさか、DLL がいらないことかしら？
296:デフォルトの名無しさん
10/02/10 12:53:45
なんかMSやボーランド、VB/VC/Delphiの歴史を必死で書き換えようとしてる奴がいて笑える
297:デフォルトの名無しさん
10/02/10 14:35:33
>>295
じゃあ優れてもいないところからなんでMSは引き抜いたの？
298:デフォルトの名無しさん
10/02/10 14:49:02
おにぎりの海苔がパリパリじゃないと嫌な人って
お弁当の時に自分で巻いていたのだろうか？
299:デフォルトの名無しさん
10/02/10 15:00:13
おにぎりの海苔がべちゃべちゃ＝ブビ厨
300: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 15:01:12
Delphi伝奇に本人へのインタビューがあるから中国語に堪能なら読んでみな。
Borland/Inprise の会社の方向性がヘジのやりたいことと異なっていたことが
直接の原因だ。
301:デフォルトの名無しさん
10/02/10 16:22:12
原因が何かなんて誰も聞いてないでしょ
よくいるよね、どうでもいいところで自分は知ってますアピールする人
302: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 16:40:33
1) もういーや。今日はちょっと早めに帰って家でプログラミングやろう。borlandはあんまり好きじゃないんだけど。
2) Delphi はプロ版しかもうないのね。そんな大きな環境は要らないし
URL は次の書き込み
303:デフォルトの名無しさん
10/02/10 16:45:03
↑
こいつ最高に馬鹿
↓
304: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 16:49:32
1) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2) URLﾘﾝｸ(twitter.com)
305: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:04:27
ありがとう > 303
306:デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:26:17
↑
こいつ最高に馬鹿
↓
307: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:30:29
どうも RAN@某所 です。
ぼくのスレッドに書き込んでくれてありがとう。
308: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:31:32
なんか Opera 使いが増えたな。
309:デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:32:38
↑
こいつ最高に馬鹿
↓
310: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
10/02/10 17:41:02
こいつ最高に馬鹿
を NG ワードにして無問題
311:デフォルトの名無しさん
10/02/10 18:01:01
↑
こいつ最.高に馬.鹿
↓
312:デフォルトの名無しさん
10/02/10 18:16:10
Qｔスレより活気あるなー やっぱ時代はデルなのか？
313:デフォルトの名無しさん
10/02/10 18:35:24
アンチくんの活動もむなしく、分社化でゴタゴタしてた頃に比べると最近は上向きみたいだね
314:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:07:47
↑
こいつ.最高に.馬鹿
↓
315:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:09:25
ヘジの通勤時、MSの社員が待ち伏せしてほとんど強制的にマイクロソフトに連行した、というような記事なら読んだことがある
んで札束やストックオプション、MS社内での仕事の魅力でヘジを誘惑したんじゃなかったっけ？
さらに設計者だけでなくDelphiのコアな技術者も複数MSに引き抜いたんだよな
そりゃボーランドも怒るよなwたしか裁判沙汰になったな…
で当時斜陽になりかかってたボーランドにすんごい金額の和解金を支払ったと…資本提携だったかな?
まあいずれにしろ高い買い物だったね
そんなにDelphiが欲しかったんだね、ゲイツはw
316:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:09:36
twitterのアドレスをNGにすればいいじゃんとなったとたんにレスを分けてきた馬鹿
コテハンではじかれるってことには気づかないのか？
317:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:15:46
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
Visual Studioねぇ。そっちの方がいいのかなぁ。
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
visual studio入れるとよろし。
318:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:21:02
その程度は引用しなくてもいいだろｗ
319:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:23:09
twitterくんがtwitter上でもbotか何かでコピペ爆撃しまくってるな
ここだけならともかく外部でも暴れるのは頭おかしいわ
320:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:33:35
アンチ君は端から論破されてネタが尽きてしまって自分の主張が書けなくなったので
他人の主張の断片を無断で勝手に流用してる、ってこったな。
321:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:46:42
twitterくんはちょいやりすぎ
そろそろエンバカの中の人も威力業務妨害で訴えたほうがいいと思うよ
322:デフォルトの名無しさん
10/02/10 19:47:19
>>分社化でゴタゴタしてた頃に比べると最近は上向きみたいだね
初めて聞いた情報だ
323:デフォルトの名無しさん
10/02/10 21:12:26
とりあえずtwitterコピペは運営に通報しておきます
324:デフォルトの名無しさん
10/02/10 23:43:28
>そんなにDelphiが欲しかったんだね、ゲイツはw
ヘイルスバーグがBoarlandではやりたくてもできなかったことをできる場所を
MSが提供したんだよな。そうしてできたものはDelphiじゃなかった。
ともかくMSが引き抜いたのがヘイルスバーグだったことが残念でならないといえる。
Delphiまるごと引き抜いてくれていれば良かったのにね。
そうすりゃ今頃、Visual Delphi Express 2008 でプログラミングし放題。
325:デフォルトの名無しさん
10/02/11 05:17:23
>Visual Delphi Express 2008 でプログラミングし放題
C# があるじゃん
326:デフォルトの名無しさん
10/02/11 08:41:03
>>325
>C# があるじゃん
今VSにあるのがDelphiでなくてC#なのはMSがDelphiを引き抜いてくれなかったから
という話では？
327:デフォルトの名無しさん
10/02/11 10:03:37
マイクロが精鋭を引抜いて 残ったスカばかりでやってるから今日の体たらくな訳か。 納得
328:デフォルトの名無しさん
10/02/11 11:28:17
>今日の体たらくな訳か。 納得
え！今日まで知らなかったの？
329:デフォルトの名無しさん
10/02/11 11:55:39
しかし、引き抜かれる個人が納得してるなら、引き抜く企業も引き抜かれる個人も責められる
謂われはないよなあ。引き抜かれた企業は当事者だから訴えるのも正当だけど、第三者の
エンジニアが引き抜かれた企業を擁護するのは違うだろ。
引き抜かれた企業を責めるならともかくさ。どんだけ経営者寄りなんだよ。
より良い待遇を提供しなかったことを責めるべきなんじゃないのか。
330:デフォルトの名無しさん
10/02/11 22:26:53
別に引き抜きに関しての善悪を判定しようとしてる訳じゃないだろ
要は民事で訴えられることを前提としてまで、当時Delphiを欲しがったのがマイクロソフトだったというのを言いたいんじゃね
当時のDelphiが技術的にVBやVCより劣っていたとか、過去の歴史を捏造しようとしてる連中もいるからね
自社の製品より劣ったプロダクトをそうまでして手に入れようとする会社なんてないだろ
MSはその後.netという巨大なライブラリをDelphiやjava等を参考に開発したが、もうそんな時代でもないのかもね
開発案件はJAVA一色だしWindowsでしか動かない開発環境じゃ未来はないんじゃないのw
まあDelphiもマルチプラットフォームとか言ってるけど、よほどしっかりしたものを作らないと、コアな既存ユーザーからも見放されると思うよ
331:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:11:46
寂しいアンチに
話し相手ボランティア
お疲れ様。
お前らの優しさに感動。
332:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:12:39
暇だからねぇ
333:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:14:58
>>330
> 開発案件はJAVA一色だし
をいをい、ソフトの世界は広いんだぜ。あんたんとこはそうなのかも知らんけど。
334:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:22:12
暇ならこれでも読んでろ。
URLﾘﾝｸ(www.embarcadero.com)
335:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:43:26
>当時Delphiを欲しがったのがマイクロソフトだったというのを言いたいんじゃね
こらこら捏造するな。
マイクロソフトが欲しがって抜き取ったのはDelphiじゃなくてDelphiのエンジニアだろが。
優秀なエンジニアが先行きの見えないプロジェクトに縛られていたら社会の損失とも言える。
>開発案件はJAVA一色だしWindowsでしか動かない開発環境じゃ未来はないんじゃないのw
こっちはJavaはめっきり減ってC#がほとんどだな。
「もうそんな時代でもないのかもね」ではなくて
「そういう時代になってきた」って感じ。
たしかにWindowsでしか動作しないのは将来に不安はあるが、デスクトップアプリの
環境としては.NET/C#は少なくとも現時点では問題はないし、Monoも試験的に
使ってる限りは良い感じになりつつある。
Windowsが廃れたら、その時はその時でその場で使える環境に乗り換えるだけじゃん。
Objective-Cだろうが、AIRだろうが、Windowsが廃れるぐらいの将来に今のノウハウが
役に立つとは思えんわ。
つうかJavaってOracleにキンタマ握られて大丈夫なんか?
336:デフォルトの名無しさん
10/02/11 23:53:47
MSは可能だったとしてもDelphi自体を入手しようとはしなかったと思う
なぜならDelphiはVCとVB両方を喰らい尽くす恐れのある製品だったから
VCと同程度にネィティブでシステム回りの記述もできるし、VBと同じレベルで簡単にRADでシステム構築もできる
しかもOOPで生産性も高くライブラリも随時拡充できる
一度作った資産の再利用なども極めて簡単で、作れば作るほど生産性は高まっていく
データベース系システムの作成などは大の得意
こんな製品をMSが出したらそれまでのMSの戦略上の影の主力製品であるVCやVBが消滅する
だからMSはDelphiそのものを買い取るのではなくOSがらみでDelphi相当の機能を提供できる道を選んだ
とまあこんな邪推もできる
337:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:00:47
邪推が面白く感じられるためにはほんのちょっとで良いから
説得力がないと駄目だと思う。
338:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:05:02
ゲイツ自信がそお言ってたよ
339:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:10:10
>>335
マイクロソフトが社会的な損失をまともに考える会社とはとても思えん
ほしかったんだよ
マイクソ製のDelphiが
340:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:10:12
ゲイツは欲しいものとか脅威に感じるものは貶すんだ。
あ、ジョブスもそんな傾向あるね。
341:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:15:16
>ほしかったんだよ
>マイクソ製のDelphiが
でも出来たものはDelphiじゃなかったね。
PascalにOOP拡張すること自体はボーランドに遠慮する必要もなかったのにね。
でも本当にマイクロソフトがDelphiを引き継いでくれていたら、
Delphiユーザーがこんなに減少することはなかったろうな。
死んだ子の歳を数えるような話だけど。
342:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:20:09
>>335
開発案件がC#一色？
やばいんじゃね、その会社
Windowsのデスクトップ専門かよ
今時携帯OSでもデフォの開発環境はJAVAだよ
案件市場の七割はデータベースのサーバーサイドかJAVA系だろ今はw
343:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:25:21
>ところで、よく「JAVA」と表記する人を見かけますが、「Java」と書くべきで
>はないでしょうか。
>
>たしかに、Sunのコーヒーカップのロゴの下にも「JAVA」と書かれていますが、
>よく見て下さい、「J」だけ「AVA」より大きな文字になっています。これは、
>「本来大文字の部分だけ他より大きな文字にしてすべて大文字書体で描く」
>という、アルファベット表記の一般的なスタイルです。
>
>文字の大きさを変えられない環境では「Java」と表記すべきでしょう。
344:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:32:42
>>342
Delphiには出る幕がないと言いたいのですか?
345:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:34:52
あんま細かいことに拘んないで早く[Java]に移行したほうがいいと思います
ww
346:デフォルトの名無しさん
10/02/12 00:40:20
それが儲かるなら人に薦めない方がいいよ。
あんたが稼げる状況が続く方がいいじゃねえか。
347:デフォルトの名無しさん
10/02/12 01:03:19
Qtがかなり来てるから、ちょいヤバイかなー。
348:デフォルトの名無しさん
10/02/12 01:07:57
Qtも良いけどDelphiがマルチプラットフォーム化されたらもっと良いと思うな、俺は
349:デフォルトの名無しさん
10/02/12 04:30:11
>>342
世界的なシェアでいえば携帯分野でのJavaはもう下降の一途だね。
携帯OSはiPhoneOSだけで40％だし、
Symbian、WindowsMobileといった強豪と、Androidを筆頭とした
LinuxベースのOSもあわせるととそれだけでもう9割近いシェアを持ってるんだよね。
そしてそれぞれの主なアプリケーション開発言語はJavaじゃない。理由は遅い上に電気食うから。
携帯以外でも、もうJavaの売りである「Write once, run anywhere」は通用しない。
そもそもJVM自体が環境毎に差異があって当初から環境別の処理が必要だったこともあるし、
最近ではどういった環境でも動くようにライブラリやフレームワークが充実してきたり等、ノウハウがたまったし、
LLVMに代表されるような汎用VMが出てきたおかげでCやC++の方が「Write once, run anywhere」できることも多い。
それに、どうせJVMを使うのならJavaで書くよりもScalaで書いた方がよっぽど良い。
もし今でもJavaが「デフォ」なところがあるなら、その会社の未来は暗いね。
もしくはよほど狭いパイを取り合って喜んでいるか。
350:デフォルトの名無しさん
10/02/12 08:47:56
Qtは、ノキアがバックについてる上場企業。
モバイルと技術分野は皆そっちに言ったな。アップル・ノキアが来てる市場にDELが勝てるとは・・。
351:デフォルトの名無しさん
10/02/12 08:56:20
昔はDelにQtが勝てるとはって感じだったのに
どうしてこうなった
352:デフォルトの名無しさん
10/02/12 08:56:36
勝つ必要あるのか？
353:デフォルトの名無しさん
10/02/12 09:02:40
上場したのをノキアが買ったのかー スゲーな
ライセンス形態の関係もあるが、Qtは大学の工学系でもかなり利用され、広い用途でメジャーだな
354:デフォルトの名無しさん
10/02/12 09:10:40
その Apple 自身は LLVM に熱心なのだよな。
PowerPC は終わったが Intel/ARM の二本立てになってしまったし。
異アーキテクチャ間の OS 移行のノウハウはたっぷり持っている会社なのでどうにかやりきるだろし
そういった会社が注目しているのが VM だというところがおもしろい。
355:デフォルトの名無しさん
10/02/12 09:11:30
さて。まとめてドン
1)Delphiで作ったソフトをlinuxに移植したりもしたいなぁ…Lazarusとかでやればいいのかな
2)Kylix…、ふむふむ、ボーランドの…あ、発売はおわってるんだ
3)趣味のtodoリストにfreepascalで遊ぶ、を追加したいと思います！
4)ケツはむっちり盛り上がっていて、割れ目が上まで行ってるのが吉。つるぺたで中途半端な割れ方してるの見るとぶっとばしたくなる。
5)Delphi ファンは「IDEこそDelphiの肝」って思ってる人もいるでしょうけど。僕試してみたら、あんま良く無いんですよ、
6)確かborlandで学習用に使えるのがあったはず しばらく前だから公開終了してないといいけど
7)近所のゴミ捨て場に、Borland C++ 4.5Jが捨てられているのを発見。自分がdelphiのデカイ箱を処分した時を思い出した。
8)Visual Studioねぇ。そっちの方がいいのかなぁ。
9)もういーや。今日はちょっと早めに帰って家でプログラミングやろう。borlandはあんまり好きじゃないんだけど。
10)ファイルの絶対パス自体も文字化けするなど、なかなか修羅場が予想される展開だな。DELPHI2007以前版と2009移行版に分かれる予定。コード互換性がなくなるのは確か。
11) Pascal の影響力って昔はつよかったですよねぇ。
12)安かったですし、あの当時では、一番とっつきやすい開発環境でした。その上、コンパイルもとても速かった。出来上がったソフトの実行速度はそれほどでもないんですけれどねw
13)Delphiだと、配列の添字を0からに限定されないから、昔書いたソースコードが0からと1からが混同してて、わかりにくい…
356:デフォルトの名無しさん
10/02/12 09:14:04
1)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
3)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
4)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
5)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
6)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
7)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
8)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
9)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
10)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
11)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
12)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
13)URLﾘﾝｸ(twitter.com)
357:デフォルトの名無しさん
10/02/12 09:16:21
他人のブログや日記、twitterも勝手に盗用するのはまずいよね
358:デフォルトの名無しさん
10/02/12 11:24:32
出典明記してるからいいんじゃね？
それより..
359:デフォルトの名無しさん
10/02/12 11:49:36
許可取ればOK
360:デフォルトの名無しさん
10/02/12 12:26:16
とりあえずオールラウンダーなJavaを押さえといて状況に応じてC++等もってとこが無難なんでしょうね
最近出回ってる開発の案件を見る限りOracleとJava系がやはり圧倒的に多いんだよね
.NETは10案件中1～2件、Delphiなんて100案件中で1件あるかないかの寂しさw
361:デフォルトの名無しさん
10/02/12 12:30:32
あ、あと以外に頑張ってるのがCOBOL
枯れてていいのかね？
362:デフォルトの名無しさん
10/02/12 13:04:53
新規開発と、メンテナンスとは分けて考えた方が良いと思うな。
363:デフォルトの名無しさん
10/02/12 13:19:33
twitterくんは自分の言葉で書かないから、特に内容について誰も触れないなｗ
364:デフォルトの名無しさん
10/02/12 13:35:09
>>355-356
何度か無断転載されている者です。
あなたの行っている行為は著作権法の定める引用の条件を満たしておらず、
著作権法に反する無断転載にあたりますので早急にお止めください。
これ以上続けられるのであれば然るべき措置を講じたいと思います。
365:デフォルトの名無しさん
10/02/12 13:35:10
「最近出回ってる開発の案件」
見ているところが違うんだろうねぇ
官公庁周りはほとんど Java か .NET (C#) だなぁ。
一度インフラが導入されると、その上で動く物が要求されるしね
366:デフォルトの名無しさん
10/02/12 13:39:55
Twitter のつぶやきごときに著作権って発生するんだっけ？
URLﾘﾝｸ(tsuda.tumblr.com)
結論から言えば、Twitterとしては転載を認めているみたい。
あんまり知られていないけど。
というか、利用規約読んでいない人結構多いよね。
Twitterが13歳未満の方は利用できないことを知っている人って使っている人の内何％が知っていることなんだろうか…
367:デフォルトの名無しさん
10/02/12 14:11:33
職安の訓練はjavaばっかりじゃん。
やっぱり需要があるんだよ。
.netの訓練は無いねー。
.netは覚えさせても、陳腐化が激しくて
使い捨てが過ぎるのだろうね。
368:デフォルトの名無しさん
10/02/12 15:02:49
>>354
他社のを使いたくねーいうことかな？
使用許諾は
University of Illinois Open Source License いう奴に準拠するようで
大学がこんな契約作るって凄いなー。日本もやったらいいのに
369:デフォルトの名無しさん
10/02/12 15:58:19
>>366
著作権がどうのこうのというより、コピペだけじゃ芸がない。
アンチと戦うのが楽しみなんだけど、戦いようが無くてつまらない。
ってかんじ。
370:デフォルトの名無しさん
10/02/12 16:02:17
あれをアンチというなら、敵は Twitter のいたるところにいるぞ。
がんばって戦ってみろよ > 369
どうせできないだろ？
371:デフォルトの名無しさん
10/02/12 16:11:08
しらべてみた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
====
基本規約
第三者のサービスとウェブサイトを通じてこれを閲覧することができるものとします
（あなたのコンテンツを閲覧する人を制限したい場合は、アカウント設定に進んでください）。
本規約に基づいて他者と共有してもよいと思うコンテンツだけを提供してください。
ユーザーの権利
ユーザーは、本サービス上に又は本サービスを通じてコンテンツを提出し、送り、又は表示することにより、
一切の媒体又は配付方法（現在知られているものであると今後開発されるものであるとを問わず）において
かかるコンテンツを使用し、コピーし、複製し、加工し、改作し、変更し、発表し、送信し、表示し、配付する
ための世界的な通常実施権を（再実施権を付けて）弊社に対して無償で許諾します。
この実施権は、ユーザーがTwitter上で述べたことを弊社が全世界に配信することと他者に
これをさせることをユーザーが弊社に対して許可するというものです。
====
とういことで、転載は無問題。
372:デフォルトの名無しさん
10/02/12 16:26:09
ネットに書込んだ情報なんて、著作者人格権しかないんでないの
表現を、加筆・修正・改竄しないなら、何をやってもＯＫ
373:デフォルトの名無しさん
10/02/12 16:38:02
いや、創造性を持った文章であれば著作権の存在を主張することもできる。
判断は個別例で。司法にゆだねてください。
Twitter や 2ch では、二次使用を許す許諾がされているので
原則コピーは可能。
されたくなければ書き込まなければいいの。> 364
374:デフォルトの名無しさん
10/02/12 16:52:03
>>373
それはTwitterや2chの許諾云々殆ど関係ない。
Twitter等で契約交わしても、有効にならず、大半著作物に対する一般法解釈が優先になる。
だからクリックする所に、それ（権利はないからねと）書いてるだけだな。
ネット文書にあるのは、改竄や加筆修正を禁じる権利のみ
他人のをコピペする場合、そのままコピペすること。それさえ守ればＯＫ。
375:デフォルトの名無しさん
10/02/12 17:02:03
で、問題は無い。ということだな。
376:デフォルトの名無しさん
10/02/12 17:11:20
>367 職安の訓練はjavaばっかりじゃん。
職安だから。だよね。通ってるんだ。がんばれよ！！
377:デフォルトの名無しさん
10/02/12 17:41:09
>>375
問題は「つまんない」ということ
378:デフォルトの名無しさん
10/02/12 17:43:28
>>370
馬鹿なのか？
俺はこのスレに昔から巣くっているアンチ君としか遊ぶ気はない。
なんで他のと戦わなきゃならんのよｗ 別にDelphiも使ってないし興味もないのに。
379:デフォルトの名無しさん
10/02/12 18:19:23
簡単だ。じゃ、ここを読むのをやめればよい > 378
Delphi も使うのやめればよいよ
380:デフォルトの名無しさん
10/02/12 18:39:37
>>379
馬鹿なのか？
ここ読まなきゃアンチ君と遊べないじゃないか？ｗ
Delphiは大昔にやめてます
381:デフォルトの名無しさん
10/02/12 18:49:28
>Delphiは大昔にやめてます
それって... おまえがアンチってことじゃないかぁ
382:デフォルトの名無しさん
10/02/12 18:56:53
>>381
馬鹿なのか？
本当に頭大丈夫？？？
383:デフォルトの名無しさん
10/02/12 19:22:05
Delphiまたやりたいけど仕事自体がまるでない
趣味のためだけの出費をDelphiの製品価格は大きく越えてる
JavaのRADにしとくかあ…
.NETはWindowsだけなんで対象外
384:デフォルトの名無しさん
10/02/12 19:22:31
子供の喧嘩か。がんばれよ
385:デフォルトの名無しさん
10/02/12 19:29:51
>>384
馬鹿なのか？
386:デフォルトの名無しさん
10/02/12 19:45:55
でも以外にあっさり消えてくもんだね.netは
今じゃ新規案件数的にJavaに遠く及ばずCOBOLとドッコイ位にまで衰退しちゃった
あ、Delphiなんてランク外だからね♪
次に波に乗りそうな処理系ってなんだろお？
387:デフォルトの名無しさん
10/02/12 22:24:24
.net compact frameworkも駄目ぽみたいね。
388:デフォルトの名無しさん
10/02/12 22:29:23
1億ユーロの買収額は伊達じゃない
やっぱ Qt だなー
対するDELPHIが勝ってるポイント 何かあるのだろうか？
389:デフォルトの名無しさん
10/02/12 22:31:54
delの方がわずかにとっつきやすい気がするな
390:デフォルトの名無しさん
10/02/12 22:34:29
コンパイルが速いな
391:デフォルトの名無しさん
10/02/12 22:46:07
Delphiの方が情報は多いかも
392:デフォルトの名無しさん
10/02/12 23:28:22
JAVAの仕事しか来ない人が必死っぽいね。
俺んとこは
Javaが3、C#が2、C++(MFC)が2、Cが3
って比率。
引き合いが増えてきたQtやObjective-Cの案件もこなせるように社員を教育中。
393:デフォルトの名無しさん
10/02/12 23:38:05
C++Builderが無くなりそうだしQtの時代かねこれからは
394:デフォルトの名無しさん
10/02/13 00:15:54
DELがスゲーオウンゴールしたのも効いてるなー。
東京から大阪に行くはずが、逆方向の列車に乗ってしまった
395:デフォルトの名無しさん
10/02/13 00:19:27
東京から大阪に向かう予定が、仙台通り過ぎ、青森まで来た感じ
出発地に戻った方が良い思うけど、手遅れか？
396:デフォルトの名無しさん
10/02/13 00:24:06
つまらん書き込みが続いております
397:デフォルトの名無しさん
10/02/13 00:39:43
C++ BuilderのMLに今日なんと5ヶ月ぶりに書き込みがあった。
5年前なら日に数件以上は当たり前だったのに．．．
398:デフォルトの名無しさん
10/02/13 00:52:51
どちらかといえばボーランドがDelphiに拘り過ぎたのもいけなかったんじゃないかなあ。
もっと早い時期にC++ Builderに軸足を移していればと思うよ。
そうすればKylixも薄いQt用ラッパーで済んだわけで、あんな転び方はしなくて
良かったと思う。QtをObjectPascalで使うことに無理があったんだろな。
399:デフォルトの名無しさん
10/02/13 01:40:49
後半はよく分からんけど前半に関しては常々思ってた。
というか元からPascalでなくC++系だったらと。
400:デフォルトの名無しさん
10/02/13 01:45:23
C++はソースが汚くなるから個人的には嫌い
401:デフォルトの名無しさん
10/02/13 05:36:55
でもDelphiっていうかPascalっていちいちめんどくさくない？
C++の方が自由に書ける気がする。
402:デフォルトの名無しさん
10/02/13 05:42:47
気分で言われても。なぁ > 401
403:デフォルトの名無しさん
10/02/13 06:23:48
でも日本語っていちいちめんどくさくない？
英語の方が自由に書ける気がする。
404:デフォルトの名無しさん
10/02/13 07:43:08
C++は.hと.cppを行ったり来たりが面倒。(C++/CLIはそうでもなさそうだけど)
でも、昔にBuilderで作ったソフトをQtに簡単に移植できたのはC++だったおかげだな。
Delphiだったら、ほぼ最初から書き直しだったわけだし。
405:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:25:07
そのていどのソフトだったわけですね？ > 404
406:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:26:08
>英語の方が自由に書ける気がする
それを全部英語で書けたらほめてあげたのにね。>403
自分の頭が足りないのを他の責任にしているだけだろ？
407:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:28:25
>JavaのRADにしとくかあ…
>.NETはWindowsだけなんで対象外
でもJavaのプログラムってiPhoneで動作したっけ。C#はOKみたいだけどな。
どの環境で使えるかという話ってベンダー同士の力関係だとか仲だとか
オプソ陣営の意地だとか、感情に支配される要因がでかいよね。
結局のところ自分がタッチしている環境で使える開発環境を選ぶのがベスト
ってことなんだし。
408:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:39:59
>>405
>そのていどのソフトだったわけですね？ > 404
そうとも言えるなあ。
ソースコードの95%以上がOS非依存のロジックだったし、BuilderのRAD環境が作って
くれたGUIの部分とロジックのコードは分けていたしでGUIの部分の移植だけで済んだものな。
描画まわりは苦労したけど思っていたよりは簡単だった。
でもDelphiだったらこの95%も書き直しだったわけだろ? やっぱり嫌だなあ。
409:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:40:28
ベストはJavaとQt(C++)の両刀使い
Objective-Cとかも使えれば尚よし
ってとこじゃないのか
今さらWindows限定のC#はあり得ない
410:デフォルトの名無しさん
10/02/13 08:53:18
>Windows限定のC#
ここを笑いどころと見るか、納得するかでMonoプロジェクトに対する理解や賛意が分かると思う。
>Windows限定 *** はあり得ない
ここを笑いどころと見るか、納得するかでWindowsでの商売でうまく回っているかそうでないかが分かると思う。
>Objective-Cとかも使えれば尚よし
ここを笑いどころと見るか、納得するかでApple方面での商売でうまく回っているかそうでないかが分かると思う。
っていうか、必要なときに必要な言語を習得すれば良いだけじゃないの?
新しい言語を使えるようになるのにそんなに時間はかからないでしょ。
411:デフォルトの名無しさん
10/02/13 09:23:50
C++に変わるスタンダードを目指して新言語が乱発するんじゃないかな？
C#もJavaもD言語(笑)も今のところスタンダードではないし、これからもなり得ないと思う
Delphiはスタンダードを目指さなくて良いから今まで通りの位置でずっとがんばって欲しい
マイナー言語だから好きなので
412:デフォルトの名無しさん
10/02/13 09:34:36
C++0x のことも忘れないであげてくださいね。
いつものことだが、言語とライブラリと実行環境とグタ混ぜで議論するのはよせ。
413:デフォルトの名無しさん
10/02/13 09:35:58
>>406
401を野次ってるのがわからない不自由君
414:デフォルトの名無しさん
10/02/13 09:37:10
Monoなんて仕事で使えない
Windowsに縛られてたら逆にビジネスチャンスを逃す
以上
415:デフォルトの名無しさん
10/02/13 09:57:17
使ってもいないものは「仕事で使えない」と烙印を押しておけば安心できるひねくれ者。
ですね。
ニッチを目指すしかない負け犬にとっては、Windows から出て行かなきゃいけない。
ということですね。
せいぜいがんばれ。
416:デフォルトの名無しさん
10/02/13 10:31:12
あらあら。Windowsでビジネスにあぶれるのか。
今>>414が稼げてる分野がメジャーになって、つわものの参入者がやってきたら
>>414の立場がなくなりそうだね。
417:デフォルトの名無しさん
10/02/13 11:14:43
自分が走っていると疑わない人。ってのがいるんだよ。
実は周りが反対方向に走っているだけなのにね。
Delphi そのものが、そういう製品なんだからしょうがない
418:デフォルトの名無しさん
10/02/13 15:05:46
業務用のシステムをMonoなんてゲテモノで組む会社こそ危なすぎる
というか無用のトラブルを招き込む必要はなし
俺が言ったのはWindowsだけに縛られるのはという意味
サーバーサイドだけで動くプログラムやWebアプリもある
なんでもかんでもWindowsを使う必要はないしコスト面から考えて別製品を導入するのがベターな場合も多い
メーカーの人間でもないのにWindowsに縛られんのは滑稽
419:デフォルトの名無しさん
10/02/13 16:59:19
ぢゃ「ゲテモノ」で無いものを教えてくれるかな? >418
420:デフォルトの名無しさん
10/02/13 18:36:57
ちょっと待って。
少なくともMonoより>>418の方がどこの馬の骨か分からないゲテモノだと思うんだけどな。
それとさ。
Windowsに縛られないってことは「Windowsに縛られないこと」に縛られるってことじゃないよね。
もしWindows用のプログラムまでJavaやQtだったら痛い人だなあと思うね。
そういのってまさに「Windowsに縛られないこと」に束縛された頭の固い人の発想だね。
やっぱりWindows用はC++やC#、MacはObjective-CとOSと親和性の良いものを使えるのがベストだと思うね。
それこそ縛られない自由な発想だと思うよ。