推薦図書/必読書のためのスレッド 48at TECH
推薦図書/必読書のためのスレッド 48 - 暇つぶし2ch16:デフォルトの名無しさん
09/05/08 00:02:27
日本語でおk

17:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:08:43
>>12 その釣り方はじめてみた。

18:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:13:44
English ok

19:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:18:01
>>1

20:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:20:45
洋書希望の人は、海外のサイト見ればええんちゃう?

21:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:21:24
Z yes

22:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:21:33
Yes, we can!!

23:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:22:39
>>20
English ok

24:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:25:42
in english pls

25:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:26:46
この流れもうboring

26:デフォルトの名無しさん
09/05/08 01:32:49
>>25
Jap Z

27:デフォルトの名無しさん
09/05/08 11:23:32
脳細胞が死んでるんだからネタなんて無理だろオッサン達

28:デフォルトの名無しさん
09/05/08 12:10:55
English OK

29:デフォルトの名無しさん
09/05/08 12:12:50
C++とDirectXを使った3D、2Dのゲームを作ろうかと思うんだけどなんかおすすめある?
JAVA、Cをかじった程度の知識しかない

30:デフォルトの名無しさん
09/05/08 12:17:38
C++ and DirectX and 3D and 2D Game
Addison


31:デフォルトの名無しさん
09/05/08 20:51:31
What is Addison ?

32:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:01:57
Addison?Wesley is a book publishing imprint of Pearson PLC, best known for computer books.
As well as publishing books, Addison?Wesley distributes its technical titles through the Safari Books Online e-reference service.

33:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:08:08
>>29
タイピングゲーム作って

34:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:13:51
I understood.
Addison the authorities.

35:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:16:30
UMLのJIS化でUML資格を持つと
景気が回復する下期過ぎから
単価が3割アップだって、すごいよね。
僕の経験では、翔泳社の独習UMLはお薦めだ。
これでオブジェクト指向も身につく。

36:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:46:33
なんで、そんなに英語をありがたがるの?
敗戦国だから?

37:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:50:19
「世界で最も普及している言語だから」
じゃだめなん?

38:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:50:38
fuckyu

39:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:57:51
英語があれば他の言語いらない

40:デフォルトの名無しさん
09/05/08 21:58:17
前スレで、英語の本を以外はクソだ、って結論が出たのだったか?

41:デフォルトの名無しさん
09/05/08 22:02:24
粘着君の熱意には驚きです

42:デフォルトの名無しさん
09/05/08 22:42:36
>>39
自己矛盾乙

43:デフォルトの名無しさん
09/05/08 22:57:47
>>42
「英語」は日本語だ。Englishじゃない。

44:デフォルトの名無しさん
09/05/08 23:27:37
>>43
鋭い(笑)指摘(笑)ですね(笑)

45:デフォルトの名無しさん
09/05/08 23:48:12
翔泳社の独習UMLはいいね。うちでも使ってるよ。
テクノロジック社が書いている書籍はいいね。
技術と実績かな、最近はアジャイルには注目してる。

46:デフォルトの名無しさん
09/05/08 23:54:10
どこから突っ込もう

47:デフォルトの名無しさん
09/05/08 23:57:29
お尻の穴が良いんじゃない><

48:デフォルトの名無しさん
09/05/09 00:01:58
>>39
English ok

49:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:02:18
今日エピ本の「C++テンプレートテクニック」を買ってきたが
何と言うかいわゆるエピ本ですね

美味しい所をつまみ食いして行くという書き方は今も昔も
変わってないような

まあもっと完全なBoost本が一冊も出版されてないのが
問題なんですけどね

Boost C++ Libraries プログラミング 第2版などは実際の
使い方には言及しているもののBoostの内部構造については
ほとんど触れてないし

50:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:05:27
>>49
Boostの内部構造を説明した本は出版できないよ



51:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:12:13
あれBoostってGPLだっけ
まあいいか
内部構造を個人的に研究するのはいいが本を書いて
儲けたらダメって事だね

52:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:18:25
GPLのどこみも儲けだらダメなんてことは一切書かれていない

53:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:19:58
boostは危険だから使わんこと

54:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:21:14
>>52
でもどっかの有名ルーターにGPLがらみのソースコードを
そのままコンパイルして埋め込んだのが問題になった事が
あったよな

55:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:22:00
あ、あれは儲けるのがいけないんじゃなくて
ソースコードを公開しなかったからか

56:どうしたらいいの?
09/05/09 01:23:32
初めての PHP & MySQL 第2版
をcent os5で試してみたんだけど、
blog構築部分をlinuxで試したんだけど
Member Area のサーバー 192.168.3.5 にはユーザー名とパスワードが必要です。
警告: このサーバーは、ユーザー名とパスワードを安全ではない方法で送信することを要求しています (安全な接続を使わない基本的な認証)。
というのが出て、名前とpasswordを入れても反応しないんだけど
誰かできた人いますか?
これ仕様ですか?

どこで聞いたらいいのかわからず、ここで聞きました。
板違いなら別の場所に行きますので誘導をお願いします。

URLリンク(www.oreilly.co.jp)オライリーサイト
URLリンク(gichioka.web.fc2.com) ブログの部分

またオライリーに対して質問もしたんですが帰ってきません。
どうしたらいいのでしょうか。
このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか。

57:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:25:42
>>54
組み込んだら、当該プログラムのソースをルータの購入者に公開する契約が結ばれたことになる。
その法的義務を怠ったから問題になる。

書籍にGPLのコードを使った場合、当たり前だがその時点で公開されている。
何の問題もない。

58:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:29:20
>>56
週末だから返事が返ってこないんじゃないか?
せめて月火ぐらいまで待ってみなよ

59:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:30:59
>>57
組み込んだら、ではないよ。

60:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:31:18
boostはGPLではないから解説本を出してもいいと思うけど。
強いてあげればソースコードに入っているライセンスコードを変更するなだけかな。

61:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:32:35
boostは準標準ライブラリとしての位置づけで開発してるから
ライセンスは標準ライブラリ並みにゆるゆるだZE

62:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:32:39
Gnu Toolsのバイナリをbase64で載せたりしないかぎり。

63:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:39:43
>>60
boostのライセンスはゆるゆるだが、
標準ライブラリのライセンスはゆるゆるとは限らない。

GCCの標準ライブラリのライセンスはGPLだし。

64:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:41:09
>>63
俺はBoostの話をしたのであって、GCCの標準ライブラリーの話はしていない!

65:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:43:48
言語の標準ライブラリがGPLなのか?

66:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:46:48
LGPLだよ。

67:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:48:35
>>63
いろいろ間違ってるが、glibcのことを言っているつもりなら、
まず、あれはGPLではなくLGPLだ。


68:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:49:06
マジか? GCCで作ったらすべてソース公開なのか? 聞いたことないぞ

69:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:50:11
コンシュマーゲーム機のゲームの殆どがgccで作られているわけだが

70:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:50:28
>>67指摘ありがとう。

>>66に書きなおしたとおり、>>63のGPLはtypo
これ以外は間違っていないよ。

いろいろ間違っているという指摘は間違い。

71:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:50:49
なんだガセかよ
びびったわ

72:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:52:37
English all ok

73:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:53:02
NO

74:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:54:41
ok

75:デフォルトの名無しさん
09/05/09 01:59:16
Jap start wwwwwwww


76:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:00:12
GNUのリリースしている標準Cライブラリという意味で使っているな
ら問題ないと思うが、GCCの標準Cライブラリというわけじゃなかろ。

77:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:02:38
Jap Z

78:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:03:35
>>76
君の言ってる「GCCの標準Cライブラリ」って何?

79:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:04:30
English all ok

80:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:10:57
>>78
とくにないだろ。


81:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:11:26
日本語でおk

82:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:13:23
>>80
無いんだw

glibcは違うの?

83:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:17:16
なんで会話が成立してるの

84:デフォルトの名無しさん
09/05/09 02:38:50
低脳同士だからなの

85:デフォルトの名無しさん
09/05/09 03:37:55
gccでコンパイルしても、gccのライセンスには感染しないよ

86:デフォルトの名無しさん
09/05/09 05:27:06
死ね、そんなこと知ってるんだよ

87:デフォルトの名無しさん
09/05/09 05:37:43
馬鹿なの?

88:デフォルトの名無しさん
09/05/09 08:35:21
今後資金難でGPLは中国政府が主体となって運営されるよ

89:デフォルトの名無しさん
09/05/09 08:37:59
>>80
ワロタ

90:デフォルトの名無しさん
09/05/09 11:49:06
翔泳社独習UMLはいいね
仕事が無い今こそ
UMLとオブジェクト思考を身につける
チャンスです。

91:デフォルトの名無しさん
09/05/09 12:07:56
>>90
頼むから宣伝はやめてくれ。
正直吟味する気から失せてしまう。

92:デフォルトの名無しさん
09/05/09 12:09:19
翔泳社独習UMLはいいね
仕事が無い今こそ
UMLとオブジェクト思考を身につける
チャンスです。

JIS化するし国家試験化も検討されてます


93:デフォルトの名無しさん
09/05/09 12:25:35
独習UMLは燃料投下でしょ。定番の炎上ネタだし。
GPLのバカ話と、どっちもどっち。

94:デフォルトの名無しさん
09/05/09 12:47:07
デザインパターンでよい本ってありますか


95:デフォルトの名無しさん
09/05/09 13:13:48
言語を指定しないなら結城本と言っちゃうぞ

96:デフォルトの名無しさん
09/05/09 14:10:31
>>94
デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

97:デフォルトの名無しさん
09/05/09 15:21:52
結城で充分だ

98:デフォルトの名無しさん
09/05/09 15:41:43
普通にGoFでいいじゃん。

99:デフォルトの名無しさん
09/05/09 16:29:43
GoF本は、自分でデザパタに出てくるようなコードを考え出したことが
あるような香具師が読むと理解がはやいけど、OO初心者に近い人が与え
られて理解するのは結構難しいんじゃないかと思う。何が嬉しいかすら。


100:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:26:43
"More Joel on Software"を読んでいるが、面白いんだけど、
なかなか厳しい本であるなあ。
若い頃ならやる気がでたかもしれないけど、今となるとなんかいかに
自分が「本物の」仕事をしてこなかったというか、JavaとかC#とかVB
でやるパッケージ開発なんてクズ仕事扱いだからなあ・・・。
そろそろ嫌になってきたし、違う業界いっときゃ良かった、などとネ
ガティブなことを考える昨今

101:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:30:08
自殺しろよ

102:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:39:35
More Joelは立ち読みですましたな。
興味あるのはほとんどwebに和訳があるやつだったし

103:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:40:23
最終的にプログラム開発なんて仕事でやるもんじゃなかった趣味にとどめておけばよかったの結論に至るんだけどね

104:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:44:41
じゃあどういう仕事が正解なんだ?

105:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:45:23
医者だろ

106:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:49:12
公務員だな
マジで

107:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:51:40
趣味でバス釣りを楽しんでたようなやつが漁船で網を使った大規模な漁なんか楽しめるわけないってことだよ

108:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:55:30
なるほど。釣りしたい、とおもったらマグロ船に乗せられて逃げ道のない強制労働って
わけですね。
その比喩はあたってるかも。

109:デフォルトの名無しさん
09/05/09 17:58:33
>>100
ITドカタ売買なんてのに転身ってのはどうだ

>>107 仕事と趣味は違うしな
仕事は自分を奴隷にすることを要求するからな
奴隷になっても、それで楽しめれば幸せだろうが

110:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:26:28
プログラマ楽しいです

111:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:27:24
結局日本は
①人売り人買い
②インチキIPOで売り抜け
しかITで儲ける道はないのか?
②はもうなくなったし。

112:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:36:26
もっと投機的に人の売り買いができないと
IT業界が衰退してしまうだろ

113:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:42:45
くっそー貴重な休日が潰れる

上司から独習デザインパターンC++を渡され、
「お前これ休みの日にでも家でやれ。全部やったらセミナー開いて
社内の人間の勉強会をやってくれ」と言われたorz

確かにうちの会社はデザパタをよく理解している人間は少ないですよ
でも何で俺に白羽の矢が立ったんだ?

114:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:46:32
>>114
リストラ対象ってことでしょ
普通の会社で勉強会開け=仕事できない奴ってことだよ

115:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:48:39
陰湿な方法で人を追い詰め自主退社させる

116:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:48:59
「仕事中に勉強して(ry」ならリストラかもしれんが、
自宅で勉強してってことなら、出来るヤツだと見られているからでしょ。
まあ頼む上司がくそなのは間違いないが

ってここまで書いてスレ違いに気づいた。このスレカオスだな

117:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:50:00
>>113
馬鹿かオマエ? と断れ

118:デフォルトの名無しさん
09/05/09 18:57:05
>>116
自宅で勉強してっていうのがリストラ対象だろ
成果管理ができない時間に勉強して成果を上げろって
普通の会社ならありえないでしょう。

キミの日常業務だけでは給与に値しなくなった
だから、休日も勉強するか辞めるか選択しなさいってこと
かわいそうなことだけどな

119:デフォルトの名無しさん
09/05/09 19:02:45
勉強してるだけでお金がもらえる会社なんて存在しない

120:113
09/05/09 19:05:31
リストラ対象だと!?何たる事だ

前にGoFの本を社費で買ってもらったんだが、上司がその本を見て
「ん?何だこの本は?どんな内容なの?」とデザパタに強い興味を
示し始めた

それから一生懸命独学で何かやってみていたみたいだがどうもGoF本
ではセミナーを開くのは困難な内容らしく何事もなかった

そこに来て発売されたこの独習デザパタC++
まあJava版の書き直しだけど社員を再教育したい気持ちになったらしい

121:デフォルトの名無しさん
09/05/09 19:09:28
イマドキC++かい

122:デフォルトの名無しさん
09/05/09 19:11:29
>>94
デザイナパターンならぜひお勧めしたい一冊があります。
翔泳社の独習デザインパターンです。
これにUMTPの資格を取れば
バッチリですよ。
私の職場もお客さんもやってます。
いいですよ。

123:113
09/05/09 19:12:55
>>121
多分GoF本がC++だったからでしょ
最初からJavaでやればいいのに

124:デフォルトの名無しさん
09/05/09 20:01:59
独習デザインパターン C++
お世話になってます。
これもいいですよ。

125:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:01:25
デザイナパターンを学ぶ人は独習デザインパターン C++ が超お薦めですよね。

126:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:08:56
独習デザインパターン C++
これは日本の至宝と言っても過言じゃないね

127:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:09:45
デザインパターンを使って、仕事を楽にして定時退社しよう。

128:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:10:34
あっ!テクノロジックアート

129:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:11:57
>>122
>>124
テクノロジックアート関連の本は買わねーよ

これから俺がセットでこのレスつけるからな


130:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:16:38
>>129,128
テクノロジックアートの本は、そんなに問題あるのですか?

131:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:19:09
>>130
全然無いですよ
粗悪本で儲けていた人が
困って荒らしてるだけですよ

132:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:21:36
最近、品のない宣伝レスが目立つのが問題。
本やイベントの内容も知れたもんだろう。
マーチンファウラーの訳本もテクノロジックアートのだけ訳の質が悪いようだし

133:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:29:39
アマゾンのレビュで散々に書かれてるなw

URLリンク(www.amazon.co.jp)

>各パターンの紹介で使用しているプログラムは,実処理が無い簡単なコードですが,
>それにも拘らず,メソッド名やクラス名の平凡な間違いが非常に多く,コンパイルが
>通らないことが多々あります。★-1

>また,パターン適用後のコードが各ページに部分ごとに散在しており見辛いです。
>当然,実際に動作させてみる場合も,読者が自分で散在したコードをまとめ上げる
>必要があり,結構労力を要します。巻末もしくはせめてWeb上に,コード一覧を
>早急に用意して欲しいです。★ -1


134:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:34:00
>133
レビュー1つしかないしw
お前書いたんだろ?


135:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:38:01
>>134
このスレの住人がテクノロジックアートなんて買う訳ないだろw

136:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:45:41
テクノロジックアートの方がお前らより数段レベル上だけどな

137:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:49:09
テクノロジックアートの本読んでると馬鹿になるよな

138:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:49:15
テクノロジックアートはダメポと判断される要因って翻訳や、アマゾンレビュー以外に何かあるの?

139:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:51:47
>>132
長瀬とファウラーは同志のようだ。
ケントベックもパートナー。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
なんかすごい技術でテクノは業界革命をおこしてくれそうだね。

140:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:53:43
独習C++と、独習C++デザインパターンってデザイン似てるけど
違う会社なんだね。関連性ないと思っていいのかな・・

141:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:54:59
あぁ、すいません。翻訳とかしてるところが違うのね;

142:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:56:24
しつこい宣伝レスもだろ
内容を差し置いて儲けようとする会社の体質がこんなことさせるんだろ


143:デフォルトの名無しさん
09/05/09 21:57:24
なんか英語で荒れたようだけど洋書スレを別に立てればいいんじゃない?洋書の情報はほしいし


144:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:00:50
>>143
じゃあ中国にでもいってろカスが

145:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:01:05
>>142>>138

>>140>>142
シリーズものでも筆者が違うのはよくあること
内容も平準化されないことがほとんどなので、よかった本の別のシリーズ本で
筆者が違う場合は特に注意した方がよい

146:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:05:41
え、なぜに中国?

147:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:08:39
知っている外国名が中国だけだからなの

148:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:10:57
なるほどなるほど
独習C++は鉄板で独習C++デザインパターン(テクノロジックアート)は微妙?
って風評だって事がわかった;

149:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:15:29
独習C++って良書なんか?

150:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:17:59
流れと関係ない質問。

最近独習C++を最近読み終えた者ですが
Effective C++を読むのはまだちょっと早い気がします。
この2つの良いつなぎ役になるような本ってありますか?

151:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:18:04
あっ、>>145からそう読みとったんだけど
違うの?

152:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:33:34
Effective C++ 読んでいいよ

153:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:40:13
URLリンク(accu.org)
洋書はここで探して、レビューを参考に汁

>>150
つ 独習C++デザインパターン(テクノロジックアート)

154:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:44:46
>>151
独習C++はまあ良書なんじゃない
鉄板ってこた全然ないが

155:デフォルトの名無しさん
09/05/09 22:53:16
独習C++は第2版の時買って一通り最後までやった

お陰様でC癖がようやく抜けますた

156:デフォルトの名無しさん
09/05/09 23:59:42
やっぱ テクノロジックアートダメね

157:デフォルトの名無しさん
09/05/10 03:10:29
PostgreSQLの本って少ないのね・・
SQLで何か良い本ってありますでしょうか

158:デフォルトの名無しさん
09/05/10 03:23:34
>>157
DBMSの動作方法を含むのか、SQLの言語仕様のみか、
もう少し条件を絞ったら?

159:デフォルトの名無しさん
09/05/10 05:40:33
cbookなんでこんなあほサイトに変えたんだよ

160:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:06:34
普通にやっていけなくなったんじゃない?

161:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:16:28
あれ? cbook、商品紹介文楽天の転載してるぞw 楽天こんなの許可してんの?

162:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:19:20
独習C++は、いつから良書になったのだ?
このスレ的には、昔からダメ本と言われてたのに、
流れが変わったのか?

163:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:28:48
数スレ前にシルト本だめじゃんって流れがあったよ
STL本だっただろうか

URLリンク(accu.org)
URLリンク(catb.org)

164:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:34:33
URLリンク(bytes.com)
ワロタ

165:デフォルトの名無しさん
09/05/10 07:46:01
ふーん

確かにシルトの本は単独で使うと悪い癖が付く傾向があるかもしれん
C++標準ライブラリなどの本と一緒に使えばそんな事もなくて済むよ

要はC++はパラダイムが多岐に渡りすぎているので、一冊の本だけに
頼るのは危険だという事だ。できるだけたくさんの著者の本を読み、
できればBoostの英文マニュアルも読み、GoFも読み、知識に幅を
付ける事だな

166:デフォルトの名無しさん
09/05/10 10:01:42
C++は勉強しないことに限る
覚えてもこの先仕事は無い

167:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:38:18
そうかな?
C++が理解できればJavaでもC#でもCでもすぐ移行できるんじゃない?
つぶしが効く知識になると思う。

168:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:45:10
>>167
boost覚えても意味は無い
STL覚えても今更価値は無い
C++の意味不明な規則を理解する時間があるなら
他の言語を2つと設計手法を学んだほうが価値がある



169:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:45:40
人がやらないことをしろ

170:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:46:58
ネイティブコンパイル可能な言語じゃないと
速度が要求されるソフトは作れんぞ

171:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:50:10
>>170
君は世界が狭すぎる

172:デフォルトの名無しさん
09/05/10 11:51:16
>>171
君の言う「世界の広さ」を説明してみたまえ

173:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:06:37
もうC++厨うざいから禁止な?

174:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:06:58
仕事でC,C++でやらされると萎える。
ハードの進化とともに、CやC++じゃなきゃスピードが出ないなんて時代は終わる。
もうオワットル。プログラムは安全であること、そして理解容易性が重要だ。
PythonとC#を覚えると変態C++に戻る気がしない。

175:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:07:35
Java厨涙目wwww

176:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:12:04
C++のやっつけ仕様は救いようが無いな

177:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:12:26
>>175
そういう流れか?

プログラマっていっても分野がいろいろだからな。最近じゃWEBがマーケット的に最大か?
Ruby、Pythonに時間をかけるのはリスクもあるから、
Perl、PHP、Javaから好きなの一個選択して、潰しが効くようにCも覚えるってのがいいんじゃね?

Perlは、バッドノウハウ抱えた先人達に勝つことは至難だろうけど
Javaは、今後廃れていくだろうけど
PHPは、周囲のレベルの低さに嘆くこと多いだろうけど

178:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:14:33
>>174
既にCPUの速度は頭打ちなのだが・・・
コア数増やした所で並列化できない処理では意味が無いし

179:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:15:43
>>170
それ言うならC言語だけでいいじゃん

>>174
組み込みだと、やっとC++になってきたとこだろう
まあフルでC++使ってることなんて無いだろうけど・・・

でもみんなC#もすぐ飽きて、Pythonになりそうな勢いだよなぁ

180:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:16:18
Perlなんてもういらなくね?
今からPerlやるくらいなら、その時間をRubyかPythonにかけた方がいい。

181:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:16:51
Webプログラムは糞の集まりだからなぁ
なんだっけJavaの変な和製フレームワークあったよな
あれも酷い信者DQN多いし

182:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:16:51
テンプレートのおかげでC++のが速い事もあるな

183:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:17:36
>>178
量子コンピュータのビッグウェーブがやってくるんだ。

184:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:18:35
>>178
んなこたーない
もしかしてクロックがCPUの性能だと思っちゃってる人か?

Pentium4の3GHzよりも、Celeron430の1.8GHzの方が速いの知ってるかい?

185:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:20:10
Programming: Principles and Practice Using C++
URLリンク(www.amazon.co.jp)

禿の力作はどうなのよ?

186:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:21:38
カラーで良い本だよ。

187:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:26:13
>>180
それが理想なんだが、
Perlのむやみに強力な仕様のせいで、結局なんでも出来ちゃうので
今のWEBサービスの大半はPerlなんだ。

188:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:26:32
>>186
邦訳も出るらしいけど内容はどうなのよ?


189:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:45:36
>>187
古いコードベースのものが生き残ってるだけでなくて?
リニューアルの際にPerl捨てて作り直しちゃう方が多くないか?

190:デフォルトの名無しさん
09/05/10 12:55:30
禿本の
Programming: Principles and Practice Using C++

これぜひ日本語訳出して欲しいな

191:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:06:34
Perlが生き残ってるのは主に速度の問題でしょ。
CPANの蓄えた資産もあるだろうけど。
Ruby,Pythonの速度がPerlに追いついて(ほぼ実現しつつある)、
コード資産が蓄えられればPerlは次第にすたれていくと思うよ。
だってPerl汚いもん

192:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:26:34
>>189
熟練したPerlerが、またPerlで作るから延々とPerl。
mixiやlivedoor等の大手がWEB+DBに寄稿したりして、Perl文化を牽引し続け、
しまいにはYAPCとかShibuya Perl Mongersとか、企業を超えた横の繋がりまで強いので
個人だけでなく企業のPerl新規参入も多い。(技術を真似するから)

言語的にはRubyやPythonの方がはるかに優れてるのは事実なんだけど、
Perlから置き換えられるほど現状では信頼性、拡張性、技術情報がない。

193:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:27:45
Programming: Principles and Practice Using C++
こんなの期待するバカってなんなのw?

194:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:30:35
>>193
その批評はもちろん本を読んでから言ってるんだろうな?

195:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:41:02
>>194
読まなくても目次だけでわかる

196:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:43:23
>>194
うんうん高いだけで中身ないよ
読んでみなさい君も

197:デフォルトの名無しさん
09/05/10 13:58:28
>>182
コンパイル速度も速いといいんだけどね・・・

198:デフォルトの名無しさん
09/05/10 14:02:20
gccは遅いね。
Gnomeのコンパイルで一晩かかったなぁ

199:デフォルトの名無しさん
09/05/10 14:10:14
コンパイル速度を望むならDという選択肢もあるが
仕様変更が多いため素人にはおススメできない

200:デフォルトの名無しさん
09/05/10 14:23:28
Effective C++の評判を聞いて買ってみたが
確かにこれはいいね。分かりやすい。

201:デフォルトの名無しさん
09/05/10 16:52:20
サンプルをビルドするとエラーばっか出るのを、いかにも偉そうに
自慢げに紹介してる奴もいる。ちょっとした、手抜き間違いとかって
言い訳するだろうが、みんな、そのちょっとしたことで悩んでる
わけだからね。ビルドの通らないもの掲載するなって言いたいわ。
↓呆れるよ

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

202:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:02:11
お前は あほか!!!!!!!

そのページの3行目読め!!!
>Windows95で新たに作成されたコモンコントロールはダイアログ以降の章で
Win85の古いページを見ておきながら。文句をたれるとは!!
ゆとりにもほどがあるぞ。
お前の注意不足の恥を晒しておきながら、文句を言うあほの典型。

203:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:08:32
だったら、今どき、95のなんかネットのゴミ。さっさとかたずけろ。
どっちにしたって「ネット道路」の邪魔もの。というか道路を汚してるだけ。


204:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:09:56
恥を晒しておきながら、まだ言うか!
そのらのオバタリアン(死語)と同じだな、恥さらし!!!!

205:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:17:03
>>203
こういう奴が、説明書も必要スペックも対象範囲も読まず。
買って文句をたれるゆとりですね、りかいできました。

206:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:20:13
ソースなんてどんなに注意してもある程度誤植は出るものだ
校正に掛ける事のできる時間で誤植量は決まる

207:デフォルトの名無しさん
09/05/10 17:29:10
ビルド通るけど?

208:デフォルトの名無しさん
09/05/10 18:28:03
>>206
クヌース先生に謝れ

209:デフォルトの名無しさん
09/05/10 18:53:30
すみません。プログラムの本を30万円買いましたが、どこも面接おちます。

210:デフォルトの名無しさん
09/05/10 18:59:50
読破しろよ

211:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:02:42
3000円としても100冊かよ!、3日で1冊読むだけでも1年だな。
それで駄目だとすると、完全に向かないので、転向を進める。

212:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:03:39
あと70万ぐらいは買わないと受からないぞ

213:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:10:26
プログラムの本って普通は面接に受かってから必要な本だよね。

214:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:14:59
「C言語撃退講座 K&Rは置いて、俺の話を聞け」
これはすばらしい本だ
是非是非 読んでおくと良い

とくに排他的論理輪を使った変数のスワップは目から
鱗だったよ


215:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:18:04
xorを使ったスワップなんてブール代数の初歩の初歩だろ。

216:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:20:52
文型なんだろう

217:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:33:31
>>214
URLリンク(www.kt.rim.or.jp)

その本、内容が怪しいらしいよ。

218:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:47:25
>>217
そのページの記述もかなり怪しいけどな。

219:デフォルトの名無しさん
09/05/10 19:53:01
>>218
どこら辺が怪しいか教えて。

220:デフォルトの名無しさん
09/05/10 20:51:01
>>204 
俺、オバタリアンをスパゲッティプログラムの何かと思ったよ
204はおっさんなんだな

221:デフォルトの名無しさん
09/05/10 20:54:53
>>157
SQLは「現場で使えるSQL第2版」
8.4から使えるCTEは書いてないけど
差分はSQLハンドブック系でいいのでは(基礎体力つけてからね・・)

222:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:06:07
>>218
チェックしてみたが
「C言語撃退講座」のがよほどぁゃしぃ。

223:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:15:12
内容は怪しいが読み物としては面白いと聞く

224:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:17:22
C言語が日本で流行った理由が、
当時の秋葉系純情少年が、「はじめてのC」って本のタイトルを
勘違いして買ったせいだ、って断言してるくらい、あやしい

225:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:22:11
そのくらいのジョークは許したれよ

226:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:31:10
ジョーク・・・だったのか?

227:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:35:25
ジョークのレベル的にどうなのかみたいな

228:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:38:05
URLリンク(www.youtube.com)

229:デフォルトの名無しさん
09/05/10 21:50:53
かつて女学生が相対性理論の本を買ったようなものだな。

230:デフォルトの名無しさん
09/05/10 22:15:05
相愛数なんてかかれたらふひh

231:デフォルトの名無しさん
09/05/11 13:35:11
>>230そういう自己満足な書き込み止めろよ
スレスト力高いから

232:デフォルトの名無しさん
09/05/11 21:08:43
ほんとに流れ止まってるなw


Programming: Principles and Practice Using C++の
翻訳の進捗状況を教えてちょ>自称関係者

233:デフォルトの名無しさん
09/05/11 21:16:44
>>232
関係者じゃねえ。少しは自分で調べろ。

URLリンク(www.stroustrup.com)

234:デフォルトの名無しさん
09/05/11 21:18:18
>>232
おっと、残念ながら翔泳社だ。。
訳者が糞だったら最悪だな。
田中ショウゾウとか。

235:デフォルトの名無しさん
09/05/11 21:34:30
>>233-234
ありがとよ。
翔泳社が翻訳か。

原著みたいにカラーなのかなー。
期待age

236:デフォルトの名無しさん
09/05/11 22:06:18
独習シリーズの荒らし書き込みは迷惑
しかし、翔泳社は必要

237:デフォルトの名無しさん
09/05/11 22:56:15
>>234
おっ進んでるのか
早く完成して書店に並んで欲しいなワクワク

238:デフォルトの名無しさん
09/05/11 23:01:39
原書は1200ページとかあるんだが値段大丈夫なのかw

239:デフォルトの名無しさん
09/05/11 23:04:49
分冊なのか1冊なのか

240:デフォルトの名無しさん
09/05/11 23:55:15
翔泳社か。Martin Fowlerの
エンタープライズアプリケーションアーキテクチャパターン
名著だ

241:デフォルトの名無しさん
09/05/11 23:57:07
ファウラー(笑)

242:デフォルトの名無しさん
09/05/12 00:01:40
新版アルゴリズムCは難しいでござる。わけわからんでござる

243:デフォルトの名無しさん
09/05/12 00:47:41
>>240
テクノロジックアートだな
やはり訳はまずいらしい

244:デフォルトの名無しさん
09/05/12 01:21:36
テクノロジックアートと長瀬は評判が悪い。
よほどダメなやつなのか?
本はいっぱいあるが。

245:デフォルトの名無しさん
09/05/12 02:34:45
鉄板本

ドラゴンブック
計算機プログラムの構造と解釈
人月の神話

くらいしか知らないのですが、他にどんな本がありますか?

246:デフォルトの名無しさん
09/05/12 04:59:16
>>245
鉄板というには、「人月」はやや違う気もするが、
その系統だとやっぱし、そのぐらいで終わるんじゃね?

それ以降は、本当に論文あさったりしつつに勉強でしょう。
(もっとも、普通のプログラマーにそれらすら必要かどうかは微妙だけど。)


247:デフォルトの名無しさん
09/05/12 05:47:53
「コンピュータプログラミングの概念・技法・モデル」は?
SICPと同じ系統だと思うのだが

248:デフォルトの名無しさん
09/05/12 08:19:45
>>247
邦訳は専門用語の訳語の選び方があやしい。
あと使ってる言語がどマイナーなのがひっかかる。

>>245 この辺は?
「アルゴリズムイントロダクション」(コルメン他,邦訳は3分冊で3巻のみ旧版)
「計算理論の基礎」(Sisper,邦訳は3分冊)
「オートマトン言語理論 計算論」(ホップクロフト他,邦訳は2分冊)
「コンピュータの数学」(グレアム他,邦訳は旧版)
「モダン オペレーティング システム」(タネンバウム)
「コンピュータネットワーク」(タネンバウム)
「コンピュータアーキテクチャ 定量的アプローチ」(ヘネシー & パターソン)

日本人の本にもいいものはある。
「コンパイラの構成と最適化」(中田育男)
「計算論 計算可能性とラムダ計算」(高橋正子)
「情報科学における論理」(小野寛晰)
「論理と計算のしくみ」(萩谷昌己他)


249:デフォルトの名無しさん
09/05/12 18:00:46
独習C++デザインパターンだが

所々にバグが散見される
これは直すべきだろう
そうしないと初心者はコンパイル出来ず、学習できない

ある程度上級者なら自分でバグを直しコンパイルして動かせる

250:デフォルトの名無しさん
09/05/12 18:41:54
コンパイルすら出来ないレベルなのか! すばらしい本だな
それが著者・監修者のソフト品質を表しているんだろな。こんなところには仕事依頼するなよ
バクあっても修正しない、放置あるのみだろな。
あと、ホームページの見かけと本の質を比べて格差大きければ要注意だな。
(見かけだけは超立派に繕ってお粗末な内実がばれないようにしているって良くあること)

独習C++デザインパターンは上級者向け本なのか?
きっと、上級者向けの本なんだろな(独習は上級者向けシリーズ)

251:デフォルトの名無しさん
09/05/12 18:59:29
上級者向け
と言う言葉を見ると紳士の社交場を想像してしまう
俺はもう駄目かも試練

252:デフォルトの名無しさん
09/05/12 19:20:33
え?

253:デフォルトの名無しさん
09/05/12 19:25:42
>>245
つ コンピュータの名著・古典100冊

254:デフォルトの名無しさん
09/05/12 19:53:50
バグ有りのコードがない本の方が少ない

255:デフォルトの名無しさん
09/05/12 19:57:19
「本書のバグを見つけよ」という練習問題を入れればOKだ。

256:デフォルトの名無しさん
09/05/12 20:01:23
そんな演習問題が有る本など買いたくない

257:デフォルトの名無しさん
09/05/12 20:04:07
出版社のwebにエラッタを載せるくらいはしてほしいかなぁ

258:デフォルトの名無しさん
09/05/12 21:13:35
エラッタ載せて欲しかったら
まずは誤植を報告する事から始めないと

259:デフォルトの名無しさん
09/05/12 21:35:28
トップスタジオの評価はどうですか?


260:デフォルトの名無しさん
09/05/12 23:29:32
特に問題なし

261:どうしたらいいの?
09/05/13 18:55:41
>>56です。
だめです。返事がきません。
お金返してほしい。
どうしたらいいのでしょうか?

262:デフォルトの名無しさん
09/05/13 19:03:27
>>261
板違い
ここは無料サポートセンターじゃない

263:デフォルトの名無しさん
09/05/13 19:11:48
>>261
そんなもん自己解決しろ 


264:デフォルトの名無しさん
09/05/13 19:14:28
>>261
セキュリティソフトが送信をブロックしてるだけじゃねーの?

265:デフォルトの名無しさん
09/05/13 21:55:52
たいていの翻訳はありがたやーなおれでも
テスト駆動開発入門は読んでて目が回ってきた
なに言ってんだかわかんねーw
ケントベックってアホだろw



とかなっちゃうぜこれじゃ

266:デフォルトの名無しさん
09/05/14 02:31:55
>>248
色々確認してみました。
-- コンピュータアーキテクチャ 定量的アプローチ
おもしろそうですね。しかし、みんな高い・・・。



267:どうしたらいいの?
09/05/14 04:50:30
>>262>>263さんのいうことはもっともです。
どこで聞けばいいのでしょうか?
直接オライリーに電話してもいいのでしょうか?
>>264さんlinuxでセキュリティーソフトは入っていません。
いい大人が申し訳ないですが、自己解決の仕方を教えてください。

268:デフォルトの名無しさん
09/05/14 06:23:47
linuxの経験はあるのか? 無ければlinuxを勉強しなさい。
ちなみにここは板違いな

269:デフォルトの名無しさん
09/05/14 08:07:32
>>267
そうじゃなくて、Windows上のブラウザで表示しようとしてんだろ?
何か入ってるんじゃないの?ウイルスバスターとかノートンとか。

っていうか、君、基本的な知識が足りなすぎ。
Linuxどころじゃない。

270:デフォルトの名無しさん
09/05/14 09:01:56
>>267
直接オライリーに電話すればいいよ。

271:デフォルトの名無しさん
09/05/14 09:12:38
池沼の相手すんなよ。鬱陶しい。

272:デフォルトの名無しさん
09/05/14 18:04:49
>>261
-消費生活センターに相談汁
-警察に詐欺にあったとかもと相談汁

273:デフォルトの名無しさん
09/05/14 19:40:17
これが噂のクレーマーってやつか

274:デフォルトの名無しさん
09/05/14 20:06:10
そこまでもたどり着いていないというかなんというか

275:デフォルトの名無しさん
09/05/14 20:43:17
Heaven helps those who help themselves.

276:デフォルトの名無しさん
09/05/14 21:04:07
Heaven helps those who help themselves. って言いにくいな

277:デフォルトの名無しさん
09/05/14 21:38:03
自助論
URLリンク(www.amazon.co.jp)

評価高いね。

278:デフォルトの名無しさん
09/05/14 21:38:49
「彼女は海辺でCシェルを売っている」よりは言いやすい。


279:デフォルトの名無しさん
09/05/15 00:25:22
She sells C shells at the beach

280:デフォルトの名無しさん
09/05/15 00:26:41
>>279
俺の聞いたのは
She sells sea shells at the sea shore.
このもじりなのか

281:デフォルトの名無しさん
09/05/15 00:36:38
もともとは早口言葉で
She sells seashells by the seashore.
シーセルズシーシェルズバイザシーショーア
彼女は海辺で貝殻を売っている。

seashells→C shellはこれのUNIX風もじり。
占いクッキーコマンドのfortune(6)に収録されていることもある。


282:デフォルトの名無しさん
09/05/15 00:44:17
Peter piper picked a peckof pickled pepper.のノリか

283:デフォルトの名無しさん
09/05/15 01:19:40
で、本の話題はどこへ?

284:デフォルトの名無しさん
09/05/15 02:06:55
>>265
ケントベックはネームバリューのわりには、著作のamazonの評価が低いわけだが
ほとんどテクノ訳なのな・・・
もはやソフトウェア業界の害悪と言わざるを得ない


285:デフォルトの名無しさん
09/05/15 02:22:23
マーチファウラーがこの業界を悪くしたのは
間違いないけどな

286:デフォルトの名無しさん
09/05/15 21:23:59
ファウラーは貢献してるだろ



287:デフォルトの名無しさん
09/05/15 21:42:10
ファウラーが原因で糞モデラーとかいう
謎の職種を作ってしまった。そのせいで
外注外注の糞構造ができた

ファウラーがこの世にいなければこんな
糞な業界にならなかったファウラーが
消えていればこんなことにはならかった

288:デフォルトの名無しさん
09/05/15 22:28:21
>>287
joelの説が正しいと俺も思う

289:デフォルトの名無しさん
09/05/15 23:09:02
ファウラーがいなければ
ボラクルとかみたいに金があれば技術はいつでも買える
コードは買うものであって作るものではないとか公言する
ドアホも出てこなかったと思うけどね

290:デフォルトの名無しさん
09/05/16 00:34:10
モデラーってあったことないな
コーディングできないおっさん達にモデラーされたら確かにたまらんが。

>>288
joelの説って?

291:デフォルトの名無しさん
09/05/16 00:43:32
>>290
ポインタとか再帰の概念をモノにできなかった連中が
is-aにすべきかhas-aにすべきかが判断つけば
それで問題が解決するかのような議論してんのが滑稽だって話

292:デフォルトの名無しさん
09/05/16 01:04:34
ポインタも再起も、オブジェクト指向も全部覚えてなんぼだと思ってたわ

293:デフォルトの名無しさん
09/05/16 01:17:47
元ネタはこれね
URLリンク(local.joelonsoftware.com)スクールの危険
>>291の後段は別のアーティクルだったかな

294:デフォルトの名無しさん
09/05/16 01:23:35
有田顔が何書いても説得力はないけどねw

295:デフォルトの名無しさん
09/05/16 01:26:10
ごめん馬鹿な質問する
アーキテクトとモデラーってちがうものなの?

296:デフォルトの名無しさん
09/05/16 01:30:34
俺も実はモデラーて名乗る人聞いたことないw
アーキテクト兼プログラムリーダーねとか言われたことはあるけど
そんな細分化する必要あんのか知らないけどね
プログラマーでいいじゃんて感じ
コーディングしないんだったら和風の職業なんだな

297:デフォルトの名無しさん
09/05/16 09:08:43
コーディングしか出来ない連中との区別はつけたいところ

298:デフォルトの名無しさん
09/05/16 15:36:28
お舞らって、何次受けやってるん?
一次受以外はドカタだぞ

299:デフォルトの名無しさん
09/05/16 15:45:10
下請けの時点で(ry

300:デフォルトの名無しさん
09/05/16 17:23:59
二級市民w

301:デフォルトの名無しさん
09/05/16 17:39:08
市民ならまだ良いじゃないか
実際は奴婢だろ

302:デフォルトの名無しさん
09/05/16 18:09:18
俺のとこ3次受だけど仕事楽だよ

303:デフォルトの名無しさん
09/05/16 18:19:00
一次とか二次とか気にしてるのは、下を見て納得したい人たち。
二次受けの奴らは、俺らよりももっときつくて給料安いに違いないとか。
そう思いたい。

ところが、下にいけば行くほど、少人数で起業した会社で、経営者兼社員しかいない会社とか
自分らの給料を自分らで勝手に決めれて、高年収な会社とかあったり。
社員6人、全員取締役ですトカ。
もちろん、社長が大半を分捕って安月給で社員をこき使う会社の方が多数だろうけど。

304:デフォルトの名無しさん
09/05/16 19:06:12
先週くらいからかな某SI会社CS●と●CSの合併話ががぜんホットに
どうなるんだろうね

305:デフォルトの名無しさん
09/05/16 19:09:47
マ板でやれ

306:デフォルトの名無しさん
09/05/16 19:47:16
本の話しろよ

307:TATA ふろむ インド
09/05/16 22:19:22

           ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   うふ、ごめんくさい♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー―‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


308:デフォルトの名無しさん
09/05/17 03:24:44
Paradigms of Artificial Intelligence Programmingはどっかで訳してくれてんだろうか


309:デフォルトの名無しさん
09/05/17 07:19:11
猫でもわかるwindowsプログラミング読んだのですが
なんか淡々としてて分かりづらかったのですが
他にオススメのwindowsプログラミングの本ありますか?

310:デフォルトの名無しさん
09/05/17 07:53:23
>>309
なんだかんだ言ってAPIリファレンスの本が一番よかったような気がする…

311:デフォルトの名無しさん
09/05/17 08:26:38
すべてのプラットホームで動くからJavaが良いと言うのは、すべての性別で可能だからアナルセックスが良いと言っているようなものだ。

312:デフォルトの名無しさん
09/05/17 08:35:34
>>311
重要なのは性別じゃなくて、ちゃんとアナル拡張されてるかどうかだけどな。

下らない格言はともかく、秀和のJavaプログラミングの本は案外良かった。
駄目だ駄目だと言われてる秀和だけど
TECHNICAL MASTER はじめてのJavaプログラミング 改訂第三版
URLリンク(www.shuwasystem.co.jp)

313:デフォルトの名無しさん
09/05/17 08:41:47
Javaを勉強するやつは来年は
確実に自宅待機or辞職に追い込まれるね



314:デフォルトの名無しさん
09/05/17 10:09:19
>>309
やっぱ初心者でもそう感じるのか。
猫でもわかるってタイトルにだまされて売れてるけど
中身はふつーだよねって話をすると、信者がすごい
反論するんだよな。

315:デフォルトの名無しさん
09/05/17 10:34:44
java始めたいんだが結城先生のレッスンに噛り付いていいだろうか?


316:295
09/05/17 10:47:38
>>296,297
参考になりました。ありがとうございます。

317:デフォルトの名無しさん
09/05/17 11:00:33
モデラー高いよ
プログラム一行も書かないで200万以上もらえるし

318:デフォルトの名無しさん
09/05/17 11:06:45
必要だから払うんだろ?自前でできるならすればいい。

319:デフォルトの名無しさん
09/05/17 11:08:47
プラモデラーになりたい

320:デフォルトの名無しさん
09/05/17 11:21:40
プラモデルなら

321:デフォルトの名無しさん
09/05/17 11:30:06
Metasequoia最高

322:デフォルトの名無しさん
09/05/17 21:16:43
Blender がいいよ
フリーだし

323:デフォルトの名無しさん
09/05/17 21:50:41
Blender は UI がヘンタイ(良い意味でも悪い意味でも)

324:デフォルトの名無しさん
09/05/17 22:19:58
変態が良い意味で使われることがあるんだ。
ハァハァ

325:デフォルトの名無しさん
09/05/17 22:26:53
こんばんは変態紳士です

326:デフォルトの名無しさん
09/05/18 04:14:31
>>315
読んだことないけどそれでいいんじゃない
自分は結城さんの本で15年前にC言語覚えたよ
でも演習全部やんなきゃダメだよ~

327:デフォルトの名無しさん
09/05/18 21:53:08
結城のC言語レッスンやってます・・・

328:デフォルトの名無しさん
09/05/18 21:55:19
柴田はカスなの?

329:デフォルトの名無しさん
09/05/18 22:08:56
>>328
柴田って望洋?
個人的には結構いいと思う。
ただ、初歩的だから全くプログラムしたことない初心者から大学生向けかな。

330:デフォルトの名無しさん
09/05/18 22:16:40
望洋

331:デフォルトの名無しさん
09/05/18 22:18:02
誰がオススメ・・・?

332:デフォルトの名無しさん
09/05/18 22:25:40
俺は、ゆうこりん

333:デフォルトの名無しさん
09/05/18 23:14:44
しょこたんおぬぬめ

334:デフォルトの名無しさん
09/05/18 23:55:05
参考になります。

335:デフォルトの名無しさん
09/05/18 23:55:49
CSKとTCSが合併だとよ
この業界どうなるんだ?

336:デフォルトの名無しさん
09/05/19 00:09:21
柴田望洋って、いつまでFランの准教授やってんだよ

337:デフォルトの名無しさん
09/05/19 00:18:19
Cの入門書じゃ業績にならんだろうしなあ。
その代わり、日本のソフトウェア業界のプログラミング技術の水準を上げること
に貢献した・・・感じでもないな(w

338:デフォルトの名無しさん
09/05/19 00:19:01
本人がよければいいじゃん。
教授になっても会議や役職がどっと増えるだけで給料はさほどあがらないし。
まったりと本を書いていられなくなる。

339:デフォルトの名無しさん
09/05/19 00:36:24
太極拳やってるやつは、ガツガツしないのさ。

340:デフォルトの名無しさん
09/05/19 01:02:05
>>248
ちょー遅スレだけど
この本全部読破したらどのくらいの実力になる?

341:デフォルトの名無しさん
09/05/19 01:06:58
うんちく王子くらいになれる

342:デフォルトの名無しさん
09/05/19 02:41:42
読破しても実力になるとは限らない

343:デフォルトの名無しさん
09/05/19 07:22:29
正論だw

344:デフォルトの名無しさん
09/05/19 07:39:28
プログラミング・人工知能の良い本をご存知ないでしょうか・・

345:デフォルトの名無しさん
09/05/19 08:05:57
>>344
Prolog工作員がアップを始めたようです
もうしばらくお待ちください

346:デフォルトの名無しさん
09/05/19 08:28:01
>>340
院卒レベル

347:デフォルトの名無しさん
09/05/19 08:32:42
>>346
院卒だが、こないだクビになって、ヒマになったから
徹夜でゲームやって、寝る前に今、2chしてる・・・俺

348:デフォルトの名無しさん
09/05/19 08:59:37
※へたれは除く

349:デフォルトの名無しさん
09/05/19 10:09:11
カラフルな本にろくな本はない。

350:デフォルトの名無しさん
09/05/19 10:30:43
>>349
無知とは恥ずかしいことである。

351:デフォルトの名無しさん
09/05/19 10:33:45
>>349は傾向の話をしてるのに、
>>350は特定の良書をもって反論

会話とはこうも不自由なものなのである。

352:デフォルトの名無しさん
09/05/19 10:48:51
>>349 は「ない」と断言してるし、
>>350 は特定の良書を挙げてるわけでもない。

脳内で合理化とか、妄想とか広がってると思われる。

353:デフォルトの名無しさん
09/05/19 10:57:17
>>352
生身の人間と話したことがある人なら普通分るが

理解力がないと会話というものは成立しない

354:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:01:15
>>353
書いてある以上のことを、自分の都合のいいように
読み取るのは理解力はいいません。

355:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:24:22
>>352
断定の反対は推量だから、傾向の話を断定してもおかしくないのでは?
例 「そういう傾向があると断言する」

カラフルだというだけで100%、ろくな本がないなんて思う人間は普通いないのだから
この場合、傾向の話だと思うのが普通ではないかと

>>350の反論も、無知と言ってるのだから
傾向の話だと受け取った場合は、「その傾向が間違っている」
100%そうだという意味に受け取った場合は、「そうではない本がある(特定の本を思い浮かんだ)」
ということになるけど、
もし前者なら、無知と誤った認識は別モノなのだから、否定する方が適切なので、後者と受け取った可能性が高い

356:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:30:32
>>354
お前、アイスが溶けたら
「注意書きに、放置したら溶けますって書いておけ」ってクレームするタイプ?

「低所得者男性は結婚難です」
と誰かが言ったとしたら、
「低所得でもモテモテで結婚した奴しってるけど」とか反論するのと一緒じゃね?

357:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:39:09
この先カラフル本は増えてくと思うぞ
最近だと禿御大のProgrammingって本がカラフルだった

PDF版だとカラフルって本は少なくないし
書籍版だけ白黒じゃ、なんだかなー、ってのもあるんだろう

358:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:47:39
お堅い出版社までアニメ絵の漫画表紙採用しだした時は泣けた

359:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:51:42
springerからそういう系統の本はもう出てるのかな?

360:デフォルトの名無しさん
09/05/19 11:55:25
カラーはWPF関連にも多い。
Webデザイン系なんかとっくにカラーだろ。

361:Prolog工作員
09/05/19 12:28:53
>>344
URLリンク(nojiriko-prolog.com)

362:デフォルトの名無しさん
09/05/19 15:00:39
>>356
USじゃ多分クレームになると思うよ>アイスが溶けたら・・・
コーヒーこぼしてやけどしたら、賠償金取れる国らしいからw

363:デフォルトの名無しさん
09/05/19 15:02:59
あ、それメーカー側にもかなりの落ち度がある話だから

364:デフォルトの名無しさん
09/05/19 16:33:46
>>356
こういう不毛なたとえ話で反論になると思ってるやつが理解力どうこう言ってほしくないよな。
「いや、それはむしろ・・・」みたいなたとえを延々とやったりするのが好きなやつってどうにかしてほしい。


365:デフォルトの名無しさん
09/05/19 16:40:00
ASPの入門書は何がいいでしょうか?


366:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:03:19
>>365
10日でおぼえるASP.NET 入門教室 がよかった。
ASPで仕事したとき、MSの公式入門書と「10日でおぼえる」がふたつ
あったけど、10日でおぼえるのほうばっかり参照してた。

367:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:05:09
あんなので仕事になるの?

368:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:11:45
なるよ

369:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:18:15
PHPとかより楽。

370:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:47:39
>>364
よしよし

371:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:57:10
>>370
どうかしたの?

372:デフォルトの名無しさん
09/05/19 17:57:23
>>366
ありがとう。見てみます。

373:デフォルトの名無しさん
09/05/19 18:49:00
どかたなの?

374:デフォルトの名無しさん
09/05/19 19:03:13
>>373
マ板でやってください

375:デフォルトの名無しさん
09/05/19 19:14:04
C++ の流儀がまとまってる本ってないかな?どうしても Java っぽい
感じか C っぽい感じかのどちらかになってしまうのを打開したい。

376:デフォルトの名無しさん
09/05/19 19:15:28
C++ Coding Standards

377:デフォルトの名無しさん
09/05/19 19:18:16
>>376
あんがと

378:デフォルトの名無しさん
09/05/19 19:21:49
URLリンク(www.amazon.co.jp)

この表紙、破壊力があるな。

379:デフォルトの名無しさん
09/05/19 20:39:45
一流作家になるための心得本、並にどうでもいいジャンルの本だわ

380:デフォルトの名無しさん
09/05/19 20:51:22
>>366
アマゾンのレビュー、5と1に二分しててワロタ

381:デフォルトの名無しさん
09/05/19 20:56:24
低い評価の理由は、難しい内容が含まれてるからってことみたいだから、
レベルの低い本じゃないってことだな。

382:デフォルトの名無しさん
09/05/19 21:01:17
1ってよほど酷い本でない限りは
単なるバカの逆恨みか工作しかないしな

383:デフォルトの名無しさん
09/05/19 23:32:25
>>382
この本はよほど酷い本ってことなんだろ

384:デフォルトの名無しさん
09/05/19 23:38:42
なるほど。
逆恨みバカが2ちゃんねるにまで工作に来てるようだな。

385:デフォルトの名無しさん
09/05/20 00:19:07
1のほうが賛同した票が多いんだよなw
自演だとしても良書なら5に賛同票がもっとあってもいいw

386:デフォルトの名無しさん
09/05/20 01:52:35
この本に限らず、個人的にはどうでもいいことで星を減点してるレビューアがいるから
レビュー内容の確認は必要。

387:デフォルトの名無しさん
09/05/20 02:14:31
レビュー書いてる奴の他のレビューを見て信用度を確かめる。
てのはヤリスギかね?

388:デフォルトの名無しさん
09/05/20 02:19:11
いやそれは重要だよ。
他のレビュー見ないと自演かどうか判別つかないしね。

389:デフォルトの名無しさん
09/05/20 02:24:38
URLリンク(www.amazon.co.jp)

例えばこれなんかも他のレビューをチェックしてみれば
ふたりとも自演=糞本だとすぐわかる。

390:デフォルトの名無しさん
09/05/20 02:37:06
聞いたことない出版社だな

391:デフォルトの名無しさん
09/05/20 06:58:25
すげー自演臭くて胡散臭いレビューだな・・・
自演するにしてももうちょっと内容考えられないのかね

392:デフォルトの名無しさん
09/05/20 09:07:36
自薦だ、と最初に一言書いておけば悪い印象が多少なりとも減るのにね。

393:デフォルトの名無しさん
09/05/20 10:40:28
出版日前なのにレビューついてるのが一番わかりやすい

394:デフォルトの名無しさん
09/05/20 11:35:32
>>393
あれ、Amazonって書籍の場合は発売前には
レビューを書けないんじゃなかったっけ?

395:デフォルトの名無しさん
09/05/20 13:00:03
たまに出版日付前の日付のレビューが乗ってるぞ
改訂とかじゃなくて新本で

396:デフォルトの名無しさん
09/05/20 13:01:49
書籍って、発売日前に入荷されること多いからね

397:デフォルトの名無しさん
09/05/20 13:52:22
ドラクエで、発売日前なのにレビューが過熱して、全部削除って事件があったよな。
基本的に、発売日は関係ないんじゃね?

398:デフォルトの名無しさん
09/05/20 21:12:01
ドラクエのように何万人も売れるソフトと、こんなフライングで購入する価値もなさそうな本を一緒にするなw

399:デフォルトの名無しさん
09/05/20 21:26:36
期待を込めて星5つw

400:デフォルトの名無しさん
09/05/21 01:21:55
うおー、ほんとに自演のレビューが存在するんだ。
その本、カートに入れっぱなしにしてるよ。

「あっ、でも自分の周りにはこの本のことは教えません、差がつかないですから。。。 」

少年誌のインチキ広告を思い出すな。

401:デフォルトの名無しさん
09/05/21 04:35:27
Short Codingが売ってねえ
1冊だけ確保したがネット上じゃジュンク堂ぐらいでしか在庫ない

402:デフォルトの名無しさん
09/05/21 07:14:19
マイコミは増刷判断遅いようだな

403:デフォルトの名無しさん
09/05/21 09:58:03
せっかくc++扱ってるのだからテンプレートも勉強しなきゃと思ってModern C++ Designに手を出したのですが
あまりの難易度に凹んでしまいました

テンプレートを扱ったものでもっと難易度の低いものは無いでしょうか?

404:デフォルトの名無しさん
09/05/21 10:58:35
C++テンプレートテクニック

405:デフォルトの名無しさん
09/05/21 14:43:07
>>404
それって最近出たやつだよね?
分かりやすい?

406:デフォルトの名無しさん
09/05/21 15:18:06
C++テンプレート系の本の中では一番簡単

407:デフォルトの名無しさん
09/05/21 15:35:10
糞本

408:デフォルトの名無しさん
09/05/21 19:02:28
入門書と考えるとなかなかよいかも

409:デフォルトの名無しさん
09/05/21 19:09:18
男は黙ってC++ Templates 名著です。

410:デフォルトの名無しさん
09/05/21 19:52:43
Win32APIでプログラムができるようになってきたのでMFCやろうと思うんですけど、お薦めの本とかありますか?
本業でLinuxでC++使っているので、C++に関しては普通に使えます。

411:デフォルトの名無しさん
09/05/21 20:36:30
>>410
「MFCによるWindowsプログラミング」と「Inside Visual C++」かな。
「MFCによる」はIDEを使わないでコードだけでアプリを作っていくんで
MFCの構造がわかりやすい。

412:デフォルトの名無しさん
09/05/21 20:51:04
>>405
同じくModern C+ Designにつまづいて、C++テンプレートテクニックを買ったら
結構わかりやすくてよかったよ。入門書だね。

413:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:01:37
チンカスばっかだな

414:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:25:20
自己紹介乙

415:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:27:28
英語が読めないチンカスは糞本しか選択肢がないんだよ

416:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:35:48
>>415
同意

417:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:40:02
Pythonのおすすめの書籍はありますか?

418:417
09/05/21 21:42:36
間違って送信してしまいました。
一応、Javaのコンソールプログラムの経験があるので、
あまり回りくどい解説はなくてOKです。

419:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:52:40
初めてのPython超速流し読みが一番じゃね?

420:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:54:24
>>419
ええ、僕もそう思います。てかそれしかない。

421:デフォルトの名無しさん
09/05/21 21:56:29
チンカスばっかだな

422:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:15:56
自己紹介乙

423:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:18:27
英語が読めないチンカスは糞本しか選択肢がないんだよ

424:デフォルトの名無しさん
09/05/21 22:28:37
>>419>>420
ありがとうございます

425:デフォルトの名無しさん
09/05/22 00:43:14
>>410
タイムマシンで過去から来た人?

426:410
09/05/22 02:56:42
>> 411
どうもありがとうございます。とりあえずInside~の方は注文してみました。
MFCによるWindowsプログラミングの方は高くて注文しづらい…

>> 425
がんばって21世紀を生きています。
まあ、ぶっちゃけWindowsは遊びで勉強しているだけなんで…
.netをやるべきなんでしょうか。

427:デフォルトの名無しさん
09/05/22 09:11:29
>>425
リボン使ってみたいんじゃないかね

428:デフォルトの名無しさん
09/05/22 09:17:39
MFCによるWindowsプログラミングってもう売ってないと思うよ

429:デフォルトの名無しさん
09/05/22 13:21:47
MFCって今は全然使われてないのかな。
新しい本とかも出てないようだし。
地味に拡張はされてるんだけどなぁ

430:デフォルトの名無しさん
09/05/22 13:24:07
今、1からMFCを学習するならその労力をC#当たりに突っ込んだ方が前向きな気がする

431:デフォルトの名無しさん
09/05/22 17:48:02
ドラゴンブックの最新版が置いてあった

432:デフォルトの名無しさん
09/05/22 18:19:33
>>429
保守の需要でMFCできることを貴重がられて有り難がれて、
俺は、死にそうな思いをさせられた思い出がある
・・・が、それでも3年前のことだ。その時点で、COBOL並みの臭いを感じた

433:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:30:36
>>431
これかな
URLリンク(www.saiensu.co.jp)

434:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:34:18
ドラゴンがめっちゃパワーアップしてて噴いた

435:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:37:13
RPGの本にしか見えない

436:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:40:23
ゲームブックだね。懐かしい

437:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:59:05
ゲームブックって、goto 文が基本でしたかね。ああサブルーチンコールとか関数ポインタもありましたかね。

438:デフォルトの名無しさん
09/05/22 21:59:21
>>433
(・∀・)イイ!!

439:デフォルトの名無しさん
09/05/22 22:19:01
ゲームブックあったなあ
火吹山の魔法使いだっけ

440:デフォルトの名無しさん
09/05/22 22:40:52
なんといtってもソーサリー4部作かなあ。著者の名前を忘れてしまった。

441:デフォルトの名無しさん
09/05/22 22:52:41
悪魔に魅入られしもの・・・て

ゲームブックの必読書スレかよw

442:デフォルトの名無しさん
09/05/22 22:53:15
>>433原書の表紙がショボイから差し換えたんだろうな

443:デフォルトの名無しさん
09/05/22 22:54:12
>>440
スティーブ・ジャクソン(米)だよ。

444:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:30:04
URLリンク(kotoba.keikai.topblog.jp)

445:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:40:34
ドラゴンブックほしいと思ってたから、新しいの買っちゃうか・・

446:デフォルトの名無しさん
09/05/22 23:47:33
google bookで視れるのもあるから、最近はすごいなー
と、google bookが実用化されてるのを知ったばかり

447:デフォルトの名無しさん
09/05/23 00:29:10
これはジャケ買いだろ

448:デフォルトの名無しさん
09/05/23 00:41:57
Amazonにないのはなんで?

449:デフォルトの名無しさん
09/05/23 01:01:16
あれ、二分冊だったが一冊になったのか。

450:デフォルトの名無しさん
09/05/23 02:06:09
>>443
ソーサリーは英だよ

451:デフォルトの名無しさん
09/05/23 02:31:46
銀河ヒッチハイクガイドだろ

452:デフォルトの名無しさん
09/05/23 10:12:46
C++を深く理解するために、良書Effectiveシリーズを読み、流石にいい本だと思いました
javaの基礎を習得して、更なる高見を極めたいのですが、Effective javaという本がありますが、いかがなものでしょうか?

453:デフォルトの名無しさん
09/05/23 10:14:15
Java使ってなくても読んどけとまで言われる本です

454:デフォルトの名無しさん
09/05/23 10:42:16
>>253
レスありがとう

455:デフォルトの名無しさん
09/05/23 13:22:24
「計算機構成論」のテーマで CPU の中身を取り扱った教科書を再読したく探しています。
たしかCASLをお題にしていたと記憶しています。どなたかご存知ではないでしょうか。

456:デフォルトの名無しさん
09/05/23 13:46:59
へネシー&パターソンでいいだろ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

457:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:23:22
改訂版 FreeBSD徹底入門
URLリンク(www.amazon.co.jp)
いい本だと思うが、もうさすがに古いと思う

インストールからパッケージのインストールと設定までなら
技術評論社のSoftware Design 2007年4月号の特集を見ることを薦めたいのだが

458:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:31:26
2007年も十分古い。

459:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:34:34
なぜ突然FreeBSDなんだ?

ともかくあれは訳も素晴らしかった
原著の二版は出てるんだが訳書は出ないのかな

460:459
09/05/23 15:35:22
うん、別の本と間違えた
吊ってくる

461:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:35:37
>>458
一通りを簡単に書いてあるのはあれくらいなんだ
FreeBSDに搾った本ってそんなに多く出てないからな
そりゃ後藤大地あたりが一念発起して
あの分厚いオレンジ色の本を改訂して出したりしてくりゃ
それに越したことはないけれども

まあ、細かいところはネットで調べたほうがいいということで

462:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:40:38
UNIX USERってもうないの?

463:デフォルトの名無しさん
09/05/23 15:55:15
>>461
もう出せないんだろうな。Ubuntuとかの方を出してるくらいだし・・・
ネットも国内は、公式含め頼りにならないような気がするくらい情報無いけどね

ああ技術評論社はサイトの方で頑張ってくれてるから、
FreeBSD Expertがでたら買ってあげたいんだが無理なのかな・・・

#最近のFreeBSDはバイナリアップデートが出来るんだぞ!

>>462
まだUNIX magazineと、Software Designが残ってる!

464:デフォルトの名無しさん
09/05/23 16:19:16
>>463
いや、UNIX magazineやSoftware Designにはインストールメディア付いてこないだろ

465:デフォルトの名無しさん
09/05/23 16:25:25
>>463
うにまぐはもう終わったでそ? なんかの雑誌と合併

>>464
1回ついてた記憶があるw>SD
Linuxだったら、日経のがついてるよ


466:デフォルトの名無しさん
09/05/23 16:46:28
うにまがはもう一回残ってる。新雑誌の創刊号ももう出てるけど、俺的には超微妙。
全盛期の月刊アスキーよもう一度……orz

467:デフォルトの名無しさん
09/05/23 16:54:19
パケット解析の基礎の基礎が分かる書籍はないでしょうか?
お馬鹿なので中学生レベルから・・・少しづつステップアップしていこうかと考えています。

何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、書き込みしていただけると助かります


468:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:07:00
Amazon行ってWireSharkで検索
とりあえず一冊買ってこのスレの人柱になってくれ

469:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:07:20
自分で探すのが苦手な人に解析ができるのかな?

470:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:17:22
>>469
飛躍しすぎ
ていうかそんなアホレスいらねーよ

471:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:17:42
URLリンク(www.amazon.co.jp)

一応、これにしようかなと考えてはいるのですが
素人の独断より百戦錬磨ま諸先輩の知恵を拝借したほうが
エラーが少ないかなとの判断です

>>Amazon行ってWireSharkで検索

ですか、そちらの情報も集めてみます 有難うございます

472:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:51:54
>>471
マジレスすると、WireSharekすらWebのページでも
検索しながら使えない程の馬鹿で何ができるの?

HTTP keepaliveとかプロトコル仕様を理解できないと
思うんだけど?

473:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:58:02
>>472
ご迷惑をお掛けして大変申し訳ありません
まだ手付かずの状態からの段階なもので中学生程度から始めようと
考えておりました
まずは、その辺の知識を仕入れると良いのですね、情報に感謝致します

474:デフォルトの名無しさん
09/05/23 17:59:14
>>472
なにからんでるの?

475:デフォルトの名無しさん
09/05/23 18:04:23
>>474
このスレ洋書以外禁止だろ?
な?な?解るだろ?

476:デフォルトの名無しさん
09/05/23 18:43:28
>>475
洋書スレ立てれば、いいと思うよ
もちろん英語以外書き込み禁止だぞ
ローマ字使うなよ

477:デフォルトの名無しさん
09/05/23 19:55:40
hello ellen

478:デフォルトの名無しさん
09/05/23 20:53:41
>>466
そうだったんだ すまん
最後を看取ろう・・・・

479:デフォルトの名無しさん
09/05/23 21:05:13
I/Oの全盛期よ今一度

480:デフォルトの名無しさん
09/05/23 23:55:48
インターフェースはハードよりに向かったようですね。ちがったかな。


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