10/06/27 01:42:36 VD0Ietw60
調整内容明記せずにレベル下げてだせばいいだけの話だろ
なんでこんな頭悪い論争繰り広げてんの
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:42:37 jUSZTiqn0
>>804
むしろ叩いてるやつが迷惑だよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:11 G/7G5b+U0
紙相撲とかけている訳か。うまいね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:22 nt4oFtyr0
まあ、このキャラ問題じゃね？問題ねーよの平行線だからな。
でも俺もSUMOUって名前にでもしてたらあの雛子ってそんなに叩かれてないと思うｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:55 y96zlK7l0
だからろくに理解もしないで出す動画主が悪いんだって
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:03 ygDmICcq0
>>809
そうするうｐ主が実際にほとんどいないからじゃね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:36 Jd8wzktI0
>>814
お前がうｐしろ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:46 au2WtPyA0
だから嫌な思いするのに何故か視聴をやめない連中が謎なんだって
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:19 rEIjeyHS0
みんなドMなんだよきっと
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:25 wwh9hCk00
>>807
AJ氏のってAI無かったっけ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:40 GLovDq0I0
>>808
そうすれば普通のキャラだと勘違いする人はいなくなるだろうからいいかもしれない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:09 tc99emD20
嫌な対戦は飛ばす
荒らしコメはオミトロンと脳内フィルターで解決
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:32 G/7G5b+U0
>>816
そういうプレイなんだと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:48 f/tlf38M0
俺の使ってる雛子はメルブラのコンボ２、３発で普通に死ぬんだが
設定とかは良く解らんからDLしてから弄ってないが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:57 Yr99Q6kO0
雛子信者がキモイことはわかった
>>816
自分の好きなキャラは観たいんだろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:47:10 mXBzsEIT0
それにしても通常技の被ダメージ判定削って攻撃判定が大きく出てるIhoo庵はどこでも叩かれないんだな…
雛子はグローブに金具仕込んでるとか半社会的な比喩までする奴がいるのにひどい話だ
庵好きは最悪だなお前でよくわかったよ感謝＞ ID:ygDmICcq0
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:47:25 ygDmICcq0
嫌な思いをさせるのを分かってるのに、あえてそれをするのも謎だよ
その自覚がないんだろうけど
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:09 Jd8wzktI0
>>825
さあ早くキャラを作る作業に戻るんだ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:09 wwh9hCk00
>>824
ihoo庵は散々言われてたろ
最近はスレで名前自体見ないが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:48 /a99OIo10
しかしこうまであからさまな奴にいつまで触れるんだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:06 G/7G5b+U0
>>824
>>795
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:24 lThh+87+0
外部AI入れたGルガと五分ぐらいなんだがそんなに酷いかな雛子
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:43 GLovDq0I0
なんで唐突に庵の名が・・・
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:57 RJ0rEWk5O
>>828
暇潰しだろ？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:51:47 rEIjeyHS0
>>828
行きつけの板が機能しなくなってて暇なんだ
もう少し遊ばせてくれ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:51:50 f/tlf38M0
>>831
お前が唐突に鬼巫女の名前出したようにただの例えじゃね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:53:23 A1+Vh+/wO
暇つぶしって言ってる人は顔真っ赤なのを隠したいだけじゃない？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:06 au2WtPyA0
>>828
眠い中訳の分からないことを言いあうのが楽しいからさ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:09 nt4oFtyr0
そういや、あの雛子以外の雛子ってあんまり動画で見ないな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:23 GLovDq0I0
>>834
例えはともかく何を根拠に庵好きだと思ったのかが気になって
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:46 Yr99Q6kO0
そういえばゲジマシでサスカッチが原作再現だから仕方ないって言われてたのは笑った
あんなクソ性能が原作だったらトキやオクラ並に語られそうだ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:56:42 G/7G5b+U0
ゲジマシでクソ性能とか言うのも笑えるな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:56:50 mXBzsEIT0
>>830
いいよな…「原作でボスキャラ」っていくら強くてもおかしな奴に絡まれなくて
「親は金持ち」「親は特定郵便局局長」「両親は市役所づとめ」レベルだわ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:57:46 aI/PGDIz0
まああのサスカッチは原作よりかなり強化されてるのは確かだが
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:57:52 sAQGP303O
被害妄想が一匹あらわれた！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:58:15 O8/2TTyS0
>>833
ゲハ民乙
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:00:00 G/7G5b+U0
２時
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:02:20 GLovDq0I0
ボスなら強いのが当たり前だから非難されにくいんだろうね
大抵威圧感のある外見で技も派手だからヤバイ奴と分かりやすいし
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:02:51 Bnq0bdFf0
カッチはスレイヤー並の扱いだから多少アッパーされても違和感ないキャラの一人だろう
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:04:45 /a99OIo10
アッパーなしの原作再現だったとしても
DFからの永久狙えば無双出来そうな気がするなカッチ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:09:24 X9/UnPRl0
今の状態ってこのスレのいつもの姿で
適当なテーマの擁護派と否定派に分かれて
皆でgdgd議論っぽいことをして楽しんでるだけでしょ？
今回はそのテーマが雛子の性能だったってだけで
本気で雛子の性能の是非について議論しなければ気がすまないって人がいるの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:10:55 Zbdg3ihl0
決勝戦はエロゲVS東方の夢の対決でお願いしたい
勝っても負けてもキャラが叩かれ動画が荒れるとか考えただけでも笑いが止まらん
うｐ主も再生数、コメ数が伸びていいことずくめだし
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:12:03 A1+Vh+/wO
本気で議論したいならこのスレでするわけがない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:12:26 5tNtzV7XO
サスカッチの口から冷気出す飛び道具ってAI殺し？あれAIがガードしないときあるんだが。あと綺麗な半蔵の爆炎龍も
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:13:50 ygDmICcq0
擁護派と否定派っていうが、今回は結果的に雛子の否定になってるけど、
根っこのところは雛子の犠牲になったキャラにたいする擁護の意味合いのほうが強い
雛子が好きでもないのに「否定＝悪」って変な方程式かかげてる人はそのへん気づいてないかもだが
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:14:15 Jd8wzktI0
>>853
早く作れ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:14:54 sAQGP303O
さっきまでどう見ても本気で語らってたけどね
暇だとか遊びだとか俺余裕アピールが意味を為さない程に
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:16:53 kQML995h0
勢力は大分しても二つより多かったと思う
単純な対立ではなかった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:19:37 mXBzsEIT0
＞雛子の犠牲になったキャラにたいする擁護の意味合い
養護するための具体的行動が雛子叩き
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:20:38 cJ2qdDJ80
どんな理由でも叩きはいかんですよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:22:02 L/fkwpmt0
>>850
ゲジマシのことだとすると、ブロック的にドラゴンが勝たないと無理っぽいな
しかしドラゴンじゃ雪やガルダに勝てるかどうか
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:22:56 lpyiYIMD0
暑い理由が分かったぞ！！
お前らがこんな時間まで熱く語りあってるからだ！！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:23:03 p6rVRSKd0
>>621
ガードポイントで取ったら本体が赤く光るし、SEもガードポイントエフェクトも出てますよ
>>822
そのメルブラキャラの火力は分からんけど、
雛子の体力は最低でも993？ぐらいしかないからそんなものなのかと
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:23:04 s0rp2m1BO
それよりゲジマシベスト16について語ろうぜ
いつもの勝率の人はいらっしゃらないのかしら
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:25:11 A1+Vh+/wO
>>862
今何時だと思ってる？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:27:53 s0rp2m1BO
もう２時なわりに随分人がいるじゃないか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:28:18 Ryh8Odon0
まあカッチって原作全シリーズ通して「弱かった時期がない」キャラだからな
カッチがダイアグラム上位にいないのってセイヴァー２くらいじゃね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:28:30 ygDmICcq0
>>857 >>858
その「叩き」って表現にどんな意図を含んでるのか知らないけど
だいたいは「今のはやられた方の問題じゃなくて、やった方（雛子）の問題だ」って話だ
雛子を擁護してる側 → 相手よりも雛子を優先
非難してる側 → 雛子の相手となるキャラを雛子より優先
たったこれだけのことで、どっちが白とか黒とかはないだろ。
雛子がそういう衝突を起こす原因であることは誰にとっても同じだが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:29:33 bYryOk340
雛子叩いてる奴は「CNS覗いたけど意味がわからん、つまりこれはチートキャラだ」
って言ってるんだと勝手に思ってる
あのCNSマジわからん・・・
自分なんて普通のキャラ作るのですら四苦八苦してるのに
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:29:50 Jd8wzktI0
>>866
さあ、そういう衝突を起こさないキャラを作るんだ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:30:25 Y3Lok3Cm0
しかし、ここに来てゲシマシ大荒れだなおい
雛子、なるかな、空手、東方こいつらがぶつかり合うと化学反応が起きるのか
悪い方向に・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:32:03 O8/2TTyS0
なんだまだバカが頑張ってたのか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:33:51 s0rp2m1BO
それら問題児三人組に作品ごと張り合える東方マジぱねぇっす
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:34:31 nt4oFtyr0
なるかなは勝ち上がるかどうかわからんがな。
しかし、こいつらもゲジマシで注目されちゃったもんだから
これから先ゲジマシ性能前提で叩かれそうで怖いな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:29 wwh9hCk00
>>867
CNSに書かれたことしか実行されないが
逆に言うと実行された事はCNSに書かれてるって事だよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:41 4knZ2+By0
空手はゴンザとかみたいなもんだからなぁ・・・
出すのが間違ってる性能だと思う
勝つと毎回ｂってコメントしちゃうけどｗ
もっとウルトラバックドロップを使ってもいいんじゃよ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:51 Sbvd0cmP0
>>872
のぞみんとユーフィー（、あとベロシティ（絶））は世界樹杯で出てたからそこそこ・・・
問題はタリアだろうね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:36:27 p6rVRSKd0
>>867
たぶんそうじゃないでしょうか
それにMUGEN雛子についても原作雛子についても捏造される事が多いようですし
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:38:14 nt4oFtyr0
>>874
ウルトラバックドロップ連発したらあの大会に出せるレベルじゃなくなるだろｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:40:32 bYryOk340
>>874
空手先生（AI：おまけの人）
ですねわかります
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:44:25 kQML995h0
捏造ときたか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:46:46 Zbdg3ihl0
ゲジマシの優勝者はうｐ主が最も調整をミスしたキャラだってことでいいんだよね
そういえばそんな趣旨の大会だったような気がする
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:46:54 mXBzsEIT0
>>866
黙ってろさっきから東方厨みたいなこと喚きやがって
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:47:59 HzeBi7uO0
実際雛子は相当インチキしてるだろ
相手によってはヘルパーぶん投げたりしてバグらせまくるし…
ＡＩが普通に戦ってもできそう（に見える）ことに徹してるからまだ良いけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:49:25 ygDmICcq0
「そういうことにしといた方が楽」ってコメント多いよな
自分もするけど、流れ無視のムリがあるコメを見てるとなんだかなって感じ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:49:43 A1+Vh+/wO
ID:mXBzsEIT0君は疲れてる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:51:40 80F3poe80
むしろ荒れてからゲジマシが楽しくなった。
好きなキャラは早々に全滅してるし
荒らし、煽り、擁護、批判に反応、などのコメ見るのが超おもしれー
俺最低だなｗｗｗｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:55:57 UsAweb+50
雛子さんはMUGENのアイドルやで
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:57:58 760JwO/20
ゲジマシは残ってるのがほとんど魔改造キャラばっかりだからねぇ
なんか普通のキャラはもう勝てない気がして応援してるキャラが負けて荒らしちゃうんじゃないの
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:02:25 G/7G5b+U0
勝ち進まないお陰で叩かれなくて良かったと思っている自分
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:03:26 Jd8wzktI0
最萌トーナメント的な発想じゃのう
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:03:57 IXxuIWtK0
>>867
雛子叩いてる奴はcns理解できない＝頭悪い
オレはcns理解できる＝オレは頭いい
>>887
空手は再現キャラだぜ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:05:37 O8/2TTyS0
メイって魔界の住人だっけ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:05:38 G/7G5b+U0
今ならマブカプvs東方とかやれば見る人居るんじゃないかな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:07:36 760JwO/20
比較的再現はジャズーとメイとEX勢とシエル？
オリジナルはまぁ魔改造とは言えないのか
アンジェはジャギってるのとミルドさんのじゃどっちが強いのかわからんが
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:09:26 cJ2qdDJ80
コンボ殺しという意味では
MVC勢 ｖｓ ｶﾗﾃｹﾝｼﾞｨ
これでも空手勝ってしまいそうで怖い
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:11:09 CWhAZDjp0
そういや改変自由な雛子っていたっけ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:12:09 IXxuIWtK0
>>895
今議論中の雛子は改変自由だ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:12:28 zNa3e79m0
ゲジマシくらい大規模な大会になるとまともな試合してくれれば運がいいって感じだし
最近は大会に混じってる凶狂キャラにボコられる並キャラの図が基本になってるし
遊撃祭とかな。遊撃祭はそれが売りだが
とりあえず普通の大会にバルバトスとSUMOU投げ入れるの止めろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:13:29 4knZ2+By0
空手先生使ったら雛子が赤子のように倒せた
恐ろしい・・・ｗ
聖帝なんて雑魚だろとおちょくって満月斬とかやってたら
頭にピラミッド刺してきたでござるよ・・・
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:19:33 p6rVRSKd0
ちょっと頑張ってみますｗ
>>66
そのとおりです
具体的に言うと残HP2以上あるときに残HP以上のダメを受けると残りHP1になって
その状態からまたダメージ受けると死ぬはずです
>>396
よくわかりませんがステートはどのキャラだって奪ってるかと
例えば投げ技持ってるキャラは等しくステート奪ってそうですが・・・
>>438
このMUGEN雛子はキャラ性能高くないのが昔からの悩みのタネｗ
>>452
ガードポイント技で潰しただけみたいですが
>>573
そう言えばその前だかどっかで雛子とクーラが戦った気もするんですが
そのクーラの方が明らかにキャラパワーが高そうでしたね
>>584
狂はまだしも神の大会に出せる攻撃能力じゃない気がしますね
>>591
起き攻めを裁けないAIしか作れないほうが悪い・・・は少々強引な言い分ですな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:20:28 p6rVRSKd0
>>617
あの解説動画って嘘多くないですか？
>>641
調整とかよく言われますけど、やっぱ調整とか見栄えとか接戦重視？なら
他のキャラたちのAIに合わせて、雛子のAIを下げてやるべきかも知れませんね
>>647
たしかにたしかに！
でも他の根性キャラと違って、雛子は体力の期待値が1020になるぐらいにしてたはず
>>677>>691
何のことを言ってるのかがまったく分からないのがヤバイｗ
>>696
個人的には 凶よりの強 ぐらいじゃないかと認識してます
>>699
まだまだ結構イケますよｗ
>>716
雛子のアーマーって結構自重してて、原作(2000)はもっと凶悪ですね
>>722
たしかにたしかに！
>>751
そういうの困るので、もし起きてるなら状況を詳しく知りたいのですが
>>882
ヘルパー・・・のくだりは相手キャラの不備だと認識しています
>>885
あなた・・・最低です！
>>890
CNS理解出来ないと 頭悪い とかも酷い理論だと思います
もし頭が悪く見えるとすれば、発言の趣旨と内容に問題があるのかも知れませんね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:22:39 kQML995h0
なにこれ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:24:24 CWhAZDjp0
ずいぶんと熱心な雛子ファンが来たな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:25:01 A1+Vh+/wO
朝起きてたら次スレ立ってそう
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:26:10 PF81WkHY0
クーラの名前出てるんで思い出したが
ゲジマシのクーラ戦で全画面食らって無傷なのとかはなんだんだ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:27:02 nt4oFtyr0
クーらのは正確には全画面じゃなかった気がするけど。
初動命中→追い討ちだから初動で上手く当たらないと無傷とかある・・・のか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:28:24 HzeBi7uO0
雛子のアレは起き攻めじゃない、起きる動作をさせるまでが一連のコンボ
その後に当身属性付の攻撃振ってくるから起き攻めだと思って対処したら一巻の終わり
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:28:37 4knZ2+By0
どのパートなんだろうか・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:30:10 p6rVRSKd0
>>904
クーラ戦の動画がpartいくつかわかります？
自分も今から探しますが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:30:39 PF81WkHY0
むしろ詳しくないからちょうどいい機会だと思って聞いたんだけど
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:34:04 f/tlf38M0
あれはアーマー付けてたからじゃないの？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:37:21 IXxuIWtK0
>>900
原作の雛子はあのアーマー張れる技持ってないような気がするが・・・
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:41:43 nt4oFtyr0
原作のアーマーは叩きつける奴ぐらいじゃなかったかな。
判定が強かったり投げる直前まで無敵の技はあるけど。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:42:23 wwh9hCk00
相手側の不備とは言うが
targetがhelperかどうかは攻撃側で容易に判断可能だと思うのだが。
当たったところまでは仕方ないがそこで判断せず投げるのは何故だ
相手だろうが自分だろうがバグを防止できるなら防止するための手を講じるべきだろう
相手の不備だと切って捨てるのはただ手を抜くための方便に過ぎん
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:48:31 HzeBi7uO0
それ以前に普通はヘルパーに攻撃当たらんがな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:49:11 CWhAZDjp0
そういうこと言うからテメーで作れって言われるんだよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:50:27 wwh9hCk00
アーマーに使ってるとかそういうヘルパーの事じゃないのか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:54:33 IXxuIWtK0
あーバグといえば雛子のReversalDefは攻撃attr設定してない
確実相手を叩くだめに分身バグだろが構えなしなのだ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:58:49 p6rVRSKd0
>>904
part190でした、時間は1:18あたり
アーマー残り1の時にフリーズエクスキュージョンが来る ＞
アーマー壊れて残り個数0になる ＞
だが即座に1ゲージ払ってアーマー1個補充(残り個数は1個になる) ＞
すぐに弱頭突きを出す(弱頭突きは出始めから無敵) ＞
頭突きの硬直にエクスキュージョンがヒットするがもちろんアーマーが減るだけ ＞
頭突きの起き上がりモーションの後の方は無敵
>>911
2000にあるじゃないですか、アーマーモードとか言うクソ鬼畜システムがｗ
>>913
製作者はあらゆる状況を想定して作らないとダメです
相手キャラは意図して敵にTarget取られせないように出来ます
取られたくないなら明示的に取らせないようにするべきです
こちら側は相手がTarget取らせてくれたのならばそれを信用して処理をします
例えば取ったTargetがヘルパーだったとして、
「もしヘルパーのときはTargetを捨てる」という処理をしたとします
でももし相手キャラがヘルパーを主体とするキャラだったら、やはりここで挙動がおかしくなるでしょう
例えばカンフーメン的な相手キャラを考えるとわかりわすいんですけど、
カンフーメンのヘルパー・・・って言ったら結局見た目は本体と同じカンフーマンでしょう？
それのTargetを捨てる事は本当に正しい事でしょうか？
>>917
そこ悩みどころですね
ReversalDefにattr設定すると、今度は相手のReversalDefに取られるようになるんですよ
913氏宛にも書きましたが、「相手キャラは意図して敵にTarget取られせないように出来ます」
取られたくないなら相手側がそうするべきでしょう？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:59:48 JtZimsabO
相手のヘルパー取っちゃった時はどうするのが正しいの？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:04:12 Yr99Q6kO0
雛子の起き攻めが実質ガー不ってのは結局ホントなのかね
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:07:45 nt4oFtyr0
>>918
アーマーモードってダメージ無効にするわけじゃないし
ましてやゲージ全部使った上で使用後はゲージなくなるんだけど。
まあ、それでも凶悪だが。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:08:01 uoDzYlUG0
雛子が叩かれている最大の理由は、あのキャラが『四条雛子』を名乗ってるからじゃね？
師範よろしく、ミスＳＵＭＯＵとかいう名称だったらそこまで叩かれてないんじゃね？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:09:34 kQML995h0
知識詰め込んで頭が足りなくなるとこうなるのか
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:10:44 PF81WkHY0
>>918
190か、見直してみるわ解説㌧
つか探してたんだけどなんかロードやシークバーが全く動かなくて全然見れない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:10:53 IXxuIWtK0
2000のアーマーモードはまっかく別ものだろ
原作にそんなシステムあったらリアルファイトじゃん
というかこの口ぶりからすると、p6rVRSKd0は作者の一応管理人氏本人？気を悪くしたらごめんな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:12:25 nt4oFtyr0
追記すると
2000のアーマーモードはゲージ全部使ってモード移行のため
勿論「アーマーモード中に超必殺技」なんてのも無理。
その代わり一定時間持続だからMUGEN雛子のアーマーとは一長一短かね。
ゲジマシとかでAI戦だと張り放題で差し込み放題だからMUGEN雛子のアーマーが鬼畜だけど。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:12:45 wwh9hCk00
>>918
俺はスーパーアーマーによくある相手にmovehit返すためのhelperだと思ってたが
どうやら>>914が言うには違うようだ
俺もお前も掴んだ後の事を言ってるが
そもそも関係ないヘルパーを掴むという事が解った以上論じる必要もなく駄目だろう
それと、独立したヘルパーを攻撃に使うキャラもいる事はいるが
大半は操作するキャラクターとは別のストライカーや飛び道具といった形で表示する事になる
カンフーメンとかの分身を直接参加させるタイプは稀だ
どちらを優先させたほうが効果が高いか言わずとも解るだろう
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:14:51 p6rVRSKd0
明日に備えてそろそろ寝るっぽいんで、もし何かあるなら今のうちですよｗ
>>920
あの起き上がりは 剣サム リスペクトで出来たものですｗ
でガードはいたって普通に出来ます
AIになった時は相手のAIの作り次第ですね、本当に
ちなみに自キャラ同士ならもちろんガード出来ますよ
「ガードで裁けるか？」の話ならきついでしょうね
中段下段投げあるんで、まあ投げは安めですけど、中段がきついでしょうね
AIがガード出来る作りかどうか以前に「中段」があるので
中段が刺さると原作どおり痛い目にあうでしょうね
あとキャラのAIがそうなってなくても、MUEGN本体のCPUのレベルをMAXにすれば、
中段だろうが下段だろうがそれなりの確立でガードするようになりますよ
MUGEN自体が処理するCPUの処理でガードしてくれるようになるので
>>921>>925
仕様的に別物なのは間違いないですが、どう見ても弱体化なのも間違いないでしょうね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:15:23 CWhAZDjp0
よほどの事されない限りは立ちステートに消させればいいんだしそっちに甘えてもいいんじゃないかな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:17:59 nt4oFtyr0
>>928
とりあえず管理人本人なら証明が欲しいかな。
ブログにID書き込むとか。
違うならなんでそこまで断言できるか知りたい。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:22:49 Yr99Q6kO0
>>928
そうだったのか
わざわざｻﾝｸｽ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:24:09 wwh9hCk00
>>928
起き上がりまで支配するならついでに回避法まで制御してみたらどうだ
いくつか用意して正解してりゃ起き攻め成功、他は失敗とかな
一方的に起き攻めが通ってばかりじゃ面白くないだろう？
レバー入力のcommandでselfstateに移行するようにすれば人操作でも問題ないだろうしな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:24:34 IXxuIWtK0
>>918
相手の当身に取られたくないから分身バグ出るでも構わないのか
そういう意味で「あらゆる状況を想定」したのはよくわかりました
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:27:35 kQML995h0
>>932
ああ、俺の名を言ってみろか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:28:13 IwX6hy2Y0
ID:IXxuIWtK0
さっきから変な日本語で難癖付けてるこいつは何だ？>>585書いた奴か？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:31:04 p6rVRSKd0
>>926
自分で答えだしてますね
ゲジマユとかゲジマシだと相手キャラの激しさしだいですけど、
この雛子のアーマーの方がやばくなるのは間違いないでしょうねｗ
ていうかゲジマユだと2000もアーマーモードになり放題なのか・・・orz
ゲジマユはやっぱまずいっしょｗ
>>927>>933
そこ悩むとこなんですよ本当
>>929氏の言う甘えで良いかなと思ってます
>>930
肯定はしませんが察して下さい
たまたま見てみただけなんで、このスレでの件もブログの方に明示的にコメされると非常に厳しいです
隠れてやってる身なので
>>932
そういうの待ってます、有難う御座います
一応今「起き攻め確立」なるものがあるんですが、まあ更新できない状況なので
一応剣サムの起き上がり仕様を説明すると、
喰らい判定はあるのにガードしか出来ないフレームが1Fだけあって、
攻撃側はそこへ攻撃を重ねる事によってモラルのある起き攻めをする事が出来ますｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:33:14 4knZ2+By0
コンボ終わったら返せばいいのにずっと話さず起き上がりまで無駄に取ってるのが酷いんだよなぁ
クイックスタンディングや移動起き上がりなどのシステムも自己満足のために出来なくさせるのは・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:37:06 wwh9hCk00
投げを絡めた起き攻めが肝のキャラやゲームもあるんだから
ダウン回避不能とか一部のそういう技を当てた後の起き攻めでステート奪うのは仕方ない
個人的に一番マズイと思うのは起き攻めへの対応手段を
完全に相手へ放り投げてるところだと思ってる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:38:00 nt4oFtyr0
>>936
2000のアーマーって通常技と必殺技の出かかり～攻撃判定終了までアーマーつくだけだから
実はアーマーなり放題でも意外に何とかなっちゃうと言う事実。
ダメージレースで勝てる状況で張るのがベストですねあれ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:48:51 nt4oFtyr0
>>936
あと、結局のところ、起き攻めの攻撃に当身仕込んでるの？仕込んでないの？
上のほうで説明出てたが似たようなこと仕込んでるって人も居ていまいちわからん。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:50:49 p6rVRSKd0
>>933
書き忘れたんですけど、Target取られて分身したくないなら
取られたくないヘルパーがもし取られた場合、即座にselfstateすれば良いかと
・・・そんな事するぐらいなら「最初から取らせるな」とか言われそうではありますが
>>937
自己満足とか言い始めたら色々もう「自己満足」で片付けられそう・・・？
>>938
原作の雛子も起き攻めセットプレー主体なとこがありますし
本当にもう色々と仰るとおりそうですね
でもまあさっきも書きましたけど、MUGENのCPUのレベルを上げればかなり良くなるかと
>>939
こんな言い方したら失礼かもですが、アーマー張った側はそういう風な連携や攻め方はしませんよ
「返せないように」「返せないように」やるのでｗ
リアルファイト起きても仕方ないっすよアレｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:54:09 p6rVRSKd0
>>940
「起き攻めの攻撃に当身仕込む」というのが一切意味が分からなくて逆に困ってます
一応起き攻めの選択肢のひとつで地上版小手投げを使ってはいますね
この小手投げ当身技の側面もあるので、相手がなんかぶっぱした時とか当身で取・・・れると良いな
タイミングが合えば・・・！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:55:57 nt4oFtyr0
>>942
たぶんなんだけど、例えば起き攻めとリバサ昇竜がかち合ったときに
昇竜を一方的に投げで刈り取るようなことができるのかな、と。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:59:30 p6rVRSKd0
>>943
別に起き攻めじゃなくても良いですけど
小手投げの当身部分に相手の昇竜が当たるならば、当て身投げは成立します(当たり前です)
あと考えられそうなのは、頭突きとかのガードポイントで取りつつ昇竜潰したりとか・・・？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:00:41 80F3poe80
つまり特殊ダウン回避やMUGEN起き上がりの無敵時間を強制立ち状態にして
０距離状態でガード以外の選択肢をするのは負けるってこと？
投げとかだと勝てるのかね？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:02:26 nt4oFtyr0
>>944
小手投げって原作的な意味で当身（全対応？）はありましたっけ？
原作だと普通の打撃投げ的な認識だったんですけど。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:04:49 IXxuIWtK0
>>946
2000ではないはず。03の仕様か？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:04:52 kQML995h0
p6rVRSKd0がレスする度、元から高くないSUMOUが評価が下がっていく
いやまぁ、p6rVRSKd0が誰なのか知りませんがね
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:06:53 p6rVRSKd0
>>945
ちょっと言ってる意味が分からないとこがありますが、
特定の演出技を喰らった後の相手の起き上がりは、ガード以外出来ないタイミングが1Fあります、
なので厳密に言うとリバサで投げ返すとかそういう次元の話ではないです
>>946
当身判定は無いですよ
そんな事言い出したら、空中超頭突きとか空中小手投げとかどうなるんだと、小一時間・・・
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:07:38 f/tlf38M0
>>948
え？なんで？
結構分からなかったことが分かってありがたいんだが
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:09:36 p6rVRSKd0
もうそろそろ寝ます
すみませんが、このスレでの事は持ち出さないで・・・、
気になる事がありましたらブログのコメとかでお願いします
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:10:33 cJ2qdDJ80
>>948
俺もその意見はよくわからんのだけど？
あの雛子の細かい仕様とかあんまり気にしたことなかったから普通にありがたい
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:11:25 nt4oFtyr0
まあ、つまるところあの雛子は雛子っていうかMs.SUMOUと見るほうがいいって事かなｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:12:03 4knZ2+By0
つまり雛子みたら初代サムスピでやれと書けばいいのか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:13:41 /a99OIo10
剣サムは初代じゃないぞ
いろはとかが出てる奴
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:14:00 IXxuIWtK0
>>953
それは最初からわかったことじゃないか
まあ>>948ような言い方はないわ、信者がアンチの偽装で同情買うの意味あるのか知らんが余計だな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:15:03 nt4oFtyr0
剣サムはシリーズ最新作（除くポリゴン）だな。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:15:46 Bnq0bdFf0
なんで剣サムっていってんのに初代になるんだよｗ
雛子に捕まったらＧＧ以上の起き攻めゲーを覚悟しとけってことかな、強さ部分でみたら
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:19:21 80F3poe80
あ、なるほど。
起き攻めの反撃選択を強制的に１Fガードしか出来ないようにしてたってことなのか。
なんでリバサ反撃や投げしねーのかなーって思ってた。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:22:41 4knZ2+By0
剣ってのがなんなのか分からなかったんだよ
でもさ
システム見てみたら天下一剣客伝も移動起き上がりあるよね
その大事なシステムの読み合いすら捨ててガードさせるということにすっ飛ばされたのかな？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:23:30 p6rVRSKd0
もう寝ます
と言いますかこういうのって本来ブログのコメとかに来るものだと思うんですけど
「いったいどういうことなの？」
>>953
一応(システム含めた)全部乗せ＋αを基準にやってますが、
あまりに強すぎて、原作からの攻撃力を下げたり、
がぶり寄りからのリターン減らしたり、とかまあ色々弱体部分も多いですね
クイック発動も出来ないですし、そういうところも弱いですね
他の製作者様のは結構自重していないのか
小技からノーゲージ10割出来たり、かなり実践的な永久も持ってたりして、
実はそっちの方がヤバイですよね、ガチだったら
>>954
ちょっと違いますが、たしかにたしかに！
>>955
自分いろは使ってますよ、知ってると思いますけどｗ
>>958
この雛子、一応汎用性持たせて色んな状況に対応できると思うので、
キャラパワーで言ったら例で出たGG系ぐらいの強さだとは思うんですが、
MUGEN界だとそれでも力不足なのが本当にヤバイｗ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:24:22 BFjFts8x0
>>953
動画スレ的にはそれが最善だな
というかなんでここで雛子の性能について長々とかたってるんだ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:25:00 p6rVRSKd0
>>960
剣サムの移動起き上がりは飾りです！
あのゲームの開発者にはそれが分からんのです！
では
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:25:18 nt4oFtyr0
>>960
むしろ初代ストIIと言うべきかも知れんなw
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:25:55 IwX6hy2Y0
後はここでやれと
URLﾘﾝｸ(imatukutta.blog97.fc2.com)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:27:17 4knZ2+By0
ダウンから起き上がるときに通常と受身と移動受身でしょ？
で受身から無敵技とかで返せるってかいてあるけど
全部通常で起き上がるから一方的に攻撃できるんじゃないの？
それとも受身のときもガードさせられちゃうのか？分けが分からん／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:28:10 wwh9hCk00
>>963
寝る前に「理解出来ない」と言ってた事についてだが
多分彼は「当身とかつけてんじゃねえよ無敵技で拒否らせろこの野郎」と言ってたんじゃないかね
行間を読むに
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:29:13 IXxuIWtK0
>>963
解説お疲れさん
力不足とか謙遜だなｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:37:48 p6rVRSKd0
寝る寝る詐欺も良い所だがー
剣サムの話題なのでｗ
>>966
間違えましたけど剣サムに移動起き上がりはありません、受身があります
でも・・・
やられ側受身取る ＞ 攻撃側は見てから受身狩り ＞
やられ側また受身取る ＞ 攻撃側はまた見てから受身狩り ＞
やられ側は仕方が無いのでおとなしく寝る ＞ 攻撃側は剣サムのモラルのある起き攻めを展開する！
やられ側 ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
厳密に言うと攻撃側は見てからというよりは、受身と寝っぱに全対応した攻めを展開します
なので地上受身なんて飾りなんですよ
もちろん全対応できるキャラは決まってるとか、
状況によっては全てを拒否れるキャラとかいますけど
こんどこそ本当に~
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:45:15 BFjFts8x0
無敵時にステート奪えるってのが当身技くらいしか思いつかんのよね見る専としては
んで当身って基本受動的なもんだから攻撃しながら当身取れるってぶっ壊れ性能に見えるって訳よ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:46:59 kQML995h0
時スレの季節になっちゃった
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:49:38 nt4oFtyr0
>>970
KOFでは京とか真悟が持ってたりする。
どっちもでかかりに当身判定があって当身を取ると演出に移行
そうじゃない場合は打撃を出す、ガードされれば隙は大きいって感じ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:54:22 BFjFts8x0
ああここは970か
行ってくる
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:56:52 BFjFts8x0
ﾎｲﾔ！
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:12:26 Bnq0bdFf0
乙。
しかし起き上がりまでステート奪う云々の理由がわかってそれなりに有意義な気がした
本人なら、だが。まぁ確認にはこのスレを出さないように聞き直せばいいというだけだし問題ないか
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:17:21 fEB5q4st0
起き上がりまでステート取られるなら
師範が言ってた様にアニメトリガーで無理矢理奪い返す方が良いな
自分の都合を何も知らせずに他人にまで押し付けるのは
何であっても醜い行為だと思う
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:18:21 4knZ2+By0
でもなんで雛子にそんなシステムつけてんだ？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:26:53 nt4oFtyr0
雛子は起き攻めが重要だからじゃね？
これ、同じ事を利用するとスクリューハメザンギもできるってことか・・・ｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:30:17 4knZ2+By0
でもさ雛子自身は移動起き上がりすんだよ・・・
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:31:38 fEB5q4st0
>>979
相手にはさせないくせにか
本当に腐ってんな
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:38:27 Yr99Q6kO0
起き攻めキャラ使ってると確かに移動起き上がりとか封じたくなるんだよな
移動起き上がりやダウン回避持ち相手だと戦い方大幅に変わるから困る
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:45:40 4knZ2+By0
起き攻めキャラはリバサ無敵とかとの対処とかの読み合いも考えるから移動起き上がりも読み合いだと思うようになったなぁ
まぁリバサ無敵技も封じられるんですけどね
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 06:50:52 /a99OIo10
なんというかこのスレでよくある腐った流れの権化って感じの奴だなお前は
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 08:18:43 HzeBi7uO0
>>949は大嘘だと思うんだが
起き攻めに対応して発生１フレームの投げを出すと投げ返してくる
投げに失敗モーションあるキャラだと失敗モーションが一瞬だけ見えるので
明らかにガード以外の行動をとれてるけど負けてる
でなければ雛子が起き攻め失敗してる…が、それなら投げが当たると思うんだけど
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 08:51:26 lThh+87+0
>特定の演出技を喰らった後の相手の起き上がりは、ガード以外出来ないタイミングが1Fあります
じゃぁ特定の演出技を喰らってない相手の起き上がりはどうなるでしょう？
後は小手投げの当身じゃね。それだけの情報じゃ何も解らんのと一緒だけど
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:05:20 nt4oFtyr0
>>984
普通の大足とかで転んだなら大丈夫なんじゃね？
合掌捻りとかああいう演出で転ぶと特殊起き上がりになるんだとおもうんだが。
あと、投げ返しはも多少かかるけど打撃無敵の投げがあるから
もしかしたらそれに投げ無敵までついてるのかも。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:09:42 nt4oFtyr0
訂正。もしかしたら原作から寄り切りは投げ無敵も着いてたかも。
ちょっと自信なくなってきた。たしか上段無敵だけだったと思うんだが。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:09:50 BFjFts8x0
すんごいどうでも良いけど合掌ひねりをファッションひねりだと思ってた
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:17:22 vNDNPrzH0
北斗と雛子のステート奪いの違いを説明しよう
北斗等は見た目にも攻撃中であり、落とした場合、ステートは相手に
戻る。非難があるとしたら東方不敗等の一部の喰らい抜けがあるキャラ
が出来ない程度。
雛子の場合、見た目にも攻撃が終わっており、本来起き上がったら
ctrlが戻るはずが戻らない(ステート奪取中なので)ので見た目は完璧な
起き攻めに見えるがその実、演出の一部であり、プレーヤー視点では
「反撃の隙もない起き攻め」では無く「操作出来ない見た目起き攻め」
になる。これが卑怯と言われる原因
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:26:08 wwh9hCk00
攻撃後五分～有利の状況から択一してるだけじゃん
起き上がり後にCｔｒｌ戻ってないと言うが
その後攻撃が当たるまで行動不能ってわけじゃないんだろう？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:32:56 dUD/sIfq0
あんたらまだ議論してたのかよｗ
いい加減切り上げろｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:33:36 vNDNPrzH0
今mugen起動させて戦わせて見たが起き上がりが5120じゃなく
999で文字も黄色になってる。明らかにctrl権限がない
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:36:30 rEIjeyHS0
>>988
同じくどうでもいいけど、昔は掛け投げを小手投げと聞き違えてた
台詞だけでなくモーションも2種類あるのかと思ってたよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:36:36 mXBzsEIT0
>>989
ご高説申し訳ないんだがうｐ主がちゃんと選んでだしたんだから
そのうｐ主の動画内で言えば卑怯でもなんでもない
ぼくのかんがえたかっこうよくてぱーへくとなすてーと定義はもう勘弁
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:38:21 wwh9hCk00
いや、だからな、起き上がり自体を制御して起き攻めするのが前提であってそこは問題じゃないんだよ
起き上がった後の事を言ってるんだ
解るか？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:41:24 vNDNPrzH0
ID:mXBzsEIT0の脳は死んでる。寝なさい
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:44:39 A1+Vh+/wO
うめ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:45:24 f/tlf38M0
>>996
お前は他にするべきレスがあったと思うけど・・・
まぁいいや
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:47:26 PgeoyYUo0
>>862
さすがにこれだけ少なくなると勝率は出しても仕方がないかなと
複数残ってる作品がストEXと東方しかないし、タリアの件で変動するし
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 09:49:03 QkiElaCv0
1000なら雛子がゲジマシ優勝
1001:１００１
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