C#は糞at TECH
C#は糞 - 暇つぶし2ch175:デフォルトの名無しさん
10/03/14 20:11:59
>169

どこの何見て実績ほぼゼロとかいってるの?
コンピュータサイエンスに弱いやつ程良く知りもせず吠えるんだよね・・・

知ってるやつはそれぞれに長所と短所がある事を知っていて上手く要件に応じて使い分けてる。

176:デフォルトの名無しさん
10/03/14 20:22:57
>>175
だから人の文章はよく読んでから反論しやがれこの早漏野郎が
それとも日本語も満足に読めない大馬鹿なのか?

177:デフォルトの名無しさん
10/03/14 23:20:21
C#というかMS系はドキュメントが弱いのがつらい

あとJ#みたいにネイティブコードはくようにしてくれんかな。。。

178:デフォルトの名無しさん
10/03/15 00:52:19
ネイティブならMFCかC+WIN32でいけば?

179:デフォルトの名無しさん
10/03/15 01:24:43
ngen

180:デフォルトの名無しさん
10/03/15 08:30:20
>>176
わかるように日本語を書けない奴ほど偉そうなんだよな。

181:デフォルトの名無しさん
10/03/15 09:18:48
>>175
その考え方、なんてブビ厨の再来?

182:デフォルトの名無しさん
10/03/15 09:45:26
C#よりいいものがあるのに、C#にこだわり過ぎて、しかも低能言語だから質も悪い
なんて、ざらにあるよ
どうしてもC#じゃないとダメって場面はないからなw
用途で分けるったってC#の出番は皆無

183:デフォルトの名無しさん
10/03/15 12:18:45
そもそもwin鯖って時点でその企業なり顧客の無能さを露呈している
おそらくUnix,Linux,Solarisを触ったとこがないんだろう
いまだにIISってカスもおるしのapacheを知らない無知の塊を相手に仕事してるやつはかわいそうだな

184:デフォルトの名無しさん
10/03/15 13:36:45
apacheもIISもどっこいだと思うが

185:デフォルトの名無しさん
10/03/15 13:40:57
そんなこと逝ってるから
・ブいビーでいいじゃん
・土と根と遅くないよ
っていーながらコケるんだよw

186:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:20:06
脳内敵を相手に楽しそうだな

187:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:29:53
>>184
IISとapacheを同列にしてるwindows能乙
お前の底はたかが知れてる

188:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:42:30
apacheもIISもどっこいだと思うが

189:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:46:41
ApacheとIISを同一と考えてる奴はゆとり

190:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:49:47
違いをまともに答えられらい香具師はもぐり

191:デフォルトの名無しさん
10/03/15 14:50:57
>>190
君、Unix使えないだろwww

192:デフォルトの名無しさん
10/03/15 15:23:30
個人的にC#はいい言語だと思うけど、確かにパッケージは少ない気もする。
C++と両方使った事あるヤツなら、C#の方が開発効率は良いという判断になると思うんだけど。
それでも選択されないってのは、やっぱり.Netの導入自体の敷居が高いのだろうか。

193:デフォルトの名無しさん
10/03/15 15:39:27
>>192
いや、全く高くない
.netは糞すぎて見向きもされていないだけ
そんな糞インフラにのっかった糞言語使ってるやつらはなけてくるわw

194:デフォルトの名無しさん
10/03/15 15:44:52
C++の開発効率が悪いってのはMFC(←オ㍗ル)の話w

195:デフォルトの名無しさん
10/03/15 15:50:25
C#は3.0になってから楽しくなったよなー

まだrubyほど動的じゃないけど、かなり楽にガリガリ書けるようになってきた。
Apacheも2で、Worker+fcgiにすると、スレッドセーフじゃない、
phpのインプロセスで動くライブラリに足を引っ張られる事もなくなるし。
IISは昔からスレッドだったなー、MTS時代からよくCOMつくって遊んでいた。

F#もまぁまぁおもしろい。ASP.NetもMVC対応入れてきたし。ためしに今度いじってみよう。

VS2010のRCはよく落ちるけど、一層洗練されてきていて生産性の高さがいい
製品版で安定すればかなりいいな。
個人的には矩形選択してその矩形になんか打つと、
領域すべてに入ってくれるスマートさが好き

スプレッドシートに一括入力する感じで面白い程楽に編集できる。
いっぺん試してみw

最近はApacheモジュールでいろいろ遊ぶのが楽しい。
MS系の技術もOSS系もそれぞれに良さがある。

196:デフォルトの名無しさん
10/03/15 16:02:49
M$エヴァンゲリオン乙!

197:デフォルトの名無しさん
10/03/15 16:13:32
>>194
個人的に、C#を使うとファイルの依存関係を気にしなくていいのが助かってる。
メソッドを追加するのにファイルを複数にまたがらなくて良い所も。

後学の為に聞きたいんだけど、C++で開発する時に何使ってる?boost?
俺はソースを公開しているのでC++の場合はstlしか使ってないんだけど
色々足りなくて結局小さな汎用クラス群を作る事になってメンドイ。

C#で怖いのは内部丸見えなのと、事実上MSが牛耳ってる事くらいかなあ。

198:デフォルトの名無しさん
10/03/15 16:51:22
俺の立てたクソスレがまだあったのかwww
C#厨必死だなwww

199:デフォルトの名無しさん
10/03/15 17:21:09
>>198
完成させたい処理があって、それには言語の縛りはない。
少々規模が大きいので生産性を重視してC#を選択している。
もし、C++で同じ生産性を維持できるのなら乗り換えたいと思ってる。
何か良い方法があれば教えて欲しい。

200:デフォルトの名無しさん
10/03/15 17:22:19
C++ Builder or Qt

201:デフォルトの名無しさん
10/03/15 17:38:11
C++ Builderは未来が見えません

202:デフォルトの名無しさん
10/03/15 17:39:15
MFCやwxWidgetsよりは未来があるw

203:デフォルトの名無しさん
10/03/15 17:59:35
例えば、C#では標準実装のファイルの依存関係の自動化、GCをC++で実装するには
俺の知識だとmakedependとboost::shared_ptrが必要になる。
C++ BuilderやQtを使えば、その辺を吸収してくれるって事?

204:デフォルトの名無しさん
10/03/15 19:15:01
そうかな~?
C#が世に出てからだいぶ経つけど
未だにC#での案件を見たことがない

MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない
そう思ってるやつは、単に理解できないだけ。



205:デフォルトの名無しさん
10/03/15 21:05:55
さて、IISのどの辺がカスなのか説明してもらおうかw

206:デフォルトの名無しさん
10/03/15 21:09:37
Apache信者のくせに1.3系列使ってたりw

207:デフォルトの名無しさん
10/03/15 21:14:31
>>204
>開発効率が悪いとはとてもおもえない
それはC#と比べた時の話?それともC++の開発環境の中での話?

208:デフォルトの名無しさん
10/03/15 21:16:12
C#と比べて「MFCは未だに現役で、開発効率が悪いとはとてもおもえない」
そう思ってるやつなんて居るわけないだろ。

209:デフォルトの名無しさん
10/03/15 21:35:59
>>204
C#の案件は見たことがある
だからきっと使われてるんだろう

210:デフォルトの名無しさん
10/03/16 07:26:39
>>209
例えば、C#でテキストエディタでも作って、シェアとして公開してみろよ

だれも使ってくれないぞ


211:デフォルトの名無しさん
10/03/16 07:29:03
なんだ、案件ってそんなレベルの話か。

212:デフォルトの名無しさん
10/03/16 07:35:43
そんなレベルでものも話だよ

213:デフォルトの名無しさん
10/03/16 09:26:07
> シェアとして公開してみろ

日本語でおk

市場占有率を公開しろってこと?

214:デフォルトの名無しさん
10/03/16 09:27:47
>>208
MFCは昔からM$社内でさえ使われないレベル。

C丼も同じ。
つまりC丼の未来はブビやMFCの未来wwwww

215:デフォルトの名無しさん
10/03/16 15:46:17
C#の案件は確かにあるけど、やってる奴は恥ずかしいなw

216:デフォルトの名無しさん
10/03/16 15:53:01
イメージ的にはこんな感じ?

>トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
URLリンク(ohnishi.livedoor.biz)

217:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:11:57
>>210
同じものでマネージドとアンマネージドの2つがあったら、
ユーザーはアンマネージドの方を選ぶだろうね。
後、起動→処理→終了のサイクルが短くて頻繁に行なわれるものも嫌われる。

C#(というか.Net)は開発側の生産性を向上させる代わりにユーザの負担が少し高くなる。
多分、その生産性が活かされる中規模以上のプロジェクトに向いてると思う。
もしくは限りなく開発時間を抑えたい社内のちょっとしたツールとか。

218:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:14:18
長々と書かなくても、
ドトネッツアプリなんて、
つかわねーよw

219:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:20:04
同意
.netなんてカスの無能が使うもんだ

220:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:22:35
例えば、FX Composerは.Netで作られている。
こういった他の選択肢が限られているソフトの場合ユーザーは使わざるえないと思うよ。


221:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:24:28
なんというユーザーの不幸(><;)

222:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:29:25
口汚く罵り、全否定する割には技術的な話には全くのってこないw


あーなるほど。ごめん、俺が悪かった。このスレの楽しみ方が解ってきた。

223:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:40:15
そもそもC#は存在意義がない

224:デフォルトの名無しさん
10/03/16 16:41:19
>技術的な話
先に話題出せよw


225:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:06:42
>>224
糞すぎて、技術もクソもないんだろうw

C#なんて、J++並にいらんよ

226:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:11:08
>>222
どの辺が糞か言えない連中が叩いてるんだから仕方ない。
煽って遊ぶための隔離スレさ

227:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:24:06
ドトネッツの良さが何年経っても分かりません(><;)

228:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:30:06
ドトネッツで作ったらスマートフォンアプリ全滅?

>Windows Mobile 7について知るべきことはたったこれだけ
URLリンク(jp.techcrunch.com)
>最悪の話としては、それは後方互換性がまったくないから、それまでのWinMoのアプリケーションは絶滅種になる。
>WinMo 7では6.xのコードは動かない。互換対策なし。Silverlightと.Netを使っている。
>すごく簡単なものを除き、既存のプログラムWinMo 7では使えない。

M$もスマートフォンに遅れてるし。

>トレンド・リーダーのiPhoneと乗り遅れはじめたマイクロソフト
URLリンク(ohnishi.livedoor.biz)

229:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:32:09
WP7は無料のVS2010EEを使って誰でも開発できる。ついでにFlashも動く

230:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:37:16
>  使って誰でも開発できる。 も動く

ブいビーの宣伝文句みたいでつねwww

231:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:37:17
c,c++ならどこでも動くって話ですね

232:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:40:21
>>230
おまwww叩くポイントが斜め上すぎだろwww

233:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:40:55
>Microsoft 社内には 1 万人を超える iPhone ユーザーがいる
URLリンク(slashdot.jp)

こういうのは逆にM$社員やドズの強さを感じる。

カスなのはブビ厨とかV$使うヤシ。
M$社内で使われないものは使わないこと!

234:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:43:59
>カスなのはブビ厨とかC丼ドトネト使うヤシ。

のんが正しいなw


235:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:44:24
>>233
VSと何の関係があるんだwwwww

236:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:45:22
>>233
というかそのiPhone分解されまくってんだろうなw
今回のやつデザインとか見る限り・・・おっと、少し喋りすぎたようだ

237:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:47:43
236=池沼?

238:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:53:02
>>224
あーごめん。
>>192>>197>>199>>203>>220
この辺の長文、みんな俺なんだわ。
C#(及び.Net)はメリットデメリットがはっきりしてて、
俺の場合はメリットがちょっと上回っているので使ってる。
ただ、C#以外でC#のメリット(主に生産性)を確保できるなら乗り換えたいと思ってる。
C#をクソミソに叩く人が、どんな開発環境で作業しているのか結構興味ある。

239:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:57:20
>>238
お前の言う生産性を教えろよw

240:デフォルトの名無しさん
10/03/16 17:59:41
一番大きいのはC++に比べて、ファイルの依存関係から解放される事かな。
後ガベコレも大きい。

241:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:07:46
>>240
素人丸出しだな
解放されるってか、ちみがCをはじめハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ?
例えば同類のJavaとどう違うのかね?

242:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:12:45
>>241
俺の中では違いはないよ。ネイティブDLLを呼び出すのがC#の方が楽ぐらいの認識。
ん?アンチの人はC#はダメだけどJavaは良いの?
C#とJavaは同じデメリットを持っていると思うんだけど。


243:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:14:53
プログラム始めたいんだけど?→C#やれよ

ってのは結構よく見かけるFAQだけどちょっと安易すぎると思うんだよな
良い環境だとは思うが

244:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:15:43
>>242
善し悪しには触れてないのだが
Javaとどう違うのか聞いてるだけなのだが、頭が悪過ぎて理解できなかったようだね

245:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:17:36
C++ Builder or Qt がオヌヌメ

246:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:22:31
>>240
真のエンジニアは内部で何やってるか分からないより
全て自分で書いたほうが早いし、気持ち悪くない

よってお前は無能

247:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:23:09
>>244
あー。頭が悪すぎて理解できてないみたい。ただ、
>ハードウェアに関しても理解してないから使えないだけだろ?
恐らくこういう話じゃないんで。

Cで規模が大きくなってくると#includeファイルを書くのに
相対パスを検索したり、templateクラスを明示的にtypedefしないとコンパイル通らないとか
でてくるじゃん。そういうの、どう解決してる?

248:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:27:32
>>245
>>203

>>246
無能扱いされたのにちょっと吹いたw
そうっすね。やっぱ真のエンジニアはフルスクラッチっすよね。
アセンブラなんて子供の遊び。男は黙ってニーモニック。

249:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:34:44
低能が開き直りはじめたな
おっと、無能でしたか^^^

250:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:39:08
無能
低能
中能
高能
有能?

251:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:39:24
マジで低能のカスがいるなw
俺の知識ではって時点で視野の狭さを強調している

252:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:41:37
>>249
ああごめん。煽りだと思って。
ちなみに後学の為に教えて欲しいんだけど、
真のエンジニアはどこから作るのが理想?アセンブラ?C?
やっぱりコンポーネントも自作すべきかな。

253:デフォルトの名無しさん
10/03/16 18:51:09
おまえら、プログラマー怒らせたいならもっとがんばれw

254:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:03:57
GCに関してつくづく思うのだが、メモリ管理くらいちゃんとやれよと。

255:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:09:48
C#はJavaのパクリ
C#やってるやつは自分の意思もない猿真似以下のクソグラマ

256:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:13:47
で、Javaにもgc、メモリ管理あるがどう違うのか一向に出てこないなw
技術的な話がしたいんだろ?早く応えてくれよ

257:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:18:38
( ゚Д゚) C#とJaveの技術的な違いを説明してくださるお方がいると聞いて歩いてきました。
     何時からですか?

258:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:21:46
>>242
早く答えてくれよwww
ちなみにJavaにDLLの概念はないが、JNIのことを言いたかったのかな、このwindows脳クン
winしか使えない低能にはC#はお似合いではあるがねw

259:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:22:12
>>241
説明まだー?早くしろよwwwwww

260:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:27:41
>>238が説明するスレかとおもたw

261:デフォルトの名無しさん
10/03/16 19:36:15
高性能そうな241さんでお願いしまう

262:デフォルトの名無しさん
10/03/16 20:49:05
煽るだけの奴って、技術的な話からは逃げてるんでしょ?

263:デフォルトの名無しさん
10/03/16 21:50:23
お。>>242だけど呼んだ?
JavaとC#の違いを言えばいいの?俺の意見は>>242だよw
>俺の中では違いはないよ。

言語的にはそんなに違いを感じてない。C++より生産性の高い言語を憶えようとした時、
JavaとC#含めいくつかの選択肢があって、windowsとより親和性が高くて後発という理由で選んだ。
もしかして勘違いしてるかもしれないから言うけど、アンチC#じゃないから
C#信者ってワケじゃないんだよ。JavaでC#の持つ問題点を解決できるなら乗り換えたい。
ってか>>256は何で違いなんか知りたいの?

264:デフォルトの名無しさん
10/03/16 22:01:53
あー、真のエンジニアになりてーw

265:デフォルトの名無しさん
10/03/16 22:24:51
おまえら、金をもらうソフトを書いたことないから、C#は生産性が高いなんていってるんだろ?

たしかに、ポトペタで簡単なものはつくれるからそう感じるかも知れんが
実際、金をもらうようなソフトでは大抵のコントロールは自前で用意することになる

そうなると、VC#もMFCも大して工数は変わらないんだよ
よくあるのが、Excelのようなグリッドを期待されるが、あんなものはC#でもないだろ?


266:デフォルトの名無しさん
10/03/16 22:42:13
C#は実用的な言語として十分に生産性が高い
それでおk

267:デフォルトの名無しさん
10/03/16 22:56:33
生産性ってGUIの部分がメインファクターなのか。
お里が知れる発言だなw

268:デフォルトの名無しさん
10/03/17 01:03:05
.NETなんてGUIでしか、ミセバはないだろw

269:デフォルトの名無しさん
10/03/17 01:31:12
人為的ミスが入り込む余地が減った分だけテストやデバッグの工数が削減できる。
IDEの支援を受けながらのテスト駆動開発も凄くいい。

270:デフォルトの名無しさん
10/03/17 04:45:48
C#ってVB6の後釜的な位置づけだと思っているが、違うのか?
C++とC#を比較することが間違っていると思う。
用途が違うだろ。


271:デフォルトの名無しさん
10/03/17 06:26:52
VB6の次は出なかった。
VB.NETは名前が似てるだけの別物。構文も変わって互換性は切り捨てられた。

VB6で作られていた領域は丸ごと.NETに取って代わられ
Delphiを飲み込みC++とMFCやATL/WTLで作られていた領域まで食い込む形で使われてる。

272:デフォルトの名無しさん
10/03/17 08:55:11
C丼ってDelphiの後釜だろ?

273:デフォルトの名無しさん
10/03/17 09:23:35
ヘジたんが作ってるしな

274:デフォルトの名無しさん
10/03/17 09:38:08
しかしDelphiを超えなかったのは何でだろ?

275:デフォルトの名無しさん
10/03/17 09:42:58
>クラウドコンピューティングについて
スレリンク(infosys板:554-番)
>VB6のヘンテコ拡張もそうだけど、マイクロソフトの言語に
>深入りして特になることほとんどない。

276:デフォルトの名無しさん
10/03/17 10:25:38
C#というか.netになるが、MSSQLでストアドプロシージャやトリガを.netアセンブリとして書いて配置できるのにはびっくらしたわ
あとユーザー定義型とかな

277:デフォルトの名無しさん
10/03/17 10:43:38
今ってGFSを独自拡張してく時代であって、
RDBの独自拡張って時代じゃないんじゃない?

RDBが要らないわけじゃなくてRDBのI/Fは枯れた標準でおkと。
じゃないとオプソRDBに差し替えれんだろ。

さっさとGFSドトネトを出してググルを凌駕しろよと。

278:デフォルトの名無しさん
10/03/17 10:59:16
>>275
同意

279:デフォルトの名無しさん
10/03/17 11:10:40
276の内容≒275の内容

280:デフォルトの名無しさん
10/03/17 12:34:48
なんでわざわざ情報シス板のクラウドスレから引っ張ってきたんだ??

281:デフォルトの名無しさん
10/03/17 13:14:41
C丼ドトネトとかが重要な時代じゃなくて、クラウドな時代だからじゃね?

282:デフォルトの名無しさん
10/03/17 13:35:58
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい ドトネト技術話題出せYO!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


283:デフォルトの名無しさん
10/03/17 14:24:40
クラウドな時代なのに、なんでVB6批判なんてしてるの?出たの10年以上前じゃん

284:デフォルトの名無しさん
10/03/17 14:25:35
C#はいかなる用途でも中途半端
所詮素人が使う言語であり、金を取るなんて言語道断

285:デフォルトの名無しさん
10/03/17 14:28:17
どの辺が中途半端?

286:デフォルトの名無しさん
10/03/17 14:45:43
.net自体が糞だしな。
C#なんて、もってのほか。

287:デフォルトの名無しさん
10/03/17 15:38:52
C#って、本業の人は使わないでしょw
無能専用言語

288:デフォルトの名無しさん
10/03/17 15:40:30
つまり、
丼厨?

289:デフォルトの名無しさん
10/03/17 15:54:25
ブビ厨脳 →(進化)→ 丼厨脳

290:デフォルトの名無しさん
10/03/18 00:00:37
画面だけSilverlight使いたい

291:デフォルトの名無しさん
10/03/18 07:09:12
>C#って、本業の人は使わないでしょw
使うよ。ってか最近は客先指定でC#がほとんど。
C++の方がフィットしそうな案件で、C++でやりませんかと言ってもC#だったりする。


292:デフォルトの名無しさん
10/03/18 07:15:50
なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ

293:デフォルトの名無しさん
10/03/18 09:29:56
>C#は糞
スレリンク(tech板)l50
>711 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 02:50:41
>なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
>周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ

>C#終了のお知らせ
スレリンク(tech板)l50
>292 名前: デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 07:15:50
>なんでこんなに粘着アンチは毎日ネガキャンに必死なんだろうな
>周囲の環境を否定することでしか自我を保てない哀れな野郎だ


www

294:デフォルトの名無しさん
10/03/18 14:51:58
>C#って、本業の人は使わないでしょw
>無能専用言語

C/C++主義は青い証拠。

295:デフォルトの名無しさん
10/03/18 14:56:50
いまどき、C/C++は、理由がないと使わないよな。
パフォーマンスどうでもいいものに使っているのは、新しいものに対応できない化石だけ。

296:デフォルトの名無しさん
10/03/18 15:06:55
>C/C++主義は青い証拠。

>いまどき、C/C++は、理由がないと使わないよな。

主義だとか使わないだとか逝ったところで、
ドズもマクも泥井戸もそれらのドライバもC/C++で書かれてる。
アプリもC++でおkだが、C丼はNG。

片やウェブ系はスクリプト系が多いんだろうが、C丼はスクリプト言語じゃないし。

297:デフォルトの名無しさん
10/03/18 15:20:07
そりゃOSそのものやドライバ、ミドルウェアの一部なら一般的にC/C++を使うだろうけど
それらがソフトウェアの中心だと思っているのかよ。

まあ仕事として広くソフトウェアの開発をしない人たちには、Win32APIを直接叩けることが
好ましくない事情なんて知らないんだろうけど・・・

298:デフォルトの名無しさん
10/03/18 15:22:25
化石が出てきてくれたな。できる人は、両方できるんだよな。

299:デフォルトの名無しさん
10/03/19 03:35:03
起動したらヌルリスペクトエグゼンプションとかいうのが出て起動しないんだが

300:デフォルトの名無しさん
10/03/19 04:58:04
リスペクトwwwwwwwwwwww

301:デフォルトの名無しさん
10/03/19 08:32:38
偉大だなw

302:デフォルトの名無しさん
10/03/21 20:12:33
× できる人は、両方できるんだよな
○ C/C++できる人はハナクソほじりながらC#使えるが、逆は無理

303:デフォルトの名無しさん
10/03/21 20:47:37
> C/C++できる人はハナクソほじりながらC#使えるが、逆は無理
C#は優秀ですね。

304:デフォルトの名無しさん
10/03/21 20:54:03
C#始めると快適すぎてC++に戻りたくなくなるのが最大の欠点。
過去に作ったやつの保守なんかで未だにC++の呪縛から逃げれない。

305:デフォルトの名無しさん
10/03/21 21:42:19
「C/C++ って、直にメモリ操作もできるからすげーんだぜ。」
「アドレス、バイトやビットを意識するのがいいんじゃねーか。」
     :
こんなアホ臭い理由とオナニー自慢を耳にタコができるほど聞いた。
低水準な物理層を隠して高水準に抽象化されてるからいいんじゃねーか。
C#に移行で大正解。今さら変態には戻れんw

306:デフォルトの名無しさん
10/03/21 22:38:59
>>304-305
そんな鬼の首とったように言うことでもないと思うが、
まあ使ってる道具と本人の能力には何の相関もないことは、
書いた奴に殺意抱くようなC/C++のコードが世の中に溢れていることが証明してる。

メモリ操作が物理層の話とは思わんがw
物理層の話ってのは回路レベルの話か、あるいはもっとしたの半導体工学レベルの話でしょ

307:デフォルトの名無しさん
10/03/21 23:58:46
はいはいそれで?

308:デフォルトの名無しさん
10/03/22 00:12:24
Cで挫折したオレでもC#なら大丈夫かな

309:デフォルトの名無しさん
10/03/22 00:14:13
言語だけでいえばCよりC#の方がずっと複雑で覚えること多いよ

310:デフォルトの名無しさん
10/03/22 00:25:00
>>308
C#はC言語と比較して概念的な部分で高度だから、別な頭を使うぞ。
プリミティブな部分で頭を使うC言語で挫折したなら、高度な概念で頭を
使うC#を選べ。

311:デフォルトの名無しさん
10/03/22 01:47:31
Cを挫折した奴が、どんな言語を学んでも、日の目を浴びるソフトは書けないだろな

312:デフォルトの名無しさん
10/03/22 08:49:10
Cにどっぷり浸かりすぎると、
オブジェクト指向なアプローチになじみにくいって聞いたことがあるので、
逆にCに挫折した人の方がすんなり入れ込めるかもよ


313:デフォルトの名無しさん
10/03/22 08:50:47
いけね。ここアンチスレか。マジレスしちゃったよ。


314:デフォルトの名無しさん
10/03/22 10:29:29
>>312
それはない

315:デフォルトの名無しさん
10/03/22 10:43:29
>>312は恥ずかしい奴だな

316:デフォルトの名無しさん
10/03/22 11:47:49
>>312に同意するけど、ここでマジレスは恥ずかしい。

317:デフォルトの名無しさん
10/03/22 12:39:46
え?

318:デフォルトの名無しさん
10/03/22 16:36:48
今さら、NULLターミネートバイト列で文字列を扱うC言語ファミリには戻れん。
世界中でどれだけの人数がこいつに同じ時間のムダを費やしてきたことか。

319:デフォルトの名無しさん
10/03/22 16:51:28
つか、Cに挫折するのがイミフ


320:デフォルトの名無しさん
10/03/22 17:08:13
>つか、Cに挫折するのがイミフ
なんで意味不明?
そういう人みたことないの?

321:デフォルトの名無しさん
10/03/22 17:23:50
>>320
ない

C+WIN32APIでWindowsプログラムを作ろうとして挫折したとか
ドライバを作ろうとして挫折したとかならいるけど

C言語自体に挫折したって人は見たことがない

322:デフォルトの名無しさん
10/03/22 17:26:04
>>321
だったらあなたの経験が乏しいだけだねえ

323:デフォルトの名無しさん
10/03/22 18:12:19
>>321
じゃあ、聞くが、Cのどこで挫折できるところがあるよ?


324:デフォルトの名無しさん
10/03/22 18:47:05
見たことがないと言ってるだろボケ

325:デフォルトの名無しさん
10/03/22 20:17:50
さすがにCで挫折云々は恥を知ってたらいえないな。
それは「俺はプログラマの適性ゼロです」って言ってるのと同義だからな

326:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:25:44
>>325
狭い了見の人だな。
おれの職場の先輩(もうすぐ定年)は、元はアセンブラのエキスパート。
昭和62年ごろC言語に挫折してから、Lispに転じてそのあと人工知能の
研究室に行ったよ
生理的に合わない言語はあるものだよ。

327:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:31:25
それ、挫折したんじゃなくて使いたくなかっただけなんじゃね

328:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:32:27
食い物や異性の好みじゃあるまいし生理的に合わないってw

そういう好き嫌いを言うのなら、俺だってCのアホみたいな構文は全然好きじゃない。
{}にしろ/* */のブロックコメントにしろポインタの構文にしろ。

でもそんなの挫折するかどうかと全然無関係だから。

329:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:36:26
「やってられんわアホクサ」は挫折に入らないのかなあ。

330:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:38:55
土方は好き嫌いに関係なくやらないといけないんじゃないかと。
選べる人はある意味幸せなんじゃないかな。

331:デフォルトの名無しさん
10/03/22 21:48:05
皆さん甘いなあ。
工科系の大学生でもポインタがわからないぐらいならまだマシで関数を自分で
作れない子がごろごろいますよ。

main関数だけで簡単なプログラムを書いて「C言語できます」と胸張って言ったりして。

332:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:17:51
>>331
そんな底辺大学のことはしらん

333:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:24:03
>>332
>>322に戻る

334:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:31:29
>>331>>326 のことを言ってるのかと思った

335:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:46:16
>>331の学生は「C言語できます」と胸張って言うぐらいだから
挫折の自覚はないね。
就職してから苦労して使えるようになって、今ごろ
「おれが苦労したのはCのアホみたいな構文のせいだ」
なんて思ってるんじゃないの?

336:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:50:42
Emacsのscratch先頭のコメントごと保存してコンパイル通らんと言ってるやつなら居た
国立上位の工学系でも機械系はこんなもん

337:デフォルトの名無しさん
10/03/22 22:58:26
>>336
機械系なら仕方ない。

338:デフォルトの名無しさん
10/03/23 01:51:23
自己紹介乙

339:デフォルトの名無しさん
10/03/23 08:57:47
cで挫折した奴がc#だって?ご冗談を。
vb6.0すら無理だろw

って話だろ。

340:デフォルトの名無しさん
10/03/23 11:58:34
VB、C、C++、C#、全部だめ
じゃあ何使えばいいのよさ

341:デフォルトの名無しさん
10/03/23 12:06:23
C++ Builder or Qt

342:デフォルトの名無しさん
10/03/23 12:19:10
向いてない

343:デフォルトの名無しさん
10/03/23 12:25:20
>>340
そもそも君にはプログラミングは無理なハナシだよ

344:デフォルトの名無しさん
10/03/23 12:49:43
>>340

自分の職種に合わせて使えばイイYO!
どんなに糞でも、オマンマ喰えれば、それが自分にとって最高の言語だよ

345:デフォルトの名無しさん
10/03/23 13:00:55
>喰えれば

ブビ厨用語。
他にも”メシ(の種)”とかいう犬のようなクオリティ。

346:デフォルトの名無しさん
10/03/23 13:44:56
>>343
違う違う このスレの人達的に、何を使えば納得するのかってことだよ
俺はC系好きだけどね .NETも趣味としてなら物珍しくて面白い。

347:デフォルトの名無しさん
10/03/23 22:13:22
> cで挫折した奴がc#だって?ご冗談を。
> vb6.0すら無理だろw

なんで?


348:デフォルトの名無しさん
10/03/24 00:22:53
>>347
>>331-337見れば分かるように、本人にやる気がなかったらどうしようもない。
真面目にやってもCが理解できなかったのなら、別の道に進んだ方がいい。

349:デフォルトの名無しさん
10/03/24 00:34:32
なにもC言語だけが能力のモノサシじゃないからな。
かなり狭い ワン オブ ゼム だ。

350:デフォルトの名無しさん
10/03/24 00:42:58
>>348
説明になってないな

351:デフォルトの名無しさん
10/03/24 00:54:43
C言語がサッパリでもVBやDelphiで有用なアプリをばりばり組んでる人がいくらでもいるよなあ。
>>348は「そういう人もやる気がなくて真面目に取り組まないだけだからCに挫折したとは言わない」
とでも言うのかなあ。だとしたら、すげえ馬鹿っぽい。

352:デフォルトの名無しさん
10/03/24 00:55:10
>>349
Cを理解する能力なんて、「いろいろある選択肢の一つ」どころか
ミニマムリクワイアメントだと思うけど。
どんだけ(悪い意味で)ポジティブシンキングなんだよ。

こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる
お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。

煽りじゃなく本当にそう思う。

353:デフォルトの名無しさん
10/03/24 01:13:07
変態的なC++を正しく理解しろってのは酷な話だけど、Cは難しくないだろ。
Cに挫折したからCは難しいとか言ってんの?

354:349
10/03/24 01:28:33
とっくの昔にC言語は骨の髄までしゃぶって使い倒したよ。
だけど「それがどうした?」という程度。全くできないのもアレだが、
かと言って、すごくできても自慢にはならない。

>変態的なC++
あれは、天守を目指すお登りさん専用のプログラミング言語だから仕方ないよな。
正しく理解できる方がおかしい。野球のルールにサッカーのルールを追加しような
多重ルールで、一体どうしろって・・・

355:デフォルトの名無しさん
10/03/24 07:23:39
>>354
C言語が、すごくできるとはどういうことだ?
OSを書いている連中は、C言語がすごくできるとは違うと思うぞ
そんな連中はコンピュータを知り尽くしてる連中だろ

C言語だけの知識なら、1年もやってれば、そのレベルの連中と
同等にはなるぞ

356:デフォルトの名無しさん
10/03/24 07:32:54
俺はまだ本気を出してないだけ

357:デフォルトの名無しさん
10/03/24 07:33:13
>こういう人がプログラマ板で自分の無能を棚に上げて「待遇が悪い」とかホザいてる
>お馬鹿さんなんだろうなあ恐らく。

>>349を見て、>>352は >349自身がC言語ができないのだと思っちゃったんですねえ。

ある立場の論を展開する人が、その立場の境遇にあるとは限らんでしょう。
議論をする上の基本じゃありませんかね。学級会で話し合いをするときに
先生はそういうことを教えてくれませんでしたか?

基本といえば、だいたい「C言語に挫折」の定義がエエ加減なのですよ。
何をもって「挫折」とするのかが共通認識になってないでしょう。
挫折したかどうかなんて、本人や周囲の感じ方の問題なんだから千差万別ですよ。

おまけに「C言語に挫折する」=「C言語を理解できない」みたいな混同も
あったりして。

358:デフォルトの名無しさん
10/03/24 10:56:06
素人ばっかりだな

359:354
10/03/24 14:28:45
>>355
そう、BIOSやドライバ、そしてOSの様にハードウェア制御のレイヤまでゴリゴリと。

360:デフォルトの名無しさん
10/03/24 17:37:05
もう「C言語を覚えるだけなら簡単。でも活用するのは難しい。」って事でいいじゃん。まだ続けんの?

361:デフォルトの名無しさん
10/03/24 17:45:52
C,C++は上級者でも間違いを起こすほどセキュアなプログラミングが難しい。


362:354
10/03/24 19:10:33
>>361
C++は、異常な仕様拡張のおかげで、知らないで手を出す危険が増える一方に。
今でも現行コンパイラは言語仕様の未実装が多いってんだから、何だかなw

そして熱狂的なC++支持者は、まだまだ機能を入れたくて要望を出し続けているんだって。

その目的の本音が、「誰にも負けたくない高度な頭脳パズルの実現」 らしい。
世の中の技術革新は、「従来より簡単・便利・効率的」を実現して我々を楽にしてくれたのに、
この偏った「脳ミソのお化け」達の考えと欲望は理解できん。

363:デフォルトの名無しさん
10/03/24 20:14:45
C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
Cとは完全に別言語になったことだし、Cの後継なんて名乗るのは
いいかげん止めてほしいね

364:デフォルトの名無しさん
10/03/24 22:59:11
>C++はいつからgeek共のオモチャになったんだろ
勝手になったことにするなよ、ばか…。

365:デフォルトの名無しさん
10/03/25 02:20:05
ま、あれだ。
C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。
ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなw

366:デフォルトの名無しさん
10/03/25 07:04:00
>>363
誰が名乗っているのだ?

367:デフォルトの名無しさん
10/03/25 07:24:09
>C++は、要望を何でも取り入れてしまい、十徳ナイフのようなプログラミング言語になってしまった。
>ナイフとしてなら、プレーンなC言語の方が使いやすいってんじゃぁ、発展とは言い難いよなw

その喩えで言うなら、十徳ナイフとして使うならナイフでしかないC言語は使い物にならないってことですな。
ナイフしか持ってないなら、栓抜き、缶切り、ドライバー、ハサミ、やすり、ルーペなどは別に用意しなくちゃいけない。
現実の十徳ナイフのナイフは専用品に比べて使い勝手が劣るわけだけど、C++をCとして使うのに不自由することが
どれだけあるだろうね。

そもそも「発展」という言葉が主観を含むものだから、「発展とは言い難い」と言うのは、>>365の趣味の方向の開陳に
すぎないのだけどね。

368:デフォルトの名無しさん
10/03/26 13:58:44
要は中途半端に知りすぎると自滅すると

369:デフォルトの名無しさん
10/03/27 22:52:09
iPhoneアプリはC#で書かれてるのが最近多いな。

370:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:01:29
アップル社の製品でなんでマイクロソフトのソフトが動くの?

371:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:06:37
別に.NETが動いてるわけじゃないし
C#やCLI自体はMSとは独立した標準規格だし

372:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:24:21
わざわざC#を使うほど、Objective-Cが糞だということだ。

373:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:31:31
C#もそっち方面いかないと使い道がないからなw

WindowsのデスクトップアプリはC+WIN32APIかMFCがいまだに主流だからな
まぁLWなんか.NETで作り直されたら冗談じゃないからなw

374:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:47:40
>>373
ネイティブ至上主義者登場

375:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:52:12
全てはWebに飲み込まれる運命

376:デフォルトの名無しさん
10/03/27 23:58:05
>>373
主流って何を基準にどんな根拠で言ってるの?

377:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:07:31
いわゆるメジャーなソフトはそうだけど、それは昔作ったからというのも大いにある。

378:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:23:14
超主流のメモ帳やペイントが.NETで書かれてるとは思えないんだが

379:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:26:29
wordやexcelが.NETで書き直されたらどうするよ

ぜってーバージョンアップしねーよな

.NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな

380:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:32:43
それ自体正しいことでも無駄に行明けて書くとなんか馬鹿っぽいな。
馬鹿っぽいというか、たぶんリアルでお馬鹿さんが書いてるんだろうけどw

381:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:35:54
>>380
真性ですねw

382:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:36:37
使う方はどっちでもいいから、作る方はC#使う。
昔書いたやつは、ネイティブのまま。

383:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:40:13
VSは.NET使うようになったけど、相変わらず世界一売れてるIDEだな。

384:デフォルトの名無しさん
10/03/28 00:54:03
いまさらインタプリタはないよなw

385:デフォルトの名無しさん
10/03/28 01:53:23
は?インタプリタ?
.NETはCILをJITコンパイルしてネイティブコードに変換してから実行してるわけだが

386:デフォルトの名無しさん
10/03/28 02:06:04
CIL

387:デフォルトの名無しさん
10/03/28 02:20:26
.NETに関する基礎的な用語ぐらい知っとけ馬鹿

388:デフォルトの名無しさん
10/03/28 02:42:56
>>384>>386
晒しage

389:デフォルトの名無しさん
10/03/28 05:27:48
>>371
UnityもMonoTouchも.NETだが。
MicrosoftじゃなくてMonoだけど。

390:デフォルトの名無しさん
10/03/28 06:33:17
パソコン屋で売ってるソフトの70%以上はMFCで書かれていると思って間違いない

391:デフォルトの名無しさん
10/03/28 06:34:23
>.NETって使う側からすると、なんのメリットもないからな
そうでもない。


392:デフォルトの名無しさん
10/03/28 06:41:50
>>390
どう考えてもパソコン屋で売られているソフトなんて
世の中のソフトのほんの一部でしかないわけだが。

393:デフォルトの名無しさん
10/03/28 07:11:34
>>392
その、ほんの一部の70%を占めてるとしたら、
おまえのいう世の中のソフトでC#で書かれてるものはどうなるんだろ?w

394:デフォルトの名無しさん
10/03/28 08:36:17
少しだけマジレスしてみる
C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作
.NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる
っていう話

395:デフォルトの名無しさん
10/03/28 10:51:05
半田付けor組み立ては手段であって目的はPC
時間や品質、あらゆる面で組み立てがベスト。

396:デフォルトの名無しさん
10/03/28 12:49:40
>>394
んー。それ、C言語が出てきた頃に似たような話を聞いたなあ。
アセンブラが分からん奴がCで組んで重いソフトを作るのだ、と。

397:デフォルトの名無しさん
10/03/28 13:04:00
コンパイラの最適化のほうが、人間が普通にアセンブラで書くより速いという現実もある。

398:デフォルトの名無しさん
10/03/28 13:28:19
>C/C++はコンデンサや抵抗のひとつひとつまで自分で半田付けして作る自作
>.NET/C#はマザボやグラボを買ってきて組み合わせて自作したつもりになってる

既製のプリント基板使って「自作」を自称じゃ、ちゃんちゃらおかしいね。
多層基板の自作はさすがに難しいだろうし、CADでパターン引いたあとの生基板の
製造は外注でも良しとするか。
で、誰かが作ったそういう自作PCと、自作でもなんでもないメーカーPCとどっちを
選ぶかと言えばそりゃ後者だわ。

399:デフォルトの名無しさん
10/03/28 14:01:38
>>396
本当ですか?
C言語が出てきた頃なんてもう40年近くも前の話
ってことはあなたは少なくとも50代

いい年したおっさんが2ちゃんとは・・・

400:デフォルトの名無しさん
10/03/28 14:18:04
>>399
2chのユーザ層は高齢ということを知らないのか
若いのにやってる方が痛いぞ

401:デフォルトの名無しさん
10/03/28 14:42:52
>>398
やっぱり出てきたかw

402:デフォルトの名無しさん
10/03/28 14:46:58
俺的にはVHDLを勉強して、とりあえず、FPGA上で
オレオレCPUを作ってみって、基本中の基本を嫌というほど理解する
ことをお勧めする。
その後、アセンブラに移行し、次はC、C++と順に行くと。。。
これで、Sierのなんちゃって3ヶ月PGには負けんな。
あまりにも気が長いから、途中でLispやSmalltalkに逃げるのもありよw

403:デフォルトの名無しさん
10/03/28 15:03:06
>これで、Sierのなんちゃって3ヶ月PGには負けんな。
それがあっさりと負けるのが今の世の中なんだよな。


404:デフォルトの名無しさん
10/03/28 15:52:04
C言語がミニコンで普通になった時代と、パソコンで普通になった時代は10年ぐらい違う。

405:デフォルトの名無しさん
10/03/28 16:03:12
>>404
それでも40近いおっさんにはかわりない

406:デフォルトの名無しさん
10/03/28 16:14:14
ってことは40近いおっさんがC#を肯定してて
40をおっさん呼ばわりしてる若者がC#に尻込みしてるのかぁ?

407:デフォルトの名無しさん
10/03/28 18:40:27
おっさんな自分が言うのもなんだが、おっさんは色々な言語をやってきて
新しい言語を習得すること自体に抵抗のない人が多いかもね。
C/C++を楽しむでもなく仕事のために苦労して勉強して、ようやく身に
付けたような若い子だったらそれをベストだと思いたいんじゃないかな。
自分なりのベスト言語を持つのは良いのだが、他の言語を学ばない理由を
探してるのはかわいそうだな。

408:デフォルトの名無しさん
10/03/28 19:29:21
仕事に限って言えば言語を絞ってずっと食っていけると
思ってる若者がいるとしたらよほどの偏屈かバカ者だろ

409:デフォルトの名無しさん
10/03/28 20:06:54
「学校で習いませんでした」が当然と思ってる若者はいるよね。

410:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:01:51
>>408
言語を絞る絞らないの話ではなく、C#がC/C++を差し置いて選ばれる理由はない

411:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:05:20
いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

412:デフォルトの名無しさん
10/03/28 22:11:18
「学校で習いませんでした」は良いんだよ。
ダメなのは「学校で習いませんでしたからボクが知っていなくて当然です」じゃないかと。


413:デフォルトの名無しさん
10/03/29 08:31:25
C#も.NETも糞でぁる

414:デフォルトの名無しさん
10/03/29 08:43:54
いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

415:デフォルトの名無しさん
10/03/29 08:59:06
>>414
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

416:デフォルトの名無しさん
10/03/29 14:17:58
図星を突かれて顔を真っ赤にしている>>415

417:デフォルトの名無しさん
10/03/29 16:49:30
>>410
C#はだめは決定的として、差し置く可能性のある言語が登場する可能性は否定していないって話ですよね。
まぁ、そうでしょう。

418:デフォルトの名無しさん
10/03/29 20:28:11
いろいろと言い訳を探すんだよね。
他人を説得するためじゃなく、自分を納得させるために。

419:デフォルトの名無しさん
10/03/29 21:29:38
C#は糞だ。.NETは糞だ。といってるが、
糞な理由が出てこないのは、自分が理解出来ないから、腹いせにクソクソ言ってるのだろうか?
おかしいね。

420:デフォルトの名無しさん
10/03/29 21:54:13
せいぜいマウ糞ソフト製だからという理由

421:デフォルトの名無しさん
10/03/29 22:48:35
>>419
だって、.NETで書かれた商用のアプリケーションなんてないじゃん


422:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:09:04
>>421
店頭販売の汎用パッケージソフトを指して商用と言っているなら確かに少ないかもな。
でも、店頭販売の汎用パッケージソフトなんて世の中のソフトのうちのほんの一部だろう。
業務のために業務として作られるソフトの大半が顧客専用だったりするんだけどな。

だいたい考えてもみなよ。
あれだけVBのプログラマがたくさんいた(そして今でもVB6の需要があるんだな)けれど、
店頭販売の汎用パッケージソフトなんてどれだけあったかな?
早い話、汎用パッケージソフトで使われているかどうかと言語の業務用としての有用性は別なんだな。

423:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:27:10
>>421
パッケージソフトの大半はC#が普及する前からあったし、高いパフォーマンスが要求されるものも多い。

424:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:34:56
C#は逆コンパイルできちゃうからパッケージソフトには向かないよねぇ

425:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:37:17
難読化すれば良いがな。てかMSも自分とこの製品すら難読化していないけどな。


426:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:46:30
>>425
SUNのJavaの場合、暗号関係のところは難読化してあった。

427:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:46:32
自宅でもソフトを買うことが少なくなったなあ。
OS、Officeはプレインストールだし、最後に買ったのはVS2008だ。
あとはたいていオンラインソフトで事足りるし、
それで足りなければ作ればいいし。

428:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:49:00
最近特別に欲しいソフトってないのよな。
昔はあれこれ買ってたけど。

人間の想像力の限界なのか、お!これはいいってのは少ないよね

429:デフォルトの名無しさん
10/03/29 23:56:29
え?
パッケージソフトにあまり使われていないからC#は糞だって言っているわけ?
じゃあJavaもPerlもPythonもRubyも糞なのかぁ?
客観的に見ればJavaやPerlやPythonやRubyやC#、VBよりも>>421の方が糞なんじゃない?


430:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:09:29
おまえらスレタイ読めるか?w
どんだけ天邪鬼なんだよhw

431:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:13:35
つまりパッケージソフトにあまり使われていないからC#が糞なのではなく
C#は糞というのが前提だからパッケージソフトにあまり使われていない言語は糞ということになるな

432:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:17:17
>>430
おまえらテンプレ>>2読めるか?w
アイちゃんの言語訓練用のスレに書き込むなww

433:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:30:45
>>432
書き込むな

なんて書き込むとはなんと再帰的基催奇的なw

434:デフォルトの名無しさん
10/03/30 00:36:16
おまえら喧嘩してるように見えて仲いいなw

435:デフォルトの名無しさん
10/03/30 08:50:40
Σ (゚Д゚;)ハッ この流れもしや.NET大ブーム?!

436:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:18:06
もうとっくに大ブームだよ

437:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:27:06
言語は違えど、皆エンジニアとして技術は好きなんだろうなw

438:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:39:37
◆用途別言語
マイコン:C/アセンブラ
WEB:Java/PHP
モバイル:Java/C/FLASH
パッケージ:C/C++(VC++)

猿のオモチャ:C#/.NET
低能リハビリ用:VB

439:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:44:15
>>438
化石の発言だな

440:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:51:02
>>439
低能の発言だな

441:デフォルトの名無しさん
10/03/30 09:57:23
>>440
痛いところ突かれてくやしかったみたいね

442:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:02:47
>>441
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

443:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:35:22
>>442
最初にカキコしたのは君だからね。あ、化石だからもう忘れちゃったか。

444:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:42:58
>>443
キミ、顔ガ真ツ赤ダヨ

445:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:48:01
>>444
ののしる言葉のバリーションもとぼしい低能みたいだね。
Cプログラマだったけど、COMが理解できなくてMicrosoftが嫌いになったうちの一人だろ。

446:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:50:29
どうしてCOMは即死したのか
スレリンク(tech板)l50


447:デフォルトの名無しさん
10/03/30 10:53:01
>>446
スレ読んでないけど、COMを称賛してるだろ。

448:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:05:20
仮に賞賛だったところで、所詮はガラガラポンで消えたものwwwww

449:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:06:45
>>445
Cもできるがメインでは使ってないし
貧弱な知能じゃその程度の推測しかできないようだね
所詮は低能の浅知恵といったところかな
その貧弱な能じゃバグだらけの塵しか作れないね、周りに迷惑かけるなよ

450:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:09:02
>>448
消えた?
>>449
正解だったわけね。

451:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:15:32
>消えた?

インターネッツのDCOMはアドビくらいしかつかwないし、FLASHはすでにヤヴァス。
スタンドアロンではつかワンだろ。MFCはコントロールが10しかないのでActiveX必須だろうがwwwww


452:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:16:44
>>438
これ、別に化石でもない気もするが。
シェアで考えたら妥当な範疇だろう。
WebはPHP案件が急増してる中、Servlet/JSPは以前に比べれば落ち目ではあるが。
どの道、C#はどこでも不要なのは確かである。
そもそもJavaのパクリで生まれたC#だしね。

453:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:19:04
てか、ブビやMFC使うなんて、自覚の無い情弱だろ?

454:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:24:09
偉そうに表を書いてるが、Microsoftが嫌いなだけだろ。
上の部分もおかしいし。

455:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:26:57
■池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454

456:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:27:36
ドズはマクより好きでもC丼は嫌いw

457:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:28:24
>>455
悔しかったんだね。

458:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:31:05
>>454
マイ糞ソフトのVCも入ってるだろカス
現状を表している表ではあるな

459:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:32:03
■低能・池沼リスト
>>439
>>441
>>443
>>445
>>448
>>450
>>454
>>457


460:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:37:05
てか、マジでC#で金もらってる奴いんの?w
恥にもほどがあるよw素人がおちゃらけでやってるならいいけどw

461:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:38:36
flex時代近し
スレリンク(tech板)

462:デフォルトの名無しさん
10/03/30 11:40:04
泥井戸の時代だろ、jk

463:デフォルトの名無しさん
10/03/30 23:08:26
>>460
よく似たことを中堅C++プログラマが言っていた。
新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる、と。
管理職は、ハァ?って感じでC++でできてだからどうした、って言っていた。
俺もそう思う。新卒がC#でできるんならそれに越したことはない。

464:デフォルトの名無しさん
10/03/30 23:12:30
テーマってview部分の見た目のお話のお話?

465:デフォルトの名無しさん
10/03/30 23:20:01
>>463
新卒の社員が開発言語を決めれるだけの小さなプロジェクトならいいが
普通は新卒はなにひとつ決定できることはない。

しかも、そのアプリケーションを納入、販売したとして、
Reflectorでソース丸見え
技術情報が他社に漏れるのは会社にとってはおおきなマイナスだぞ


466:デフォルトの名無しさん
10/03/30 23:41:57
>>465
まあもともとC#は客先指定なんだな。

その中堅C++マも「Reflectorでソース丸見え 技術情報が他社に
漏れるのは会社にとってはおおきなマイナス」と同じようなことは
言ってたが、客先として難読化ツールで得られる以上の難読性は
求めないってことだったのでその意見は却下された。

俺もその客先の意見には賛成だな。

467:デフォルトの名無しさん
10/03/31 00:13:43
>>466
おいおい話しおかしくねか?
>C#は客先指定
>新卒の社員がC#でこなそうとしていたテーマを俺ならC++でできる

客先指定なら「俺ならC++でできる」と言ってる時点で、頭おかしいだろ?
できるできないの話じゃない



468:デフォルトの名無しさん
10/03/31 00:34:06
客先指定であっても提案して仕様とか変えることあるんじゃないの?
普通はいつも客先のいいなりなのか?


469:デフォルトの名無しさん
10/03/31 00:37:40
C++使ってるやつは頭おかしいのが多いから仕方ない

470:デフォルトの名無しさん
10/03/31 00:53:39
>>468
もしかして、趣味でやってるようなヲタの方ですか?

仕事となると客先のいいなりはいいすぎだけど、
おいそれと理由もなく、要求を拒むことはできないんですよ

まぁ、ヲタにはわからないとおもうけど・・・w

471:デフォルトの名無しさん
10/03/31 00:58:04
>>468
人件費の安い新人がこなせる仕事なのに、わざわざ中堅にやらせるのか。
開発コストが膨らんで納期も厳しくなるだろうけど、客先に全部負担させんの? 酷い話だな。

472:デフォルトの名無しさん
10/03/31 01:06:12
>>471
おまえもヲタかよ

新人だろうが、中堅だろうが工数は同じだよ
確かに人件費は中堅の方が高いが、SPには反映されないよ


473:デフォルトの名無しさん
10/03/31 01:08:00
C#で金もらってる奴はいるだろうけど
実際もらうとなるとまあ恥にもほどがあるな

474:デフォルトの名無しさん
10/03/31 01:11:00
C#からC++にして工数同じとでも?

475:デフォルトの名無しさん
10/03/31 01:31:44
>>474
異なる理由は?

476:デフォルトの名無しさん
10/03/31 01:42:39
開発効率に雲泥の差があるのに工数同じと言える根拠が全く分からんのだが

477:デフォルトの名無しさん
10/03/31 02:02:24
>>476
開発効率に差?

それは君がC++ができないからだけでは?
VC++MFCでもVC#でも大差ないだろ?

478:デフォルトの名無しさん
10/03/31 02:15:11
それは君がC#ができないからだけでは?

479:デフォルトの名無しさん
10/03/31 02:19:20
C#なんかできる必要がない
そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
学習しても十分に間に合う

480:デフォルトの名無しさん
10/03/31 02:53:41
なぁんだ。やっぱりC#使えない馬鹿が叩いてたのか。

481:デフォルトの名無しさん
10/03/31 02:54:44
C#しかできないアフォがデカイ顔してますw

482:デフォルトの名無しさん
10/03/31 03:06:43
使えるようになってから出直して来い馬鹿www

483:デフォルトの名無しさん
10/03/31 03:09:28
おまえがなw

484:デフォルトの名無しさん
10/03/31 03:31:58
おいおい、勝手にC#しかできない事にするなよなw

485:デフォルトの名無しさん
10/03/31 03:35:52
ここまで俺の自演。

486:デフォルトの名無しさん
10/03/31 03:46:13
俺だよ俺

487:デフォルトの名無しさん
10/03/31 04:13:12
自演乙

488:デフォルトの名無しさん
10/03/31 07:20:11
>C#しかできないアフォ

とか

>そんなのは案件が起きて、設計資料がまとまった後からでも
>学習しても十分に間に合う

を見てると面白いですね。
つまり「C#と違い、C++を学習するのは賢くないといけないのだ」という自負があり、
その一方で「C#の学習はとても容易なのだろう」と感じているわけですね。

C#にも深い部分がたくさんありますが、確かに学習も容易で、特にGUIまわりは
MFCで時間をかけていたのがウソみたいに簡単になることがしばしば。
アンチC#なMFC派が「アホでもできる」と揶揄したくなる気持ちはよく分かりますし
実際そうなのでしょう。

でもそれはC#の優秀さの証しでしかありませんね。
同じことを実装するならアホでもできる言語を使う方がより低コストで開発できますし。

489:デフォルトの名無しさん
10/03/31 08:14:49
C++は安全ではなく、C#は安全である。

490:デフォルトの名無しさん
10/03/31 08:57:04
しかし、Windows Updateで起動しなくなったアプリはC++のものでなく、C丼で作成したものであったのである。

491:デフォルトの名無しさん
10/03/31 08:58:49
>>490
意味が分かっていないな

492:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:05:44
つまり、厨のアプリなんて起動しない方が安全という意味かwww

493:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:07:12
>>488
.NETはGUIが簡単に作れるなんてあるけど、既存のコンポーネントだけを
使ってるからでしょ?それだったらMFCでもポトペタでつくれるよ

しかし、実際にお金をもらってソフトを開発する場合は大抵は
自前で用意することになる。それだとMFCも.NETも大して変わらない
WIN32APIを直接呼べる分幾分かMFCの方が有利

たとえばテキストエディタを作る場合、.NET.既存のTextBoxやRichTextBoxを
そのまま使うんですか?w


494:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:12:00
ポトペタ部品が100以上あるのは、C++ BuilderやQt。
MFCの出番は無い。

495:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:18:07
中身のスカスカをGUIの煌びやかで誤魔化したものでも作っているのかな。

496:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:34:00
Win7の悪口はそこまでだ。
iPhoneのGUIには負けてるかな

497:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:35:27
Win7のGUIが煌びやかだとは思わないんだけど

498:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:39:15
.NETの標準コントロールで不足って何やってるんだろうな。

499:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:44:11
キティ発生。
ドトネトじゃなくてMFCが不足だろwwww
しかしドトネトアプリはふよーだから、ドトネト標準コントロールは余分だよwwwww

500:デフォルトの名無しさん
10/03/31 09:49:54
また、基地外が湧いてきた >>499


501:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:04:20
>>498
例えばメモ帳程度のテキストエディタなら.NETの標準コントロールでも作れるが
定番なんていわれるようなテキストエディタと張ろうと思ったら
標準コントロールのTextBoxやRichTextBoxなんてなんの役にも立たん



502:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:06:05
要らないC丼ドトネトを擁護するのはつらいだろうね(><;)

503:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:18:27
>>501
適材適所という言葉を知らないやつだな

504:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:21:32
>>503
では、C#がC++よりも適したシチュエーションとは?

505:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:22:00
>適材適所

知ってる、ブビ厨がいつも逝ってた。ブビって消えたやんwwwww

506:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:23:54
C#がネイティブになったらC++の勝ち目ないな

507:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:28:52
>>504
お前マジで言っているの?

508:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:52:16
丼厨、負け犬の遠吠えモードに入りマスタwwwww

509:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:55:26
丼厨なんて所詮C/C++挫折組みだろwwwww

510:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:55:46
>>508
wが多いと馬鹿に見えるよ

511:デフォルトの名無しさん
10/03/31 10:59:10
>>509
C#しかできないなんて見たことないな
Cだけ、Javaだけはたくさんいるけど

512:デフォルトの名無しさん
10/03/31 11:09:41
丼厨、現実逃避妄想モードに入りマスタwwwww

513:デフォルトの名無しさん
10/03/31 11:21:30
Cしかできないやつか

514:デフォルトの名無しさん
10/03/31 11:55:57
Cさえできたら、作れないものはないでしょ?
OSさえも作れるぞ

515:デフォルトの名無しさん
10/03/31 12:01:12
てか、Cって丼厨無知杉。。。
基盤ソフトでもC++だお。HEWはSTL無いけどwww

516:デフォルトの名無しさん
10/03/31 12:28:55
>>515
自己矛盾していることがていることに気が付いていない。

517:デフォルトの名無しさん
10/03/31 12:33:36
>>514
Cが出来たら、誰でもOSがつれるみたいないいかただなw
俺は一応Cは知ってるけど、linuxカーネルをコンパイルして
コンパイルエラー、カーネルパニックの際にソースから
追っかける自信はない


518:デフォルトの名無しさん
10/03/31 12:35:39
一方、ドトネトでO$作ろうとしたM$は頓挫したwwwww

519:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:14:03
適材適所としか言いようが無いな

520:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:39:29
開発効率うんぬん云ってるやつは、C#しかできないクソグラマ
トータルで考えればC>C++>C#となる
素人でもできるってだけで品質まで考えられていない

そもそもメモリ管理が糞なC#で効率と一口にしてしまっているやつほど愚かなものはない
全てをフォローできないC#はただの糞言語であり、素人の域から出られないのは確かである

521:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:43:24
適材適所のまとめ:

M$社内 → もちろんC++。実はMFCも使っていません。

ユーザー → ガラガラポンでかつドズでのみ動作するものが好ましい。
          古くはブビ。今はC丼。
          ”オプソとのプロトコルを切断せよ”(by ハロウィーン文書)


522:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:44:57
>>520
CとC#という全く競合しない用途で使われているものを比べている時点で糞人間であることがわかる。

523:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:46:13
C#はゆとり用低能言語

524:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:50:08
>>520
同意。
開発が早いという点しか挙げていないようだが、実行”効率”はいかがなもんだろうか。
動けばいいというのは、ハードに頼って質の悪い糞コードを生んでいるだけだな。
とりあえず動いて開発が早ければいいとしか聞こえないし、最近はハードが強化されても
メモリ一つでも気にかけて開発するもんだよ。
所詮は、猿の浅知恵だね。

525:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:54:29
>>524
お前仕事で開発したことないだろ?
PGやったことあるとか行っても趣味とか・・・せいぜい時間と金の掛けられる研究どまりレベルじゃない?

本当に業務で開発してたらそんなこと言えないはずだ

526:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:55:25
>>522
C#の用途ってないだろwww

527:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:57:42
>>525
そこまで頭回せない低能だね、君は。
自分の低能の物差しで決めないほうがいいよ。
その文からも、君が仕事できないのは容易にうかがえる。
言語以前の問題で、頭の回転が悪いんだろうね。
迷惑だから他の職業にしたほうがいいよ、低能クン。

528:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:58:07
そういえばちょっと関係ないけどManagementStudioは.netFrameWrok使って作られてるな


529:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:59:31
盛り上がってきマスタ

530:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:59:50
>>527
全く反論できてねぇwwww

       _, ,_
     (^Д^)
    m9  ヽ)
     /  ノ
    (,/^ヽ)

531:デフォルトの名無しさん
10/03/31 13:59:58
結論。

・ケースバイケースでC#は使い分けるもの。
・ただしドットネットは事実上Windows専用。

532:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:02:27
>>531
なに勝手に決め付けてんだカス
C++が最強で何でもできるんだよ

出来ないお前らがカスなだけ

533:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:04:52
C丼万せ―age

534:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:05:44
C#に用途はない
猿のオモチャ
CかC++あれば全て事足りる
WebにおいてもJava/PHPが独占
Webの最強はPerlとか言ってるのと同じくらい程度が低い話
そもそもwindowsしか価値がない時点で他言語にも及ばない
まだBASICのがいいのではないか

535:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:06:02
>>532
何でもできるというのは、アセンブラのみに許された称号

536:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:07:09
反論したい人にルール:

C丼の適所 or ドトネトの適所 の内容を必須とする。

無い場合はスルーしまつw

537:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:07:37
>>534
はいその通りです閣下!
ぜひご自分の意見と意志を貫き通していただきたい

>>535
汗ンブラ厨に用事はない 帰れ


538:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:12:24
>>536
確かに、C#はこういった場面で非常に優秀
他言語にはないものがある、といった内容が欲しい罠

何ひとつ取り柄がないのに、C#できないとか決めつけてる時点で底が浅いよ
C++できるやつは、どっちもできるだろw
やった上でC#は糞って話になるわけで、C#を知らないで糞とはだれも言っていないと思う

539:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:15:31
>>538
ヒント:思い込み

540:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:19:42
■一般稼働言語
※期待できる人にやらせる言語
・C/C++
・Java
・PHP
・Flash(ActionSctipt)

■低能用
※雇ったわいいが、無能だったためとりあえずやらせる言語
・C#
・VB

541:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:21:09
C#がJavaに比べて糞というなら話は分かるが、比較対象がC/C++では話にならん

542:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:21:52
PHPみたいに型の定義があいまいなくそWEBスクリプトが?
JSPでええやん

543:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:23:21
>>540
低能でも使えるというのはプログラミング言語として優秀であるということを意味しているんだけどな

544:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:24:55
自分がClientになった時、C#で発注するやつはいないだろ?
これが全てを悟っている。

545:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:29:44
>>543
ボコルでも使ってろwwwwww

>COBOLが高い生産性なんだそうだ。へぇ?
URLリンク(www.playing-engineer.com)

546:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:33:51
COBOLerは実はまだ需要がある
最先端等ではないが、保守、リプレースなどで使われる
しかも、技術者がい(少)なくなっている今安定して案件を得られる


547:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:34:20
>>545
それは、C/C++のやつに言うべき言葉だろ

548:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:34:26
需要があるからこそ、叩いて消しさるべきだろwwwww

549:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:35:44
■現在のスレ情勢

C ■■■■■■■■■□ C#



550:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:37:19
>>544
実需でいけば、すでにC#はC++を超えてると思われる

551:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:40:25
PHPも消し去ってほしいぜwJavaメインだけどPHPばっかりでたまらんわw
まぁC#ほど糞じゃないから、叩くのもむじぃがねw

552:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:48:45
C#しかできない奴がたてたスレの代表
C++は難しすぎ 難易度:4
スレリンク(tech板)

553:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:49:00
いい伸びだ。深夜の暇つぶしにアンチMSの馬鹿を煽ったかいがあったな。

554:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:50:30
C#ができない奴がたてたスレの代表
C#は糞
スレリンク(tech板)

555:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:54:42
MSエコシステムを一切排除する集団からは、C#は現実世界に存在していないように見えるのかもしれない。

556:デフォルトの名無しさん
10/03/31 14:57:30
最も高給取りはSAPである。
言語の分類に入れていいのか謎だが、やはり単価は需要を表しており
C#はC++を超えているが、それはクライアントが素人だからである。

将来性を見ると
ITA>PG>SEである
SEは最も使えず、Officeをあやつるだけのウンコ製造機で、糞プログラムしか生まないC#エンジニアに通じるものがある。

557:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:00:34
シコシココードを書いている横で口先だけで高給をとっているやつらが悔しい

558:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:00:35
まぁ取りあえず香ばしいな
顧客の需要を満たせてもうけが出ればそれでいいよ

559:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:02:24
おまいらまだやってたのかい?
思わず吹いちまったじゃんよw

で、結論は?

スレタイ通りでおk?

560:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:03:45
SAPは常に1人月100万はあるからな
興味があればよかったが、金が悪くても好きなことやってるほうがいい

561:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:04:54
外でメジロがぴよぴよ言ってら

562:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:12:08
◆総合
1位:C(ゲーム、マイコン、携帯端末、カーナビといいほぼ全ての分野で活躍できる)
2位:Java(web、携帯アプリ・コンテンツをメインにシェアを獲得。家電マイコンにも期待、生産性、動作環境を問わないのもウリ)
3位:C++(C同様幅広い分野で活躍、オブジェクト指向を踏襲していない化石C-PGには敬遠されつつも、GUIにおいても発揮できる)
4位:PHP
5位:VC++
6位:perl
7位:COBOL
以下、ランク外
VisulaBasic, VisualJ++, .NET, C#, BASIC, fortrun

563:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:15:53
またコピペ厨か

564:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:18:25
C++はコンパイルが糞遅いのだけは何とかならんものかね。

565:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:19:10
>>563
中身のないレスするなよ、お前の存在自体が無意味だというのに

566:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:20:34
>>564
規模がそれだけでかいってこったろw
Javaもたかが中間言語に落とすだけでも糞おせーw

567:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:24:17
>>566
なぜかJavaがとばっちり受けてるw

568:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:26:42
Cobolerよりも下に見られるのはむかつくな


569:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:28:38
住み分けはやっぱりこれだな

◆用途別言語
マイコン:C/アセンブラ
WEB:Java/PHP
モバイル:Java/C/FLASH
パッケージ:C/C++(VC++)

猿のオモチャ:C#/.NET
低能リハビリ用:VB

570:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:31:08
>>568
お前は新参のゆとりか?
C#ごときがCOBOLにすら並べないことに気づきな?
己の無知を知るところからはじめないと、先には進めないよ

571:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:33:50
全角で書いている時点で無能だろ

572:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:36:34
技術的根拠のない低能猿発見

>>571>>571>>571

573:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:37:24
馬鹿にして書いてんのが判んないの?コボちゃんを

あいつらの設計マジキチ設計なんだもの
一緒に組んだことあるけど2度とやりたくねぇ

574:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:38:01
C#のいいところは一体いつでてくるんだ?w
ハナシを反らすだけで、根拠がまるでない

恐らくC#しかできないカス共も手一杯なんだろう

575:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:39:44
C#しかできないやつなんかいないけどな

576:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:42:45
>>575
あ~あ・・・
言っちゃった…

皆が頑張って
ドトネトフレームワークの機能が多すぎて使えない
奴の相手してたのに


577:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:44:31
例えば食品なんかだと、外国産が疎まれてるけど
C#で作ったシステムなんて質は悪いし、それを金とってやってたら詐欺そのものだよね
客は素人だから分かってないんだろうけど、作る側は悪質なのを分かってて金取ってるんだから詐欺だよね
優良な会社なら別の言語使うだろうし、とりあえず製品作ればいいやって考えが人として終わってる
C#で作ったもので金を取るなんて非常におこがましい
ましてやそれに携わってる人間も非常に底が浅いし、それに気づいてもいない
類は友を呼ぶなんて言葉もあるけど、低能は低能を呼ぶんだね

578:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:47:10
まぁあれだな
自分ちに人呼んで
最高の牛肉(C++)を使って生ごみ(使えないバグだらけのソフト)を食わせるのと
普通の牛肉(C#)を使っておいしく食える料理(使えるソフト)を食わせるのと
てことですね わかります。

579:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:47:33
>>577
おっと、Javaの悪口はそこまでだ

580:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:50:45
熟練が書いても安全でないコードができてしまうC++と、
とりあえず停まってくれるVM用の言語を同列に比較しようとするあたりで何も分かっていないやつだろ。

581:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:51:28
>>578
お前はできない人間なんだろうね
C++だからバグが多い=自分はそうだった

つまり、C++扱ってる人間を知らないんだろうね
己の低能で言うもんじゃないよ
お前がC++使うとバグだからけなのは分かったけど
できる人間はそうそうバグはでないよ

己の無能さに気付いていない、気付けない無能ほどおめでたいことはない

582:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:52:53
>>581
つまりC#にも言えることで
組む人間のスキルだよね?

だから出来上がるアプリの質は言語で決まるものではないと
期待通りの答えをありがとう

583:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:56:10
>>582
お前も、自分の無能さに気づけたかな?
馬鹿は死ななきゃ治らないとはこういったことなんだよ

言語で決まってしまう部分もあるんだよ
世界の言語で例えれば、英語>中国・・・となっているのに対し、君はアフリカなんだよ

584:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:57:53
苦し紛れのセリフが出てきたなwwwwwwwww

例を挙げろよw

585:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:59:26
C#では徐々に改善しつつあるもののフレームワークの出来が酷いから品質を上げようがない
言語自体はそう悪くもないが

586:デフォルトの名無しさん
10/03/31 15:59:53
>>582<C++で書くとバグでちゃうwwwC#ならバグってもシステムで停止かかるから安心www

587:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:00:52
なぜ酷いと批判するのに具体例が出せないのか


588:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:00:52
>>580
どの道バグが出ているお前は基地害

589:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:02:01
は・・・春ですね・・・


590:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:03:24
C#終了のお知らせ
スレリンク(tech板)

591:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:04:43
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
      
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   | 
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / やいのび太!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   よくも俺にC#で作ったシステム納品したな!
     / |. l + + + + ノ |\  \   ギッタギタにしてやる!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

592:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:07:07
このレスに書きこみしてる人ってJavaで食いっぱぐれた人ですよね?

593:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:07:43
                     _____
    ____           /、       \
 ゝ/_______ヽ       /.ノ─ 、       ヽ
 / | / ─ 、─ 、|      ●- ´   \      ヽ
 | __|─|  / | ヽ  |     __| 二二    i       i
 (   U─ oー ´ヽ    (__  ─   |        !
  ヽ   , ─┘ノ      ( _       !      /
   \ ( _,ヘ_//  /)_   \    /     /
   / |/\//^\/ヽ ∋  _  6━━━、
  / |      、   / ̄  ( )`|  \       ヽ

               「なに、やっと見つけた現場に行ったら?」

                       ____
    ゝ ──- 、         / - 、- 、    \
   / _____ヽ       / -| (・|・) |- 、    ヽ
  / |  ノ ─ 、- 、|      /  `-●- ′  \   ヽ
  ! __|─|  //|ヾ  |       i 二 __|  二     i   i
  (    U - o-U l       _| ─ (__   ─   |   !
   |  /⌒ヽ__U___)/)  (__)    (_       |   /
   ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ )  |  ヽ            /  /
  /^\/\ノ\/ ̄/   ヽ  ` ━6━━┥

             「低能でもできるC#の案件だったって!?」

594:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:07:50
まだ低級言語至上主義のやつもいる世の中だから
こんなレスの嵐もいたしかたないのだよ

595:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:10:32
C++もC#も使えない奴が騒いでるだけだろ。

596:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:12:34
VC屋だけど、あまりにも酷い状況がいたたまれないので
C#側にまわろうと、思ってC#のC++対する優位性を探してるのですが
見つかりません。




597:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:12:52
おまいら何盛り上がってんだよw

598:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:13:15
GCがあるだけでも十分だよ

599:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:13:34
>VC屋だけど、あまりにも酷い状況
kwsk

600:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:13:44
    __, - 、    
.    /, ── 、)   
   //  /    ヽi   
   |_|    ┃ ┃ |  C#なんて給料ドロボーの詐欺師なんだから、体で払いなさい
   (     ⊂⊃ ヽ  
   >、   \__ノ ノ  ,,.─::::::::-,,、  
     \── ´ヽ /::::::::::::::::::::::::\ 
 /⌒  - - ⌒ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
/ /|        .|:::::::::/`):ノ`):ノ`):ノ
\ \|≡∨  ∨|_ |::::/ / ,-、  ,-、|
  \⊇  /干\| ((ヽ   | (,|   |,).|.l 
    |      /::::|/`   `  ゝ ` 丿
    ( /⌒v  W    \._   - _./::ヽ
パンパン|      /        ̄'` \N 
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |


601:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:15:16
>>599
どうせ言えないんだから聞くだけ時間の無駄

602:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:17:16
■現在のスレ情勢

C ■■■■■■□□□□ C#

603:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:18:44
すげぇな・・・
C#にどれだけ嫌な思い出があるんだ

604:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:20:55
>>600
生業としています。
MFCでの開発なら、そうとう自身あります。
C+WIN32APIとかDDKとかカーネルとかはほぼ素人、まぁ、部署違うから必要ないけど。
おもに一般でいうところのパッケージソフト開発部署にいます

605:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:23:03
◆関東地方で例える勢力図
○東京都(C/C++言語) どこからも責められる言語
○神奈川県(Java) 横浜系に多く、多言語に興味、敵意はない
○千葉(VC++) 東京都に張り合いを見せる
○埼玉(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対
○茨城(PHP) 茨城と東京に張り合うも、独自性を主張
○栃木(VB) 埼玉より上だと思っている

606:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:25:52
どこからのコピペよ

607:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:26:54
別にVC++だからってWindowsアプリ作るとは限らないのに
なにこのコピペ

608:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:29:28
◆関西地方で例える勢力図
○大阪府(C/C++言語) どこからも責められる言語
○京都府(Java) 他言語に興味、敵意はない
○奈良(VC++) 東京都に張り合いを見せる
○三重(C#) 茨城、栃木にも相手にはされず、同じwindowsの千葉を敵対
○神戸(PHP) 京都と大阪に張り合うも、独自性を主張
○岐阜(VB) 三重より上だと思っている

609:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:31:42
>>608
右側関西に置き換わってねーぞw

610:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:32:17
シーシャープよすぎ

611:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:32:27
C丼の勝ち

612:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:33:46
>>608
やっつけワロタwwwww

613:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:34:43
改変じゃなくて改悪してんじゃねぇかw

614:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:44:41
◆東北地方で例える勢力図
○宮城(C/C++言語) どこからも責められる言語
○山形(Java) 他言語に興味、敵意はない
○秋田(VC++) 宮城に張り合いを見せる
○岩手(C#) 秋田、福島にも相手にはされず、同じwindowsの青森を敵対
○福島(PHP) 山形と宮城に張り合うも、独自性を主張
○青森(VB) 岩手より上だと思っている

615:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:44:45
ここまで俺の自演

616:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:46:12
東北は"雪"のイメージしかないわ=どんぐりの背比べ

617:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:51:31
         ___                 _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `- ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ドラえもんのシステムを高級言語でverupさせてみせるよ!」
                       「ふーん」

   数時間後・・・
      ,-―-、                  ___
      { , -_-_-                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,- |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「ごめん、C#じゃ底が知れてた」


618:デフォルトの名無しさん
10/03/31 16:57:06
>>617
C#を叩いてるように見せかけたC++のネガキャンか?

619:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:00:55
■現在のスレ情勢

C ■■■■■■■■□□ C#

620:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:08:33
             , ──- 、〟
           /_____  ヽ
           ! - 、- 、ヽ |   |
            |  ヘ|・  |─ |   /
             | ーc ─ ′  r⌒i
       _,- 、   !└──┐ _ノ
      ! ノ( ) \\ ___/ /
      \_ /\_`_─_イ_
     ((  \_∩ /|/\_/ ヽ
      ☆冫∈  | ̄ ̄ ̄     |
              ∧____________________
            / そうだ!C#をどんどん宣伝すれば
           | ボクみたいな無能でも仕事にありつけるぞ!
           | C#なんて馬鹿しかやらないし、ボクみたいな落ちこぼれでも生きていけるさ

621:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:17:54
>>607
windows以外でVC++使う意味はない
猿は黙っていなさい

622:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:31:11
MFCって史上最低のクラスライブラリw

623:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:34:21
作られた時代を考えればしゃーない

624:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:41:45
その後のクラスライブラリの系譜:

MFC
 ↓
wxWindow → wxWidgets

VCL
 ↓
Java/Swing
 ↓
ドトネト
 ↓
Qt



625:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:50:14
>>622
だが、それがいい

626:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:50:35
MFCは糞だがQtはなかなか良い

627:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:58:39
Qtで作られたソフトを考えれば評価は高い

628:デフォルトの名無しさん
10/03/31 17:59:21
>>608
三重はともかく岐阜を関西に入れるなよ
和歌山とか滋賀とかあるだろ

629:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:02:12
>>628
学の無さを露呈しちゃったなw
やっぱり、高校で学ぶ日本史も大事だな

630:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:02:33
>>628
東からみりゃ関西なんぞ、どれも変わらんよw
ただ、前にテレビで奈良が埼玉扱いされててワロタがなw
奈良はもっと上位だと思ったのにw

631:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:04:54
東京はJava、京都はC。
あとは知らん。

632:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:06:03
あ、大阪がC++かも。

633:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:06:59
>>626
すごい値がはるライブラリですね

そのわりには「なかなか良い」程度の評価ですか


634:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:10:36
>>631
東京がJavaはあり得ない
東京はCです
Javaは福岡当たり

635:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:10:47
>>631
スタンドアロンが苦手なJavaで東京はないわ

636:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:12:19
Javaが一番シェア多いので東京

637:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:13:13
Javaは他言語からの圧力に屈しないから、
札幌、仙台、横浜、名古屋、神戸、博多などの都道府県名じゃないとこが望ましいだろう

638:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:16:37
進化の止まったCが東京だなんてありえない
進化する言語かつシェアの多い言語

それはJava

639:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:18:47
■現在のスレ情勢

C/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#


640:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:19:36
CとJavaとか全く方向性が違うw

641:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:21:34
C#ってどことも競合できないのに張り合ってる埼玉は当りだな
土俵が違うのにC#推してるやつってなんなんだろう
自分は無能ですと言ってることにも気付いていないのだろうか

逆にJavaとC++は競合しないし、どちらも独自性あるけどC#ってなんのためにあるのって感じ

642:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:24:27
アイデンティティがあるC/C++/JavaとC#じゃ雲泥の差だよ
言わば前者が多細胞生物に対し、後者であるC#は単細胞生物
生温かい目でC#を見てやる姿勢もホントの意味で高級言語である我らは必要なのかもね
C#は生まれたてて低能なのは至極当然である

643:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:25:13
Σ (゚Д゚;)ハッ この流れもしやDelphiオンリー?!


644:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:27:49
                ∩        先太り
                ( ⌒)    ∩_ Delphi☆オンリー!!
                /,. ノ    ( ,,E)
    ヒャッホゥ       ./ /"    / /"
   _n Delphi☆モンリー!! ../_、_   / /     盛り上がってキターー!
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ ノ'_、 _    Delphi☆モンソー!!
   \ \ ( <_,` )(. Delphi☆/( ,_ノ` )      n
    ヽ___ ̄__∩  _、ヽ_     _ 、_  n  \    ( E)
      / (ヨ,,. )( <_,` )  ( ,_ノ`)( .,E) ヽ_//


645:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:28:15
>>643
デルファイはVBと同価

646:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:30:27
■現在のスレ情勢

C(++)/Java連合 ■■■■■■■■■□ C#/VB/VJ/Delphi

647:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:31:28
>>642
おいおい勝手にC/C++にJavaをくっつけんなよ
穢らわしい
Javaは糞だ

648:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:33:10
>>647
Javaから見れば融通のきかないC/C++こそ糞だな
昔のがんこ親父ってもん、要領が悪い

649:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:36:14
■現在のスレ情勢
Java軍の謀反が始まりました


Java




C/C++  ■■■■怒■■□□□ C#/VB/VJ/Delphi

            □
           COBOL

650:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:39:06
で、お前らはその超絶すげぇCでどんなソフト組んでるの?
顧客管理とかだったら糞笑えるんだけど

651:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:39:29
◆勢力図
C系軍(C/C++) :68%
Java軍(Java) :11%
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):21%


652:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:41:21
>>650の進軍

◆勢力図
C系軍(C/C++) :63%
Java軍(Java) :11%
糞言語連合(C#/VB/VJ/Delphi):26%

653:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:46:13
>>648
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| <は?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|  
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

C/C++はネイティブコードを吐いてアセンブラの次に高速だが
Javaは何よ?VMで動いて遅いし糞じゃないか
一緒にすんなカス

654:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:49:18
アセンブラとCからしたらC++と同列に扱われるのは心外だろ

655:デフォルトの名無しさん
10/03/31 18:50:13
>>653
VM遅いっていつの時代だよw
知ったかするもんじゃないよ
そもそもCなんぞ時代遅れだろ
ネイティブコードはくのと(CPU別)と中間言語におとすJavaを比較している時点で終わっている
もうちょっと勉強しなさいよ
だったらCなんぞ使わないでASM使ったらいかがかね?CPU依存の糞言語しかできない低能クン


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