09/07/31 13:45:17
>>306
Javaオナニー
308:305
09/08/01 03:33:47
教えてください。お願いします。
309:デフォルトの名無しさん
09/08/01 10:23:48
Servlet/JSPを使えるようになったらあとはフレームワークの勉強でいいんじゃないの？
古い本は機能が足りないからバージョンみたほうがいいね。
Java本体の本にしてもそう。
310:デフォルトの名無しさん
09/08/02 07:14:47
>>305
MVCなんか、どうでもいいことを詳しく書いてある本がいい本かどうか、だな。
311:305
09/08/03 07:32:25
やはりバージョンが低い本は買わないほうがいいってことでしょうか？
ないんですよね。
JSP+Servlet+Javabeansに関する本が。
みんな古くて、もう今JSPだけで書こうかという話になっています。
312:デフォルトの名無しさん
09/08/03 08:33:30
JavaBeansはJavaの話なので
JSP/Servletだけとわけて考えたほうがよい。
古い本でもその機能は新しいバージョンにも一応あるはずだから
まったく役に立たないということもないはず。
JSPベースでロジックをBeansにもっていくという程度でいいと思う。
今の状態だとフレームワーク使うとたぶん混乱すると思うので
まずは軽く小さいアプリ作ってみてベストなものを探ったほうがよいかな。
313:デフォルトの名無しさん
09/08/06 13:31:52
情報系学科出身ではないのにSEに内定し、
Javaが必要になるらしいのですが、
仕事で使えるレベルを目指せる本としてはどのようなものがありますか？
多少読むのに苦労する本でも大丈夫です。
薄めの入門書は一冊読みました。
314:デフォルトの名無しさん
09/08/09 15:17:42
改訂新Java言語入門シニア編
林春比古
315:デフォルトの名無しさん
09/08/12 00:26:54
林春比古とかｗｗｗ
316:デフォルトの名無しさん
09/08/12 14:44:50
デスマに耐えられる体力精神力を
今のうちにつけておく
317:foi.americanprogress.org
09/08/17 17:49:51
自動焼人 ★ ＝ 自動保守 ◆KAWORUKOFI ＝ 自動保守#K9K?_D[L
名言集 その４
『俺、100人規模の集団サイバーテロの主犯だったこともあるんだぜ』
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板) のID:PVAf+dux0 ＝ 自動焼人 ★
> 965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:02:09.35 ID:PVAf+dux0
> まぁ何だ。
> 俺の過去の経歴に比べたら、割れ厨なんて鼻くそレベルなんだけどなｗ
> 100人規模の集団サイバーテロの主犯とか、いろいろとな。
----------------------------------------------
この自動焼人 ★メールマガジンの配信停止をご希望される方は
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
にて自動焼人 ★までご連絡ください
318:デフォルトの名無しさん
09/08/26 16:49:24
俺
Head First Java -> Head First Design Pattern
Head Firstシリーズは初心者におすすめだと思ふ
319:デフォルトの名無しさん
09/08/29 23:08:52
俺はあの雰囲気が駄目だった
悪い本とは思わないけど
320:デフォルトの名無しさん
09/08/31 10:59:33
グループワークの課題で、Javaを使って通信対戦ゲーム(麻雀をすごく作りたいみたいです)
の通信部分を任されることになりそうなのですが、
お薦めの参考書があれば教えて頂けないでしょうか？
自分以外もWeb系(？)の初心者で通信や同期などのやり方がわからず、
サーバーを立てて複数プレイヤーのクライアントPC同士を同期するのかな？
というくらいのイメージしか湧かないのですが、
どうしてもやらなくてはいけないのでどうかよろしくお願いします。
321:デフォルトの名無しさん
09/08/31 12:16:34
麻雀は面倒だぞー
322:デフォルトの名無しさん
09/08/31 12:28:08
悪いこといわないからじゃんけんとかにしとけ
323:デフォルトの名無しさん
09/08/31 12:50:58
>>320
専門学校？
324:320
09/08/31 13:23:21
>>321-322
自分にははっきり言って作れる自信がないです。
自分たちのレベルだと非常に困難だと思っているのですが、
まわりがどうしても麻雀を作りたいみたいなんです。
やっぱりもう一度説得を試みてみようと思います。
ですが、おもしろいものを作りたい(しか作りたくない)って人たち主導なので、
路線変更はたぶん無理なのでよろしければ死出の手向けだと思って参考書の情報を.........
>>323
ですです
325:デフォルトの名無しさん
09/08/31 13:37:48
麻雀システムの設計って難しそう・・・
326:デフォルトの名無しさん
09/08/31 15:23:12
ネットで作る前に
とりあえず、
手を見て上がれてるかどうかの判定をするプログラムだけでも作ってみたら？
それだけでも結構大変だと思うよ。
特にチンイツの判定は。
327:320
09/09/01 10:35:13
>>321-322>>326
グループワークとしては通信(対戦)部分が発表時のキモになるらしいのですが、
とりあえず将棋とかチェスで速攻で作って、
それから麻雀に挑戦という方針にまけて(？)もらえました。
328:320
09/09/01 10:37:26
>>326
ありがとうございます、伝えてみます
329:デフォルトの名無しさん
09/09/01 12:59:44
将棋・チェスより、トランプゲームの簡単なのがいいと思うよ。7並べとか。
330:デフォルトの名無しさん
09/09/02 17:41:27
>>329
これ以上まけられそうにないです......
開発に詰まったら颯爽と提案してみます
331:デフォルトの名無しさん
09/09/02 22:16:00
続報ヨロ
周りのやつら終わってんなww
332:デフォルトの名無しさん
09/09/02 22:27:03
ネット部分抜きでどの程度のものが作れるのかだよな。
思考ルーチンまで組めるようなら余裕だろうけど。
333:デフォルトの名無しさん
09/09/03 11:29:18
今の専門の学生ってグループワークで
「じゃあ麻雀やっか」程度のノリで麻雀ゲーム作れるの？
レヴェル高くね？
334:デフォルトの名無しさん
09/09/03 13:35:19
>>333
いや、そんな奴は一握りのはず
335:デフォルトの名無しさん
09/09/03 14:05:16
点数計算をせず上がった回数のみを競う
親子の概念なし
ポンチーカン禁止
シュンツなし(トイトイ形のみ認める)
なら作れなくもないと思う。
336:デフォルトの名無しさん
09/09/03 14:55:23
もはや麻雀じゃないし(-Д-)
337:デフォルトの名無しさん
09/09/03 16:37:23
>>331
いえ、テキスト中の課題のプログラミングなどから、
プログラマーとして自分よりずっと優秀だと思うのですが
それでも麻雀は難しいと思うんですよね......
話は戻りますが、
通信ネットワークの構築部分に特に詳しい参考書とかあれば教えて頂けませんか？
338:デフォルトの名無しさん
09/09/03 20:36:48
>>335のルールで簡単なゲームでも作ってみようかな
麻雀牌である必要もないしトランプあたりで
339:デフォルトの名無しさん
09/09/04 18:16:03
そろそろスレ違いの話題は終わらせてはどうか
340:デフォルトの名無しさん
09/09/08 06:31:15
改訂版が光の速さで絶版になったので、もう消滅かと思った『創るJava』だが、
なんと第3版が出るんだな。おどれーた。
341:デフォルトの名無しさん
09/09/08 09:12:35
スレタイに追いついたか。
342:デフォルトの名無しさん
09/09/08 19:56:05
strutsでいい本教えてください
343:デフォルトの名無しさん
09/09/10 19:55:08
Eclipseを使う入門書でおすすめのはないですか？
344:デフォルトの名無しさん
09/09/10 23:20:00
>>342
ソース読むだけでいいよ
345:デフォルトの名無しさん
09/09/11 10:44:34
>>343
それはEclipseの使い方の入門？
346:デフォルトの名無しさん
09/09/14 01:47:57
>>342
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
347:デフォルトの名無しさん
09/09/14 02:16:09
上の読んだら次はこれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
348:デフォルトの名無しさん
09/09/17 15:17:47
>>343
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
349:デフォルトの名無しさん
09/09/17 16:56:47
『創るJava』級の良書はないわな
350:デフォルトの名無しさん
09/09/19 02:30:15
第3版どうよ？
351:デフォルトの名無しさん
09/09/19 06:22:05
『創るJava』って入力欄とボタンと結果の確認欄を備えただけのアプリを延々と
作り続けるだけなんだな
実用レベルのGUIアプリとWebアプリを２～３個作りながら学べる本だと誤解してた
NetBeansに慣れるために最初から作りながら読んでたけど、IF文ひとつ教えるのに
１画面の時点で馬鹿らしくなってやめた
幅広いトピックを扱っているのはいいけど、浅くて実用にはならない
中級者以上にとっては退屈すぎるし、初心者にとってはGUIのコードが理解を
妨げてるだけで全くおすすめできないな
352:デフォルトの名無しさん
09/09/19 07:27:22
オープンソースの授業でeclipseの開発（バグ取り？）に携わることになった
まったく出来る気がしない
353:デフォルトの名無しさん
09/09/19 13:01:35
>>351
Javaの知識を持ってる人がよんじゃうとその感覚はあってると思う。
でも初版からNetBeansのための本でもないし、GUIのための本でもない。
あくまでもJavaを勉強するための入門書であって各種設定等が一番簡単にできる
NetBeansを選んだ程度。GUIはモチベーション維持とマルチスレッドや
画像関係を視覚的に把握できるようにしているにすぎない。
CUIばかりやってるとGUIプログラミングというものに抵抗があるようになっちゃうから
それをださないためのものかと。mainから作るのがわかりやすいと思ってる人は
むしろ少数なんじゃないかな。VBとかでもそうでしょ。
だからあなたはターゲットとなる書籍じゃないね。NetBeans用の書籍は3.6あたりに出てた
一冊しかないと思う。古すぎてもう使えないけど。
354:デフォルトの名無しさん
09/09/19 17:28:07
>>353
GUIから入るのは否定してないよ
トップダウン的な方法をとった良書は多いし、読んでいても面白い
でも本書では、それが全く生かされていない。というかGUIを使っているだけで内容は
従来のやり方と全く変わっていない
そのために無駄な作業やコードが多くなって分かりづらさだけが強調されている
確かに自分は初心者じゃないし対象読者からは外れるだろうけど、読んでいてその辺の
分かりづらさを感じるし、初心者ならなおさらだと思う
355:デフォルトの名無しさん
09/09/19 17:48:53
>>354
ユーザーが入力した値をListにつめるとか、MAPで取り出したり
GUI使ったほうが楽じゃない?
System.in使わせるのかなり難易度高いぜ？
356:デフォルトの名無しさん
09/09/19 19:50:17
>>355
NetBeansがかってにコードを書いてくれるというだけで、GUIの方がよっぽど難しい
でも『創るJava』ではその説明を放棄してる
それがありならCUIでも、（当分は）こうすると文字の入力できるとだけ言っとけばいい
それでもGUIよりは全体が見える分理解しやすい
357:デフォルトの名無しさん
09/09/20 13:01:22
System.inで入力させることができるのは
Javaを熟知している人だからこそでしょ？
おまじないを何度も入力するのはいやなもんだぜ?
あんな長いデコレータつかったコード打ち込むのも大変だし
サンプルと同じようなUIをCUIで作るのは非常に難しい
IDEなしで勉強しなさいというタイプの人かな？
358:デフォルトの名無しさん
09/09/20 16:39:36
>>357
繰り返しになるけど、ブラックボックスはGUIプログラムの方がよっぽど多い
タイプ量は若干増えるけど、今はScannerクラスがあるから苦痛に感じるほどではない
IDEなしなんて言っていないし、>>354でも書いたようにGUIから入るのも否定してない
あくまで『創るJava』のやり方ではCUIの方がいいと言っているだけ
359:デフォルトの名無しさん
09/09/23 03:36:49
CUIは、いまどきのプログラム入門者がCUIに不慣れすぎるところが問題。
360:デフォルトの名無しさん
09/09/26 23:41:33
SCWCD っていう資格試験受けたやついる？
これって資格としてどうなの？
361:デフォルトの名無しさん
09/10/06 16:42:59
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
362:デフォルトの名無しさん
09/10/07 03:56:39
361は
『「創るJava 第3版」のサンプルが動かないミス』
363:デフォルトの名無しさん
09/10/07 18:39:30
きしださんおつかれっす
364:デフォルトの名無しさん
09/10/12 22:46:25
for(int[] line copy){
for(int n line){
これじゃ、創るJavaも終わったな
365:デフォルトの名無しさん
09/10/13 06:47:51
>>364
創りすぎだろ
366:デフォルトの名無しさん
09/10/24 16:58:15
創るjava買おうと思ってますけどどうですか？
367:デフォルトの名無しさん
09/12/27 09:42:48
「よくわかるJAVA」がなかなか良かったから
初心者に勧めようと思ってたんだけど，
このスレ的には話題にもなってない？
368:デフォルトの名無しさん
10/01/09 23:02:15
Cとrubyをちょっとかじってて、オブジェクト指向を学ぶために
javaをやろうと思うんですが、コアjavaから入っても問題ないでしょうか?
あるいは他に最適な入門書はありますか?
369:デフォルトの名無しさん
10/01/10 03:03:39
C → Ruby → Python → Javaの俺は、
Java言語プログラミングレッスンの下巻から入った。なかなか良かったよ。
Ruby関連の文章って大体Javaけなしてるのが多いから、
Javaってウンコなのかと思ってたけど、堅牢性MAXのプログラムが簡単に書ける
ってことがわかってすげー好きになった。
テキスト処理が関わらないなら、大して生産性も変わらんし。
370:368
10/01/10 03:07:32
>>368
> オブジェクト指向を学ぶために
を読んでなかった。オブジェクト指向ならRubyでも学べるだろ。俺はRubyで学んだ。
とりあえずデザインパターンからやれば？
どうしても、Javaでやりたいんなら「Java言語で学ぶデザインパターン入門」っていう
そのまんまのがある。著者はさっきのと同じ。
371:369
10/01/10 03:08:29
↑369です。何度もスマン
372:368
10/01/11 21:52:21
すいません書き方が悪かったです
デザインパターンも含めてオブジェクト指向を学びたかったのですが、そういった解説している本は、殆どそのサンプルコードがjavaで書かれているように見受けられたので、ひとまずjavaを学ぼうとした次第です
373:368
10/01/12 18:51:52
早急な返信ありがとうございました
早速書店に行ってきます
374:デフォルトの名無しさん
10/01/19 23:04:13
>>367
遅レスだけど、いい本だと思います。
入門書だけど、実務に必要なことが書いてあるので、
これ一冊で実践的なレベルまで行けると思います。
部署に来た新人にはとりあえず一通り読ませてるけど、評判はいいです。
375:デフォルトの名無しさん
10/04/09 19:45:29
質問です。
大学で１年間C言語を学んだ。
で、今年からJavaの授業があるのだけれども指定された教科書がなく、
先生いわく、「自分で１冊くらい買っときなさい」とのこと。
授業はLinuxにEclipseという環境で、最終的には自分でマインスイーパー
を作るのが目標。
先ほど書店に行ってみるとものすごく種類があって、また「プログラム自体が
初めて」という人向けの本も目立って、正直どれを買うのがいいか分からなかった。
誰か、おすすめの本があれば教えて。
参考にさせてくれ！
376:デフォルトの名無しさん
10/04/10 02:49:36
既にJavaの基礎的なことは出来るって前程で進むの？
377:デフォルトの名無しさん
10/04/10 21:25:47
>>376
一応説明はするみたいだが、さらっと流される感じ。
今日も書店を歩いたが選べんかったorz
378:デフォルトの名無しさん
10/04/10 21:36:30
授業2～3回受けてから考えれば
379:デフォルトの名無しさん
10/04/16 16:07:20
これ買っとけばいいやん。うってないんだっけ？
380:デフォルトの名無しさん
10/04/27 00:13:20
わかりやすいJAVA
買いです
381:デフォルトの名無しさん
10/04/27 00:19:07
パーフェクトJava
今日買ってきた
382:デフォルトの名無しさん
10/05/22 17:38:11
head first は本当に神
383:デフォルトの名無しさん
10/05/23 14:54:25
わかりやすいJava
今までプログラムなんかしたことのない俺が一回もつまずかなかった。
入門編だけ図書館で借りて、下巻のオブジェクト指向編はさっき買ってきた。
384:デフォルトの名無しさん
10/05/23 15:52:37
そしてオブジェクト指向編は5ページで挫折してたりしてｗ
385:デフォルトの名無しさん
10/05/23 18:16:49
その可能性は大いにあるな
386:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:04:01
わかりやすいavaオブジェクト指向編
第9章まで行きました
結構良いです
パーフェクトJava買った人感想聞かせてほしいです
中上級者向け？
387:デフォルトの名無しさん
10/05/23 22:04:59
ごめん↑
わかりやすいJavaオブジェクト指向編の間違い
388:デフォルトの名無しさん
10/05/24 19:34:59
先輩の書いたあるシミュレーションプログラムをトレースして、最終的には自分のやりたい研究用にカスタマイズしたり、必要ならば一から作り直せるようになりたい。
現状のプログラミング能力は下の下くらい
こんな俺にお勧めの教本があれば教えてくれ
ソースコード内のわからない語を探して調べられるような、索引が充実してると嬉しい。
389:デフォルトの名無しさん
10/05/24 20:52:20
>>388
やりたい事からすると、今時のIDEを使った方が良さそうなんだが・・・。
ただ、これは、使ってるクラスとかの情報を知りたいときのためだけど。
プログラム読んで理解するってことにはあまり使える感じでは無いと思うなぁ。
アルゴリズム辞典とか、ちょっと違った書籍が必要そうに思える。
390:デフォルトの名無しさん
10/05/31 10:40:17
>>384は予言者だった
391:デフォルトの名無しさん
10/07/08 13:43:14
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)