10/03/26 23:38:53
>>561
必須のスキルからははずれつつあると思うな。
今では、組み込みでもなければ、
富豪的プログラミングのほうが効率がいいことが多いような気がする。
563:デフォルトの名無しさん
10/03/27 00:53:09
個人的には、中規模以上の開発では、
ノイマン型・組み込みを意識したプログラミングの素養がないとプロジェクト崩壊させてしまうと思う。
564:デフォルトの名無しさん
10/03/27 06:49:32
>>563
なんだこの化石のような書きこみは
565:デフォルトの名無しさん
10/03/27 07:17:07
いや。的を得てる
同じシステム内でも
富豪が許される部分と許されない部分がある
566:デフォルトの名無しさん
10/03/27 10:31:04
>>545
>どこかソース一箇所
すべてのソースから読み込まれてるヘッダでも修正したんじゃね
567:デフォルトの名無しさん
10/03/27 10:47:36
>>564
これはやばい。
おまえは趣味プログラミングから一歩も外に出ないでください。
568:デフォルトの名無しさん
10/03/27 13:01:23
リソースを念頭において開発するのは理解できるし
アーキテクチャを気にすることはあったとしても
なぜノイマンに言及するのかオレもわかんねえ
それに組み込みといっても幅広いから一般性を感じない
569:デフォルトの名無しさん
10/03/27 13:56:54
無能が煽って不安を解消しようとしています
570:デフォルトの名無しさん
10/03/27 14:15:17
google言語はどうですか？
転職に有利ですかね
今一番需要があるスキルって何でしょう？
携帯？クラウド？
昔はオープンソースやデータベースだったのに
571:デフォルトの名無しさん
10/03/27 14:44:10
オープンソースがスキルって何の事だ？
GPLに精通しているとかか？
572:デフォルトの名無しさん
10/03/27 14:51:48
>>570
一番求められるスキル
「わからないことは自分で調べるスキル」
573:デフォルトの名無しさん
10/03/27 15:32:23
>>570
モバゲーやグリーの社員は超儲かってるんだってさ
任天堂も絶好調だしゲーム系じゃねーの
574:デフォルトの名無しさん
10/03/27 21:06:08
つーか今流行りの職業訓練校で平均年齢30超のオッサン軍団どもが各地でC/C++/JAVA/C#などなど半年コースでバッチリ決め込んでおります。
575:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:13:30
へー
補助金出るなら逝ってみようかな
576:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:54:42
>>574
このような学校では開発環境は何を使っているのかな?
Visual Studio? Linux gcc ?
577:デフォルトの名無しさん
10/03/28 01:02:13
VC6らしい
578:デフォルトの名無しさん
10/03/28 02:12:19
>>574
おれ1じゃないけど、すごい参考になった。サンクス
579:デフォルトの名無しさん
10/03/28 03:18:19
>>576
１じゃないけど
オイラのところでは、Linux(gcc)でC言語。EclipseでJava。
PCにはVisualStudioインストール済み（V6）
>>1
がんばれば何とかなるんじゃ？やってみて、続けることが大切。
580:デフォルトの名無しさん
10/03/28 04:11:47
予想外の無職の多さに(ム)ショック
581:デフォルトの名無しさん
10/03/28 08:33:07
ｸｽｸｽ
582:デフォルトの名無しさん
10/03/28 09:48:47
今のPCでVC6は軽くていい！
583:デフォルトの名無しさん
10/03/28 10:57:18
俺的にはVHDLを勉強して、とりあえず、FPGA上で
オレオレCPUを作ってみって、基本中の基本を嫌というほど理解する
ことをお勧めする。
その後、アセンブラに移行し、次はC、C++と順に行くと。。。
これで、Sierのなんちゃって３ヶ月PGには負けんな。
あまりにも気が長いから、途中でLispやSmalltalkに逃げるのもありよw
584:デフォルトの名無しさん
10/03/28 12:06:50
たかがC/C++習得するのにVHDLとかアホだろ
しかもそんな手間かけた所でC++のパラダイムはカバーできない
Cにしたって役立つのは組み込みだけ
585:デフォルトの名無しさん
10/03/28 12:24:44
Cをつかうことがなくても、ほとんどすべて理解できるぐらいじゃないと、一生底辺だろ。
586:デフォルトの名無しさん
10/03/28 12:26:58
俺は組込み志向だからVHDLは羨望
587:デフォルトの名無しさん
10/03/28 17:07:43
くだものが、りんごが、て本読んでオブジェクト指向理解した気になる奴多すぎ。
正直そんなの何の役にもたたない。
588:デフォルトの名無しさん
10/03/28 17:50:07
>>587
役に立たんね。学者のたわごと。
589:デフォルトの名無しさん
10/03/28 17:56:16
役には立たないとバカにするやつは多いが、それ以外のまともな説明法を提案できてるやつがいない。
590:デフォルトの名無しさん
10/03/28 18:10:28
暇なら本書いてもいいだけどなぁ。もっと現実的なオブジェクト指向本。
591:デフォルトの名無しさん
10/03/28 20:03:21
自分が理解することと、他人に理解させることの間には天地ほどの開きがある。
592:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:10:17
あのさぁ～オブジェクト！
林檎とか自動車とかのレベルから、ＵＭＬレベル、実際のプログラミングレベルとの壁、厚すぎでしょ。
実際のオブジェクト指向プログラミングは、デザインパターンて奴、踏襲しなきゃまずいんでしょ？
そこまでいかなくても、題材がオブジェクト指向使うまでもない規模である限り、全然練習にならない。
よってＵＭＬ記法の本読んでも身にならない。
593:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:15:03
OOPって今さら取り立てて論ずるようなものでもなくね？
理解できない、うまく設計できない奴は素養がないんだよ
594:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:19:30
>>593
容易に理解できない言語仕様って流行しないとおもうがのぅ。
595:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:51:53
理解してると思ってる奴ほどやばい
596:デフォルトの名無しさん
10/03/28 23:28:41
技術書なんかで独学するより専門学校行け
俺は100万使ったが元は3年で回収できたよ（生活費は除いて計算）
597:デフォルトの名無しさん
10/03/29 00:14:49
>>594
いや、流行も何もOOPなんて普通に使われてるだろ
何年前の話してるんだよ
598:デフォルトの名無しさん
10/03/29 01:20:52
理解してると思ってる奴ほどやばい
599:デフォルトの名無しさん
10/03/29 04:55:46
普及しているのは、えせOOPばかり。
600:デフォルトの名無しさん
10/03/29 12:24:20
>>599
> えせOOP
純粋なOOPの定義説明できるのか？
御託並べてないで、サッサと仕事しろ！
601:デフォルトの名無しさん
10/03/29 12:50:06
>>592
デザインパターンに無理に当てはめるのはアンチパターンだろ
602:デフォルトの名無しさん
10/03/29 13:07:15
あまりえせではないOO言語でそれなりに使われたのは旧VBぐらいか。
603:デフォルトの名無しさん
10/03/29 16:12:50
Javaも似非OOPの範疇に入る
604:デフォルトの名無しさん
10/03/29 20:53:53
はあ？OOPという概念を生み出したのはJavaだというのに。
605:デフォルトの名無しさん
10/03/29 21:00:01
それはoopsの方
606:デフォルトの名無しさん
10/03/29 21:23:52
>>604
そんなのでは釣れません。
607:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:04:40
まあ、まともな人間に聞けば、
Javaはオブジェクト指向プログラミング言語（OOPL）というだろうけどね。
学校や会社などで、JavaはOOPLじゃない！
なんて叫べば、馬鹿にされて信用を失うだけでしょ。
608:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:22:17
>>607
Javaはオブジェクト指向プログラミング言語の一つと言われているが、
それをえせと言っている人たちの意図が分からないのも馬鹿にされるネタ。
609:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:28:06
javaはもうダメだろ
技術的にでなくて需要的に
携帯やっておけ
610:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:31:32
javaは遅くってな
611:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:31:59
OOPって今さら取り立てて論ずるようなものでもなくね？
理解できない、うまく設計できない奴は素養がないんだよ
612:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:32:47
勘定系・業務系じゃ、大半がJavaだがな。
COBOLシステムのリプレイス先は、大抵Javaシステム。
C#や.Net系なんてあんまりないよ。
613:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:36:50
まあただ一社独占じゃないからJavaなだけだけどな
614:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:37:03
>>612
今はjavaなら国内に発注しないよ
日本の自治体とコネがあるなら別だけど
615:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:46:24
某自治体関係者だが、基幹システムを売り込みにきた大手ベンダ全てがJavaでの提案だった
616:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:55:32
javaは外注に丸投げしやすいからな
インドより中国の方が安い
617:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:56:52
チャイナリスク
618:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:02:33
そんなこと言ってたらクラウドなんて使えねーだろ
IBMアウトじゃねーか
619:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:04:05
>>616
Javaと何を比較しているんだ
620:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:26:11
>>611
いや、このスレ的にはOOPのメリットが出てくる規模の題材が無い
せいぜいAPIのラッピングぐらいしか用途が無い
C++じゃなくてCだし>>107みたいな準最長不倒関数であっても構造化して終わりでしょ
621:デフォルトの名無しさん
10/03/30 02:00:56
>>107なあ
細かい指摘はするつもりないけど、
他人が見てもわかりやすい、
あるいは読みやすいプログラムを
心がけると良いと思うぜ
622:デフォルトの名無しさん
10/03/30 13:42:02
Javaもわからないやつって終わってるね
623:デフォルトの名無しさん
10/03/30 14:16:22
>>621
半年も前のレスに・・・
624:デフォルトの名無しさん
10/03/30 16:24:05
>>620
最長不倒関数と言うのはな
1万行を越えたあたりから使うべきであって
準が付いても千行以下はダメだ。
625:デフォルトの名無しさん
10/03/30 22:39:32
>>624
最長不倒関数様に失礼なこと言って伝説を汚しましたごめんなさい
626:デフォルトの名無しさん
10/04/01 01:36:25
36で始めるのか
20年遅いんじゃねえか。。。
627:デフォルトの名無しさん
10/04/01 03:48:34
老後の趣味には持って来いだしいいんでない。
PCとネットがあれば十分だろうから年金生活にもやさしい。
ただ不健康だな。
628:デフォルトの名無しさん
10/04/01 04:47:09
>>626
勉強を始めるのに遅いとか考えるな
まあ若い方が有利だとは思うけど
629:デフォルトの名無しさん
10/04/01 16:37:37
組み立て工みたいなことをするだけなら、老いも若いもあんまり関係ない。
アルゴリズムなどに入っていくには、若い方が有利だが、絶対ではない。
プログラミングは、できるかできないかのどちらかしかない。
若くてもできない奴はできないし、老いてもできる奴はできる。
630:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:20:35
と、ジジイの出来ないつまはじきがつぶやいております
631:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:29:37
まあ、実際、２２歳文学部卒<<36歳電子工学卒だけどな
632:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:34:52
>>631
なわけないし
633:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:39:34
ハーバード文学部卒＜地方州立大学サイエンス系卒 だけどな
634:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:54:01
電子工学大卒・専卒の壁は厚い。基礎量が違う。
マイコン入門の本読んでとりあえずその通りに動かすことは出来ても、電子回路となると省略表記の無い実体配線図なけりゃ普通は無理だし
635:デフォルトの名無しさん
10/04/01 17:56:49
今の電子回路って単純だよね
636:デフォルトの名無しさん
10/04/01 18:00:41
デジタルは周波数高くなりすぎで、適当に繋いでも単純な理屈通りには動かないので、昔よりも難しいだろ。
637:デフォルトの名無しさん
10/04/01 18:30:21
若いときはスラスラ出来たのに
今は出来なくなってる漏れはどうすれば良いですか？
引退ですねわかります
638:デフォルトの名無しさん
10/04/01 22:39:52
>>637
SEやれ
639:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:16:36
直感でプログラムしてた奴は歳取るとだめだな。
集中力と体力がなくなった時点で終了。
640:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:18:42
40代以上は天才じゃない限り無理だろ
体力が続かん
641:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:36:24
俺天才なのか。よかった。
642:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:37:41
俺も天才でよかった
643:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:45:43
デルファイってどうですか？
実用性は無いですかね
644:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:50:37
シーシャープがいい
645:デフォルトの名無しさん
10/04/01 23:56:34
デルファイってｗ
フリーウェアでも作るの？
646:デフォルトの名無しさん
10/04/02 03:53:14
ブイシープラスプラスがいい
647:デフォルトの名無しさん
10/04/02 07:35:14
>>628
勉強はいいんだがな。
どこを目指すか知らないが、高見に到達するころには40すっかり過ぎる
40過ぎて仕事で受けるとなると、そこそこまともでないとすぐ干される
36からならスクリプト系でいんじゃね
648:デフォルトの名無しさん
10/04/02 07:38:06
センスある奴が若いうちから勉強するから追いつけないんだよ
ま、年食った派遣屋とかのレベルみてたら、不安になるがな
つか、ぶいびーでいんじゃねw
649:デフォルトの名無しさん
10/04/02 14:42:20
ブイビーは難しすぎてちょっと無理
650:デフォルトの名無しさん
10/04/02 16:36:16
VBが難しいんじゃない
VBの制御対象が複雑で変化が速く、またVBで出来ないことが多い
651:デフォルトの名無しさん
10/04/03 03:33:28
VBは配列の初期化もまともに出来ないからな
652:デフォルトの名無しさん
10/04/03 06:09:50
>>651
配列以外のものもできない。
VBでは配列の初期化は糖衣構文だから、できないから悪いというようなものではない。
653:デフォルトの名無しさん
10/04/03 11:58:12
VB6.0の頃はマルチスレッド出来んかったが良く考えたらC言語も出来たわけじゃないか
654:デフォルトの名無しさん
10/04/03 12:14:06
VBで出来ないことって何だろう。継承がないとOOPできないとかい出だすやつか。
655:デフォルトの名無しさん
10/04/03 13:32:15
構造体はあるけどポインタがないよね
656:デフォルトの名無しさん
10/04/03 15:12:11
VBを先にやった俺としてはC言語のprintfとポインタは神。
657:デフォルトの名無しさん
10/04/03 15:25:50
ポインタを明示的に操作できる言語の方がまれ。
VBにもポインタはある。
658:デフォルトの名無しさん
10/04/04 03:01:47
VBって数字の右詰めとか桁の0埋めとかって
どうやるんだっけ？って思うことが多いから嫌い
659:デフォルトの名無しさん
10/04/05 18:39:14
自由に動き回れるポインタがゴミグラマには鬼門だな
バグバグでわけわかんねコード書いてくる
660:デフォルトの名無しさん
10/04/05 18:53:28
>>659
熟練しても致命的なバグの発生は避けられないということが判明しているから、
それ以後の言語に自由に操れるポインタが採用されていないんだけどな。
661:デフォルトの名無しさん
10/04/05 19:00:04
そうだな。
実際問題としては低レベルの部分、
OSとかcrtとかブートプログラムなんかには必要だが
出来た世界の上に乗っかる言語にはいらんね
662:デフォルトの名無しさん
10/04/05 19:08:44
ポインタを使うと、分かりにくいけど高速に動作するコードが書けるというメリットはある。
Cだと、ポインタ使わないときれいなコード書けないけどね。
663:デフォルトの名無しさん
10/04/05 19:28:17
まあポインタは今のCPUアーキテクチャに沿ってるし
効率は一番いいよね
>>662
Cはループの記述が貧弱だから仕方ないね
その分生成されるマシンコードが読めてわかりやすいけど
664:デフォルトの名無しさん
10/04/10 15:08:55
>>663
わかりやすいってことはハッキングされやすいってことだよね。
わかりにくいマシンコードをはく言語は何?
やはりアセンブラかな。
665:デフォルトの名無しさん
10/04/10 17:32:10
>>664
そりゃアセンブラで書くと、一番人間に分かりやすくなるし、アセンブラでは高級言語に比べて脆弱性が入り込む可能性が高くなる。
666:デフォルトの名無しさん
10/04/10 21:19:20
>>664
> わかりやすいってことはハッキングされやすいってことだよね。
セキュリティとはそんな単純な話で済むもんじゃない
667:デフォルトの名無しさん
10/04/11 22:22:46
話を複雑にするとセキュリティーレベルが下がる
668:デフォルトの名無しさん
10/04/12 17:28:28
アセンブラで書く部分にセキュリティを求めるのはナンセンス
669:デフォルトの名無しさん
10/04/13 15:23:58
セキュリティは、どんなフロントエンドを使うかによる。
アセンブラの話とかは、チョット飛躍しすぎ
670:デフォルトの名無しさん
10/04/13 17:48:22
>>664
もっともわかりやすいマシンコードを吐くのがアセンブラじゃないか
671:デフォルトの名無しさん
10/04/14 01:16:48
アセンブラで育った俺の感覚的には
マシンコード=アセンブラだな
そういや昔は難読化したコードで
プロテクトかけてたソフトも多かったよな
672:デフォルトの名無しさん
10/04/14 10:35:48
馬鹿ですねわかります
673:デフォルトの名無しさん
10/04/14 17:55:55
アセンブラなど使わず、いきなり機械語を打ち込むのが漢
674:デフォルトの名無しさん
10/04/15 01:35:31
z80位は読めたし書けたな
もう無理ｗ
675:デフォルトの名無しさん
10/04/15 07:22:03
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
676:デフォルトの名無しさん
10/04/15 09:08:07
>>673
で、16進数ダンプ読みながら手でパッチ当てるんだよな
677:デフォルトの名無しさん
10/04/15 11:31:48
JR 使うときに FF FE FD FC FB FA F9 .. って数えるんだよ
678:デフォルトの名無しさん
10/04/15 12:20:05
ここは、オヤジの集まりなの？
679:デフォルトの名無しさん
10/04/15 14:54:32
>>678
おっさんが>>1をサカナに雑談するスレです
680:デフォルトの名無しさん
10/04/15 20:05:48
３６歳で童貞かょ
681:デフォルトの名無しさん
10/04/15 22:05:56
別に珍しくもない。何をそんなに気にしてるんだ？
682:デフォルトの名無しさん
10/04/15 22:16:42
今の35歳は2割が童貞だよ
683:デフォルトの名無しさん
10/04/15 22:47:52
生物界では殆どの個体が子孫を残せず一部の優れた個体だけが勝ち残って子孫を残すなんてことも珍しくないよ
684:デフォルトの名無しさん
10/04/15 22:49:38
いまの日本はDQNのほうが子孫繁栄だな
685:デフォルトの名無しさん
10/04/15 22:52:05
DQNの方が優れているということに未だに気が付かないのか
686:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:17:29
>>682
どんな統計だよ
687:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:25:38
DQNばっか増えるからダメになって行くんだな。
688:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:34:58
>>685
人間じゃなくて動物としてなら認めてもいいよ
689:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:43:20
結婚しない男たち ～30代前半 未婚率42％の理由～ （2005年12月20日放送）
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
30代前半男性の未婚率が急上昇している。42.9％、ほぼ2人に1人が独身という状況だ。（30代前半女性の未婚率は26.6％）急激な未婚率上昇には、フリーターなど不安定雇用の増加も拍車をかけているという。
内閣府によると、フリーターは、93年の215万人から01年には417万人に倍増。国立社会保障・人口問題研究所は「フリーターの増加は、特に男性の結婚意欲を損なう効果が大きい」と分析する。
その一方で、高学歴で高収入であるにも関わらず結婚しない、結婚できない男性も増えてきている。
童貞処女は意外に多い 年代別の「童貞率」と「処女率」 / 国の統計を使って算出
URLﾘﾝｸ(freekoi.blog34.fc2.com)
童貞率が10%以下になるのは35歳～39歳、処女率が10%以下になるのは30歳から34歳の年代
男性は30代後半まで、女性は30代前半までに、ほとんどの人が性経験(結婚・未婚含める)をするが、それ以降は経験する率が減る。つまり、この時期を過ぎると、一生童貞・処女で過ごすことになる確率が高いといえる。
690:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:44:17
オチ
30代のオッサンがCを体験したいのだが・・・
691:デフォルトの名無しさん
10/04/16 00:53:47
頭で仕事する奴なんてたくさんいらねえんだよ
あとはバカで元気な奴がいればいい
692:デフォルトの名無しさん
10/04/16 01:07:33
本当のバカでしかも働き者だと生産性が激しくマイナスだったりね
どっかからコピペ
ゼークトいわく 人間は四種類に大別できる
・勤勉で頭のいい奴
・なまけ者であたまのいい奴
・勤勉で頭の悪い奴
・なまけ者で頭の悪い奴
軍隊で一番必要なのは 勤勉で頭のいい奴 参謀に適任だ 勝つための戦術を立案できる
つぎになまけ者で頭のいい奴 前線指揮官にすべきだ 必死で生き残る為に的確な指揮をするだろう
次になまけ者で頭の悪い 奴命令されたことしかできないが充分だ すべての障害を打ち倒す
最後に勤勉で頭の悪い奴 そういう奴はさっさと軍隊から追い出すか銃殺にすべきだ
なぜならまちがった命令でも 延々と続け 気がついた時は取り返しがつかなくなってしまうからだ
693:デフォルトの名無しさん
10/04/16 01:18:24
Ｃプログラミング診断室/サボリの美徳
URLﾘﾝｸ(www.pro.or.jp)
(コ)の業界のオキテ/労働時間
URLﾘﾝｸ(www.pro.or.jp)
すくなくともこの板で>>691は無い
694:デフォルトの名無しさん
10/04/16 01:36:32
36で童貞な奴は子孫残さなくていいじゃん
必要ないんだよｗ
695:デフォルトの名無しさん
10/04/16 01:59:47
プログラマは頭を使った肉体労働してるだけで、
他と比べて頭がいいわけじゃない
696:デフォルトの名無しさん
10/04/16 22:20:26
最近打ち合わせでは分かり切ったことは飛ばして話を進めているのに
知識として持っててあたりまえのことを質問する馬鹿が増えた
697:デフォルトの名無しさん
10/04/17 16:19:16
もちろん、内心ではバカだとは思っても、
実際には懇切丁寧に教えてあげてるよね？
アジャイル・プロクティスとか読んだことあるなら。
698:デフォルトの名無しさん
10/04/17 19:11:51
３６歳で初めてのＣかよ
699:デフォルトの名無しさん
10/04/17 20:09:10
外科医モデルがやっぱし一番
700:デフォルトの名無しさん
10/04/20 16:11:33
>>698
サルみたいにハマるかも！
701:デフォルトの名無しさん
10/04/21 14:37:11
それCじゃないしｗ
702:デフォルトの名無しさん
10/04/22 23:50:45
別にプログラミングをはじめるのは年齢なんか関係ないよ
個人の自由
法律で年齢制限なんかないし
703:デフォルトの名無しさん
10/04/22 23:58:28
iPhoneアプリで一山当てれば
704:デフォルトの名無しさん
10/04/23 07:05:37
iPhoneアプリとAndroidアプリにどっぷりはまってます
705:デフォルトの名無しさん
10/04/23 09:37:12
あれは作っても良いけど
これは作ってはいけないとか
法律で縛るのは止めて欲しい
706:デフォルトの名無しさん
10/04/23 10:40:54
フィッシング詐欺やった方が儲かるんじゃね
ロシアの優秀な学生は仕事無いからハッカーやってるんだろ？
707:デフォルトの名無しさん
10/04/23 22:51:22
>>704
あの値段でもうかんの？
708:デフォルトの名無しさん
10/04/23 23:29:09
>>707
おれは自分で使うためにだけに作ってます。
売りに出すとサポート面倒だし。
709:デフォルトの名無しさん
10/04/24 00:32:21
オッサンしねよ
710:デフォルトの名無しさん
10/04/24 17:33:40
ガキンチョしねよ
711:デフォルトの名無しさん
10/04/24 17:47:28
She never eats NONI.
712:デフォルトの名無しさん
10/05/06 09:37:21
>>1
無問題
おれは６０過ぎでからやったからね
713:デフォルトの名無しさん
10/05/06 14:40:36
>>712
貴方が90過ぎの方なら、不思議ではない。
714:デフォルトの名無しさん
10/05/06 17:52:20
勃ちますか？
715:デフォルトの名無しさん
10/05/08 20:04:13
気持ちだけ
716:デフォルトの名無しさん
10/05/11 06:55:41
歳は関係ない素質があるがどうかのみ
717:デフォルトの名無しさん
10/05/12 12:12:10
70過ぎで子供作った人もいるし
718:デフォルトの名無しさん
10/05/12 13:00:44
素質がある人がオッサンになるまでやらないわけもなく
719:デフォルトの名無しさん
10/05/12 13:35:57
まあCが出来た時期が時期だから、それはしゃーないだろ
絵画とか音楽とは訳が違う
720:デフォルトの名無しさん
10/05/13 15:21:16
40過ぎたが16の時より弱くなった