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2:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:20
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3:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:34
プログラミング書籍 読むならこの本！
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『コンピュータの名著・古典 100冊』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
目次 URLﾘﾝｸ(direct.ips.co.jp)
4:デフォルトの名無しさん
09/07/16 04:22:50
ロベールのＣ＋＋教室 URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
猫でもわかるプログラミング URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
EffectiveC++入門 URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
連載 改訂版 C#入門 URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Language C FAQ URLﾘﾝｸ(www.kouno.jp)
C／VC （入門･初級）(１／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(２／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(３／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C／VC （入門･初級）(４／４) URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（１／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（２／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（３／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
C ／V C （中･上級)（４／４） URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
5:デフォルトの名無しさん
09/07/16 07:50:50
乙
6:デフォルトの名無しさん
09/07/16 08:38:46
ロベスピエールのギロチン教室
7:デフォルトの名無しさん
09/07/16 14:38:32
Ｓ・Ｐ・ハービソン３世とＧ・Ｌ・スティール・ジュニアのCリファレンスマニュアル
エスアイビーアクセス
原著5版の翻訳が知らないうちに出てたんだ。
orz
8:デフォルトの名無しさん
09/07/16 16:48:13
同情するなら、仕事くれ
9:デフォルトの名無しさん
09/07/16 16:53:22
ok
10:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:03:38
闘うプログラマー[新装版] ビル・ゲイツの野望を担った男達
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
復刊したんだな
11:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:14:56
>>10
っていうか、今まで絶版だったの？＾＾；
マイクロソフト社がいかにとんでもない組織構造であるかが読めて楽しい本。
12:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:16:31
>>1乙
>>10
一時期欲しくて古本屋回ったりしたよこれ
13:デフォルトの名無しさん
09/07/16 23:20:13
かれこれ10年くらい前に読んだ本だから記憶が曖昧だけど
「泳げない奴は溺れろ」とか「2年までなら遊んでいてもいい」とか
信じられないくらいめちゃくちゃ。
こんなでたらめな組織だったのは
スコット・バークンやジョエル・スポルスキらが
活躍する前の時代だったからなのかしら？
14:デフォルトの名無しさん
09/07/17 00:24:22
レベルの低いのでいえばきたみりゅうじから、俺んとこはこんなにムチャクチャだった、
と自虐の傾向があるんじゃないか？ この業界の実録本は。
実際にその場にいたら普通の組織で、普通のデスマーチだったのかもしれん。
15:デフォルトの名無しさん
09/07/17 00:42:51
いや全然健全だろ。
社畜寄生虫がつまらん作法を言い出したらその業界は終わり
16:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:11:41
C言語を覚えて、次にC++を覚える場合って素直に入門書買ったほうがいいですかね？
参考書とかソースチラ見しただけですが、内容が重複してる部分が目立ってしまい躊躇してしまいました。
17:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:26:43
２つの道がある。
１つは、C言語を知ってる事を前提とした本を買う道。
もう１つは、重複する部分は流し読みする道。
18:16
09/07/17 19:28:36
>>17
即レスありがとうございます。
>１つは、C言語を知ってる事を前提とした本を買う道。
そんな本があったんですか！そういうのを探してたけど見つかりませんでした；
調べ方が悪いようですね、もう少し頑張ってみます。ありがとうございました。
その前提とした本を知っている方がいらっしゃいましたら、教えていただけるとありがたいです。
19:デフォルトの名無しさん
09/07/17 19:59:46
>>18
独習c++
ちょっと違うが accelerated c++
20:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:04:50
>>16
でもCからC++にいく過程で、Javaあたりの学習もした方がいいと思う。
オブジェクト指向の要素が入ってくると、ほんとCとは違う思考法が必要になるから…
21:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:07:42
どう考えても、CからならJavaを経由する理由なんて見つからない
22:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:18:22
java, c# はまずクラスありき、だから初学者のc/c++ の学習にはなじまないかもしれない。
23:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:21:18
どう考えても、CからならJavaを経由する理由なんて見つからない
CからならEiffelを経由した方がいいと思う
24:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:25:07
Obj-Cやろうぜ！
25:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:30:47
馴染む馴染まないの問題じゃない。Javaを経由する意味が無いだけ
26:デフォルトの名無しさん
09/07/17 20:31:45
俺、Mac買ったらObjective-Cやるんだ・・・
27:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:22:39
今のJava入門書がどんな感じかは知らないけど
自分がJavaを勉強したとき（J++ 1.0が出た直後）は
どの入門書もCかC++を知っているのが前提だった。
後発の言語はすでに何か別の言語を知っていることが前提っていうケース多い感じ。
何も知らなくても学べるのはBASIC系くらいかな。
28:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:39:02
>>27
まぁ、そうだな。
若い言語は、まずその言語がお手本にした言語を
知ってることが前提の入門書が出て、
その言語が流行って世の中に定着した場合のみ、
前提知識なしが前提のその言語の入門書が出るようになる。
29:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:45:02
そんなことないだろ
Sunが出してたJavaの入門書（テキスト？）にしても
C/C++の知識が前提ということはなかった。
K&Rにしたって、プログラミングの経験を前提にしても
何か特定の言語を前提にしてるってことはない
30:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:48:17
>>29
>そんなことないだろ
あるよ。
>Sunが出してたJavaの入門書（テキスト？）にしても
>C/C++の知識が前提ということはなかった。
そもそも、Javaの前の言語がC/C＋＋といっている時点で
勉強不足
31:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:50:19
＞1991 年に発足した開発プロジェクト・チームは、
＞1992 年にインタラクティブな携帯テレビのデモを行ったという。
＞ここで現在の Java のマスコットキャラクタである "Duke" も初お目見えだった。
＞James Gosling によってこのデバイス用に開発された言語が "Oak" であり、後の Java である。
＞最初は C++ を使うつもりだったが、開発が困難であることから、
＞より安全な言語として "Oak" が開発されたとのこと。
32:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:50:46
>>30
Javaの前の言語ってなに？
33:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:51:19
>>30
34:デフォルトの名無しさん
09/07/17 21:53:22
>>何も知らなくても学べるのはBASIC系くらいかな。
それは言える、BASIC言語はまったくの素人を前提とした言語だね。
少し慣れた頃に 少し高度な言語に移行すると他の言語でも入りやすい。
35:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:14:39
>>34
basic以外の言語は、独学で身につけた奴がいないような言い方だな。
36:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:26:38
BASICが使えてxxが使えないことは沢山あるが
xxが使えてBASICが使えない(特殊な例を除く)ことはないのはなぜ
37:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:31:45
理由を書いていいのか？
バカだからだ
38:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:32:09
構造化Basic以降は使えないやつとか普通にいそう。
構造化basic以前は、使える使えない以前におっさんしか知らなそう。
39:デフォルトの名無しさん
09/07/17 23:37:48
>構造化Basic以降は使えないやつとか普通にいそう
なら最初に教えるのはRubyがいいね
40:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:03:17
最近のBasicって言うと、VBの事なのか？
俺はどっちも使えないが
41:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:05:55
VBも、.net以前と以降があるな。
42:デフォルトの名無しさん
09/07/18 00:10:26
なるほど
他人のVBメンテさせられて
hoge.CurrentDir（）で、カレントディレクトリ変えられるのをみて
こんなんもメソッドになってるのかと…。もはやBasicじゃないな
と思った。
43:デフォルトの名無しさん
09/07/18 01:13:30
最近のVBは、言い回し方が少し違うだけのC#。
ほとんど違わない。
44:デフォルトの名無しさん
09/07/18 03:33:25
C#を勉強しようと思うんだが、お勧めの書籍を紹介してください。
.NET Frameworkに関する書籍の紹介もお願いします。
45:デフォルトの名無しさん
09/07/18 05:11:47
>>27
関数型はちがうよ。そのことも魅力のひとつ。
46:デフォルトの名無しさん
09/07/18 08:35:44
>>16 亀レスだが、
個人的には、
ロベールのC++入門講座：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Accelerated C++：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと、CとC++はきっちり別物だと思った方がいいと思う。
で、どうせやるなら、ちゃんと入門系からやり直すのが吉。
Object思考系の本も何冊か読むと良い。（大抵java本だけど・・・。）
>>44
C#で何をしたいかによると思う。
とりあえず、プログラミングを・・・と思うなら
絶対現場主義Visual C#実践講座：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
C#ゲームプログラミング：URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
名前がゲームプログラミングと付いてるが、基本的なAPIの解説なんで、
逆引き本以前のLvや逆引き本より詳しくと思った時に。
後は、FrameWorkなら
The Root of .NET Framework がボチボチ。
Microsoftの公式本が「分厚すぎて、 引く。」と言うタイプには良いと思う。
47:デフォルトの名無しさん
09/07/18 09:26:34
The Root of ... はEssential .NET, CLR via C#, Expert .NET 2.0 IL Assembler なんかの
上澄みだけをすくいたい人向けであって、初心者に勧めるような本じゃないと思うが
48:デフォルトの名無しさん
09/07/18 12:54:13
C# はこれ一冊読めばいいってのはないかなぁ
おらいりーの C# の本とか、独習C# 読んで
そのあと、公式解説書の プログラミング Visual C# 2005 言語編とか
プログラミング .NET Framework 第二版読むって感じかなぁ。
データベースもいじりたいのなら プログラミング ADO,NET 2.0 も。これはかなり良書かな。
パーフェクトC# って本は一通り学習してる人向けなんで
これから学習って人は手を出したらだめ。
49:16
09/07/18 13:37:55
ごめんなさい、なかなか見れなくて
気づいたらすごいレスが・・ありがとうございます。
javaも少しくらい覚えたのですが、それとは無関係で、CとC++は別物で考えたほうがいいってことでいいのかな。
本を挙げていただいた方ありがとうございました。書店数箇所行って見つけられたら読んでみようと思います。
50:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:12:37
>>32
>>30 だけれど。
>>31が書いているoakのドラフトを読んでみて。
「C++のsyntaxで覆った」のくだりがあるから。
「C++」って原作者自身の反省文があるが、
所詮、「C with Obkect」で、グチャグチャな言語。
大きな開発に使うと、思いっきり、欠点が露呈するぞ。
51:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:19:02
独習PErlだろ（´・ω・｀）
52:デフォルトの名無しさん
09/07/18 15:19:34
何にも分かってないな
53:デフォルトの名無しさん
09/07/18 17:34:33
実践Common Lispを買ってみた。
まさに実践で使い方を覚えるにはいいと思った。
しかし、計算機プログラムの構造と解釈と平行して
読んだら言語規定がごっちゃになった俺
54:デフォルトの名無しさん
09/07/18 18:58:28
>>44
初めてのC# 第２版
うっすいほん
プログラミングC# 第5版
ぶっといほん
のどっちかでいいんじゃない？
55:デフォルトの名無しさん
09/07/18 20:35:58
のどっちかわいい
に空目してしまった
56:デフォルトの名無しさん
09/07/18 20:45:34
最近のどっちが目につきすぎて困る
57:デフォルトの名無しさん
09/07/19 00:41:26
ふつうのコンパイラをつくろう 言語処理系をつくりながら学ぶコンパイルと実行環境の仕組み
58:デフォルトの名無しさん
09/07/19 00:50:23
URLﾘﾝｸ(i.loveruby.net)
Javaで書いてるのか。前橋本のほうが良さそうだな
59:デフォルトの名無しさん
09/07/19 01:53:15
別に何で作ろうがあまり変わらないと思うが…
枯れてきたJavaCCとか、yaccより使いやすくね？
60:デフォルトの名無しさん
09/07/19 07:09:56
>>57
とりあえずふつパイラの目次見てからな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
61:60
09/07/19 07:11:08
>>58のまちがい。
レス番手打ちはいかんな。
62:デフォルトの名無しさん
09/07/19 07:16:30
青木さんは書籍紹介を毎回やってるるのがマジで偉い
元ネタがばれたら価値の無くなるそこいらの本とはえらい違いだ
63:デフォルトの名無しさん
09/07/19 11:22:50
言語の設計に興味があって、つくってみたい
処理系自体にあんまり興味ないので、すげえ遅い処理系になってもいい
みたいな俺におすすめの本とか教えてください
64:デフォルトの名無しさん
09/07/19 12:35:15
600ページ超えかよ・・全然ふつうじゃねえ
65:デフォルトの名無しさん
09/07/19 13:11:41
オブジェクト指向言語のはなし
C++実践オブジェクト指向プログラミング
C++の設計と進化
66:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:08:45
Advanced Windowsあんて1000ページ超えよ
そしてWindows技術者必読の書よ
600ページくらいたいしたことないわ＾＾
67:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:15:15
>>66
「ふつうの」とタイトルにある本が600ページを越えている
「Advanced」とタイトルにある本が1000ページを越えている
かみあってない。
68:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:20:30
プログラムの本って二通りあるよね
基礎知識として基本的に全部読むべき本と
リファレンスとして目次や索引から必要項目引っ張って使う本
69:デフォルトの名無しさん
09/07/19 15:22:20
ふつうのコンパイラ
いたるところで宣伝カキコｗ
自演レビュー 多くなりそう
70:デフォルトの名無しさん
09/07/19 19:09:55
普通の技術書なんて大体そんな多くレビュー書いてないよね
71:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:23:56
Advanced Windowsは100ページ越えてないでしょ？
ふつうのHaskelがずいぶんと内容が薄かったから、コンパイラの方もそんなにたいしたことない予感。
ただ、この値段で儲かるのかなぁ…
72:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:24:49
0いっこ付け忘れた
73:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:41:22
俺の持ってる中ではどれがページ数多いかなと思ってみてみたら、
ワンポイント・レッスンは1500ページ超えてた。
74:デフォルトの名無しさん
09/07/19 20:56:25
>>73
それはポイントが絞れていないんじゃないかｗｗｗｗ と思われるので書名を変えた方がいいような気がするｗ
ところでその本は何の本？
75:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:00:44
>>74
Windowsの本。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
76:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:03:51
Professional ASP.NET 3.5 SP1 Edition: In C# and VB
1856ページ
77:デフォルトの名無しさん
09/07/19 21:49:58
外国の本て、筆者があらん限りのパワーを注ぎ込んでやたら厚く
なってるのが結構あるよな。
78:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:08:41
外国の本の 序文 とか まえがき とか はじめに が大好き。
あいつら、無駄に家族やペットに感謝するよな。
ちゅーか、しないといけない決まりでもあるのか？
79:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:10:30
英語の本は基本的に読み進めていくうちに平易な文章になっていくから
最初の我慢が重要。
80:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:23:46
>>71
僕の持ってる奴は最終ページに1009って振ってあるよ。
（表紙とかはページ数が振ってないので実際にはそれ以上ある）
ちなみに改定第4版。第5版は…まだ購入してません＾＾；
81:デフォルトの名無しさん
09/07/19 22:37:00
microsoftのプログラミングasp.net 3.5がp.1202だな
82:デフォルトの名無しさん
09/07/20 01:43:49
ふつうのコンパイラ、今日のRubyKaigiで買ってきた。
まだ半分も読んでないがかなりいいと思う。
83:デフォルトの名無しさん
09/07/20 03:24:31
日本Rubyの会 公式Wiki - 日本Ruby会議2009 アンケート
URLﾘﾝｸ(jp.rubyist.net)
アンケートを書くまでがRuby会議です。
84:デフォルトの名無しさん
09/07/20 07:19:57
ふつぱいらは瑠美の3分クッキングが復活してたら買う
85:デフォルトの名無しさん
09/07/20 09:26:08
望洋ほとんど自分でレビュー書いてる
氏ねばいいのに
86:デフォルトの名無しさん
09/07/20 11:25:45
望洋の本はわかりにくい。
内容の順番がおかしい。
日本語もおかしい。
87:デフォルトの名無しさん
09/07/20 11:34:03
目がチカチカするレイアウトがへぼい
88:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:10:13
Cは大体理解した、次はC++を学びたいというときは
どの本が参考になるのでしょうか？
89:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:13:05
やさしいC++第3版
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
90:デフォルトの名無しさん
09/07/20 13:16:13
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)オブジェクト指向入門-SOFTWARE-SCIENCE-Programming-Paradigm/dp/toc/4756100503
91:デフォルトの名無しさん
09/07/20 14:21:55
ありがとうございます。
読んでみようと思います。
92:デフォルトの名無しさん
09/07/20 17:57:32
>>88
>>16
93:デフォルトの名無しさん
09/07/20 20:51:56
>>89
やさしすぎて、ダメだろ？
Ｃを本当に理解してるなら、
もっと難しい本でＯＫ
94:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:00:09
>>60
目次ばっと見たけど、Windowsユーザはどうすんだろ
Cygwin？
95:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:18:29
ELFであってCOFFじゃないみたいだねえ
まあCygwinでいいんじゃね
96:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:23:51
学習環境としてVCだけ前提に書かれてる本ってなんかムカつく
97:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:31:07
>>94
まえがきに、具体的な話をするために x86/Linux を想定と書いてあるね。
98:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:47:52
Mac でやって Mach-O でいこうぜ！
99:デフォルトの名無しさん
09/07/20 21:55:54
>>93
はぁ？
読んでから言えよ。
100:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:28:21
林君と柴田君でいうなら俺は林君の方が好きだけど
101:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:39:54
>>99
はぁ？
>>100
確かに「まだ」林の方がまし
102:デフォルトの名無しさん
09/07/20 22:52:54
なんか書籍レビューやってる奴って大体林批判してるよね
なんでだろって思う。
正直、とっつき易いCの入門書で林ほどページさいてファイル処理の説明してる
本ってなくね？
情報系の学生とかファイル処理知らない人結構多いと思うんだけど
103:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:01:57
わかってる人から見たら柴田の方がはるかにマシだよ
104:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:05:58
>>102
ファイル処理というか、単純なテキストファイルのパーサーを書けないのが多い
という方がより正確かな。
105:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:06:32
猫でもシリーズ本というよりHPが充実してるから入門者には活用してほしいと思う
URLﾘﾝｸ(www.kumei.ne.jp)
106:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:10:35
>>105
本はわりと普通だと思うけど、webのほうはちょっと・・・。それ。
107:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:17:41
>>105
そのサイトわかりやすいけど 更新止まってるんだな
中の人に何かあったのか・・・
108:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:23:14
>>107
2009年2月の更新まで確認できたけど？
109:デフォルトの名無しさん
09/07/20 23:56:58
クラスライブラリーの使いこなしが上手い奴の方が今は有用な時代
スクラッチコーダーなんて要るかよ
110:デフォルトの名無しさん
09/07/21 01:56:11
>>107
猫でもわかるC++プログラミング出したばかりだし、
本が売れるようになってからはWebの更新より本の執筆に集中してるんじゃないか
111:デフォルトの名無しさん
09/07/21 07:12:45
>>109
いまだにステップ数○○円で発注するバカ会社があるから、
そうとも言い切れない。
112:デフォルトの名無しさん
09/07/21 13:59:46
猫でもわかるの作者は医者だ。
113:デフォルトの名無しさん
09/07/21 15:18:47
芸夢狂人も医者だったっけ？
114:デフォルトの名無しさん
09/07/21 15:59:13
アセンブラの勉強を全くしたことがないんですが、お勧めな入門書はありますか？
最近の書籍をググったところ、こんなのを見つけました。
日向 俊二、Cプログラムの中身がわかる本、翔泳社 (2008/2/20)
角川 裕次、Cとアセンブリ言語で学ぶ計算機プログラミングの基礎概念、森北出版 (2008/11/29)
115:デフォルトの名無しさん
09/07/21 18:31:06
もうネタなのかもしれんが、アセンブラなら『いまどきのアセンブラプログラム』が最初に
読むべき良書ってのがこのスレの常識でしょ。
初心者だからって許される愚問とそうじゃないものがある。
116:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:23:03
一般に良書と言われてるモノがぶ厚いが故に入門者の挫折の元になっている場合もある
117:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:24:58
>>115
そんな常識が？と思って、過去スレ遡ってみましたが・・・
Amazonのレビューといい、ネタはあなたのようですね。やめてもらえますか
118:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:26:53
>>115
馬鹿
それは絶対読んではいけない本だよ
119:デフォルトの名無しさん
09/07/21 19:35:59
>>117
はじめて読むPentium はじめて読む8086 のどちらか
そういえばHLA本の二版が出るそうだ
あれ日本で使ってる人どれくらいいるんだろ
120:デフォルトの名無しさん
09/07/21 21:56:48
６４ビット機が多少使われだした現在、
いまさら１６ビットの本はねえ・・・とも思うけど、
６４ビット機まで手広く解説した本とかないだろうしねえ
121:114
09/07/21 22:05:41
>>119
ありがとうございます。
「はじめて読む」シリーズは定番のようですね。さっそく読んでみます。
122:デフォルトの名無しさん
09/07/21 22:51:10
>>63
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) LISP インタプリタ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) プチAda コンパイラ
類書はあるのか？んー、lisp は不完全なものがひとつ他にあったかも。それにしても古いなあ。
123:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:02:36
>>63
24日に出る本買え
124:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:03:35
>>120
ある程度開発環境がととのった16ビット環境をさらで（EMM386なしで）つかうと、プロテクトモード周りを自由にさわることができるからね。
それが URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp) をしかたなしに勧める理由。
そうでなければアセンブラ・クロス開発でブートローダからこつこつやるしかない。
125:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:20:10
アセンブラを勉強したいといってるだけなのに
なぜにプロテクトモードだのクロス開発だのブートローダだの出てくるの？
126:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:21:16
紙で欲しければ印刷しろ。
↓
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
127:124
09/07/21 23:23:57
>>125
ん、それもそうですね。失礼
128:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:29:07
>>127
まぁ>>124の発言の有り難味を
解らず、知ったかASM厨にでもなるがよい
129:１２４・１２７
09/07/21 23:37:20
>>128
>>124 も >>127 も私がかいたんですけど
130:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:49:02
言語作ったり、コンパイラの勉強したかったら、
スクリプトエンジンプログラミングの方がいいぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
131:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:50:52
マイコンとかじゃなくていきなりx86のアセンブラなのか…
やったことないけどものすごい記憶力旺盛でないとできないイメージだな。
俺なんか8bitマイコンでも「えっとこの命令はこのオペランド取れるんだっけ？」
みたいな記憶力の悪さだからとても無理だろうな。
132:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:52:51
うん、無理だね。やめたほうがいい。
自覚があるのだから絶対やめたほうがいい。
133:デフォルトの名無しさん
09/07/21 23:58:09
洋書の読めないバカは消えてしまえ
134:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:25:04
何か良い洋書を紹介してください
135:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:27:09
ぶっちゃけ、ＩＴ業界長いけど、英語のマニュアルや
技術書をスラスラ読めるヤツなんて出会ったことないぞ？
かなりバリバリやってるやつらでもな。
必要に迫られたとき、辞書片手に、苦労して読むくらいなもんだ。
でもなぜか、２ｃｈのここは、レベルが高いヤツらばかり集まるらしい。
136:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:33:25
アホは黙ってろ
137:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:35:29
月に何冊も技術書を買う人間に絞れば、結構な割合でいるだろう。
和書だけだと読むもんなくなるしな。
138:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:38:10
>>134
流れがアセンブラだったから、入門書で言えば
URLﾘﾝｸ(savannah.nongnu.org)
が良書。GPLでPDFもあるし製本されたものも購入可。
>>135
大体技術文書なんて辞書引く必要ほとんど無いだろ。小説でもあるまいし。
139:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:45:09
Lisp本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
140:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:46:35
>>135
あんたの世間は２ｃｈより狭いようだなｗ
141:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:47:08
しょぼい奴ほど、洋書が読めるフリするからな
142:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:47:13
>>138
これ、最初と最後をちょろっと読むだけでもすごくいいと思う
アセンブラに興味の無い人にも
最初のほうはデータの解釈について素人プログラマのものの見方が
ガラっと変わるようなことが書いてあるし
最後には鉄板本が並んだ推薦図書リストも載ってる
143:デフォルトの名無しさん
09/07/22 01:54:26
forthの本でpdfになってる良いものありますか？
144:デフォルトの名無しさん
09/07/22 04:07:12
>>128は>>125に対して言ってるんだろ訂正くらいしろよ
ちなみにアセンブラでもCASLⅡなんて勉強するだけ無駄な言語
145:デフォルトの名無しさん
09/07/22 13:53:59
May the forth be with you.
146:デフォルトの名無しさん
09/07/22 15:40:11
>>143
www.forth.orgにあるよ。
日本語のは昔あったと思うが。
147:デフォルトの名無しさん
09/07/22 16:18:53
forth で cgi 書ける？
148:デフォルトの名無しさん
09/07/22 17:38:06
CGIなんてどんな言語だって書けるよ。
149:デフォルトの名無しさん
09/07/22 23:37:58
ポインタ完全制覇を読んで
線形リストとかすらすら書けるぐらいになりました。
Ｃ言語の次のステップに上がりたいのですが
どんな本がお勧めでしょうか？
150:デフォルトの名無しさん
09/07/22 23:44:28
>>149
マグローヒルの離散数学
151:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:21:25
コンパイラコンパイラ
152:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:23:03
一応ポインタ完全制覇読んでも
空ポインタのこととか
参照のこととか
ハッシュチェイン法のこととか
ビット演算とかが
よくわかってません。そのようなことが書かれている本ありますか？
153:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:24:44
C++でいいならロベール
154:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:25:25
って、参照があるならC++か
155:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:27:06
ない
156:デフォルトの名無しさん
09/07/23 01:27:51
空ポインタ(null?)…詳しく知りたいならOSの本
参照…C++の本
ハッシュチェイン…ハッシュの値をリストでつなぐんだっけ？アルゴリズムの本
ビット演算…離散数学
157:デフォルトの名無しさん
09/07/23 08:29:10
>>141
だからお前のいる泥沼と一緒にすんなって
158:デフォルトの名無しさん
09/07/23 08:43:48
なんでも自慢に見える人は
普段からしょうもないことを自慢している人
159:デフォルトの名無しさん
09/07/23 09:29:15
デザインパタンーンの本ってＯＯＰとかについて解説してくれてるんですか？
160:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:01:17
デザインパターンはデザインパターン
オブジェクト指向におけるデザインパターンの本は有名だが
オブジェクト指向とは本来関係ない
161:デフォルトの名無しさん
09/07/23 10:08:14
結構古い本だけど
Design Patterns Explained: A New Perspective on Object-Oriented Design
はそんな感じの本だった
162:デフォルトの名無しさん
09/07/23 20:35:04
>>147
Jediなら
163:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:44:38
『プログラミングMicrosoft .NET Framework 第2版』
って、.NET Framework3.5でも有効？
第3版出ないかしら
当方、.NETは初めてです
164:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:52:20
>163
URLﾘﾝｸ(ec.nikkeibp.co.jp)
これを待つとか
165:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:54:33
>>163
ジェフリーたんがBlogでちょうど書いてた
URLﾘﾝｸ(www.wintellect.com)
166:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:57:20
＞ジェフリーたん
気色わるっ。
こういう奴がいるから
プログラマ = おたく
みたいな色眼鏡で見られるわけで、本当迷惑なんだよな。
167:デフォルトの名無しさん
09/07/23 22:58:50
気色悪いならスルーしとけば良いだろ。
168:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:02:19
馬鹿というのはどうして自分の吐く言葉を自身に適用できないんだろうね。
169:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:04:01
3.5 は 2.0 にいろいろ加えたものだから
2.0 部分だけで考えれば十分役に立つんじゃないの。
170:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:07:28
リッチャー兄貴もそう仰っていた
URLﾘﾝｸ(www.wintellect.com)
171:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:07:37
>>168
おまえのことか？
以下無限ループ
172:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:19:15
CLR2.0は同じだから重要な部分は変わってないという
理由で.NET4.0になるまでジェフリーは改訂版を書かない
と言ってるんだったと思う。買って損は無い気がする。
まあそれか半年か1年くらいなのか知らんが待つか。
173:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:27:12
>>166
お前も世間の人間から見たら充分おたくだからきにすんな
174:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:35:56
つーか、おたくでもきもくない奴も多いだろ
一昔前の認識じゃない？年代の違いかな
175:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:42:43
いつの世も専門知識を持った人間は一般人から気持ち悪がられるんだよ。
176:デフォルトの名無しさん
09/07/23 23:43:20
俺スーパーハッカーだけどイケメンだよ
177:デフォルトの名無しさん
09/07/24 00:23:05
俺は中学でクイックソート思いついたけどね。
まあ車輪の再発明だったけど。
178:デフォルトの名無しさん
09/07/24 00:28:17
まあ単なるパズルだしちょっと考えれば誰でも思い浮かぶものだからな。
考える機会にいつ巡り会うか。それだけの差だと思われる。
179:デフォルトの名無しさん
09/07/24 01:06:02
いや、クイックソートって実は結構新しいだろ
それまで偉い学者でも思いつかなかった
それを中学で思いついたって普通にすごいよ
180:デフォルトの名無しさん
09/07/24 01:46:36
ヒープやマージだったらどうだろう？
181:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:12:16
>>177
クイックソートはそれ以前は知らなかったんだろうけど
クイックソートが出来たことで生まれた周辺情報は無数にあるから
その影響で思い付いたんだろう
182:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:25:24
つまり何事も二番煎じは一番の人に遠く及ばないって事だな
183:デフォルトの名無しさん
09/07/24 02:33:46
このスレ突然雑談が始まるな
184:デフォルトの名無しさん
09/07/24 03:53:16
このスレって毎日この調子なの？
185:デフォルトの名無しさん
09/07/24 04:31:42
このスレは、英語の技術書をスラスラ読める
ヤツらが集うところだから、レベルが高いのだよ
186:デフォルトの名無しさん
09/07/24 06:13:58
>>184
ここは9割り雑談だよ。
187:122
09/07/24 06:52:10
本を紹介できないのに雑談はすすむという.....。
188:デフォルトの名無しさん
09/07/24 13:33:12
今の厨房は少しでもPCできるやつをヲタク扱いする。
ソースは俺
189:デフォルトの名無しさん
09/07/24 13:53:36
やさしいJavaを読み終えたんですけど、
クラスライブラリの使い方？が良く分かりません。
DXライブラリと同じ感覚で作ればいいんでしょうか？
ってスレ違いな質問になっちゃってて怒られちゃうので、
classライブラリの使い方を説明してる書籍など有りますか？
>>188
私、厨房です・・・
190:デフォルトの名無しさん
09/07/24 15:23:33
boostの良入門書教えて下さい(^ｑ^)
191:デフォルトの名無しさん
09/07/24 15:50:51
Boost C++をチューンアップする最先端ライブラリ
192:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:00:28
パチェコのMPI並列プログラミングを買おうかと悩んでいるんだけれど，これだけでMPI初心者が理解できるかなー？
>>188
実際，プログラムが書ける人は，全体からみたらかなりの少数だろうな．
俺はオタク扱いされても，どうとも思わないがｗ
193:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:04:04
インドでは小学校教育の中にプログラムっていう教科がある。
今の小学校にはパソコンが授業の中に組み込まれている私学は多いけど
そのうち必修科目になるだろ。
C言語とかは小学生くらいで習得しておくべき。
194:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:08:26
>>193 インドすごいなw
俺が通ってた市立中学校では技術の授業でひまわりやったけどつまんなかった。
195:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:12:44
昔は中学校の数学の単元に二進数があったらしいが今は教えてない
196:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:13:18
小学生からやらせておきたいことは山ほどあるわけで
あれもこれもと言ってたら子供をパンクさせてしまう。
欧米のような飛び級システムを導入するのが一番だと思うな。
197:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:17:20
小学校は，日常生活に必要な範疇の勉強でいい気がする．
既に中学校でプログラムの授業はあるよね．
俺は中学校の技術家庭でBASICをやらされてた．
198:デフォルトの名無しさん
09/07/24 16:54:04
中学でHTMLならやったな
高校でBasicとCだった
小学生の時にそろばん教室でなんだか知らんが触らせて貰った記憶もあるな
199:デフォルトの名無しさん
09/07/24 17:51:11
テンプレートがよくわかる本教えてください
200:デフォルトの名無しさん
09/07/24 18:01:05
Modern C++ Design
201:デフォルトの名無しさん
09/07/24 18:03:37
C++ Templates
202:190
09/07/24 18:05:23
>>191
ありがとうごさいましあ(^ｐ^)
203:デフォルトの名無しさん
09/07/24 19:15:08
厨房だったら、JavaやC++なんかじゃなくて、
英語や数学を勉強したほうが良くね？
将来、俺らみたいに底辺な職業につかないように・・・
204:デフォルトの名無しさん
09/07/24 19:18:53
勉強するべきなのは社会だろ
205:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:23:20
学校では社会は勉強できないな
学校行かずに働けってことか
206:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:27:07
>>189
死ねブス女
207:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:50:43
>>206 あほみたいなことすんな
208:デフォルトの名無しさん
09/07/24 20:53:15
できない子にみんなをあわせる今の教育
209:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:09:33
>>205
>>206は勉強すべきなのは社会の側だといいたいんじゃ？
プログラムは本当はもっと評価されていい。
社会の評価が低すぎるってことだろう。
210:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:16:45
プログラムなんてハードウェアのおまけですよ
簡単に書けるし
211:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:22:39
ある限られた範囲の人間が使うだけのプログラムは確かに簡単
誰が使うかわからないものを作るのは難しい
212:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:24:04
でも（自分の生産物を棚に上げて言うけど）バグなんてあって当たり前っていう、
他の工業生産物より信頼性が一桁二桁低いものをリスペクトしろっていっても
なかなか難しいと思うよ正直。
213:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:27:14
PCとOSがほぼ100%海外から供給されてるから，
国内で需要のあるプログラミングは
APIやライブラリを組み合わせていくだけの土方仕事。
土方を評価しろと言われても難しいわな。
214:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:29:50
日本人はプログラム作れないし
中国人よりレベル低いからな
OSすら作れないしｗ
215:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:31:42
大量生産大量消費のものは安くならないとおかしいのに対して
プログラムなんてほとんどカスタム冥土的なところがあるんだが
（フレームワークがあってもだ）
その区別というかそもそもの認識無しに値切る客は多い
216:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:34:42
>>215
変態に説得力は無いｗ巣にｶｴﾚ
217:デフォルトの名無しさん
09/07/24 22:44:20
>>212
もっとハードル下げて
新聞とか雑誌とか書籍の信頼性と比較すればいいと思うよ
218:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:02:02
ふつうのコンパイラ間違いなく神確定
219:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:05:39
すねる人が出てくるから宣伝やめてください
ほっといても買う人は買うんだから
220:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:09:04
確かにあまり宣伝されると買う気なくなるな
それでも宣伝が消えなかったらむしろアンチの仕業
221:デフォルトの名無しさん
09/07/24 23:09:09
ドラゴンブックあればいらねーだろ
222:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:05:24
XMLのいい本ないですか
223:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:50:48
>>218
この作者 有名な人？
224:デフォルトの名無しさん
09/07/25 00:57:37
有名か知らんけど、ふつうのHaskell は分かりやすい。
コンパイラは大先生の本が沢山あるからねぇ
225:デフォルトの名無しさん
09/07/25 01:07:36
秀和システムの新刊
URLﾘﾝｸ(www.shuwasystem.co.jp)
226:デフォルトの名無しさん
09/07/25 02:16:40
>>223
Haskel以外では基本的にRubyのひと
Ruby製のコンパイラコンパイラ(racc)の原作者
Ruby Hacking Guide(Ruby ソースコード完全解説)の著者
setup.rbの作者
メールライブラリTMailの原作者
Rubyリファレンスマニュアル刷新計画の主催者
だいたいこのくらいかな。
227:デフォルトの名無しさん
09/07/25 02:22:46
>>226
まつもとよりスゴすぎだろ
228:デフォルトの名無しさん
09/07/25 04:17:53
>>214
中国？
PG依頼したら大量のバグを仕込んで返してくれる。
（実話）
と、釣られてやろう。
229:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:22:18
20超えてますが趣味でプログラム（主にゲーム）勉強し始めました。
高校数学を全くやっていないような状態なんですが、
ゲーム開発のための数学・物理学入門 のような、ターゲットを絞った解説本をやっておけば趣味プログラムでは十分でしょうか？
一応、数学１A～３Bの受験参考書は持ってますが、こちらはプログラミングの参考書としては、ちょっと使いにくいです。
230:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:24:11
Gems(の参考文献に挙がっている本)読め
231:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:38:12
>>229
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あとGUIプログラム関連は何かAPIなりライブラリなりで使えるようにならないと
232:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:44:46
必要になってからでいい気がす
233:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:53:24
ライブラリから自作するなら数学も必要になるけど
既存のものをブラックボックスとして使うだけなら中学レベルで十分。
てか一からやるなら大学レベルの数学・物理が必要になるから
高校数学も全くわからない状態から始めたら数学だけで1年以上かかるよ。
234:デフォルトの名無しさん
09/07/25 11:56:02
いやしかし、ブラックボックスとして使うにしても、
数学理解してないとまともな動きはできないと思うぞ
すんげー適当ならいいけどさ
235:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:06:18
ライフワークとしてやるなら勉強に一年なんてどうってことないな
236:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:17:13
ふつパイ届いた
237:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:28:59
数学や物理を理解しないでゲームを作ると
PSP版海腹河背になる
238:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:31:39
>>230
Gems自体読んだことがないので、探して見てみます。
>>231
どうもありがとうございます。
受験用の参考書より、こういうもののほうがいいかもしれませんね。
>>232-235
数学理解してないときついですね。
入門書を読んでる段階ではやらなくても平気かと思ったんですが、
ちょっと込み入ったことをやろうとすると、数学の知識と、論理的思考がすごく大事だと実感しました。
239:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:33:06
数学は必要だとか、ライブラリを使うだけなら要らないとかじゃなくてさ、
数学の「これを理解したら」ゲームで「こういう事ができる」ようになる、
ってピンポイントで言ってやった方がいいんでないか。
そうすれば、それが載っている本を図書館で探せばいい。
俺は数学とプログラムの繋がりは感覚的な事でしか理解できてないから、
適切にアドバイスできんが。
240:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:33:17
>>237
あれはすごかったですね。
物理エンジンもどき自体は、人がありえない高さまで飛んだりするからおもしろいんですが、
ゲームの根幹に関わる部分をもどきでやっちゃうのはいかんですね。
241:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:36:53
ビルゲイツは言う
プログラムの勉強してきたかはどうでも良い
数学と物理学の素養はあるか？
あるならプログラムなんてすぐできるようになるから採用したいね
数学か物理学の論文の一つも書いたことの無い奴は使えそうにないね
242:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:41:15
ゲームのことはゲーム開発板でやれよ
ここはふつうのコンパイラスレだぞ
243:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:41:43
そして後悔するときが来るであろうなんで学生のときにお勉強をもっとしておかなかったんだーと
244:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:43:05
すでに図書スレではなくなったしゲームスレでもないし数理スレでもないしかといってコンパイラスレでもないし
爆弾置いてすれ爆破でもすっか
245:デフォルトの名無しさん
09/07/25 12:50:36
実例で学ぶゲーム3D数学
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
246:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:02:04
ゲームとかはあまり知らない、物理計算やってる人間の意見だが…
三次元を扱うだけでも線形代数は必須。
物が衝突したり、力を働かせて物を動かしたいとかなら大学1年レベルの力学は必須。
これを理解するには高校、大学1年レベルの数学は必要。微積分や線形代数両方必要になる。
座標を変換したり、エネルギーが保存しないなどのもう少しこったことをやりたいなら解析力学あたりの知識は必要になる。
いろいろ書いてるけど、あんまり難しいことしないなら、やりたいことを微分方程式にして、
それをコンピュータで計算させることができれば問題ないと思うよ。
247:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:06:19
まあ、実際にゃ、物理法則そのままよりは、
ちょっと改変した方がゲーム性は良くなる事はままあるけどね
まあ、その改変するのにある程度数学的な発想が必要だろうけど
248:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:38:16
数学の良い本をぜひ教えていただきたく…
249:デフォルトの名無しさん
09/07/25 13:40:30
Rで学ぶ～
がいいかも。好きなのを選んで。
250:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:35:15
ここに現職のSEさんっているのかな？
私は来年からソフト開発のSEとして就職が決まってるんですが、言語系以外で読んでおいたらいい本とかありますかね。
251:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:56:24
>>250
言語関係以外でもいっぱいあるな。
DB関係とか、テスト、デバッグ関係とか「ソース管理ツールを使いましょう」みたいな開発の
常識が書いてるやつとか、コーディングのお作法みたいのが載ってるやつとか、コンパイラ関係とか
OS関係とか、ネットの基礎的なプロトコルとかXMLとかデザパタとか、きりがないか。
252:デフォルトの名無しさん
09/07/25 15:56:42
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
253:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:05:02
>>229
とりあえず、山本義隆の新物理入門で復習してみてはどう？
>>246 さんが書いているような本は数学板物理板で探すといいかも。
俺のおすすめは、
微積分は高いけど溝畑数学解析がおすすめお金が無ければ笠原、
微分方程式はアーノルドか吉田耕作の微分方程式の解法、
線形代数は斎藤か伊理、笠原でもいいし。
力学はブックオフにもよくある岩波テキストシリーズかな？
ランダウはちょっと難しい。
こんな本も出版されてる。
ゲーム開発のための数学・物理学入門 Beginning Math and Physics for Game Programmers
ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics for Game Developers
254:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:06:41
>>251
SEにそんな知識不要。プログラミング言語の知識もいらない。
SEは技術者じゃないから
ドラッカーの本でも読んでた方がいいよ。
255:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:36:59
>SEは技術者じゃないから
それは君の知ってるSEがそうなだけじゃないの？w
英訳すると笑っちゃう文章だなしかし。
256:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:37:24
ふつうのコンパイラをつくろう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
257:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:39:18
ハードウェアレンダラを作るためにはどんな知識が必要ですか？
258:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:39:32
休日の過ごし方とか、ストレスの回避法を今のうちに講じておくのが一番だな。
259:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:40:03
>>255
大手メーカー行けばろくにプログラム
も書けない奴がSEと称してリーダーやっちゃってる
場合はあるな。
260:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:44:57
まぁ、実際、プログラム能力はないが他は問題ないSEと
プログラム能力はあるがマネジメント能力もヒアリング能力もないSEとを比べたら
後者のほうがおそらくプロジェクトは安泰だ。
261:デフォルトの名無しさん
09/07/25 16:48:23
小野寺さんの「なっとくするベクトル」がお勧め
大学一年向きだが物理寄りの内容でわかりやすいと思う
262:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:04:01
推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
263:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:06:46
便乗質問。
ゲームとかじゃなく普通のビジネスアプリケーション作ってるんだけど
数学ってどういう分野を勉強すればいいの？
264:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:11:36
>>263
必要性を感じないならいらないんじゃいの。
265:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:12:00
>>256
さっきアマゾンから届いたのでざっと読んでるところ。
ひげぽん氏のOS本もそうなんだけど、実際にものを作ってみせるところは
具体的で良いんだけど、背後にある理屈があまり説明されていなくて、
その辺がちょっと物足りないかも。まあその辺は恐竜本(OS)やドラゴン本
(コンパイラ)を読めばいいだけなんだけど。
まあ、構文解析アルゴリズムに半分以上費やして、コード生成はおまけ
程度しか載っていないような大学の教科書を読むくらいならこちらの方が
ずっと面白いかも。
266:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:44:45
>>263
ビジネスアプリなら統計とかじゃないの。
267:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:51:26
>>263
具体的にどんなのを作ってるんだ？ビジネスアプリでも物による。
例えばデータマイニングなら多変量解析を使ったりする。
268:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:52:17
必要なのは、いつの時代も奴隷根性と体力。
269:デフォルトの名無しさん
09/07/25 17:54:47
ITドカタが数学にあこがれるのは、
お茶汲み派遣OLが自己実現のために英語を習うのと同じ行動様式。
270:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:05:20
というか理系（こんな区分があるのは日本だけだそうだが）のヒエラルキーの中では
理学部が工学部より上って空気があるからね。
その理学部の頂点が物理数学なわけで。
まあ単に抽象性が高いから応用範囲が広いっていう実利的な理由もあるだろうが。
もちろん専門学校系の人なんかは>>269みたいな感じなのかもしれんが。
271:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:07:06
まぁ、プログラマなんて高卒、専門学校卒がつく
仕事だしな。
272:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:10:16
そんな意識だからお前の会社の製品はバグだらけなんだよ
273:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:14:20
いつの時代の話をしてるのか知らんが
今時高卒なんて親のコネ無いとどこにも就職できんぞ・・
274:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:20:21
青木さん 自演したらアカンで～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
275:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:20:36
>>273
IT業界には、高卒・専門学校卒が大量にいるぞ。
そいつらが、一番エラそうにしてる。
276:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:34:36
>>274
これはひどい自演w
277:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:35:22
青木本と前橋本の激突を生暖かく見守るスレと聞いて
278:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:43:42
まあ数学や英語くらいは学生のうちにしっかりやっとけってことで。
学生は時間がいっぱいあるし頑張れば就職の選択肢が増える。
けど，就職してからだと数学英語なんかにまで手を回す時間無いし
仮に習得できても転職の選択肢は増えない。
新卒で最初どこに就職するかで
自分の市場価格・格付けがほぼ確定してしまうってことだ。
279:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:46:38
また学生時代に数学英語で落ちこぼれてた奴が夢を語り出してるな
ウゼー
280:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:47:46
と、社会人としてオチこぼれてしまっている>>279がわめいております。
281:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:48:31
英語は実用的な意味があるけど、数学はな。
282:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:51:51
数学のいらん人なら英語もいらんて
283:デフォルトの名無しさん
09/07/25 18:55:45
英語のドキュメントしかないツールとかライブラリとかあるじゃん。
284:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:04:04
あるある。
日本語版Visual Studio 2008を買ったのに、
（オンライン）マニュアルが半分くらい英語で悶絶する。
マイクロソフトはうそつき会社。
「一部日本語版 Visual Studio 2008」と書くべき。
もしくは
「大部分英語でちょっとだけ日本語版 Visual Studio 2008」と書くべき。
JAROってなんじゃろ。
285:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:05:37
Visual Studioっていう製品名からして英語なんだから
完全日本語版なわけないだろ。だまされてんだよ。
286:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:26:44
まあ英語のドキュンメントくらいスラスラ読みこなせるようじゃないと
プログラマーとしては三流ですよね＾＾
最新技術情報は殆ど英語だし
287:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:28:53
どーでもいいよ。好きな言語で読め。
288:デフォルトの名無しさん
09/07/25 19:40:32
マ板に帰れ
289:デフォルトの名無しさん
09/07/25 20:07:43
えっと場所間違えちゃった鴨試練野田が
本の話で質問してもいいですか？
290:デフォルトの名無しさん
09/07/25 20:26:57
いいですよ
291:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:24:52
1流プログラマーってマシン語で会話するんだろ
292:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:25:25
しないよ
293:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:25:30
一流笑
294:デフォルトの名無しさん
09/07/25 21:46:05
>>238
GPU Gems（原書）なら無料で読めるよ。
295:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:18:47
なんで高卒なのに、おまえらスラスラ英語の技術書が読めるのだ？
そんな頭があったら、大学行って、もっと別の職業についてるだろ？
296:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:20:44
大学は他に才能がない奴が行くところだよ。
高校卒業までに社会で勝ち抜く能力を身に着けていれば大学に行く必要はない。
297:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:22:02
そういう奴が大学に行けば、もっと高い能力を身につけられる
298:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:12
好きにしろ
299:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:28
o'reillyのiphoneの奴ってどう？
300:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:23:53
いいよ。すごくいい。
301:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:28:30
基本的には、まず無能の固まり。
地方の馬鹿駄大学しか知らないが、自分で教科書を読んでる方がずっといい
302:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:29:06
この人Ruby札幌の人だよ。
本当に優秀な人だよ。
本当に知識もスキルもある人だから、この人のいうことだったら信じる価値あると思うけどな。
303:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:35:39
？？？
304:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:41:58
o'reillyのiphoneのやつ安いけど
内容は本といっしょなの？
305:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:43:00
？×３
306:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:43:10
>>303
>>276
307:デフォルトの名無しさん
09/07/25 22:47:42
みんな！民主党が大変な事になってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
308:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:22:51
大変なことになっているのは日本
このままだと滅ぶよ
309:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:54:29
ぽっぽはマジやばい代表から下ろさんと
310:デフォルトの名無しさん
09/07/25 23:55:01
政治の話はそこでストップだ
311:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:07:58
そうはいかん
312:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:22:59
>>311
あ生
313:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:25:32
ふつうのオッパイのレビュー書いてる村田 賢太って、この本の作者か
Rubyコミュニティの内輪持ち上げレビューじゃな
Ruby 逆引きレシピ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
314:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:47:02
ふっパイラやべえこれは10年後も売れ続ける名著だな特に第3部以降がよいね実行ファイルに関する理解が深まる
315:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:52:01
ふっぱいらさいこーーーー
まんせーーーーー
学会最高
幸福最高
316:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:56:02
村田賢太氏(mrkn)はKaigiFreaks(Ruby札幌)の人だな。つまり
RubyKaigiのust中継をやってる人。
あと、Ruby 逆引きレシピの著者の一人。
317:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:57:25
じゃあ神本確定
318:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:58:17
ふつうじゃないコンパイラ本は
MIPSとか身近じゃないコード吐いたりするからな
いまいち実感がわかない
319:デフォルトの名無しさん
09/07/26 00:59:38
やらしいは勝手にやらせておけ
あいつはダメだ
320:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:03:18
クヌースのTAOCPって、妹を質に入れてでも買うベッキー?
321:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:07:14
>>320
まず写真をうｐしてみようか？
322:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:14:58
むしろ妹の膣に入れるべき
323:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:15:16
>>320
既にアルゴリズムの本を読んであって、さらにローレベルな事まで深く知りたい
のなら買ってもいいかも。古臭いアセンブリ言語への耐性も必要。
324:デフォルトの名無しさん
09/07/26 01:21:09
>>323
独習アセンブラ読めればおｋ
325:デフォルトの名無しさん
09/07/26 02:11:43
>>322
座布団やるから妹くれ
326:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:16:01
Book OffでOS自作入門が750円で売られてたんで買ってきた。
そんだけ。
327:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:23:16
古本屋に出されるなんて
よほどつまらなかったんだろうな
328:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:23:32
コンピュータアーキテクチャの知識
ＯＳの知識
コンパイラの知識
言語の知識
もう完璧なんだがプロになったら重宝される？
ちなみに１９歳でまだのびしろは十分にあります。
329:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:25:43
>>328
それを知っているのは常識
社会に出たら１から叩き直されるよ
330:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:32:03
完璧だと思うならKMCにエントリするとかしてみたら？
331:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:37:17
携帯からで悪いんだが、大学1回でＣ言語の基礎の本をマスターした程度の俺が夏休みにスキルアップするためにオススメの本を教えてくれ
332:デフォルトの名無しさん
09/07/26 09:46:27
Cはあんまり仕事ないよ。
Cで食っていくなら、アセンブラも理解だけは
しておいた方が良い。
333:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:27:39
IT自体が仕事ない
334:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:30:41
>>328
０から言語設計して，コンパイラ作って，それでOSを実装すればいいんじゃね
335:デフォルトの名無しさん
09/07/26 10:58:26
組込みではCは健在
336:デフォルトの名無しさん
09/07/26 11:39:18
LET OVER LAMBDA Edition 1.0
読んだ人いる？
337:デフォルトの名無しさん
09/07/26 11:55:58
いるよ
338:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:17:12
いないよ
339:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:19:13
だるいよ
340:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:25:00
だるい。ふつぱいらは最高の本
341:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:30:52
ふつぱいらをC++で書き直しているｗ
何の意味があるのかわからんｗ
342:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:52:16
ポインタ好きでシンタックスシュガーまったくつかわないし
ＣとＣ＋＋しか使えないし、いらんとこまでポインタつかう人間なんですが
仕事あります？
>>331
コードコンプリート
343:デフォルトの名無しさん
09/07/26 12:54:22
まともな会社はポインタを使えるかどうかで採否を決めたりしない。
344:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:01:45
>>342
そもそも、そんな感じの拘りのあるヤツは、
プロ（職業的プログラマー）には、むかない。
345:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:04:53
>>342
ありません。お引き取りください。
346:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:09:04
>>328
完璧とか言ってるヤツは大体世界が狭い
347:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:10:21
ちょっと古いけどOS自作入門とかどうよ？
348:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:11:39
> ポインタ好きでシンタックスシュガーまったくつかわないし
ポインタ関連のシンタックスシュガーってどんなんだっけ?
[]とか->とか?
349:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:15:25
>>328
重宝されるよ。
インド・中国人と一緒に低賃金でバリバリ働けると思う。
350:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:24:51
>>328 彼女作る事ができれば合格です。
351:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:27:56
ドラゴンブックの新しいのってどう？
古いのは持ってるんだが、今出てるのとどう違うのか知りたい。
352:デフォルトの名無しさん
09/07/26 13:35:20
>>328
素晴らしいな。
時給650円で雇ってもいい。
353:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:04:07
>>328
その知識を金に変える技術があれば重宝される
354:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:19:29
世の中すべて金だな
355:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:38:04
いや、金以外の何かと交換できないと、金の意味がないだろ
356:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:38:23
結局最後はアイデアだからなぁ
いくら筆使いを極めてもいい絵が描けるわけじゃないし
奴隷なら指示通りにコーディングするだけでいいけど
当然奴隷相応の賃金しかもらえない
357:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:39:14
/ / / / / / /
＿_,____
/. ／// |ヽヽ＼ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛''`
もし、またメール送っても嫌いにならないでね。
358:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:39:56
いや、金と交換できないと、アイデアの意味がないだろ
359:デフォルトの名無しさん
09/07/26 15:42:31
>>356
>奴隷なら指示通りにコーディングするだけでいいけど
>当然奴隷相応の賃金しかもらえない
ひどい会社にお勤めですね
まともなところなら
奴隷でも高給ですよ
360:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:15:10
俺のイメージでは年収1000万以上が高給取り。
361:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:25:24
文化的な生活を営もうと思ったら、最低限1000万だな。
362:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:26:26
プログラマ
最初は楽しかったのに
なんでこうなっちゃったんだろう
363:デフォルトの名無しさん
09/07/26 18:33:35
>>356
ボブの絵画教室見たら筆使いを極めたら絵が描けそうな気がしてくる
364:デフォルトの名無しさん
09/07/26 19:58:57
ボブって何年か前に死んだんだよね
365:デフォルトの名無しさん
09/07/26 21:15:29
お、闘うプログラマーが復刊されとる。
366:デフォルトの名無しさん
09/07/26 23:34:01
>>362
何でもそう
趣味にとどめておけば楽しいのに仕事にしてしまったら
無理矢理にやらされる感じがして楽しくなくなってしまう
367:デフォルトの名無しさん
09/07/26 23:54:07
プログラミングが好きで業界に入ったら、インフラ担当になっちまって
H/WだのOSだのネットワークだのばっかりの俺はマシな方なのか、
それともプログラミングに関われない不幸な奴なのか
>365
マジか?! それは喜ばしい
プログラマーのジレンマが売れた所為だったりするのかね
368:デフォルトの名無しさん
09/07/27 00:03:14
H/WだのOSだのネットワークだのを知らずにプログラム書こうとしている方がどうかしている
369:デフォルトの名無しさん
09/07/27 00:37:51
App担当なんてそういう人ばっかりだろ
関心事の分離といえば聞こえはいいが
370:デフォルトの名無しさん
09/07/27 06:44:28
>>274
それってJavaで書かれているのか・・・
CかC++にしてほしいな。
371:デフォルトの名無しさん
09/07/27 07:08:17
>>328の言ってる言語がどうしてもVBに見えてしまう
372:デフォルトの名無しさん
09/07/27 09:45:10
>>370
俺もそれで購入するか悩んだｗ
まぁC#で書かれたあの本に比べたらマシだとは思うけど
373:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:12:26
言語は何でも良いじゃん。
コンパイラの構成と最適化もJava使ってたよ
374:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:29:43
応用が利かないから自分の知ってる言語で逐一書かれてないと対応できないのだろう。
375:デフォルトの名無しさん
09/07/27 11:46:23
JavaをC++に移植するのはたやすい
ポインタのないC++だと思えばいいのだから
逆は大変
ただしJavaは多重継承がないのでインターフェースを
使って多重継承をエミュレートしたプログラムを綺麗に
多重継承に書き換えるのは面倒
376:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:15:37
>>375
>JavaをC++に移植するのはたやすい
たやすくないだろ？
ポインタしかないC++だと思って、自分でメモリ管理
するコード、追加しなくちゃならんだろ？
377:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:21:51
熟練したC++プログラマにとって、メモリ管理は息をするかのごとく当たり前の行動だからな…
まあ、コンパイラだったら多少メモリがリークしても問題ない気がする
378:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:28:11
>>376
何のためにコンストラクタ、デストラクタ、スマートポインタがあると
思ってるんだ
boostもあるし
379:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:42:33
Javaだってメモりリークはざらにあるし
そんなに気張ることでもないさ
リークしちゃってもいいさと逆に考えるんだ
380:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:44:30
どっちかと言えば、C++をJavaにするほうが楽だろ？
381:デフォルトの名無しさん
09/07/27 12:47:40
>>380
多重継承があると面倒
ポインタとかSTLをふんだんに使ってあるとほとんど不可能
382:デフォルトの名無しさん
09/07/27 18:50:10
>>379
全く使われてないけど、
保持してる参照がどこかにある場合のこと？
383:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:29:26
実用 Subversion 第2版 480ページ
384:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:30:32
Subversionと亀って何か深い関係があるんですか
385:デフォルトの名無しさん
09/07/27 22:34:46
>>384
兄貴、股間、以下略
386:デフォルトの名無しさん
09/07/28 01:27:14
男なら、だまってＶＳＳ
387:デフォルトの名無しさん
09/07/28 01:46:27
さぶバージョン
388:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:22:29
>>328
OSが完璧って以下のどれなんだろう？
カーネルパッチががすぐに作れるﾚﾍﾞﾙなのか
ドライバがすぐに作れるﾚﾍﾞﾙなのか
ユーザーﾚﾍﾞﾙで使えるのか
389:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:36:56
>>250
事務系、ミドル系、インフラ系、ファーム(RT)系によって必要な
物がぜんぜん違うと思うのだが
＃数学必須とか＞CAD,画像系？
390:デフォルトの名無しさん
09/07/28 14:37:32
闘うプログラマー Vista版がほしいな
391:デフォルトの名無しさん
09/07/28 17:11:25
NTのときのカトラーみたいな役割の人って、今のVistaや7では誰なの？
392:デフォルトの名無しさん
09/07/28 18:18:33
Vista=オールチン、7=シノフスキー
393:デフォルトの名無しさん
09/07/28 20:57:29
普段Linuxカーネルをいじっている俺でもOSが完璧という人間に出会ったことがないな
printk面倒です
394:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:14:09
サブversion
395:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:25:02
夏の間に画像処理を触っておきたいと思っているんですが、何か良い入門書知りませんか？
396:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:46:43
こんなの出るみたいね
OpenCV プログラミングブック 第2版 OpenCV 1.1対応
発売日：2009年07月29日
URLﾘﾝｸ(book.mycom.co.jp)
397:デフォルトの名無しさん
09/07/28 21:49:26
>>396
宣伝乙！
その本の第一版は、あんまりデキはよくなかったから、期待はできないな。
それより、オライリーから8月にでる
詳解OpenCV
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
の方がよっぽどマシだと思う。
398:デフォルトの名無しさん
09/07/28 22:41:53
>>397
それってLeanning OpenCVの訳書？だとしたら期待．
399:デフォルトの名無しさん
09/07/29 01:33:40
>>392
シノフスキーは一応技術屋ではあるがアーキテクトでは無いんじゃないの。
７もVistaの延長線かと。
オールチンの遺産でMSはPCの消滅まで食えるだろう
400:デフォルトの名無しさん
09/07/29 01:47:04
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
401:デフォルトの名無しさん
09/07/29 05:46:06
シノフスキー？オールチン？
どっちももう一生食ってける分稼いでるんでしょ？
402:392
09/07/29 07:03:16
>399
まぁその認識であってると思う。ここまではシノフスキーは火消し役だった(オールチンは方針迷走、
発売遅延の責任を問われた)わけで。ところでカトラーはAzuruやってるみたいだな。
403:デフォルトの名無しさん
09/07/30 06:27:31
これ、初心者の自分にはちょっと読みにくいんですが、のちのち役に立つんでしょうか？
少し力を付けたあとで読む物で、これより良い本があるなら、
古本で売ろうと思っているんですが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
404:デフォルトの名無しさん
09/07/30 07:42:12
それを売るなんてとんでもない！
405:デフォルトの名無しさん
09/07/30 10:36:05
>>403
おれはK&Rの前にそれでC言語を勉強した。
とても役に立った。
406:デフォルトの名無しさん
09/07/30 13:30:34
「オブジェクト指向入門 第二版」って第一版からどれくらい進化してます？
1500ページを遥かに超えるボリュームに少し怖気づいて、第一版で済ませられればと思うのですが。
407:デフォルトの名無しさん
09/07/30 13:54:46
>>406
その本については知らないが、一般的に旧版を買うのは愚の骨頂。
408:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:17:39
>>406
第○版ってのは誤字などの修正や開発環境の変更などだけだから新しいやつのほうがいいよ
409:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:29:06
B.Mayer/酒匂さんの本のことかな
410:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:32:41
第一版が一冊だったのが
第二版で上下に分かれたのか
ページ数も増えてるみたいだが
「第○版ってのは誤字などの修正や開発環境の変更などだけ」で済んでるの？
411:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:43:58
>>408
誤字修正は版じゃなくて刷のタイミングでやるんじゃない?
412:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:48:21
>406
二版をオススメするよ。
読んでるんだけど、一人では厚さに絶望しそうなんだ。
413:デフォルトの名無しさん
09/07/30 17:56:49
>>411
所有してる本の第○版って書いてるやつは誤字修正や多少の追加などだけなんだよね
まぁ要するに第○版って書いてるやつには劇的な変化はないから環境などで拘らなければ新本をおすすめする
414:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:00:13
>>411
正解
415:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:00:26
誤字修正は版じゃなくて刷のタイミングでやる
416:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:03:03
ちなみに漫画などの誤字修正版とかとは違うからね！ここ注意ね！！
こういう本は誤字修正版をすぐ出さずにwebで済ませるパターンが多いのよ
417:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:09:41
第○版って書いてるやつには劇的な変化なかったら詐欺だろ
418:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:14:26
自演すなｗ
419:デフォルトの名無しさん
09/07/30 18:56:23
本は版が変わると中身激変するだろ。
刷の方は基本的に誤字脱字の修正だけだが。
例：Effective C++、プログラミングWindowsなど。
420:デフォルトの名無しさん
09/07/30 19:02:42
そういやEffectiveC++は3版もってないな、買わねば
421:デフォルトの名無しさん
09/07/30 19:17:31
オライリーのperl本に、初版と二版で内容も著者も違う本がある。
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oreilly.co.jp)
422:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:24:05
んな本買うなら吉田類の酒場放浪記買う
423:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:47:34
>>420
ぐひひー 僕持ってます(^w^)
424:デフォルトの名無しさん
09/07/30 20:50:43
>>420
げへへー僕持ってます(^w^)
425:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:00:47
>>422
俺は太田和彦の方が好きです
426:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:09:55
やさしいJavaで一通り勉強したんですけど
次に読むとしたら何かいい書籍ないですかね
427:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:17:15
Effective Java
428:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:19:09
書き方の本を読んだら，目標を決めて何かを作るのがいいと思うんだー
EffectiveJavaとかは，言語を実用しないと理解するのは難しいと思う
429:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:44:58
エディタとか作ってみたいんですが、何読めばいいですかね？
430:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:49:06
猫でもわかる
431:デフォルトの名無しさん
09/07/30 21:56:05
そんなの読んでもWin32のアナクロな知識しか身につかないと思うけど。
なんか2chネラってあれ好きな奴多いな。俺は大嫌いなんだけど。
>>429
こんなとこで質問する人がいきなりエディタって無謀じゃなの？
結構難しいよエディタって。
432:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:07:02
エディタと言ってもメモ帳程度からなら可能じゃないのかなー
徐々に機能拡張すればいいんだろうし
433:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:19:03
適当に作るならコンポーネント。これはSJIS対応開く保存で100行未満
それなりに作るなら線形リスト
がんばるならギャップバッファ(emacs)やPieceTable
434:デフォルトの名無しさん
09/07/30 22:21:55
いまどきのゆとりは
エヂットコントロール貼り付けてやれば
エディタ完成とか言って喜ぶんじゃね？
435:デフォルトの名無しさん
09/07/30 23:09:42
>>431
＞そんなの読んでも
誰に対して言ってるのか明確に
436:デフォルトの名無しさん
09/07/30 23:22:03
おまえだよ、おまえｗ
437:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:15:11
いまどき、一から全部作ろうとするバカは、いないだろ？
ソートのアルゴリズム自分で書いて、
俺、天才、とかよろこんでるタイプか？
438:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:16:07
なんの話？
439:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:18:58
ふつうのコンパイラのソースコードって
いたるところにloverubyって意味不明な文字列が挿入されているような
気がするのですが、これは宗教的な教義か何かの引用でしょうか？
440:デフォルトの名無しさん
09/07/31 00:31:43
釣れますか
441:デフォルトの名無しさん
09/07/31 01:00:47
なるほど、こういう人たちがいるがために今の状況があるわけか
442:デフォルトの名無しさん
09/07/31 01:01:18
>>439
つまんねーこと言ってないで、万年筆のレビューしっかり書けよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
443:デフォルトの名無しさん
09/07/31 02:47:20
村田とかいう奴がRubyのコミュニティで肩身が狭くなるように
参考にならない方に投票しといた
444:デフォルトの名無しさん
09/07/31 02:53:00
すっぽすっぽ本、出るってさ
445:デフォルトの名無しさん
09/07/31 07:51:22
>>431
Effectiveに言ってるのか猫に言ってるのかが分からない
446:デフォルトの名無しさん
09/07/31 07:52:39
猫だろ、どう考えても。
447:デフォルトの名無しさん
09/07/31 08:05:18
>>445
馬鹿発見
448:デフォルトの名無しさん
09/07/31 08:30:03
Head First Java読んだ後にEffective Javaにいっても理解できますか？
449:デフォルトの名無しさん
09/07/31 10:26:53
おまえじゃ無理
450:デフォルトの名無しさん
09/07/31 10:45:00
ここはこういう奴しかいねーの？
451:451
09/07/31 11:48:35
>>448それ以前に、programmingの経験は？
自分、C++ が中心だから、両方ともちゃんとは読んでないけど、
Effectiveは、基本的なProgramの知識が前提になってるから
Head First Javaだけじゃ、知識と経験が不足しそう。
ついでに言えば、Head Firstは初学者がとりあえず知るにはいいけど、
リファレンス的には使いづらいし、何かと回りくどいから
別の本も横に置くのが良いかと。
とりあえず、javaのdocument
（Java2Dとかをを読んでみて）理解できれば
Effectiveも良い感じに理解出来ると思う。
＃>>450>>451
＃おまえみたに、わざわざ煽りに反応するから荒らしが喜んで書き込みするからなっw
452:デフォルトの名無しさん
09/07/31 12:17:24
>>451
レスありがとうございます。
C言語は仕事で使っていて、C++の基本的な知識はあります。
Javaも結城本を一度読んでいます。自分なりに基本が怪しい
ところがあったのでHead Firstを買って見ました。確かに
リファレンスには不向きですね。チュートリアルでも読んで
からにします。
453:１７３
09/07/31 14:15:11
すみません。
ところで僕は中学生のころ、いじめられっこでした。
一番ひどくいじめられた放課後、先生が見るに見かねてとめてくれて
家の帰りもずっといっしょでした。そのとき、川原で先生と一休みしたんですが
先生がこんなことをいっていました。
「人間ってのはひどいもんだ。
こんな鼻くそより汚い。」
私はいまだに鼻くそより汚いという比喩がうまく理解できませんが、
そんな比喩にまで使われた鼻くそをいまだに食べています。私はJavaプログラマーです。
454:デフォルトの名無しさん
09/07/31 14:21:51
>>404
>>405
それじゃあ初心者向けの本が終わってから見てみます。
455:デフォルトの名無しさん
09/07/31 14:45:51
やさしいCとかから読めば？
456:１７３
09/07/31 16:12:50
すみません。日本語の練習のために訳した英文を
まちがえてそのままこぴぺしてしまいました。
457:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:01:09
なんかニンテンドーDSiが起動しなくなったんだけど
こういうのを修正するにはどんな本を読めばいいの？
458:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:18:30
説明書
459:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:49:05
説明書なんかに何も書いてねーよ、アホ
460:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:49:14
正論すぎてﾜﾛｽ
461:デフォルトの名無しさん
09/07/31 22:53:36
>>457
マジコン使ってごめんなさいと一筆書いて工場に送れ。
462:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:10:03
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)あきらめ上手は生き方上手-下園-壮太/dp/483871517X
463:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:14:14
日本語も読めないのか？
修正できる本を探してるんだけど？
464:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:15:48
日本人だったら修理って言いそう。
465:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:21:08
プログラムいじるのは修正だろ？
日本語ができる奴にしか聞いてねーよ
466:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:22:05
修復
467:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:22:47
修正はちょっとニュアンスがちがうよな。
468:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:24:38
修理も違うけどな
469:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:25:55
ちょっと上を読むのも面倒なんだが
この人何を知りたがってるの？
470:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:27:41
DSが起動しなくなったらしい。
修理じゃなくて、なにかを修正したらなおるとかなんとか。
471:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:33:23
DSが修理できるようになる本があるならちょっと読んでみたい
472:デフォルトの名無しさん
09/07/31 23:53:30
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
今回提供された新ファームウェアのバージョンは「1.4」。マジコン関連の
情報を扱うサイトや掲示板によると、このアップデートを行った状態でマジ
コンを起動しようとしても、「エラーが発生しました。本体の電源ボタンを
長押しして電源をOFFにし、本体の取扱説明書の指示に従ってください」と
のメッセージが表示されるだけで、これまでのように起動することができな
くなっているとのこと。
473:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:40:14
ヘネ・パタ『コンピュータの構成と設計』を超えた教科書
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
8/3発売
本当かね
474:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:48:33
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
475:デフォルトの名無しさん
09/08/01 00:50:00
日経BPが憤慨しそうだ
476:デフォルトの名無しさん
09/08/01 07:05:15
本屋にあったけど、スルーしちゃった。
477:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:01:01
javaの基本だけ勉強したんだけどアプリ作ったりアプレットの勉強できる本ないかな
478:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:05:23
j2meやらMIDPネタは洋書なら山程出てるな
海外でもそんなに需要があんのかな？
479:デフォルトの名無しさん
09/08/01 11:59:21
お願いします。現在C言語を基礎から勉強しているのですが、
ここの推薦図書を参考に、
「独習C」→「C実践プログラミング」→「エキスパートCプログラミング」
の順で読み終わり知識面の勉強は済んだと思いましたが、この３冊で欠けている知識がありましたら、
それを補える本をご教授いただきたいです。
よろしくお願いいします。
480:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:02:16
>>479
で、あなたはいままでにどんなプログラムを書いてきましたか？
これから何を書いてみたいのですか？
481:sage
09/08/01 12:02:48
すみません。下げずに書き込みをしてしまい本当にご迷惑をおかけいたしました。
482:479
09/08/01 12:08:50
>>480
お返事ありがとうございます。
自分にはまだまだプログラムを書くのに知識も経験も足りないと
思っています。
なので、皆さんの書かれるソースを読めるようになりたいと考えています。
その上で自分でも基本アルゴリズムやデータ構造をC言語で表現できるよう
にしたいです。
そうすれば開発のメンバーになれてもC言語であればすんなりと入れそうな
考えています。
483:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:12:15
>>482
宿題スレにいけばいいかと
484:479
09/08/01 12:14:58
>>480
>>482は回答になっていませんでした。すみません。
今のところプログラムを書いたことはありません。
また今は特に何かを書きたいというよりは言語仕様をもっと知りたいと
いう単純な好奇心から勉強をしています。こんなことではプロを目指す方から
怒られることは必至なのですが・・・。
自分で何をしたらいいのかも思いつけないのが現状です。
今情報処理技術者試験の対策も学校でやっているので、
まずはそれらに出てくるアルゴリズムやデータ構造をC言語で書けたら
と考えております。
485:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:19:23
言語仕様に興味があるなら次は規格書だな
がんばれ
486:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:21:17
コード書けよ。
水泳の教則本を何冊読んでも水泳はうまくならんし、AV何本見てもアレはうまくならんぞ。
487:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:27:16
>>484
だったらアルゴリズムの本を１冊買うべきかもな。俺はアルゴリズム
イントロダクションを読んだが、もっと簡単なのでもいいからリスト、
木（二分探索木、ヒープ）、ハッシュ程度は最低実装してみるべき。
まずはWikipediaでもいいから読んでとにかくコードを書くこと。
488:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:28:39
>>484
コードを書かずに言語仕様から理解出来るってのは
相当頭が良いか、大馬鹿か、あるいはロシア人であるかのいずれか。
エキスパートCプログラミングなんて上級者向けだが
果たしてそんな状態でどれ程理解出来たか疑問を持つ
例えばこれを実行すると結果が何になるか、すぐにわかる？
①int i=0;if(i=1){puts("1");}else{puts("2");}
②int j=0;for(;j>0;++j){}
①もし答えが2になると思うなら、
②もし無限ループすると思うなら
もっとコードを書くべきだ
489:479
09/08/01 12:33:37
>>483 >>485 >>486
お返事をいただきありがとございます。
後は規格書だけですか。
では規格書で勉強を重ねながら、宿題スレなどを使い経験を積んでいきたいと思います。本当にありがとうございました。
490:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:44:22
規格を読むなら、
新しいけど全然広まってないC99よりは広く使われてるC89のほうが良いかもね
491:479
09/08/01 12:48:14
>>487 >>488
お返事をいただきありがとございます。
>>487
アルゴリズム関係は最低限必要ですか。ありがとうございます。多分wikiだけでは理解できないと思うのでアルゴリズムに関する本を買って勉強します。
>>480
う・・・両方共言われた通りに思ってしまいました。経験が全くないので先に出した3冊を復習していきながらどこか適度にできそうな問題集などで経験を積んでいきます。
皆さん本当にありがとうございました。
492:デフォルトの名無しさん
09/08/01 12:56:48
>>479
3冊読んでいる間に例題くらいは動かしてみたんだよね？
いくら何でも1回もコンパイラ起動したことないなんてことはないよね？
というか >>479 が単なる釣りに思えてきた。
493:479
09/08/01 12:57:21
>>490
お返事ありがとうございます。
C89ですか。ではそれに一番近そうなK&Rを一度読んでみます。多少規格書と意味が違うとは思いますが、中古が格安なので。
494:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:03:58
490だがK&Rはオススメしない。
K&RとC89は規格が違う、特に関数の宣言は
今広く使われているコンパイラのデフォルト設定ではコンパイル出来ない
(コンパイルオプションを付ければ良いだけだが、初心者にはそういった細々したことの敷居が高い)
聖書がこんな感じだから
個人的には、C言語にはあまりおすすめの書籍がない
495:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:05:11
K&Rや規格書読むくらいならH&Sよんだら？
496:479
09/08/01 13:11:11
>>492 >>493
お返事ありがとうございます。
K&RでなくH&Sですか。
たしかにあまり細々しているとすぐに混乱してしまうので、分かりやすいのが嬉しいです。ググってH&Sを購入します。
497:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:14:25
結局CはISO/IEC9899:1990を読むしかないのか…
498:デフォルトの名無しさん
09/08/01 13:15:25
Steele兄貴こんなのも書いてたのか
499:デフォルトの名無しさん
09/08/01 15:27:33
K&Rも第2版ならANSI準拠（つまりC89準拠）だよ。
一般に、K&Rというときは第1版を指すから
第2版の時はK&R第2版と断る必要があるけど。
K&R（第2版）は訳がひどいと言われるし、実際そう思うけど、
内容がひどいその辺の入門書とは比べ物にならないよ。
500:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:00:07
訳がひどいって言うほど、原書の文章が完全無欠であることなんてない。
文章のレベルなんてどっちもどっちだよ。
違いがあるとすれば単に読み手が特定の言語に対する誤り検出能力が高いっていうだけ。
501:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:05:15
The Art of Concurrency糞本だった買うな
502:デフォルトの名無しさん
09/08/01 16:15:28
>>501
嘘つくなｗ
503:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:18:43
effectiveC++読んでもまったく意味不明なんですが
この本ってある程度経験積んだ人にしか驚きが無いんですか？
504:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:25:20
>>503
それは経験無さ過ぎ。色々とクラスを設計し使ってみるとありがたみが分かるはず。
505:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:25:39
>>503
むしろ入門書読み終わったばかりの人のほうが驚きの連続では？
Effective C++は初級レベルの本だし。
506:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:26:47
Effective C++読めない人間は
書き込みしないで欲しいなぁ
507:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:44:02
>>506 貴様は何様のつもりだ
508:デフォルトの名無しさん
09/08/01 17:47:23
ごめんなさい読めるようになったらカキコしまくりますので
それまで待ってろよ！！でございます。
509:デフォルトの名無しさん
09/08/01 18:53:23
>>503
Effective C++が難しいようなら、いったんC++から離れて、CやJavaの勉強をしてみたり
オブジェクト指向やデザインパターンの入門書読んでみたりするといいかも。
510:デフォルトの名無しさん
09/08/01 22:03:39
だね。
EffectiveC++の内容がわからないのは
C++をCライクにしか使ったことがないのが原因だから
オブジェクト指向やデザインパターンの勉強が必要。
511:デフォルトの名無しさん
09/08/01 22:10:24
Effective C++読めない人間は
書き込みしないで欲しいなぁ
512:デフォルトの名無しさん
09/08/01 22:40:09
なんか思ったんだけど
C言語は中々オススメできるものはないのに
C++は完全に本命コースがあるな
適当な入門書 ->
EffectiveC++ -> More Effective C++ ->
(Exceptional C++ / Effective STL ->)
Modern C++ Design
→boost/loki
その他重要書籍
C++ Coding Standard/The Design and Evolution of C++
茨の道
プログラミング言語C++ 第3版
分厚い本だが、templateに関してはこの本は文法事項を網羅してない
最近はtemplateの専門書みたいな本もでたね
こうしてみると必要学習量がぱねえ
俺はC++使ってるけど、C++の言語仕様が肥大化しすぎたって言われるのは
仕方がないと思うわｗ