09/08/12 10:32:47
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前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 50
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
2:デフォルトの名無しさん
09/08/12 10:33:31
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3:デフォルトの名無しさん
09/08/12 10:34:13
プログラミング書籍 読むならこの本！
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『コンピュータの名著・古典 100冊』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
目次 URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)
4:デフォルトの名無しさん
09/08/12 10:34:56
ロベールのＣ＋＋教室 URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
猫でもわかるプログラミング URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
EffectiveC++入門 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
連載 改訂版 C#入門 URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Language C FAQ URLﾘﾝｸ(www.kouno.jp)
C／VC （入門･初級）(１／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(２／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(３／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(４／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（１／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（２／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（３／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（４／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
5:デフォルトの名無しさん
09/08/12 11:02:23
>1
gj
6:デフォルトの名無しさん
09/08/12 14:27:50
「なんかプログラムとかやってみたいなぁ」の思いつきとインスピレーションで本を買っては、
そもそも何がしたいのか自分ではっきりしていないから半分くらい読んで積んでそのまま。
そんな本が何冊かあります。
で、逆に「この本の内容を理解できたら何ができるんだろう」と、思った。
（つまり何のための本なのかもよくわからないで買ってるんですが）
・人月の神話
・ジョエルオンソフトウェア
・モアジョエルオンソフトウェア
・コンピュータアーキテクチャのエッセンス
・みんなのPython
・プログラミングPerl第3版Vol.1
・C言語 ポインタ完全制覇
7:デフォルトの名無しさん
09/08/12 15:09:05
古典読んでると寝てしまう。
こてん、って。
8:デフォルトの名無しさん
09/08/12 15:49:54
（＾o＾）・・・
9:デフォルトの名無しさん
09/08/12 17:30:45
>>6
How old are you?
10:デフォルトの名無しさん
09/08/12 19:30:55
>>7
11:デフォルトの名無しさん
09/08/12 22:32:32
Pythonが入っている時点でかなり若いのではと勘ぐってしまう
しかしPerlが次にくると自信がなくなる
12:デフォルトの名無しさん
09/08/12 23:30:05
ジョエルとか人月の神話は実際に酷い環境で働かされてるプログラマが読んで
かりそめの希望を見出すための本だろ。
13:デフォルトの名無しさん
09/08/12 23:34:25
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
14:デフォルトの名無しさん
09/08/12 23:37:38
> みんなのPython
この本を読んでPythonスレに質問に行くとヒーローになれるぞ
15:デフォルトの名無しさん
09/08/13 00:44:52
前スレ埋めてからね
推薦図書/必読書のためのスレッド 50
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
16:デフォルトの名無しさん
09/08/13 01:08:11
ジョエルはネットと立ち読みで十分だった
17:デフォルトの名無しさん
09/08/13 18:43:24
推薦図書なんて一冊もないじゃないか＾＾
ところで、0xが1xに先送りになったっていうから
スタイリースタイリーなオライリーの
C++ランゲージ／ライブラリクイックリファレンス買ったよ。
いままで手軽なリファレンスが手元になくて時々困ったから。
ちなみに、細かいことはのってないね。
18:デフォルトの名無しさん
09/08/13 20:30:33
他のスレで話題になっていたことなのですが、
CRC16 の解説、プログラミングについて、もっとも詳しい本は
何になりますか？
19:デフォルトの名無しさん
09/08/13 20:46:17
雑談ってスレ名にいれろっていっただろうが
20:18
09/08/13 21:00:55
すみません。CRC16だけでなく、
CRC16とCRC32の両方が解説されている本でした。
21:デフォルトの名無しさん
09/08/13 21:01:23
CRCってシフトだけで計算できるんじゃね？
22:デフォルトの名無しさん
09/08/13 21:23:39
符号理論かー。
教科書が多そうだけど、どうだろ。
23:デフォルトの名無しさん
09/08/13 21:26:07
生成多項式とかややこしい言葉が使われているけど
所詮二進数なんだから、シフト＋加算だけで行けるはず
24:デフォルトの名無しさん
09/08/13 21:27:18
スレ違いだけど、政治の事も興味持とう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25:デフォルトの名無しさん
09/08/13 22:33:48
コピペ君は馬鹿だな、まで観た
26:デフォルトの名無しさん
09/08/13 22:46:37
>>18
もっとも詳しいかどうか知らないけど、
奥村先生のアルゴリズム事典(C or Java)じゃダメ？
27:デフォルトの名無しさん
09/08/13 22:51:35
>>25
「鳩山さんマジカッケーっす」まで読んだ。
28:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:09:48
友愛関連の書籍で良書教えてください
29:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:22:42
０歳からの中国語講座
30:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:25:08
コマンド・サンボ入門は？
最強の殺人術
31:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:26:59
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） このスレは友愛されますた
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' /
｀７ 〈
/ ／￣ ）
／ ／ノノノノノ ） ﾉ
,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ
イ=≡∠ ノノノノノノ／
｀ﾞ"}{'´｀}{ﾞﾞ"´
´`` ´``
32:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:29:27
>>28
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
33:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:32:42
だれうま
34:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:49:00
>>18
こっちで聞いてみるのはどうだろう。
計算機科学・情報科学の本
ｽﾚﾘﾝｸ(informatics板)l50
35:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:54:31
オライリーの本でグラフアルゴリズムのソース載ってる本が
あるのですが知ってますよね？
36:デフォルトの名無しさん
09/08/13 23:59:41
はい。
37:デフォルトの名無しさん
09/08/14 00:08:51
荒らす気満々でわろた
38:デフォルトの名無しさん
09/08/14 05:56:56
>>34
ありがとう。こんなスレがあるんだ。誤り訂正符号の本について
話題になっているところがまさに開いた。
39:デフォルトの名無しさん
09/08/14 09:54:15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
40:デフォルトの名無しさん
09/08/14 10:07:05
『誤り訂正符号とその応用』とか、いくつか読んだが
遅延フリップフロップが云々とか、とかハード的な道具立てを意識した話になってることが多いような
まあそれでもアルゴリズムは書けると思う
ただ、この手の真面目な本は
ハミング符号やガロア体の解説からじっくり始まることが多いｗ
すぐにCRCというわけにはいかないだろう
41:デフォルトの名無しさん
09/08/14 10:18:13
URLﾘﾝｸ(202.248.69.143)
42:デフォルトの名無しさん
09/08/14 10:31:02
ああそうかそうだなCRCには多分例の「群論」が関係している
これを本格的に理解するには数学を真面目に勉強するしかない
43:デフォルトの名無しさん
09/08/14 12:33:24
クラッキングバイブル新装版というのを本屋で見かけたけど
辞書みたいだな・・
なんか版型も小さいし
44:6
09/08/14 13:47:20
>>9 >>11
31
45:デフォルトの名無しさん
09/08/16 08:53:20
Accelerated C++は好きだけど後半に行くにしたがって結構難しいな。
文字絵の例がちと苦手。
46:デフォルトの名無しさん
09/08/16 10:45:04
>>45
昨日買っていま読んでる
20ページでループと不変な表明を説明するとかユニークな本だね
47:デフォルトの名無しさん
09/08/16 13:38:54
良い本なんだけど課題の答えがないのがな・・・
たまに詰まって終わるのに数日かかる。
48:デフォルトの名無しさん
09/08/16 13:41:45
前スレで「アルゴリズム デザイン」はどうかと訊いた者です。
紹介して頂いた「珠玉のプログラミング」を改めて読んだので、
私の目的の観点からレビューします。
[目的]
コンピュータで解けそうな問題に出会った時、私は
[問題]-->[抽象化（一般化）]-->[アルゴリズム]-->[実装]
という順で解き方を考えるのですが、
問題を抽象化する辺りの事が特に学べる本が無いか探していました。
（そういうのを研究した人の話でもいいのですが）
[レビュー]
結論から言うと、今回の目的にはあまり合いませんでした。
役に立ったのはコラム4の前半までくらいです。
例えばどのような問題がソーティング問題に抽象化できるかなどは
面白かったのですが、後は如何に効率的なアルゴリズムを考え、
それを如何に実装するかという点に話が偏っていた感じがしました。
特に後者は手続き型プログラミング限定の話が多かったです。
従って、パラダイムには依存しない「問題の抽象化」という話は、
本全体から見れば少なかったです。
49:デフォルトの名無しさん
09/08/16 13:50:48
うざいの帰ってきちゃったよ
50:デフォルトの名無しさん
09/08/16 14:59:12
それは前スレで相手をした連中の責任
51:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:35:44
>>49
しょーがないでしょ。
前スレでレビュー欲しいっておねだりされたんだから。
安心してください、目的の観点からレビューはしたので、
もうこの件は終わりですから。
52:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:39:57
>>51
500円やるからこの板から消えてくれないか？
53:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:47:35
>>52
あ、忘れていました。
前スレで「いかにして問題をとくか」も紹介されたのですが、
これのレビューは要らないでしょうか。
要らないなら消えます。
54:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:49:54
>>48
レビュー乙。馬鹿は無視しとけ。
自分の場合は、問題を抽象化するとほぼアルゴリズムに繋がる。
つまり、自分の場合の抽象化とは、問題を既知のデータ構造で表現すること。
例えば、この問題はグラフで表せるから最短経路問題に帰着できる、とか。
55:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:52:29
>>53
いらないから消えてください
よろしくお願いします
56:デフォルトの名無しさん
09/08/16 17:56:25
>>54
お前も300円やるから2chから消えてくれないか？
57:デフォルトの名無しさん
09/08/16 18:42:24
書き込むのはいいけど、盆休みが終わってからにしてくれ。
58:デフォルトの名無しさん
09/08/16 18:49:28
>>54
そこです。
グラフで表せる問題は少なくないです。
色々な問題を見て、そこからグラフで表せる何か共通点を見つける、
そういう共通点を見つけるからこそ、これをグラフで表そうという思考が生まれる。
では、問題からグラフで表せる何か共通点を見つけるのは、
単なる「慣れ」や「職人芸」、「野生の感」なのかというと、
何となくそうでも無い様な気がする。
完全にロジカルなものではない事は十分承知しているが、
今まで我々が「たくさん問題解けば自然に分かる」と言ってきたものを
もっとこう分類して分かりやすく説明できるものにならないかと。
そういうのを期待して、今度は「いかにして問題をとくか」を読んでみます。
59:デフォルトの名無しさん
09/08/16 18:51:24
書かないっていって書くバカって何なんだろうか？
60:デフォルトの名無しさん
09/08/16 19:27:27
気に入らないのはスルーしとけばいいよ
61:デフォルトの名無しさん
09/08/16 19:42:53
っていうか読了宣言早すぎじゃね？
求めているのは「考え方のマニュアル」なんだろうけど
それこそ形容矛盾というやつだな
前スレで相手した連中もアホすぎる
62:デフォルトの名無しさん
09/08/16 19:45:46
やってもいないことの能書きとか学習計画とかどうして発表したがるかなあ
63:デフォルトの名無しさん
09/08/16 19:49:45
だからp.6で40回読み込んで1回で出力完了ってどういうことなんだよ
1GBのメモリに整数が143,000個しか入らないから40回読み込んでるのに
1回で出力完了とかありえないだろう
珠玉のプログラミングちゃんと読んだ奴教えてくれよ
64:63
09/08/16 19:50:57
1GBじゃないやｗ 1MB
65:デフォルトの名無しさん
09/08/16 20:07:16
>>63
そこで止まらずに、とりあえずもっと先まで、隅々まで、
ひとつひとつ、ゆっくり読んで理解するよう努力してみなよ。
練習問題もちゃんとこなせば、きっと分かるようになるよ。
66:デフォルトの名無しさん
09/08/16 22:22:04
>>58
慣れというか普通に考えるだけじゃないのか？
数学で普通に考える力を養うのがいいような。
67:デフォルトの名無しさん
09/08/16 23:24:11
珠玉の～は糞
68:デフォルトの名無しさん
09/08/17 03:58:05
Webサービス開発をサーバ側のフレームワークからクライアント側のJavaSriptとかまで一通り
解説してくれてる良い本ないでしょうか
XMLとかの周辺技術も含めて入り口を一通りおさえられるようなのが希望です
フレームワークは第一希望Strutsだけど他のでも構いません
変化が早そうだしWebで済ませるのが良いのかもしれませんが、オススメあったら教えてください
69:デフォルトの名無しさん
09/08/17 17:01:06
本屋でLet Over Lambda（エスアイビーアクセス）と
Flatland（日経BP）の訳本を見かけた
前者は帯だか前書きの煽りっぷりが素晴らしすぎて吹いた
店頭でぜひ
70:tor1.digineo.de
09/08/17 17:46:47
Q. 自動保守#K9K?_D[L とは一体何なのか？
A. 外部サイトへの突撃大好きな真性厨房
韓国突撃でお馴染みの自動保守
最近は自動焼人 ★として２ちゃんねるのボランティアにも精を出す日々
だがそんな彼にも、人間らしい部分はあったのだ…
名言集
『アパッチ砲はワシが作った』
『お前が規制系キャップ取れるか審査してやるよ』
『いつもサボってばかりのキャップがウゼえ』
『俺、100人規模の集団サイバーテロの主犯だったこともあるんだぜ』
『俺の経歴カックイイだろ？』
最近のニュース
8月15日の韓国突撃の際に歴史的大敗を喫する。ラジオでの敗戦宣言のときに声が震えていた
本人は体調不良と言っているが…
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にて自動焼人 ★までご連絡ください
71:デフォルトの名無しさん
09/08/17 21:42:37
>>69
尼のなか見検索で6ページほど見れるな。吹いたw
72:デフォルトの名無しさん
09/08/18 04:21:05
麻生「日の丸を切って民主党旗を作るとは何事だ」
鳩山「我々の神聖なマークを日の丸で作るとは何事か」
＞ 党県連によると、「党旗」は支持者が「民主党のマークに類似した物」を作ったという。
＞ 左端や中央部に色が異なっている個所があり、日の丸２枚を使って作製したように見える。
＞
＞ 新人陣営は「日の丸を加工した物とは気付かず、掲げた」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 日の丸を加工した物とは気付かず、掲げた
この民主党っていうのは一体どこの国の政党なんでしょうか。酷いものです。
参考画像
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
73:デフォルトの名無しさん
09/08/18 12:00:56
＋でやれ
74:デフォルトの名無しさん
09/08/18 21:24:03
>>71
吹くところがわからないんですが。マクロを過大評価しているところで、なんですか？
75:デフォルトの名無しさん
09/08/19 07:05:26
あれは普通のやつらのなんとやらを超える名コピー
76:デフォルトの名無しさん
09/08/20 17:10:40
ついにオライリーから出るHaskell本は買いですか？
77:デフォルトの名無しさん
09/08/20 17:50:20
何言ってんの
78:デフォルトの名無しさん
09/08/20 19:09:57
>>76
Real World Haskell出るの？
今になって原書買おうと思ってたからどうするか
79:デフォルトの名無しさん
09/08/20 20:04:50
>>78
> 今になって原書買おうと思ってたからどうするか
日本語版が出るまで、ウェブで原書を見てればいい。
80:デフォルトの名無しさん
09/08/20 21:03:23
読めもしないのに、なんで原書を買いたがるのだ？
持ってるだけで頭がよくなるのか？
ＩＴ業界に長く居るが、かなり優秀でバリバリやってるヤツでも、
日本語の本で勉強してるぞ。
81:デフォルトの名無しさん
09/08/20 21:08:41
コピペ乙
82:デフォルトの名無しさん
09/08/20 21:13:50
Real World Haskellは名著
日本語で出ているHaskellの本よりも良い
というか、日本語の本はまともに使い物になるまで解説してないから…
83:デフォルトの名無しさん
09/08/20 21:48:28
>>82
ふつうのHaskellは神本ですが？
84:デフォルトの名無しさん
09/08/20 21:56:57
青木乙
85:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:06:05
>>84 青木に失礼だろ
86:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:06:54
javaの入門書でお勧めのものってありますか？？
87:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:07:08
自演乙
88:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:09:42
>>83
また青木降臨してんのか
89:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:38:29
ふつうのコンパイラはよさそうだ
立ち読みしてみるか
90:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:42:33
>>82
同意
日本語のHaskell本は
手っ取り早くHeskellを使う事を目的としているっぽい。
作りがJavaの入門書なんかと全く同じ。
なんというか、公式を天下り的に教え込まれてる感じ。
洋書は、関数型の考え方から丁寧に説明されてる。
Haskell: The Craft of Functional Programming
なんか読んでると違いがよく分かる。
公式に至る道を示してくれるような感じだ。
91:デフォルトの名無しさん
09/08/20 22:56:07
日本の入門書→その辺の文系大学卒のプログラマでもなんでもないおっさんが趣味で執筆
欧米の入門書→コンピュータサイエンスの博士号を持つ専門家、実務家が社会的使命を持って執筆
日本人にはK&Rのような本は絶対に書けないと心底思う。
92:デフォルトの名無しさん
09/08/20 23:04:37
K&Rクラスの入門書が欧米にはゴロゴロしてると思ったら大間違いだプンスコ
93:デフォルトの名無しさん
09/08/20 23:09:00
>>92
確かに。
ただ、そういう本が生まれる土壌はしっかりある。
94:デフォルトの名無しさん
09/08/20 23:09:13
はじめて読む8086
はじめて読む486
はかなりいいと思う
95:デフォルトの名無しさん
09/08/20 23:11:26
一次情報源が英語圏にあるんだからしょうがないよ。
良書目指しても既刊書の焼き直しにしかならないから
欧米書の隙間を埋める本にならざるを得ない。
96:デフォルトの名無しさん
09/08/20 23:41:43
誕生間もない言語の文法やライブラリの解説なら、
一次情報源が英語圏にあるからという言い訳も通用するが、
古くからある言語を対処とした研究や実際の活用などは、
その一次情報源が日本にあってもおかしくないと思うんだが。
要するに、単にその言語（とその背景や原理など）を
サイエンスとして研究する人や実務で活用する人が居ない、
あるいは居るが分かりやすく説明できる能力に乏しいだけかと。
日本でのHaskellの活用なんてMonadiusしか知らん。
97:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:05:55
日本人は遺伝子がかけてるから
情報学は学べないよ
98:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:12:30
>>96
能力のある人はいるけど
市場の関係で出したくても出せないんじゃないか？
英語で書くならともかく
99:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:15:18
大学教授みたいな人が自分でソフト開発して自分で本を書くみたいなのがない
日本のエライ人はコードを書かない
100:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:21:15
>>96
いや一次情報源が英語圏にあるってことは
ノウハウの蓄積速度も全然違うのよ。
スタートから差があるんだから。
日本で書こうとなったときはもう洋書が出そろっているわけだ。
101:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:27:52
英語読めない奴って洋書への幻想がすごいよな
102:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:29:35
いや一次情報源が日本語圏にある某言語も、、、
103:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:29:41
>>99
日本じゃプログラミングなんて最下層の下っ端の仕事。
高卒・専門学校卒がやるような仕事。
研究する場合でも、大学教授とか研究者の中では、
下に見られる研究対象じゃね？
104:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:35:06
Effective C++みたいな本なら日本で出たっておかしくないと思うのに、
それすら日本人は書けないからなー。
105:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:39:46
一方日本人はEmbedded C++の仕様書を書いた
106:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:52:23
>>105
で、その仕様を下っ端が実装するのか
107:デフォルトの名無しさん
09/08/21 00:55:12
ロベールは原書に限るなー
108:デフォルトの名無しさん
09/08/21 01:24:25
日本人でも良書は一杯あるでしょ。
ピアソンでも日本人が書いたのあるし、
あとオーム社とか昔のアスキーとかトッパンとか。
でも良書は早く消える傾向にある。読者が馬鹿なんだよ
109:デフォルトの名無しさん
09/08/21 03:00:01
ロベールみたいのは売れるんだけどなー
110:デフォルトの名無しさん
09/08/21 03:20:18
技術書は消えるのはやいねー。
111:デフォルトの名無しさん
09/08/21 07:42:13
ここで色々日本の著者に文句言ってる人は
本人はどんな本書いてるんですか？
112:デフォルトの名無しさん
09/08/21 08:01:06
じゃあ自分の腹の肉が霜降りでなかったら牛に文句を言えないと
君はそう言うのだね？
113:デフォルトの名無しさん
09/08/21 08:03:10
人間が人間に文句言うのと牛に文句言うのは違うだろ
114:デフォルトの名無しさん
09/08/21 08:06:18
朝から不味い餌に食いつきすぎ
115:デフォルトの名無しさん
09/08/21 10:14:44
専門学校で講師でもやって教本指定すればよろし
116:デフォルトの名無しさん
09/08/21 12:04:08
実用 Subversion 第2版
どうですか？
117:デフォルトの名無しさん
09/08/21 13:29:07
Real World Haskellでｸﾞｸﾞったら日本語に訳すWikiがあったからそこで勉強するわ
118:デフォルトの名無しさん
09/08/21 15:05:55
あそこは訳がひどいから勉強ついでに気付いたところ修正しておいてくれ
119:デフォルトの名無しさん
09/08/21 15:23:01
>>104
日本では全然採算が合わないからでそ。
ひらしょーさんがどっかでそんなこと書いてた。
120:デフォルトの名無しさん
09/08/21 20:17:35
技術書はやっぱり高いからなあ、とため息。
121:デフォルトの名無しさん
09/08/21 21:54:59
Scalaの本糞ですダメです。
みんなでScalaスレにクレームを書きましょう
122:デフォルトの名無しさん
09/08/21 22:53:19
だからdankogaiは本自体にはふれずにScala自体のことを書いてたのか
123:デフォルトの名無しさん
09/08/21 22:55:10
あの人は目次しか読んでないだけだろう
124:デフォルトの名無しさん
09/08/21 22:59:30
scalaの本は訳が
EffectiveC++以下の出来だと思うね
著者も微妙だし
125:デフォルトの名無しさん
09/08/21 23:04:31
紋切型(笑)
boilerplateの前にお前がscrapされろという感じだな
126:デフォルトの名無しさん
09/08/21 23:30:58
Effective C++の訳はまともでしょう
127:デフォルトの名無しさん
09/08/22 00:07:01
>>126
お前Ruby信者レベルの
マジ基地だなｗ
128:デフォルトの名無しさん
09/08/22 02:30:19
>>126
訳者がちがうから、各版で違うだろう。
129:デフォルトの名無しさん
09/08/22 02:34:08
なんで下手なのに翻訳するんだろう
130:デフォルトの名無しさん
09/08/22 04:26:22
全然採算が合わない
131:デフォルトの名無しさん
09/08/22 05:08:17
EffectiveC++はまだマシだろ
More～に比べれば
132:デフォルトの名無しさん
09/08/22 05:38:59
技術書の翻訳は、金銭的なことで
ほとんどボランティアみたいなもんだからな。
基本、本気でやるヤツは、あんまりいない。
133:デフォルトの名無しさん
09/08/22 06:55:57
Effective C++第3版の訳はまともだろ。
134:デフォルトの名無しさん
09/08/22 08:50:59
これどうですかね？
ネーミングの仕方がうまくなりますかね？
ネーミングの掟と極意 (エンジニア道場)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
135:デフォルトの名無しさん
09/08/22 08:54:22
簡単な掟で解決よ。システムハンガリアン禁止
136:デフォルトの名無しさん
09/08/22 09:09:05
>>134
書いていることは間違ってないけど、「ネーミングは重要だ」という
当たり前の話を繰り返しているだけ。命名が下手なアホな同僚に
読ませるのはアリだと思うが、これだけで命名が上手くなることは
ないと思う。この本で「ループバックチェック」と呼ばれている
「名前から元の説明文を再現できるか」というやり方は参考になると思う。
後半は対話形式で内容は薄い。
137:デフォルトの名無しさん
09/08/22 09:38:20
>>136
そうですか。
㌧
138:デフォルトの名無しさん
09/08/22 10:20:21
スペルミスが多いのはどうにかして欲しい
適当なローカル変数ならまだしも、
みんなでずっと共通に使う部分くらいは調べとけよ
139:デフォルトの名無しさん
09/08/22 11:02:04
C++ で動画処理、特にストリーミングの勉強がしたいのですが参考になる書籍を紹介していただけないでしょうか、OS はWindows、Linux どちらでも結構です、ネットワーク系の書籍ですと、概念的な解説が多いものが多く、
実装例の少ないのが難点です、それから、下記の本ですがどのような感じでしょうか、
印象としてはストリーミングについての解説が少なく思えるのですが？
「はじめての動画処理プログラミング―Win32APIとDirectXで実装する動画処理の基礎 (プログラミング・マスタ・シリーズ)」
140:デフォルトの名無しさん
09/08/22 11:13:00
>>139
ストリーミングってどっちやりたいの？
純粋プロトコル実装
動画なんかはとにかくライブラリ使ってアプリ作る
どっちなんだはっきりしろよ
141:デフォルトの名無しさん
09/08/22 11:19:47
プログラミング技術の総合応用問題みたいな話が
１冊で実装までお手軽にまとまるはずもなし。
こんな所に来る輩は、まず自分に出来そうな問題をやれ
142:デフォルトの名無しさん
09/08/22 11:28:39
>>140
>>141
Thx です
>>140
純粋プロトコル実装が行いたいのです、ソケットを利用して、TCP/IP や、UDP/IP の実装は
Windows 、Linux のいづれも経験しましたが、動画の転送（大量の静止画の転送）のイメージといいますか、概念を正確に理解できてなく。
実際のコードを見ながら勉強したいと思っているところです。
ffserver のソースコードを解析しましたが挫折しました(^^;
それから、C++ と書きましたがC言語でもかまいません。
143:デフォルトの名無しさん
09/08/22 12:10:53
ffserver のソースコードを解析しろ
144:デフォルトの名無しさん
09/08/22 12:26:15
>>142
キミは、ffserver.c読めない私はバカですって
ってことなのか？
たかだか5000行のソースなんて1日あれば理解できるだろ？
145:デフォルトの名無しさん
09/08/22 13:49:51
URLﾘﾝｸ(www.irisa.fr)
146:デフォルトの名無しさん
09/08/22 14:40:58
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Jay Fields (著), Shane Harvie (著), Martin Fowler (著), Kent Beck (著)
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
147:デフォルトの名無しさん
09/08/22 14:52:56
>>146
Fowlerに目の付けられた言語は
ドカタ言語として一生を終える
148:デフォルトの名無しさん
09/08/22 14:58:12
へー、Rubyの本にファウラーとベックか。
何が起きてるんだ。
149:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:00:20
>>148
やること無い＋奴らは関数型言語を理解できないから
と海外では酷評されている。
150:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:01:04
Fowlerは数年前からrakeを始めとするruby関係に目を付けてたみたいだけどな
151:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:05:08
FowlerがいなければJavaのドカタ言語化を
もっと早い時期に是正できたんだけどな
Fowlerが悪い
152:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:23:46
>>149
海外ではそんな評価なのね。
邦訳されれば、それなりにヒットしそうだけど、
そのときは残念な訳にならないことを祈る。
153:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:28:52
お前、2chのレス信用しすぎだろ
154:デフォルトの名無しさん
09/08/22 15:29:09
>>149
ソースは？
155:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:44:24
今の五十倍くらいＰＣの性能が良くならないと、
関数型言語なんて実用性一切なし。
頭の体操と知的好奇心とプログラマの教養として勉強するには、
楽しいけど、今は、それ以上の価値なし。
156:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:45:35
十分に価値があるってことですね。
157:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:45:47
メモリ32GBぐらいあれば実用的な問題とけるけどなｗ
158:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:49:46
>>155
よく聞くが、そういう文脈における「実用」って何？
ゲームが作れる、データベースにアクセスするビジネスソフトが作れる、
フリーウェアリストにあるようなアプリが作れる、とか？
159:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:52:43
>>155
無知丸出しの馬鹿だな
160:デフォルトの名無しさん
09/08/22 16:57:45
受注開発の仕事でハスケルを使って成功させてから言え
161:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:01:02
その前に、PCの性能がよくなかったことが理由で、
受注開発の仕事でハスケルを使って成功できなかった例を挙げてくれ。
162:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:10:34
ハスケルなんて、最初から候補にすらあがらない。
163:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:10:52
まあプログラマの能力に関係なくLispマクロの時代は来るらしいぞ
164:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:12:24
>>162
それはさ、ちゃんとPCの性能がハスケルに見合うかどうか見積もった結果か？
どうせ初めから、ハスケルなんて仕えねーよって思い込んでただけだろ？
ハスケルがどういう風に活用できるのか考えた事もないバカなんだろ？
165:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:25:52
> 今の五十倍くらいＰＣの性能が良くならないと、
> 関数型言語なんて実用性一切なし。
馬鹿もここまで来るとどうしようもないな。
URLﾘﾝｸ(lwn.net) にあるが、
OCaml delivers at least 50% of the performance of a decent C compiler
だからな。OCamlより遅いコードを生成する言語処理系をありがたがって使ってる
のがIT土方だろ？
166:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:39:12
OCamlはきちんとしたCコンパイラの性能の少なくとも50%を送ります。
167:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:42:35
青木一番
168:デフォルトの名無しさん
09/08/22 17:45:28
金かけて最適化を頑張るだけの話だから
Intel ML compilerとか出るようにまで広まればCより遥かに速くなるだろうよ
169:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:12:20
>>168
金かけて最適化を頑張れば速くなるだけの話なら、
なぜMSはVisual BasicをVisual C++並みの性能になるよう
頑張らなかったのだろうかｗｗｗ
170:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:18:03
>>169
マシン非力だからでしょ。最近だと強化学習を
取り入れたコンパイラとか発表されてるから
そういう基盤があればやるんじゃない？
171:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:27:21
F#なんかも出てきたし、関数型はこれからどんどん使われていくだろう
172:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:29:15
>>170
マシン非力だから？
科学技術計算の分野で、未だにFORTRANが生き残っているのはなぜだろう。
(過去のライブラリ資産がある、という理由は除いて。)
そういう基盤がありさえすれば、すべてBASICに置き換わるのだろうか？
はたして強化学習を取り入れたBASICコンパイラは発表されるのだろうかｗｗｗ
173:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:35:40
VBを高速化するよりVCを高速化する方が金がかからなかったから
174:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:40:46
メニーコア化が進めば、既存のCで効率良く安全にメンテしやすく設計するのが
どんどん困難になってくるのが明らかになってる
そうなればCよりそういう状況により適応しやすい言語が選ばれるようになり
その言語の処理系が洗練されていくわけだ
175:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:40:55
単に費用対効果の問題でしょ。
VBは仕様がゆるいから最適化しようとすると
ルーチンが複雑怪奇になる。
そんなものやりたがる人はいない。
176:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:47:58
Fortranが今でも生き残ってるといっても、普通に使われるFortranのコードは昔のと全く違うけどな。
後、ライブラリや配列なんかの基盤があればBASICはFortranに置き換わってもおかしくなかったよ。
177:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:49:00
>>172
>(過去のライブラリ資産がある、という理由は除いて。)
一次近似の項を切り捨てて
二次以降の微小項について議論する意味が何かあるの？
178:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:49:26
いつかコードから自動的に仕様書を吐き出してくれるソフトが登場するって
面白いこといってた上司がいたのを思い出した。
つまりそれは仕様書なしでコードを書かせる気なのか、と。
179:デフォルトの名無しさん
09/08/22 18:57:17
それぞれの言語はトレードオフの関係にあるさまざまな課題について
それぞれの思想に基づいて取捨選択した結果、いままさにそうあるんだから、
適材適所でいいんじゃないの？
BASICがFORTRANに取って代わる日はこないよ。来る必要もないし。
180:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:03:59
>>174
今でもデュアル(x2)やクアッド(x4)は珍しくない時代。
おそらく10年後にはx16コアやx64コアが普及している可能性も。
(PS3のコア構成が、パソコンでも常識になる？ような世界ね)
そうなると、(C言語で必死に効率的な並列プログラミングするよりも、)
純粋な関数型言語は実行順序には無関係だから、関数型言語コンパイラの
最適化性能が勝っていく可能性は大いにありえるわけだ。
純粋性を頑に守るHaskellと(目先の効率性から)副作用を受け入れたOCaml、
両者の勝敗はいかに？あるいはダークホースErlangは主役に躍り出るか？
>>173,175
同様な理由により、C言語は(マルチコア環境下における)仕様がゆるいから
最適化しようとするとルーチンが複雑怪奇になる。そんなものやりたがる人はいない。
今後を見据えてコンパイラの最適化に資金/資源を投入しようとするなら、
C言語よりも関数型言語を選ぶというのは、なんら不思議でもない選択になる。
181:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:12:56
本の話しようぜ
182:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:14:20
無理です。
183:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:16:58
ここは専門スレからあぶれた奴がスレタイも見ずにぶんぶんいわせるスレだからな
184:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:17:27
マルチコアって言っても、
同時に動かせるプロセスが増えるだけでもありがたいし、
無理に並列処理したら全部一気に重くなっちゃう可能性もあって、
並列化に血道を上げるのは微妙なんだよね
185:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:19:41
>>183
専門スレだとフルボッコにされるからですね＾＾
186:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:21:23
よくよく並列化が魔法の道具のように言われるけど、
決してそうじゃないって、msdnのマルチスレッドのところにも書いてあるだろ＾＾
187:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:23:08
>>181
そもそも以下のレスから関数型言語への脱線が始まった訳だが、
>>155
>頭の体操と知的好奇心とプログラマの教養として勉強するには、
>楽しいけど、今は、それ以上の価値なし。
10年先の将来を考えれば(>>174,180参照)、
今から「関数型言語の本を読んで」勉強しておくことには、
単なる知的好奇心を満足させる以上の重要な価値(意味)がある、
ということで勘弁してもらえないだろうか。
188:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:27:17
180なんか読むと、関数型を使ったことがあるとは思えないんだが
189:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:30:39
>>184,186
言語レベルで並列化をサポートしておらず、スレッドの生成やスレッド間の同期などは
OSへのシステムコールに頼らざるをえないプログラム言語を使うことが前提だとしたら、
並列化は微妙に思えるし魔法の道具には見えないわな。同感だ。
190:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:32:26
理解できてねーな・・・
まあいいけど
191:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:44:51
[Haskel + マルチコアを使った並列化] の面白トピックがある本って無いですか？
192:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:49:13
>>188,190
たぶん、実際に並列型言語を触った経験が無いと、
直感的には理解できないと思う。
あと、現在の関数型言語のコンパイラはマルチコア(or メニーコア)に
対応していないし(つまり現状ではC言語で頑張ったほうが性能は上)、
性能問題を別にしても、現場で関数型言語を使って業務アプリを
開発しようとするのは、(文化的な意味で)現実的な提案ではないと思っているよ。
10年後という将来の話さ。夢想/妄想と言われてもしかたがない。
193:デフォルトの名無しさん
09/08/22 19:53:31
>>189
でもクロック数が上がらなくなってから久しい現状では、性能をあげるとすればマルチコア・並列化で進まざるを得ないわけで。
魔法の道具ではないことには同意ですが。
194:デフォルトの名無しさん
09/08/22 20:38:54
>>193
>性能をあげるとすればマルチコア・並列化で進まざるを得ないわけで。
その通りだと思う。ただ、そのように進んでいった場合、
C言語では(Javaでもいい)おのずと限界が見えてきている、という話。(>>174,180参照)
195:デフォルトの名無しさん
09/08/22 20:49:37
>>193
ここ数年クロック数は上がってないけど
速度は上がってるらしいぜ
196:デフォルトの名無しさん
09/08/22 20:54:44
つーか関数型言語の方が並列化には向いてないだろ
197:デフォルトの名無しさん
09/08/22 20:57:32
ここは書籍スレだっての
198:デフォルトの名無しさん
09/08/22 21:07:02
>>191
関数型言語系コンパイラのマルチコアは、まともな物が存在していないから、
書籍は洋書を含めて、まだ登場していないと思う。(少なくともオイラは知らない)
海外の論文を探すしかないと思う。(誰か知っていたら教えて！)
Web連載記事なら、これが決定版かな？(たぶん>>191は知っていると思うけど....)
第12回 Haskellで学ぶ並列プログラミング（その3）並行プログラミングと並列処理
・URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
最近、面白いと思ったのは、Linuxの非同期I/Oを利用したWebサーバの高速化で、
その実装にHaskellを使用したともの。残念ながら、並列化(paralell)じゃなくて
並行化(concurrent)な話題だけどね。
Combining Events and Threads for Scalable Network Services
・URLﾘﾝｸ(www.seas.upenn.edu)
199:デフォルトの名無しさん
09/08/22 21:07:25
>>196
アホか
200:デフォルトの名無しさん
09/08/22 21:11:32
>>198
面白そうだね。Thanks
201:デフォルトの名無しさん
09/08/23 03:52:53
関数型CPU
202:デフォルトの名無しさん
09/08/23 04:26:26
10年先を見る意味のある人とない人
立ち位置が違うのに喧嘩すな
203:デフォルトの名無しさん
09/08/23 08:48:40
趣味や雑学で知ったかをかますのがお得意なプログラマーが
未来の夢の話でカリカリするのはおかしい
204:デフォルトの名無しさん
09/08/23 09:04:01
Pascalで書かれたTeXをいまだに有難がってる奴らを見ていると
10年先の空気を読んだら負けかなと思う
205:デフォルトの名無しさん
09/08/23 09:09:49
COBOL言語だけ知っていれば年収900万以上
もらえるのに他の言語を覚える価値はまったく無い
206:デフォルトの名無しさん
09/08/23 09:30:09
Cで書かれたLinuxを有難がるとだめなの？
207:デフォルトの名無しさん
09/08/23 09:42:28
>>204
TeXがPascalで書かれているなんて、どこの並行世界の住人？
あるいは10年前から時間が停止してしまった人なのか
208:デフォルトの名無しさん
09/08/23 09:57:58
>>207
>>204は馬鹿だと思うが、お前も同じくらい馬鹿だぞ。
CTAN行ってtex.webを見てみろよ。
209:デフォルトの名無しさん
09/08/24 00:42:50
テフなんて、一般人は、大学で卒論書くときに使う以外、
人生で二度と使うことない。
210:デフォルトの名無しさん
09/08/24 00:45:02
院試に落ちるような馬鹿は相手にしていません
211:デフォルトの名無しさん
09/08/24 02:48:23
院試に落ちる＝馬鹿
という短絡思考な奴は相手しなくていいと思う。
212:デフォルトの名無しさん
09/08/24 03:45:30
EWB使えばWiki構文並みに簡単だよ
213:デフォルトの名無しさん
09/08/24 04:56:51
大学院なんて、今は、優秀だから行くところじゃなくて、
就職できなかったヤツが行くところじゃん。
自分の在籍してる大学なら、望めば実質無試験で
推薦で行けるワケだしな。
214:デフォルトの名無しさん
09/08/24 06:47:35
で？
215:デフォルトの名無しさん
09/08/24 06:52:23
推薦まったくないところも半分くらいあるところも。学科によりけり。
216:デフォルトの名無しさん
09/08/24 07:39:45
>>214
つまり210はどうしようもない子ってこと。
217:デフォルトの名無しさん
09/08/24 08:13:51
やはり無試験で院に入れるようなFラン大出身かw
218:デフォルトの名無しさん
09/08/24 10:05:03
高卒は思い込みが激しいですなぁ
219:デフォルトの名無しさん
09/08/24 10:30:53
>>217
どの大学でも、東大とかでも、推薦枠はあるから、
学部で成績上位なら、まず間違いなく推薦で無試験で
院には進める。
つまり、自分の大学なのに一般入試で入るヤツは、
頭の悪いダメな子ってことだ。
220:デフォルトの名無しさん
09/08/24 10:39:15
>>219
的外れにも程があるぞ。>>213を嫁。
221:デフォルトの名無しさん
09/08/24 11:00:12
>>202 >立ち位置が違うのに喧嘩すな
えっ
222:デフォルトの名無しさん
09/08/24 11:58:29
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
223:デフォルトの名無しさん
09/08/24 13:26:43
ニート趣味プログラマーですが、これって買う価値ありますか？
PerlでCGIを作るぐらいです。
Code Complete第2版〈上〉―完全なプログラミングを目指して
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
224:デフォルトの名無しさん
09/08/24 13:46:01
目次を見て、自分の書くプログラムの規模を勘案して関係ありそうか考えたら。
225:デフォルトの名無しさん
09/08/24 14:00:28
買ってから考えろ
226:デフォルトの名無しさん
09/08/24 14:33:51
働いてから買え
227:デフォルトの名無しさん
09/08/24 15:12:20
completeとreadingどっちが欲しいんだ
228:デフォルトの名無しさん
09/08/24 17:57:38
Code Completeはいい本だよ。上級者ですら読んで損はしない。
229:デフォルトの名無しさん
09/08/24 19:38:57
上級者がウマーな本が趣味プログラマにあうと？
230:デフォルトの名無しさん
09/08/24 19:46:33
あうよ。すごくあう。趣味だからあう。仕事で忙しい人はこんな分厚い本読んでないでとっととデスマーチをとめて来い。
231:デフォルトの名無しさん
09/08/24 20:53:36
時期的にスレタイ読めないバカは大学生じゃなかろうか
232:デフォルトの名無しさん
09/08/24 20:56:27
趣味グラマならこんなの読まなくてもいいよ。金の無駄
233:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:09:50
>>229
これは中級者目指してる初級者が読む本だろ
234:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:12:04
とりあえず一通り書いてあるから
中上級者にとっては基本事項の確認に
235:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:17:10
あぁいう本は長くて、正直途中で飽きちゃうんだが・・・
飽きずに読み通すにはどうすればいいの？
もっと簡潔に要約してほしいな。
236:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:21:41
プログラマの世界は、技術力だけなら趣味プログラマの方が上。
プロのプログラマは、技術的にスゴイ良いプログラムを作ればいい
と言うワケじゃないし、作っちゃいけないときもある。さらにいえば、短時間で早く
作れればいいと言うワケでもなく、遅すぎてもダメと言う難しい技術がいる。
237:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:28:26
そんなの人それぞれだろアホか
238:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:35:31
>>236
お前は下請け根性染み付きすぎ
239:デフォルトの名無しさん
09/08/24 21:56:39
>>235
順番に読もうとせず目次と索引を活用して興味のあるところから読む
240:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:21:34
プログラマの世界は、技術力じゃなく芸術だ
241:デフォルトの名無しさん
09/08/24 22:43:03
ぐだぐだ言ってないで読めよ。
ここは読書スレだろ。
本読まない奴は帰れよ。
242:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:16:17
いま『ぐりとぐら』を読んでるとこなんですけど
居てもいいですか？
243:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:22:13
ぐりとぐらか
あれは必読書だから仕方ない
244:デフォルトの名無しさん
09/08/24 23:54:09
続きもあるから全部読めよ
245:デフォルトの名無しさん
09/08/25 02:32:12
ぐりとぐらとぐふか
246:デフォルトの名無しさん
09/08/25 03:04:22
_,,....,,_
-''"::::::::::::::::＼ ざくとはちがうのだよｗ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼ ざくとはｗ
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi rr=-, r=;ｧ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ !Y! ￣ ￣ 「 !ﾉ i |
,' ﾉ ! ￣ ￣ i .ﾚ' L.',. 'ｰ=-' L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
247:デフォルトの名無しさん
09/08/25 06:54:26
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi ・〉. ・` .| .|、i .||
`! !/ﾚi' ´・ .〈・ ﾚ'i ﾉ !Y!"" （_,ヽ "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,r､_）_, "' i .ﾚ' L.',. `ﾆﾆ´ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ `ﾆﾆ' 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
248:デフォルトの名無しさん
09/08/25 16:09:17
洋書を読まない奴がクズな理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
249:デフォルトの名無しさん
09/08/25 17:17:13
これはまた豪快な
250:デフォルトの名無しさん
09/08/25 17:19:37
山口人生大先生の後を継いで欲しい
251:デフォルトの名無しさん
09/08/25 17:25:44
コメ欄でのやりとりも楽しい
252:デフォルトの名無しさん
09/08/25 17:59:24
またすごいネタを発見してきたな
253:デフォルトの名無しさん
09/08/25 18:06:57
プロフィール
kami_object
神オブジェクト
これは楽しみだなｗ
254:デフォルトの名無しさん
09/08/25 18:33:01
さすがに釣りだろ
255:デフォルトの名無しさん
09/08/25 18:38:26
おそらく天然だろう
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
256:デフォルトの名無しさん
09/08/25 18:50:29
病んでるな
病んでる事を自覚はしてるようだが
まあそっとしておいてあげよう
257:デフォルトの名無しさん
09/08/25 19:33:41
>>242
最後は卵の殻で車つくって終わりだからもう読まなくていいよ
258:デフォルトの名無しさん
09/08/25 20:19:46
髪オブジェクト君はネタで書いてるもんだと思ってたけど
259:デフォルトの名無しさん
09/08/26 02:39:49
山口人生の名前が出たついでにいえば、
この人は数理論理学や圏論もまともに勉強したらいいのに。
260:デフォルトの名無しさん
09/08/26 02:53:51
いい？
なにが？
261:デフォルトの名無しさん
09/08/26 13:50:46
>>236
どういうのが「技術的にスゴイ良いプログラム」なの？
262:デフォルトの名無しさん
09/08/26 20:12:10
>>261
例えば技巧的なのもとかじゃない？
極端な話メガデモみたいな。
プロプログラマに求められるのはそんなんじゃねーよという話かと。
263:デフォルトの名無しさん
09/08/26 21:08:57
天才にしか作れないプログラムが「良いプログラム」だよ。
凡人にはそれを作る苦しみがわからないだろうが、俺にもわからない。
264:デフォルトの名無しさん
09/08/26 21:24:19
必要もないのに技巧に走ったようなコードを書く必要がないって話と、
技術がいらないって話は別だわな。
技術はあればあったほうがいい。
265:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:14:03
動きゃいいんだよ
266:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:17:46
>>265 お前、ニートかブラック会社で勤めてるだろ？
267:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:20:22
だめです。オブジェクト指向設計では
動く（顧客の目的に合致する）ことが第1ですが
効率化しパターンを適用して保守性や柔軟性を高めなければ
良いプログラムといえないということになっています。
理由は簡単。
顧客の要望は日々変化し、プログラムもそれに合わせて変化しなければならず、
保守性と柔軟性を高めることは原価コストを下げるからです。
安く仕入れて高く売る。
それが商売としてのプログラムなのです。
商売としてプログラムをやる以上、効率性を重視しないと会社が倒産します。
プログラムは趣味？
ならいいですけど。
268:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:28:36
プログラムなんて自動生成で事足りるだろ
269:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:29:40
保守性を高めると仕事が減るだろ！
270:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:40:17
>>267
保守しやすいプログラムを作るなんて、素人かよ。
自分のところでしか保守できないプログラムを
作るのがプロの仕事ってもんだよ。
271:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:41:50
>>270の勤めてる会社はソースコード売っちゃうの？
272:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:51:26
最近じゃぁ、開発そのものでは、ほとんど儲けが出ない。
基本、やれば素人でも出来る（出来ると思われてしまう）ような
世間の認識になってきて、特別な技術でもなんでもないことと
されてるから、単価がどんどん安くなってる。
で、赤字覚悟で開発して、保守で儲けるのが常識。
保守しやすいプログラムなんて作って、出来上がったら、
保守は別の会社と契約します、なんてなったらビジネスモデル崩壊で、
みんなつぶれちゃう。
273:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:53:45
わかってると思うけど、オブジェクト指向設計にいう「保守性」っていうのはコードの話だよ。
コード売りきりじゃなければ、保守の問題は起こらなくね？実際、うちはコードは売らない。
274:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:57:51
>>272の会社は下請けなんだよ。
275:デフォルトの名無しさん
09/08/26 22:58:44
自分にとって保守しやすく、それ以外にとっては保守しにくいようにすればいい
C++ならTMPとかPPとか使えるだけ使えばそれは楽に達成できるからこの点有利だよね^^
276:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:00:14
そうなの？
受託開発なら、全部の権利を持ってかれるのが普通じゃね？
普通、ソースコードの流用すら禁止される契約になってるだろ？
まぁ、実際は、見えない部分で使いまわすけどな。
277:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:02:51
そういう仕事しかできないのがブラック会社。
278:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:06:32
優れたソフトウェア開発者になる6つの方法
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
この記事に冒頭の正しい方法って循環論法じゃないかな。
どんな状況にも適用でき、その方法で時間が足りないならもとから時間が足りない、
そんな方法こそ最善の方法だろう。
ところで、
正しい方法ってなに？
279:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:12:39
いわゆる一つの禅問答ですな
280:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:21:48
>>278
これ嘘だろ
Javaスクール生の排除
これだけで業界は40%ぐらい改善されるだろ
281:デフォルトの名無しさん
09/08/26 23:46:17
>>278
meta programming is the right way
282:デフォルトの名無しさん
09/08/27 00:00:10
>>272
> 最近じゃぁ、開発そのものでは、ほとんど儲けが出ない。
ドカタの愚痴はマ板でやってくれよ。
283:デフォルトの名無しさん
09/08/27 02:44:08
リファクタリングとSICPが届いたが積んでるの先に消化しないといけないな
284:デフォルトの名無しさん
09/08/27 02:54:03
すべて消化するためにも、
早めのリファクタリングがおすすめです。
285:デフォルトの名無しさん
09/08/27 03:17:17
>>278
a)正しい方法はどんな状況にも適用できる
b)どんな状況にも適用できる正しい方法がある
aとbじゃ意味が全然違うんだけど区別つかないのかな
要は、優れたエンジニアになりたいなら、どんな状況でも必ず
なんらかの最も正しい方法があると理解した上で、それでやれと
時間がないからってやっつけ仕事するなボケ、という内容だと思う
286:デフォルトの名無しさん
09/08/27 05:47:20
>>285
原文もあいまい。訳文ならもっとaに近い文。
a)∃正しい方法∀状況
b)∀状況∃正しい方法
>>281
この指摘のように関数bを知っているかどうかだと思いたい。
287:デフォルトの名無しさん
09/08/27 06:09:13
>>286
その書き方だとaもbも同じだよ。
どっちも>>285のbの意味になる。
288:デフォルトの名無しさん
09/08/27 06:26:27
優れたエンジニアは、どんな時でも基本を守るという話じゃないの。
289:デフォルトの名無しさん
09/08/27 07:24:32
優れたエンジニアは自分よりもできそうな人間を陥れて
排除するはずなんだがな
290:デフォルトの名無しさん
09/08/27 07:34:36
優れた政治家ｗ
291:デフォルトの名無しさん
09/08/27 08:35:12
>>287
286がいいたいことは、
･どのような状況にも状況ごとに正しい方法がある
･ある方法はどのような状況でも正しい方法だ
の違いなのだと思うのだが、
どう書けばいいのだろうか。
元ネタと286の関係はわかりませんが。
292:デフォルトの名無しさん
09/08/27 09:09:33
--------------------------------------------
>･どのような状況にも状況ごとに正しい方法がある
b)どんな状況にも適用できる正しい方法がある
>･ある方法はどのような状況でも正しい方法だ
a)正しい方法はどんな状況にも適用できる
--------------------------------------------
--------------------------------------------
>･どのような状況にも状況ごとに正しい方法がある
a)正しい方法はどんな状況にも適用できる
>･ある方法はどのような状況でも正しい方法だ
b)どんな状況にも適用できる正しい方法がある
--------------------------------------------
293:デフォルトの名無しさん
09/08/27 09:15:49
おいおい、このスレって書物のためのスレだろ？
ずっと読んでるけど、全く関係ない話ばっかだな
294:デフォルトの名無しさん
09/08/27 09:39:33
>>262
闘うプログラマに出てきた、Videoドライバ周りを書いた人位のイメージなのかな？
あのﾚﾍﾞﾙの人が趣味でいるわねーと思うが
＃周りがほっとかんでしょ
295:デフォルトの名無しさん
09/08/27 10:20:54
>>293
ポインタ完全制覇レベルの知識がなかったり
数学の話題を嫌がったりしてたので
ここの住民が業務系デジドカだと喝破されて舐められてる
296:デフォルトの名無しさん
09/08/27 13:13:17
今のところ、まともな書籍の話題はぐりとぐらぐらいだな
297:デフォルトの名無しさん
09/08/27 13:17:17
モチモチの木とか熱いよな
298:デフォルトの名無しさん
09/08/27 13:21:27
ひとまねこざるもいいぞ
299:デフォルトの名無しさん
09/08/27 13:23:34
タンタンの冒険旅行は熱心に読んだ記憶があるなあ
翻訳が素晴らしい
300:デフォルトの名無しさん
09/08/27 13:57:14
ドイツからは大どろぼうホッツェンプロッツを推すね
301:デフォルトの名無しさん
09/08/27 18:30:36
なぜバーバパパが出ない？
302:デフォルトの名無しさん
09/08/27 19:54:11
>>287
すまない
a)∃方法∀状況（正しい（状況、方法））
b)∀状況∃方法（正しい（状況、方法））
303:デフォルトの名無しさん
09/08/27 20:19:03
マイクロソフトの本買うか迷ってる
304:デフォルトの名無しさん
09/08/27 20:42:38
>>302
束縛変数を明示しないといけないのでは？
305:デフォルトの名無しさん
09/08/27 21:22:35
今年、大学に入学して、数学の授業で
論理記号を習って、うれしくて使いたくてしょうがない、
って感じか？
306:デフォルトの名無しさん
09/08/27 21:38:16
じゃあついでに
a) ならば b)が成り立つのと逆が常に成り立つとは限らないことの証明も頼もうか
307:デフォルトの名無しさん
09/08/27 22:32:09
アウトプットすることは脳にいいんですよ
308:デフォルトの名無しさん
09/08/27 22:39:27
それは分かるがスレ違い
309:デフォルトの名無しさん
09/08/27 23:47:40
>>308
いまさらすぎる。ここ最近は本のレスなんて1割もないぞ。
310:デフォルトの名無しさん
09/08/28 00:57:24
で、良書の定義って何？
311:デフォルトの名無しさん
09/08/28 01:32:04
他の本にいっぱい引用されている本が良書
312:デフォルトの名無しさん
09/08/28 01:33:25
1.書いている人が博士号を3つくらい持っている
2.書いている人がMITを卒業している
3.書いている人が日本人じゃない
良書＾＾
313:デフォルトの名無しさん
09/08/28 02:29:53
>>312
特定した
314:デフォルトの名無しさん
09/08/28 04:34:49
Alex StepanovのElements of Programming
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
読んだ人、居る？
315:デフォルトの名無しさん
09/08/28 04:40:12
Bjarne Stroustrupが大絶賛だね
316:デフォルトの名無しさん
09/08/28 05:28:09
>>314
読んでないけど数学をバックにした堅固なプログラミングとか憧れるなあ
C++の本を読んでいるとそういう意識が強く伺われる
ちなみにもし買うならUK尼が45%オフでお得
317:デフォルトの名無しさん
09/08/28 06:51:44
UKから買うのって送料は高くないの？
318:デフォルトの名無しさん
09/08/28 07:14:57
空輸だと20￡ぐらいかかる筈…
319:デフォルトの名無しさん
09/08/28 07:33:24
読めもしないのに買うのか？
それとも、一生懸命、辞書片手に何年もかけて読むのか？
持ってることがステータスなのか？
320:デフォルトの名無しさん
09/08/28 07:40:30
読めそうだから買うんだろ
321:デフォルトの名無しさん
09/08/28 07:42:17
>>319
いいかげん穴から這い出てこいよ昆虫
322:デフォルトの名無しさん
09/08/28 07:57:39
>>315
なんて発音すればいいの？
べじゃるぬ すとらすとらっぷ
323:デフォルトの名無しさん
09/08/28 08:04:05
>>322
ハゲ
324:デフォルトの名無しさん
09/08/28 08:18:02
びよーん
325:デフォルトの名無しさん
09/08/28 08:24:04
>>322
びょーん。すっぽすっぽ。
326:デフォルトの名無しさん
09/08/28 08:25:50
すっぽすっぽ先生を知らない人がこのスレに居るなんて
327:デフォルトの名無しさん
09/08/28 08:26:41
ぐりとぐらに出てくるよな？ｗ
328:デフォルトの名無しさん
09/08/28 12:55:43
>>318
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
329:デフォルトの名無しさん
09/08/29 07:08:19
禿が付録の共著者になってるな。
330:デフォルトの名無しさん
09/08/29 09:12:42
>>328
アメから買うのとあまり変わらないのかな?
331:デフォルトの名無しさん
09/08/29 09:21:20
まとめ買いしない限りco.jpと変らなくね?
332:デフォルトの名無しさん
09/08/29 09:38:57
まとめ買いしないと英尼が数百円安いぐらい
ただ禿のProgrammingみたいに値引率のいい本と一緒に買うと数千円違ってくる
333:デフォルトの名無しさん
09/08/30 00:15:53
GBPの下落もあって、高額書籍は.co.ukの方が大幅に安いことが多いみたいね
例(.co.ukを.comや.co.jpに変えてみよう)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
しかし、ゲーデル、エッシャー、バッハって原書の倍以上の価格で売られていたのか…
334:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:45:42
>>333
GEB って翻訳陣に力がはいっているから許してあげましょうよ。柳瀬尚紀のあとがきとか。
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:55:20
ふつうのコンパイラ、小飼氏も中村show氏もややピント外れな本って書評してるな。
変な方向に詳しい趣味的な本が出版できるのは、悪いことじゃないけどね。
336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:19:58
小飼の書評はいつもピント外れだろ
337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:39:46
青木さん わざわざ献本乙ｗｗｗ
338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:44:57
ふつうのコンパイラgj
339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:46:21
確かdankogaiはGEBを絶賛してなかったか？
計算機科学の素養の無い人間には色々と知的好奇心を刺激されて楽しいんだろ。
計算理論を知ってる人間にとっては冗長すぎて読むのがだるくなる。
やたら禅を持ち出すのも単に執筆当時の流行りだし。
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:48:17
あれ、小飼氏って計算機科学の素養ないのか
それとも>>339が論理的でないのか
341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:18:18
小さく飼われてるような人だし
342:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:20:08
そもそもちゃんと読んでないでしょ
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:29:30
>>340
確かに学部生としてUC BerkeleyのEECSの講義を受講していたようだが、
中退したからか3,4年で勉強するであろう計算理論やアルゴリズムの解析に
対する理解が浅いように思える。
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:40:57
面白くなってきた
具体的にはどの辺で理解の浅さが伺えるの？
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:44:27
小飼の書評
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:50:36
エキスパート C プログラミング ―知られざるCの深層
これ五年前に買って読んで目から鱗が落ちまくった覚えがあるんだが
五年ぶりに読んでみたら表層的にしか理解していなかったことがわかってまた目から鱗が落ちまくった。
たぶん、今から五年後に読んだら今の理解がいかに浅はかであることを再確認させられるのだろう。
この本だけは捨てられない。
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:56:23
>>346
そんなすごいこと書いてあったっけ。
スタックがどう使われるか・・という話だっただけだった記憶が。
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:02:57
ここまでの流れ
・青木峰郎が自分の本を宣伝してもおうと、小飼弾に献本
・小飼「Javaでコンパイラを実装することに違和感」
・青木は激怒し、小飼叩きを開始？！
349:デフォルトの名無しさん
09/08/30 20:06:14
青木さんはそんな器の小さい人じゃないです
彈は小さいかな
350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:08:20
名は体をあらわすからなぁ
351:デフォルトの名無しさん
09/08/30 20:11:47
>>346
どこらへんで鱗が落ちたのか具体的に書いてけYO
352:デフォルトの名無しさん
09/08/30 20:57:38
エキスパートCプログラミングってまだ売ってるんだ。
Sunコンパイラチームのこぼれ話と、欄外の訳者のつっこみが
面白かったような記憶があるな
353:デフォルトの名無しさん
09/08/30 22:17:36
うんこが落ちたの間違えでした（謝罪）
354:デフォルトの名無しさん
09/08/31 22:30:19
>>353
なるほど、目から鱗が落ちました
355:デフォルトの名無しさん
09/08/31 22:34:13
いくら>>353でスレストしたからって
自分でレスつけて誤魔化すのはよせ
356:デフォルトの名無しさん
09/08/31 22:58:28
たった3分で耐え切れなくなったのかｗ
357:デフォルトの名無しさん
09/09/01 07:15:01
もう無職に耐えられない。仕事くれ。
ＶＢなら出来る。
358:デフォルトの名無しさん
09/09/01 07:45:38
じゃあ、本を書け。
359:デフォルトの名無しさん
09/09/01 07:57:18
>>357
畑を耕せ
360:デフォルトの名無しさん
09/09/01 09:39:47
晴耕雨読とな
361:デフォルトの名無しさん
09/09/01 12:44:16
>>357
電子カルテ関係をあたりまくるとか
362:デフォルトの名無しさん
09/09/03 01:36:02
欲しい新刊がない
363:デフォルトの名無しさん
09/09/03 07:34:23
The Art of Multiprocessor Programming
これどうなんですか？
364:デフォルトの名無しさん
09/09/03 18:08:41
javaはintやdouble型にも未定義値があるけどC++にはないじゃない？
だから、ヘッドファーストシリーズに載ってるコードは
boostとか使いまくらないとほとんど使い物にならなくて
本書は初心者向けのシリーズなのに、
C++のために読もうとすると初心者向けじゃなくなっちゃうね。
ま、本の冒頭にJavaを知らない人は読むなって書いてあるんだけどね。
っていうか、まぁ、最初からJavaのためのシリーズなんだけどさ。
365:デフォルトの名無しさん
09/09/03 19:57:46
何が言いたいのかさっぱりわからん
366:デフォルトの名無しさん
09/09/03 23:23:07
>>340
いぜん、ブログでアルゴリズムの連載をするとか言って、
第一回を載せたけど、しょっぱなのO記法の説明で、各所から
ツッコミが入りまくって自然消滅。
みたいなことがあった。
(404ははてなのホットエントリに入ったときくらいしか読まないから、
俺の知らないところで続いているかもしれんけど)
367:デフォルトの名無しさん
09/09/04 21:36:11
>>365
C++のためにJava本を読もうとする >>364 はばかってことが言いたかったみたいです
何番？
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
368:デフォルトの名無しさん
09/09/04 21:43:04
>>367
九番の方は女子アナらしからぬ面構えの良い方ですね
369:デフォルトの名無しさん
09/09/05 06:10:40
俺は、１２歳以下にしか興味ない。
プログラマなら、常識だろ？
370:デフォルトの名無しさん
09/09/05 06:23:09
へ？なんで？意味がわからない。
371:デフォルトの名無しさん
09/09/05 06:27:22
プログラマが、まともに恋愛して結婚できると思うな。
それで、精神が歪んで、子供じゃないと反応しなくなるのだよ。
372:デフォルトの名無しさん
09/09/05 09:04:25
復刊ドットコムからH&S復刊のお知らせが(今更)届いた。
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
復刊コム経由だとしたら、増刷は期待できないのだろうか。
373:デフォルトの名無しさん
09/09/05 10:33:13
>>372
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンでも売ってるよ
374:デフォルトの名無しさん
09/09/05 10:56:38
>>373
復刊ドットコムで復刊した
Cプログラミングの落とし穴(絶版)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
CプログラミングFAQ(絶版)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
みたいにならないか心配という話。
375:デフォルトの名無しさん
09/09/05 11:51:40
復刊もなにも新訳じゃん
376:デフォルトの名無しさん
09/09/05 12:43:51
うん、まあ、そうなんだけど。
エスアイビー・アクセスと星雲社にがんばってもらいたところ。
377:デフォルトの名無しさん
09/09/05 12:47:43
絶版本より絶品本で。
っていうか、グーグルの書籍全文検索が日本でもスペシャルに開始されれば一発解決なんだよね。
アスキーみたいなクソ会社がのさばっててもぜんぜん問題なくなる。
378:デフォルトの名無しさん
09/09/05 13:09:47
アスキーをクソ会社とかのさばってるとか・・・絶句した
379:デフォルトの名無しさん
09/09/05 13:21:35
今はどうだかしらないが昔はアスキーの技術本はしっかりした内容のものが多かったですね。
380:デフォルトの名無しさん
09/09/05 14:10:02
売れても増刷しないってところだろ、>377が問題にしてるのは。
381:デフォルトの名無しさん
09/09/05 15:16:20
むしろしっかりした内容の本の独占翻訳権を握ったまま再販しないで絶版にする会社、それがアスキー。
382:デフォルトの名無しさん
09/09/05 17:06:46
C++ 標準ライブラリ チュートリアル&リファレンスを再販してほしいな～。
383:デフォルトの名無しさん
09/09/05 17:08:44
プログラミングWindows第5版ですら一時期絶版にしてたような会社に何を言っても無駄です。
384:デフォルトの名無しさん
09/09/05 17:29:35
普通絶版になる前に買ってるだろ
385:デフォルトの名無しさん
09/09/05 17:39:00
amazonからアスキーのThe Art of Multiprocessor Programming発売のお知らせが
きてたから、注文しようと思って今日みてみたら、もう在庫状況が「通常5~7日以内に発送します」になってた。
速めに買わないとだめだな。
386:デフォルトの名無しさん
09/09/05 17:40:45
Win32APIをこれから学ぼうとする人のための本だから、その言い訳は通用せん。
ないなら別の本を使え？ だから、ペゾルト本は世界に認められた名著なんだってば。ｗ
もちろん持ってるだろうし、読んだだろうから知ってるよな？＞384
387:デフォルトの名無しさん
09/09/05 18:21:31
半年いやもっとそれ以上かな・・・？
「C++再考」以来久しぶりにC++ の本を買った、
「C++テンプレートテクニック」επιστημη/高橋晶著
επιστημη さんの本としては「C++の設計と進化」、「STL標準講座」
3冊ということになるが、前述の2冊は彼が書き下ろしたものではなく、監修したものである
「C++の設計と進化」は硬いC++物語のような本で、「STL標準講座」はサンプルコードがありきたり過ぎて浅薄な印象だった。
しかし、この本は正直、面白く、サンプルコードも精査されている印象を受けた。
それから、この本を読んで思ったが、STL やboost を知るには先にtemplate をしっかり理解してからの方が言いように、今更ながら感じた。
388:デフォルトの名無しさん
09/09/05 18:35:29
いや、テンプレートをしっかり理解してないとSTLやboostを理解不可能なのは当たり前だろう…
389:デフォルトの名無しさん
09/09/05 21:03:26
>>386
え、ペゾルド本ってもう買えないのか
390:デフォルトの名無しさん
09/09/05 21:47:00
むしろSTLやboost,ovenを使っているうちにテンプレートに抵抗がなくなってきたやっぱ習うより慣れだわ
テンプレート？何それってレベルでもvectorとかは使えるってのはAccelerated C++が示してるし
先に理解から入るとか机上の空論だよ
391:デフォルトの名無しさん
09/09/05 22:34:48
>>389
ＭｉｃｒｏＳｏｆｔからでていませんか？
392:デフォルトの名無しさん
09/09/05 22:48:11
>>389
いや、買えるよ。2年ぱかし絶版状態になってたけど再販された。
393:デフォルトの名無しさん
09/09/05 23:17:39
最近のアスキーって翻訳の権利
１年単位で購入してるんじゃなかったっけ？