10/06/26 20:02:18 lBZZzG1r0
>>505
bskは2回戦で弱体更新いれてなけりゃ結構上の方まで食い込んでそうだったな
最近本体更新してたけど火事は平気だったんかね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:04:13 lBZZzG1r0
>>483
ガルダ、シャドウガイスト、ジョナサン、ヤダモン、スピ、タリア
と普段見かけない勢もそこそこいたぜ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:04:16 8g7XqQvp0
ちょっとこ丸リュウはもう出なくて良いよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:04:39 oEGUJQ5D0
>>498
一つって他にもなんかあるの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:06:17 dcmNXgqT0
風の拳リュウは昔ツキノ氏の大会で見たときは至極普通のそこまで
強くないリュウに見えたんだがあんなトンデモ受身持ちとは知らなかった
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:07:07 dFfuCTT4P
>>513理由を述べよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:08:09 BP99kBV20
>>511
もう復帰したんじゃないかと。
今回追加された覚醒以外にSecond ImpactとACT6で追加されたEX狂乱・血柱とゴアクロスの追加攻撃をゴリゴリと作ってる最中だと思う
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:08:15 DHnH4WOQ0
どっかでデスペレートからディザスターに繋げてたクリザ見たけどどこだったかな
条件からしてゲージMAX系列の大会な事は確かなんだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:09:21 hG8TgJov0
EXストも無敵と超判定の塊なのに何も言われないよな
不思議
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:10:04 2Qu/bYXxO
シャドウガイストは今までスカロの方に出番取られてた感じだったからな
あっちの方が知名度も上だし
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:10:34 oEGUJQ5D0
わかりにくかったり地味だったりすると叩かれにくいからな
あと見た目か
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:10:43 xCElRSzm0
スカロが注目されたのもゲジマユでマスター守矢倒してからだっけか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:11:03 VfE07sfy0
>>519
無敵と超判定を叩いている人がいかに見た目だけで判断してるかよく分かりますね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:12:02 2Qu/bYXxO
ガルダは原作のボス仕様の時点で大量の無敵と食らい抜け持ってるからなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:12:13 8g7XqQvp0
受身の条件がゆる過ぎて、喰らって確反とれるとか嫌でしょ
風の拳や自作？エフェクトとか良い部分も多分にあるけど、
AIの対戦が中心、荒らしが幾らでも沸くニコニコに出すのは穏やかでない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:12:29 lCZ5uIVL0
というか、スカロマニアは、ただのサラリーマンが変装して戦ってるだけということに驚く
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:13:27 BP99kBV20
>>526
おめー変装して戦ってるだけなんてチャー研でもやってるぜ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:14:00 jfsjgFkG0
スカロマニアはアンノーンで暴れてた印象が強いな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:14:18 xCElRSzm0
>>526
ストEXの人物相関表だとあいつ、誰とも矢印つながってなくて
「ただのサラリーマン」って書いてあるだけなんだぜ……
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:14:56 dFfuCTT4P
。 o 彡川出川三三三ミ～ ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。 川出川／゜∴゜＼ b～ ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。∥出∥.゜◎---◎゜｜～ ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出川∥∵∴゜。3∵゜ヽ～＜ ﾈｪﾈｪ･･････
。 川出∴゜∵∴）д（∴）～゜ | ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
。出川∵∴゜∵o～・%～。 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o 川出∥o∴゜～∵。/。 ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
川出川川∴∵∴‰U ～ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U 〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜～。ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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/:::: ＼::::: ＼::: ヽ ）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
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／::::: （＿（＿ 。oﾌﾟｩ～ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:15:31 TNZkHLtn0
原作でボスだと強くても文句が出にくい
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:17:12 og7LvaR6O
>>523
みっともない
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:18:35 gEqVlIgqO
キン骨マンと同じ中の人だけど
バロディなのかな？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:24:19 eCrhzsMK0
>>522
衝撃の宇宙運送のおかげｗ
そういやマシでは全然使わんかったな宇宙運送
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:26:24 SXBVDe+i0
まー判定や無敵ってのは実際mugenを自分で動かしてて、尚且つデバック使って
調べてる人くらいしかわからんもんだしなー
しかもある程度の格ゲ知識がないと、その判定、無敵自体が強いのか弱いのか
判断できないときてる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:28:39 thHO1Q6X0
どんなに無敵長くても判定強くても超性能でも原作でバランス取れていればいいよ
取れていればね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:30:09 VfE07sfy0
要約すると筆頭もっと強化しろ！ってことですね。分かります。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:30:40 8g7XqQvp0
バランス取れてる格ゲーなんてあんの？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:32:06 vu+kxEBmP
なかったら大会なんて開かれてないだろうな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:32:28 Qb9xzW5W0
アカツキ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:34:33 /ivsMoXi0
過疎ゲーのバランス良いはあんまり当てにならない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:36:01 xCElRSzm0
どこまでをバランス取れてると言うのか、それが問題だな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:39:12 2NPc2CV40
mugenは酷いレベルでバランス取れてると思うぞｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:39:31 nuGYWAcq0
バランスいい格ゲーと良格ゲーは別物だと何度
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:48:09 pBBqEv2g0
動画で好きなキャラが叩かれ過ぎて
逆に叩かれてるのをみるとゾクゾクするようになってきた。くやしい。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:51:09 SXBVDe+i0
>>545
末期だー
いやでも新しい楽しみ方が見つかって良かったのか…？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:51:40 sfH/hg250
むしろ荒らしがキャラを叩けば叩くほど
そのキャラが好きになる不思議
俺が天邪鬼なんだろうか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:52:49 +fgpFiwJ0
>>545
自分は「私だけが彼の良さを分かっていればいいのよ……」的な感じになってきたわ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:54:30 lCZ5uIVL0
>>545
俺は叩かれてるキャラ知らなかったら「なんでだろ？」と思って調べる
そしたらいつの間にかそのキャラに愛着沸くなぁ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:55:32 igvvFmSI0
発生早くて当たらなくてもリスクがなくて攻撃判定と当身判定どっちも出てても別にいいじゃない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 20:59:22 SXBVDe+i0
>>549
それは分かるな
俺もなんだこれ、って感じたらそのキャラＤＬすることからはじめてる
で原作見たりwiki見たりcns見たりしてると、自然と好きになっちゃうんだよな
…あんまりにもあんまりだとアレだけど
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:05:10 hj06BrsF0
今総統の生放送始まった 意外といい声だ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:08:50 7pSYHdla0
>>550
代替他のキャラと戦わせるの前提でのバランス調整要求するとかおかしいよ
しかもキャラ作ってる奴に
責任は基本キャラ選んで調整して動画作った奴にあるだろ
冒頭の注意書きに「不祥事に責任は動画製作者にあります」とか
入れればいいのに
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:08:54 hG8TgJov0
>>538
GGACは下位キャラでも十分頑張れてバランスいいみたいなことがこの前のアルカディアに載ってた
そういえばエディテスタスレイヤーが三強みたいにwikiには書かれてたけど、ミリアが三番目になってたな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:40:06 Hu8XrYvs0
>>554
詰みがなきゃバランスいいみたいになりそうだよな、その書き方だと。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:13:30 PLdhZOpk0
神奈が負けたのは意外だったな、EFZ勢も全滅か。
KOFも残ってるの雛子だけだっけ？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:14:16 drHZQCwn0
雛子といえばお前ら馬鹿にされてたな
URLﾘﾝｸ(yanxnrkn.blog77.fc2.com)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:21:30 yjKJpDsP0
>>556
一応邪頭もKOFだよ
いつも風雲扱いされてるけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:22:01 XOxLPMRW0
馬鹿にしてはいないのではないか。謙虚にも解らないから教えて欲しいと言ってるんじゃないのか？
ここはひとつ、このスレが愚痴や口だけのスレではない事を証明する為にも教えてやるべき
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:26:38 7pSYHdla0
雛子が見えないところでチートしてるとか言い出す奴がでるたびにこの話題をだそうぜ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:28:01 XN2/Zm67O
>>559見て馬鹿にされてるの意味がわかった
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:28:04 Kj30G4C20
だしてどうなる
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:29:18 8g7XqQvp0
一人キチガイが喚いてただけじゃん
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:30:16 BP99kBV20
>>558
あの邪頭は風雲だろｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:30:36 fSICVR8t0
チートっつーか
Lifeaddで独自補正式組むのはまあ良いが
Lifeaddで減らされた場合補正全く無いみたいなのは片手落ちだろと言わざるを得ない
全然減らねえ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:32:05 yy4esi+C0
仮に馬鹿にされてるのだとしても対象は>>498で
このスレが馬鹿にされてるという表現はおかしいだろう
そしてpkrs氏がこのスレ見てることの方に驚いた
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:32:12 jMr5617P0
ゲジマシのラストはネタバレコメが凄い事になる予感
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:32:46 OJIAwIi80
分かりやすい雛子アンチが騒いでただけだな
こういう奴が動画でも荒らしまくってるんだろうなぁ・・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:35:02 og7LvaR6O
雛子も「何やってるのかわかんないけどとにかくすごいんだ」と言われたり
かと思ったら>>557やら言われたり大変だな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:37:01 knyjtMAs0
アフロン氏の邪頭はKOFXIのだよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:38:14 mmXJKznZ0
「具体的にどうおかしいか言ってみろよ？え？出来ねーのかよ見る専共＾＾」って事だろ察しろよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:39:06 EuBrST5bO
el氏みたく動画禁止にした方が火種増やさないんじゃない？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:40:57 TNZkHLtn0
まあ雛子はおるすたの出場資格「ほどほどの強さ」のレベルは超えてるよね
雛子に限らないが・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:42:53 YH2nYG4G0
で>>474や>>498で言われてることは本当なの？
ここで煽ってる人はわかるんでしょ？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:49:23 n3S1WNDC0
>>574
ここのスレ住民はみんな知ったかなんだよ
それぐらい察しろよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:52:24 RJnaQXlv0
見る専の初心者なんだけど、雛子ってガタノゾーアとかと
戦ってるの見た事あるし普通の大会にも出てる。
最近のここのレス見てて更に混乱してきた。雛子ってどーゆー強さなんだ？
狂トーナメントに出すのが無茶なのか、普通のトーナメントに居るのが
悪いのか？面倒だと思わなければ教えてくれ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:54:01 7Xrl0RTz0
人操作で雛子に挑むとあと一歩!って所で
負けるから何度も挑戦しちゃう くやしいっ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:54:27 dcmNXgqT0
設定を調整すれば両方出られる強さ
他だとカルマさんなんかもカラーで上位神から強まで調整できるので出てたりする
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:55:58 xCElRSzm0
ちびゆっくりみたいなもんで強さに応じてスイッチがONになったりしたり
モードによって強さが変わる・・・んだっけ？
普通の大会でもHP1で耐えたりアーマー張ったりで俺もよくわからんのだよな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:56:22 TNZkHLtn0
逆に設定を誤ればどちらも場違いになりうる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:57:26 XN2/Zm67O
>>574
答えたいのはやまやまだけど>>498には小パンに見えても実は別の技かも知れないし
そもそも>>498の言う雛子がどれなのかわからないから答えられないよ、いやあ残念だ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:57:53 PoatvlFV0
しかしこのスレは愚痴や口だけのスレという事実
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:57:58 9c+x8Eut0
設定次第
ゲジマシで出てる雛子は
今回空手先生に敗退した裏社が投げキャラトナメでＳＵＭＯＵを圧倒してた
あと腐れ外道も雛子してるし相性悪いキャラ多いが出ても問題ないレベル
トナメ表見ればわかるが雛子にとって脅威になる相手今までリョウカスまでなかったしな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:59:09 QT3hfyjd0
雛子はなんとなく狂～神ランクにでると一歩足りなくて
普通のランクにでると場違い扱いで叩かれる印象がある
どっちに出すにも中途半端なイメージ
まあ師範あたりと予定調和やってるぐらいがキャラ的には幸せなのかもなぁ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:00:49 mmXJKznZ0
>>557
はじめまして、そのスレの498です。
失礼ながら試合に抜きにしてcnsだけ見て該当記述云々は妥当ではないかと。
sm11181644をご覧ください、雛子は昇竜にステート奪いについてフェアなのかどうかあなたの感想を聞きたい。
「別に何処でもおかしくないだろ」と感じるならそれは見つかれないわけ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:03:02 xqATITe50
見つかれない…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:04:25 fSICVR8t0
とりあえず何のためにhitdefとrevdef同時に出してるのか、
目的が解らんことにはどうとも言えない
ただ一方的に判定勝ちするためだったとしたら
ゲームという事を思い出せと言わざるを得ない
>>583
雛子してるってどういう意味だ？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:05:01 VfE07sfy0
「倒してる」とかの誤字だろう
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:06:17 xCElRSzm0
AI限定の行動じゃなければ実機で確かめてみればいいんじゃね？
AI限定の行動だったら自分で雛子相手にリバサしてみりゃいいのかな？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:07:13 XN2/Zm67O
>>585
文法がめちゃくちゃだし話それてるし
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:07:56 KT/U0Hyz0
>設定を調整すれば両方出られる強さ
行動確率やアーマー関係はどうにか出来るとしても、普通のAIがハマり状態になる
画面端起き攻めのステート奪取とかは調整じゃどうしようもないだろ？
普通のキャラとして扱えない一番の問題はその辺だと思うんだが･･
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:09:07 TNZkHLtn0
雛子はリョウカスまで圧倒というかリョウカスも圧倒してなかった？
大量にいるキャラのうちいくらか相性の悪いキャラがいるから問題ないというのもどうかと思うけど・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:10:23 VfE07sfy0
そういやゲジマシで雛子ってラウンド落としたっけ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:11:15 dcmNXgqT0
今残っている連中のほとんどそんなのばっかでは
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:14:07 knyjtMAs0
>>591
レベル下げると起き攻めそのものを自重する
ソースは台無し
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:14:14 hj06BrsF0
>>585ステート奪いとかフェアとかそこまでいうのなら記述をもちだたしてちゃんと解説して欲しい。ここの記述がこうなるから卑怯だって。
単純に勝率が高くかつ人気があり出番が多いキャラ→負けるキャラも多い→負けたキャラの信者が顔真っ赤でアンチ活動っていうふうにしか思えないんだけど。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:14:43 RJnaQXlv0
レスサンクス。
雛子ってちゃんと強さの変更が出来るのか。カラーが変わったりしないから
分からなかった。初心者め、と自分に笑うしかないね。
もしトーナメント等で理不尽な強さで暴れてたら雛子が悪いんじゃなくて
動画製作する側が調整ミスがあったと思うようにするよ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:16:42 mmXJKznZ0
>>596
俺はコピペしただけだから意見は>>557でどうぞ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:16:44 xCElRSzm0
>>596
良くわからんのだが
>>587で言ってる
hitdefとrevdef同時に出してるてのはなんか目的があるの？
いや、俺はこれが何を意味するのかからわからないんだが。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:18:16 TNZkHLtn0
>>594
もうちょっと出場選手の強さの上限を下げたほうが良かったと思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:19:23 8g7XqQvp0
revdefってどのステートで出してるやつ？
FFが雛子のdef読み込んでくれないから困る
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:21:12 vu+kxEBmP
ゲジマシの雛子の設定だと94ルガにほぼ勝てない
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:21:35 7pSYHdla0
動画を見ればわかる、と言わんがばかりに動画アドレスを出す人
キャラの表記を見てそういう部分は見受けられないという人
噛み合いそうにないな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:22:47 VfE07sfy0
ゲジマシで序盤に落ちたけど今残ってるようなキャラと当たらなきゃもっと勝ち上がってた気がするキャラっている？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:22:49 7vA55czb0
要は相手と攻撃判定が重なったら問答無用で勝てるようにしてるってこった、当身判定のある攻撃判定で殴ってるようなもん
ほんとにそんな処理してるのかは知らないけど
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:23:04 fSICVR8t0
人が言うには小パンであるらしい
俺は雛子持ってないから動画から推測できる程度しか知らん
>>587もいつだったかの動画で体力ドット状態から
きらのハルマゲドンで全く減らないのを見た事を思い出したからだし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:23:49 gk5dqw3A0
俺には雛子のcbsS読んで理解できるほどの知識が無いから
どっちの主張が正しいのか分からないけど
pkrs氏は雛子のcnsには該当する記述は無いって書いてるんだから
雛子は>>498の主張するような事は行ってないって主張なんでしょ
なら>>498が雛子のcnsから自分の主張の根拠になる部分の記述を示せばいいんじゃないの？
それができればpkrs氏cnsの読み間違いって事になるし
できないなら>>498が雛子の性能を勘違いしてたってだけじゃないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:24:15 TNZkHLtn0
>>604
禍忌さんがまず思い浮かぶ
金剛さんとのタッグは恐ろしそうだ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:24:18 4axxQI2K0
Unknownはシシーに当たらなければかなり上までいけたと思う
あとマガキ、それから東方不敗
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:24:25 fWyjeLb60
俺らは閲覧職人なんだから『この動画の0:00秒のとこ変じゃね？』これでいい
記述とか検討するのは作成厨にやらせとけ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:24:35 pBBqEv2g0
なんだか知らんが雛子怖い
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:27:49 /ivsMoXi0
当て身つき攻撃判定って昨今だと珍しくもなくね？
メルブラしかりアルカナしかり、相手の攻撃を相殺で潰しながら攻撃判定が出るし（流石に無敵までは潰せないが）
MUGENでも一部再現されてるっぽかったけどあんまり強みにはなってないな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:28:01 8g7XqQvp0
[State 1102, ReversalDef]
type = Null;Test
trigger1 = 1
reversal.attr = SCA, AA, AT, AP
pausetime = 12, 12
p1stateno = 202
sparkno = S2060
sparkxy = 10, -60
hitsound = S0, 0
これの事をいってるわけではあるまいな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:30:58 PLdhZOpk0
アルカナのガーキャン移動攻撃は確かに鬼畜だな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:31:57 xCElRSzm0
GCダッシュならNBCやSVCキャラも持ってるけどあんまり話題になったことない気がする。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:32:44 XOxLPMRW0
＞hitdefとrevdef同時に出してるてのはなんか目的があるの？
ガードポイントじゃね？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:33:22 P7OG0zOP0
雛子が大好きなナントカって人が、雛子を擁護するために「雛子解説動画」なるものをつくったが
ウソ抜きに説明した結果、案の定超性能でほとんど擁護になってなかったという
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:33:30 fSICVR8t0
相殺は普通、両方攻撃判定消えるものだよ
そこからどっちもキャンセルで無敵技出したりとかそういう駆け引きのタイミングを作るためのものだ
目的から推測するにステート引きこんでctrl=1にしてキャンセルできるようにしてるのかもしれない
が、そもそも無敵技相殺するってあんまり聞いたこと無い
相殺のあるゲーム自体あんまりやった事ないけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:34:09 PoatvlFV0
まあ雛子も草薙京みたく分かりやすいガードポイントの音なりエフェクトなり付ければ良いんじゃね？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:37:07 xCElRSzm0
MUGENのはあんましらんが原作雛子はガードポイントつきの攻撃があった…と思う。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:37:14 Kj30G4C20
雛子が戦闘中に当身も、ガードポイント等のシステムを使っているようにも見えない
（そういうエフェクトなしに相手の攻撃に打ち勝っている）し、
原作の雛子にそういったシステムはなかったはずなんで、
当身が本当なら「こっそり」やってるのは確かだと思う、本当なら
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:37:49 Mikod2H10
性能面にキャラ愛を持ってくるのはまるでヤンデレだな
チラ裏
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:38:01 mmXJKznZ0
>>617
あれは動画出来が悪いし皮肉ってるようにしか見えなかった
貼ろうとして探したけど見つからなかった
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:40:08 FZvAbwr40
ライフが百万以上あってDEFも普通なことを隠さずに伝えて
それでも周りに普通だと納得させれるなら一流の詐欺師に成れるわｗ
>>623
>>617
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
コレか？
消されてて見れないな、残念
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:40:39 VfE07sfy0
つ先生
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:41:01 SShCtK7W0
九龍の読みやられとかまためちゃくちゃレアなもん作ったな…流石だ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:42:51 h0hWAjPw0
雛子の性能が見ただけじゃ理解しがたいのは確かだが、それを考慮しても
もうちょっと性能について調べてから言えよ的な誤解をしてる奴が多すぎる
アーマー張っただけでスイッチがどうのとか、通常モード雛子を指して狂キャラにも余裕とか
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:43:01 P7OG0zOP0
雛子が一番嫌われてる理由は、相手してるキャラがバカっぽく見えてしまうとこだと思う
見え見えの起き攻め喰らったり、アーマーに手出したり･･･
すげぇ！って強さじゃなくてあれ？って強さなんだよね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:44:35 TKOcQBLa0
雛子は中途半端なんだよな
自分の性能押し付けることしか考えてないくせに、神キャラ（笑）みたいに開き直ってるわけでもない
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:45:24 yCJitvWT0
イブリースが普通にやってくれたな
鬼巫女ぶつけてH霊夢落としたのは動画作者の作為を感じるがまあいいか
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:45:26 8g7XqQvp0
>>624
ライフがでかいのは根性値のためとかじゃないの？
ライフが減ってからなかなか死んでくれないのが問題であって
ライフの値自体はそれとは別じゃないのかしら
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:45:36 PoatvlFV0
昇竜拳の奴も一応赤く光っているみたいだけど他の行動に紛れているから分かりづらい。
>>624
＞ライフが百万以上
それはたぶん大ダメージ対策の一環じゃないかな。
最後に１ドット耐えるからややこしいけど割合ダメージで表現している筈。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:45:41 mmXJKznZ0
いちいち(笑)付ける奴ってなんなの？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:46:35 EuBrST5bO
原作再現を歌ったキャラじゃないなら叩く気になれない。魔改造故致し方なし
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:47:13 fSICVR8t0
ライフが異常値なのは多分、
独自補正で端数切り上げとか切り下げとかしたくないからじゃないの
個人的にはそんなもん無用だと思うが、制作者的には無いと困るんだろう
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:47:31 vu+kxEBmP
完璧な原作再現されてる雪姉さん大好きだしね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:48:32 PoatvlFV0
因みに最後の１ドットについては投げであっさり対応できたりする。
まあ作者の愛情が故の強化だし設定も変更可能だしそれほど気にならないな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:50:34 //gtsNYj0
雛子とかきゅうきょくキマイラで瞬殺やん
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:51:06 dcmNXgqT0
起き上がりまでのステート奪取も別に問題ないと思うしな
移動起き上がりができないとか言うけど、北斗がコンボ中にステート奪ってバーストやアルカナフォースを
使えなくしてるのと大して変わらん
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:51:14 7pSYHdla0
どれだけ聞いても雛子じゃなくて雛子だしてる奴がうんこだな…
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:51:29 pBBqEv2g0
つまり雛子が狂ってるように見えるのは
動画製作者が調整を怠った結果ってことなのか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:52:16 uPULzSvf0
反則って言ってるバカいたけど、ルールなんてねーだろボケ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:53:18 fSICVR8t0
前に投げキャラ大会か何かで体力ほぼドット状態
（ハルマゲドンバスター食らったらどう考えても死ぬような体力）で
ハルマゲ普通に耐えて勝ってたけど
あれ見たときは思わず「そこは潔く負けろよ」と呟きそうになったわ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:53:41 vtr5oVN8P
>>637
「最後に１ドット残る」とかよく言ってるやついるけど、本当にそんな記述あるのか？
単に多いライフの減り方をコントロールしてるのを勘違いしてるだけじゃねーの？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:53:42 mmXJKznZ0
そういうキャラなんだし一概に動画製作者だけのせいにはできないけどね
そもそも誰かのせいにするってのがおかしいってだけだが
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:55:02 8g7XqQvp0
>>639
北斗は"人気キャラ"だからOK
雛子はもともと不人気だしな
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:55:29 Mikod2H10
雛子に限った事じゃないが根性値なんて付けるぐらいなら
最初っからライフだけで設定してほしいわ
攻撃側をぬか喜びさせるだけだし
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:56:18 VfE07sfy0
※ちなみにこの流れから産まれるものは特にありません。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:57:05 7Xrl0RTz0
なんだ、いつもの流れで安心した
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:57:15 nuGYWAcq0
根性値自体は原作再現でしょうが。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:58:34 mmXJKznZ0
あなたが何かを産みだすことができるかもしれません
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:58:34 EuBrST5bO
無意味や後味の悪いコメがあってもいい。自由とはそういう事だ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:58:52 uPULzSvf0
自己中と知ったかばかりのスレ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 23:59:08 Mikod2H10
>>650
SNK系の根性値はライフ換算しても100増えるかどうか程度だし
KOFみたいに端から巻きにかかってるゲームに根性値なんて無いっての
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:00:15 XOxLPMRW0
>>621
原作にガードポイントあるし、当身って何？当身ならhitdef出す必要ないんじゃないの
ライフが異常なのはライフ以上のダメージを認識できないから、じゃなかったか
起き上がり云々はクリティカルワイヤーダメージで起き上がりのアニメ使ってるだけ。相手はダウンさえしてない。クリティカルワイヤーは原作にもある
＞ハルマゲ普通に耐えて勝ってたけど
ああそれは固定ダメージなら相手側ではどうしようもない。キワミ相手でも同じようになるはず。固定ダメージじゃなかったらわからん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:00:22 vu+kxEBmP
KOFにあんな根性値ない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:00:23 fSICVR8t0
根性値が異様に高いゲームってGGとかそれ以降のコンボゲーってイメージがあるな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:01:01 Bnq0bdFf0
雛子の根性値じゃなくて、根性値全体について言ったつもりだったのだが
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:01:34 E4LDxTud0
ところで今月ランキングは来るのだろうか
トナメ作ってて忙しいのではと思うんだが
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:01:41 +R9vTn1H0
原作再現のために無茶する→おｋ
ゲーム上じゃ弱いが設定上は強いので改変→おｋ
システム的に不利なキャラなので強化→おｋ
なんだっておｋ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:02:35 G/7G5b+U0
>>644
TargetLifeAddで２段階に体力減らして２段目を-1にしても倒せるから、
厳密にどうかは知らんけど分かりやすく表現すれば「最後の１ドット耐える」で良いんじゃない。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:03:00 TV5Y2srg0
去年もニコスレで雛祭り状態になってたから参考までにログ張っとくわ
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:03:42 wwh9hCk00
>>655
自分の体力監視してダメージ合計値を独自補正式にぶち込めば何も問題ないんじゃないの
こういう細かいところで手を抜いてるから片手落ちって言われるんだよ
次善の策でも苦肉の策でもなんらかの対処をしてあれば
まだ好意的に見られる事もあるだろうが、現状あれではそう思われる事はないだろう
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:05:33 cmAsSbtx0
>>663
固定ダメージがなんで固定ダメージと呼ばれるかわかってるか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:08:08 G/7G5b+U0
ワイヤーって壁跳ね返りじゃなかった？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:08:11 +eg6Xnj90
つーか強以上の奴終わったんだな。カラーランダムおもしろかったから
次回に期待したいな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:08:21 wwh9hCk00
一般的な上限が定まってるからこその固定ダメージだろう
上限自分で超えておいて「相手が対応してないから知らん」と言わんばかりでは理解されないよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:08:54 mXBzsEIT0
>>660
北斗→おｋ
東方→駄目
初代スト2→おｋ
だな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:09:27 SXBVDe+i0
あれ、固定ダメージも軽減できる方法もあったような…
ＧＧキャラあたりとか、アレンジK'なんかが、確殺状況で狼牙のウルフファング
（補正無視330ダメージ）を軽減して、おろっとなったことがある。
俺のmugenだけなのか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:09:41 NoUeO4mw0
雛子が糞キャラなのは事実だし、そこに議論の余地なんてないだろ
その上でネタとして扱うかどうか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:11:20 fzx8i6d00
結局は面倒な事になるなら動画に出さないのが一番
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:11:41 G/7G5b+U0
>>670
という人をネタに議論していたりする。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:13:46 FW8iX/+rP
雛子とか総統にも狩られる雑魚だし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:14:37 wQZB1zuN0
原作再現なんて求めなくていいんだよMUGENなんだから
見る専が原作もこうなのかと勘違いするのが悪い
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:15:14 wwh9hCk00
>>669
それは多分食らったそばから補正値と実ダメージの差額を回復してるんじゃないかな
それにウルフファングは自分のコンボ補正を無視するだけだよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:18:13 GLovDq0I0
雛子にあっさり狩られた面々は雑魚未満なのか・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:18:54 ygDmICcq0
起き攻めも頭突きもライフもそうだが、雛子は騙し絵みたいなもん。
「格ゲーっぽく」「いい勝負っぽく」見せといて、裏ではAIが対応しようのない超性能で捻じ伏せて勝つ。
普通、そういうことをするキャラってのは目に見えるレベルでひどい神キャラとかになるが、
雛子の場合はまともに戦ってる強・凶レベルのキャラをも「いい勝負」に引き込む。
その騙し絵を「良し」とするうｐ主も問題だが、
気づかれないレベルでそういうこすいことをしまくるキャラが嫌われるのもムリはない。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:19:48 Bnq0bdFf0
総統のルイズコピペ誰か録画した人いる？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:19:50 vH8jU4Wv0
・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:20:06 kQML995h0
>>655
＞当身って何
「打撃や投げと同時に当身判定出して重なった相手のhitdef狩ってる」っていう話が「本当なら」、
って話したんだよ
ガードポイントはそういや・・・技名なんだっけ、両手での叩き落としみたいなのにあったっけ？
原作ガードポイント技は大抵ガードと攻撃がはっきり分かれてるし、ガード出来たらそういうエフェクト出るよね
一瞬止まるとか
以前は打撃投げ無敵状態の相手もホイホイ寄り切るって話もあったな、どうか知らないけど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:20:54 Jd8wzktI0
>>678
もうマウンテンサイクルに埋めちゃった
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:21:59 0nk04DzE0
>>675
なるほどサンクス そういうことだったか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:23:46 O8/2TTyS0
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
このスレにはぴったりな名言だな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:24:37 mXBzsEIT0
>>677
「MUGENには嫌われてしょうがないキャラがいる」頂きました！
やはり叩きは当然の理由がありキャラ自体に問題があって叩く奴がおかしいとか信者のたわごとですよね！
あなたのような人を待っていたんですよ私は
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:27:01 G/7G5b+U0
MUGEN故致し方なしと思えない人らが叩くのさ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:28:00 Jd8wzktI0
叩かれて制作者とかAI作成者は弱体化させてはいけません
むしろもっと強化しましょう
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:28:42 bKwQk3Po0
そして無くなっていく出番
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:29:42 y96zlK7l0
別にそういうキャラが存在するのがMUGENだしそれ自体は良いけど
さも一般キャラですよー＾＾って顔して出てくるのが気に入らない
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:30:49 tc99emD20
嫌いなら飛ばせよ
俺は嫌いだから飛ばすぞ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:30:51 G/7G5b+U0
まあキャラに魅力があればストーリー動画に出れるんじゃね
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:32:13 ygDmICcq0
「相手のステート奪って滅茶苦茶するな」ってのはmugenのリドミにも書いてる暗黙の了解みたいなもんだし･･･
雛子はそれを勝利のために最大活用してるしな。
互いがある程度了承し合ってる神キャラ同士ならともかく、ターゲットが強・凶周辺のキャラにも向いてるのがタチ悪い
無法のmugenですらある程度守られてるルールをバリバリ破ってるのを見ると「mugen故致し方なし」とも言いがたい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:34:05 G/7G5b+U0
対処法があるなら滅茶苦茶とは言わないけどな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:34:06 +R9vTn1H0
>>688
言いたいことはわかるけど、各種設定できるようにしてあるそうじゃん？＞雛子
強設定の時は色変えるとかエフェクト付けるとかしてくれれば文句言われないのかな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:34:10 mXBzsEIT0
>>688
出してるのは動画作ってるタコだろｗ
絶対に許せないよねタコの癖に
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:34:33 +eg6Xnj90
mugen故致し方なし
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:35:06 92hG1OF50
雛子は狂にも勝てる強キャラなんじゃなくて
強キャラ凶キャラにも負けることがある狂キャラなんだとは思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:35:11 PgeoyYUo0
ステート奪って即死コンボ叩き込んでいる凶や強がいるのに雛子だけ問題視する理由が分からん
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:37:01 Mfu1B4DV0
コンボの度に相手のステート奪ってるから
バーストやアルカナフォースも許さないのは北斗キャラもそうじゃなかったっけ？
今まで意識したことが無かったけどもしかして北斗キャラって
mugenの暗黙の了解を破りまくってる糞キャラだったの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:37:13 r+MIVJ33P
インフレの行き着いた先って感じではある＜雛子
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:37:26 Jd8wzktI0
>>694
タコと聞いて ﾃﾞｰﾝ!
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:37:35 3khU3ONR0
動画説明にベスト１６って書いてあったから久々にゲジマシ見たけど
不快なキャラ決定戦でもしてるの？ｗｗｗｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:37:44 rEIjeyHS0
>>697
・ステート奪取がわかりにくいから気に入らない
・原作じゃそんなことやってないのにMUGENでやるから気に入らない
・自分の好きなキャラが雛子にボコられたから気に入らない
多分このあたり
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:38:12 Sbvd0cmP0
>>697
北斗とか北斗とか北斗のことか。
相手側に☆つけて即死させてるところ見たら緋や天則あたりはふるれ氏アレンジ準拠のクラッシュでもよくね？と。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:08 O8/2TTyS0
>>702
ただのアホだな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:11 IA8Bd1f10
そういえば北斗はステートを云々もそんなに正しくないと語るスレの方で話題になってたな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:15 tc99emD20
別に問題視はされたことはあると思うが雛子はわかりづらい仕様
だから長引いているだけじゃないか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:41 bKwQk3Po0
>>698
北斗キャラは原作コンボがステート奪わないと出来ないから仕方ない
雛子は原作には無い部分でステート奪ってる
って事じゃないの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:47 E4LDxTud0
ステート奪取がダメだったら投げキャラとか全部ダメじゃんか
むしろ投げ持ちが・・・つまり東方キャラ最強ということだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:39:59 GLovDq0I0
雛子は普通のキャラを装わず、一見いい勝負を演出せず、
見た目や演出が派手なら問題視されなかったと思うよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:40:19 mXBzsEIT0
北斗なんてガワで許されてるキャラ筆頭だもんな…
雛子仕様のサウザーとか作ったらいいんじゃないかな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:41:22 FW8iX/+rP
雛子に親でも殺されたのかよ
雑魚すぎる親だな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:41:27 Jd8wzktI0
ガワって言葉、一人しか使ってないけど俺も使ってもいいの？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:42:05 wwh9hCk00
どっからどうみてもウンコが落ちていたからと言って
わざわざそれがウンコであると言う奴はいない
逆にぼた餅とウンコ間違って食ってる奴や
風呂と肥溜めを間違って入ってる奴を見かけたら
それはウンコだと言うだろう
そういうものだ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:42:14 Sbvd0cmP0
>>708
投げってそんな滅茶苦茶するもんか？
ステート奪ってゴリゴリダメージ蓄積させてく北斗の壁コンとかがダメってことだろ
>>707
逆にバグコンなしの北斗ってどうなのよ？という疑問が今出てきたんだが
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:42:33 ygDmICcq0
＞ステート奪取
見るからに原作の再現だったり、それをハメに活用したりしてなければ、
相手側も気づくし、そこまで不快な印象は与えない
雛子の場合は初見だと、相手側の製作者が「自分のAI(キャラ)の問題かな？」と
誤解してもおかしくないレベル。
しかもそれを明らかに狙ってやってるし
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:42:43 0pfiHqVh0
雛子がいろいろ設定できるとかいうけどな、そもそも通常モード以上じゃないと発動しないような処理の設定でだな
通常モードで既にアーマー貼ったりやりたい放題なわけで
設定できるのはダメージ無視とかステート抜けとかだけど対強モードじゃその程度で文句なんかでないし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:43:09 au2WtPyA0
その例えはどうだよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:43:24 mXBzsEIT0
>>708
投げはステート奪ってるとか動画見てる人も含めたニコニコのmugen利用者の間では知られてるのかね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:44:03 r+MIVJ33P
しかしやはりシングル・チームの大会は強キャラ中心でやったほうがいいわな
ゲジマシ上位勢はみんな壊れすぎてて、トキアミバやおまゆみたいなノリのタッグ大会なら賞賛されるだろうけど
普通のサシ勝負じゃどうしてもしらける
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:44:37 Y3Lok3Cm0
>>701
ゲジマユ化しとるな
誰も冒頭の注意読んでない状態
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:45:46 G/7G5b+U0
>>716
ＡＩレベル下げればええやん
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:46:36 lThh+87+0
ちゃんと雛子の説明書にかいてあるだろ。これは一部分だが
記号説明
[M]: 完全無敵
[打撃M]: 打撃無敵
[G]: ガードポイント発生
小手投げ(4+4[全当身], 3+3(何でも判定), 17+1) 当身不能攻撃
空中小手投げAorC(10[全当身]+11+1) 動作中に着地した場合11+1フレ
寄り切り(8[M], 2[M], 19+1) ヒットストップ中以外のみ当身不能攻撃
掛け投げ(0, 2, 20+1)
A突き上げ(3+5[上半身G], 5[上半身G], 13, 3, 24+1) 派生は18フレ目
C突き上げ(5+6[上半身G], 3[上半身G], 9+5[上半身G], 5[上半身G], 13, 3, 20+1) 派生は38フレ目
突き落とし(14, 3, 18+1)
A超頭突き(7[M]+4[M], 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 着地するまで[G][M], 0, 12[G][M], 24+14[M]+1[M])
C超頭突き(7+4[M], 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 着地するまで[G][M], 0, 12[G][M], 24+14[M]+1[M])
空中A超頭突き(3[M]+4[M], 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 着地するまで[G][M], 0, 12[G][M], 24+14[M]+1[M])
空中C超頭突き(3+4[M], 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 4[G][M], 0, 着地するまで[G][M], 0, 12[G][M], 24+14[M]+1[M])
がぶり寄り(18[M], 8[M] + 12[膝下M], 15+1) 当身不能攻撃 19～38フレ間に間合いに入れば『～掴みモーション』へ移行
がぶり～掴みモーション(2[M], 2[M], 2[M]+17+1)
ぶちかまし(15, 1+2+2, 20+1) 弱攻撃硬直 自分ヒットストップ1フレ 16フレ目から23フレ間鋼体ボーナス ダウン追い討ち判定有り
四股踏みB(18, 飛び道具(持続6フレ), 35+1) ダウン追い討ち判定有り
四股踏みD(28+1)
合掌捻り(2[M]+(24暗転)+4[M]+9[M], 6+3, 着地するまで, +16+1)
大一番(1[M]+(37暗転), 1[M](暗転中)+3[M], 1[M] + 22+1)
諸手突き(1[M]+(28暗転)+2[M]+2[上半身M], 4[下半身M]+4[下半身M], 12+1)
諸手突き接触時(0, 4[M], 12[M]+1[M]) やられ側ガード硬直21+1フレ
我慢(1[M]+14[M](14フレ暗転)+21[M]+3+1)
MAX合掌捻り(2[M]+(24暗転)+4[M]+9[M], 6[M]+3, 着地するまで, +16+1)
MAX大一番(1[M]+(37暗転), 1[M](暗転中)+3[M], 1[M] + 22+1)
MAX諸手突き(1[M]+(28暗転)+2[M]+2[M], 4[下半身M]+4[下半身M], 12+1)
MAX諸手突き接触時(0, 4[M], 12[M]+1[M]) やられ側ガード硬直21+1フレ 攻撃側ヒットストップ1フレ
MAX我慢(1[M]+18[M](18フレ暗転)+17[M]+3+1)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:47:12 kQML995h0
北斗の壁コンはけっこうポロポロ落とすよね
これは単に北斗キャラがでかいとかAIが悪いとかの問題なのかね？
で、雛子はAIがとてつもないからワイヤーコン落とさないってよく見るコメは本当なのかね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:48:43 s0rp2m1BO
結局お前らは雛子をどうしたいんだよ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:48:45 tc99emD20
雛子擁護動画作った奴はほどよい調整の仕方を動画にすればよかったと思うは
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:49:08 L/fkwpmt0
>>721
AIレベル下げすぎ、とか言い出すから結局だめじゃね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:49:27 G/7G5b+U0
>>718
知らない人は「ステート奪ってる」そのものを知らないんじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:50:16 mXBzsEIT0
雛子が動画に出さえしなきゃこんなことにはならなかったよね…
カニミソ好きなのはいいけどさじ加減を図る力もないのに
自分の動画に出す奴が多すぎた
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:50:39 Sbvd0cmP0
>>723
どうでもよくないことだが北斗キャラは「コンボ再現」という名目の下、判定を広げてる人も居る。
風見氏とかのAIに搭載されてる重力加速度の計算とか入れてるなら重さについてはある程度補正が効くらしい
判定が細い相手に対してはどうしようもない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:51:20 4knZ2+By0
本当に雛子相手にすると移動起き上がりできないんだな・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:51:42 G/7G5b+U0
こんなことって何だｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:51:41 A1+Vh+/wO
まあＯＧ氏はキャラの立ち回りや試合は支配出来ても自身の立ち位置は支配できなかった訳だ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:52:13 Jd8wzktI0
>>724
>>648の通り。100レスほど伸びたが特に何もないので読まなくても問題ありません。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:52:39 sAQGP303O
ニコスレよりこっちの方が居心地がいいと改めて思う
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:52:58 G/7G5b+U0
>>730
ダウンステート取り戻せばフツーに出来る
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:53:25 UPohPXmbP
心が荒んでるな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:53:32 +R9vTn1H0
>>722
なるほどな
これならわかりやすい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:53:44 wwh9hCk00
>>730
起き上がるまで全く自由ないからね
でもその辺はセットプレイの一環だと思うよ
相手が回避できる事を考慮に入れて作ってあればね
実際考慮されてるかどうかは知らん
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:53:59 tc99emD20
このスレに何か期待するのはどうかとｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:54:59 G/7G5b+U0
基本ひまつぶしスレだから
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:56:45 Jd8wzktI0
新着チェックには役に立つ
のろいけど
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:57:58 tc99emD20
ウォッチリストが実装されてからみてれぅでチェックする回数が激減したな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 00:59:13 ygDmICcq0
単純にルール守ってる同士でやってほしい
グローブの下に金具仕込んでるボクサーと戦わせても相手がかわいそうなだけ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:00:43 O8/2TTyS0
俺ルールなんてどうでもいいです
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:01:20 PgeoyYUo0
mugenで何言ってんの。お互いのルールがかみ合わないことなんかよくある話
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:02:12 mXBzsEIT0
よくある話、だからほっといていいわけじゃないな
最近の雛子についてのコメとか見ても
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:02:46 Jd8wzktI0
いや俺は>>743の言ってること正しいと思うし強い信念を感じられる
つまり>>743はルールを守ってる雛子を作ると言ってる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:03:27 wwh9hCk00
むしろよくあることだからこそ動画でまで見たくないと>>743は言ってるのではないか
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:03:43 lThh+87+0
＞・MAX諸手突き
＞ 無条件追撃判定あり
↑これの事か？ これ以外で転ばされたら普通に起き上がれるとおもうけど
それより気になったのがこれだな
＞・強設定モード以降で、相手を永続Target中
＞ Z+C で一定時間で相手の負傷で相手がダメージを受けるようになる。さらに追加でその時間間隔を狭める。
＞ 2+Z+C でダメージの時間間隔を広げる。これらの時間間隔は6段階。
＞ 222 Z+C で相手の負傷が災いし相手が隙を晒す。要1ゲージ、1ゲージ消費。
大分前の更新だけどこの頃から永続Targetの毒みたいな事できてたんだなｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:04:24 au2WtPyA0
>>747
普通の雛子は既にあるからAI作るように言ってやって下さい
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:05:38 G/7G5b+U0
タッグでよく雛子の攻撃がヒットしていない遠方のキャラが巻き添え食ってるのを見ると笑える。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:06:43 au2WtPyA0
ステ奪うとタッグでバグが出やすいんだっけか
北斗も同じような事例があった気がする
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:06:50 Sbvd0cmP0
説明長々と書くのはいいけどAIレベルごとの設定ぐらい書いて欲しい
馬の骨氏のクイックセットとかQK2key氏のランク説明とかぐらいの分かりやすさが欲しい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:08:47 /a99OIo10
トキなんかは壁コンのときとか
反対側の画面端でﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝとなってる光景はよく見るな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:12:38 0pfiHqVh0
AI設定の種類は多いけど分かりやすいのはアナブラとかかな
ちぃたま氏のは細かいようで使いにくいというかカラー分けとかよくわからん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:12:49 ygDmICcq0
>>745
グローブを外してありありと金具を見せてるなら何も言わないよ
第三者も含めて、互いが認識し合ってるならなんの問題もない
雛子同士で戦わてもなんの問題もない
暗黙の了解を破ってるイレギュラー(雛子)が、その了解を守ってるキャラを蹂躙して、かつ、
それをライフやら判定やらで巧みに隠してるのが、イヤらしいって話。
相手まで巻きこんで、「自分のそれっぽい勝利」を演出してるから、相手側からしたら溜まったものではない
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:13:23 /a99OIo10
AIレベルでどう変わるかよく分からないキャラ筆頭はアミンゴだと思うんだ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:13:31 Jd8wzktI0
>>756
つまりありありと金具を見せてる雛子を作るぞと言ってる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:13:32 A1+Vh+/wO
targetは色んな問題があるからね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:13:54 G/7G5b+U0
MUGEN故致し方なし
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:14:17 IA8Bd1f10
まぁ自分の作ったキャラやAIを雛子と戦わせたくないってのは同意できる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:14:21 7JaKDXgY0
永続バグってニコニコが生まれる前から使われてたような
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:16:35 G/7G5b+U0
むしろ雛子と互角に戦えるキャラを目指して作っていたりする
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:17:40 ygDmICcq0
>>758
金具の存在を知って、他のキャラのためにも出さんでやってほしいってだけ。
相手側のキャラ、AIに誤解を与えるし
或いは、同じようなことやってる神キャラとだけ戦わせるとか。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:19:14 au2WtPyA0
何も知らないで雛子と自キャラ戦わせて、どうしても勝てなくて悔しかったのが
そのうちに変な気分になってきたのを思い出した
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:19:42 +R9vTn1H0
>>763
雛子以外のキャラと戦って酷い戦いして叩かれる事にならないよう祈ってるぞ
P2nameで対応ってんじゃないだろうし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:19:53 ygWUMqF9O
雛子批判してるやつらの主張ってつまり
「ゲジマシで雛子が優勝したら悔しくて夜も眠れません
ぼくはMUGENだけが生き甲斐なのでぼくの好きなキャラを優勝させて下さい＞＜」
ってことだろ
ステート云々は別に関係ない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:20:20 4l8SrZgFO
MUGENはどんなキャラ作ろうが自由だぞ。それこそツールキャラ作って絶対に勝てるようにするのすら自由
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:20:22 G/7G5b+U0
>>766
MUGEN故致し方なしｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:20:46 Jd8wzktI0
>>764
分かってないようなのではっきり言うと
お前の意志などしるか。キャラ作れ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:22:05 au2WtPyA0
>>764
わかったから早く普通の雛子のAIを組む作業に戻るんだ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:23:34 sAQGP303O
最初からはっきり言ってやればいいのに
ネチネチ遠回りな嫌味を述べるとこが実にこのスレらしい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:23:57 wwh9hCk00
自由という言葉は使えば使うだけ自分も相手の自由に影響される言葉だ
作るも作らないも自由、文句言うのも言わないのも自由、
その文句に文句を言うのも言わないのも自由、作り続けるのもやめるのも自由
自由とはそういう事だ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:24:13 mXBzsEIT0
>>764
おいグローブ隠してるのは雛子でそいつ相手に不適切なキャラを退散させて動作ってるのは別の人間だぞ
誰にどうしてほしいんのかはっきり言えよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:24:51 au2WtPyA0
>>772
そこが好きなんでしょ？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:24:52 4knZ2+By0
雛子に聖帝で挑んでみたらリバサに攻撃しようとするとたまに大キックが勝手に暴発しやがる・・・
なんか聖帝さまも分身たくさんいろんなところで出るしどうなってるんだ／(^o^)＼
とりあえず雛子が移動起き上がりするなら相手の移動起き上がりさせなくするのは酷いと思うんだ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:27:04 ygDmICcq0
不満ならキャラ作れ、だとか、普通の雛子のAI作れ、だとか、
そういう意思こそ知らんよ。
うｐ主が出しつづけるかぎりなんの解決にもならんし
相手を巻きこんで好き放題しといて、なんのお咎めもなしって方が理解できん
雛子だけの問題なら誰も文句は言わんだろう
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:27:26 A1+Vh+/wO
>>773
語り合いたい。君さえ良ければ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:27:36 Jd8wzktI0
>>777
お前の意見など知らん。キャラ作れ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:28:09 GLovDq0I0
>>767
そんな事は誰もいってなくね？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:28:51 jUSZTiqn0
というか魔改造雛子相手にして
自キャラの動作チェックする製作者なんているのか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:28:59 ygDmICcq0
>>779
おなじく知らん。ブラウザ閉じて寝ろ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:29:53 mXBzsEIT0
>>777
一緒に雛子出してる動画に対して地道にコメントで訴えかけていこうぜ
動画を作ってる人間にとって動画に付くコメントがひどいことになれば
雛子にレイプされてる相手キャラやそれを見せられてる君の気持ちを彼らも
わかって配慮してくれるはずだ
キャラの選択もできないような奴が動画作れないようなトラウマを受けるんだ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:30:01 FW8iX/+rP
まさにｵﾏｴﾓﾅｰ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:30:17 Jd8wzktI0
>>782
知らん
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:30:24 Bnq0bdFf0
雛子にぐちぐち文句いう人もそれに反論するのもまた変な言い方してるねぇ
ゲジマシに雛子出てるのが問題でついでに雛子も嫌いだって文句言ってるのにキャラ作れとは
キャラやＡＩ作ってもゲジマシに出てるのは変わらないでしょうが
酒呑んで落ち着け
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:30:42 sAQGP303O
雛子に文句言ってる奴はアホみたいだけど
キャラに文句言う奴はキャラ作れ
動画に文句言う奴は動画作れ
みたいな理屈は正直よくわからない
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:31:56 +R9vTn1H0
>>777
もうあきらめろって
いろんなとっからキャラが参戦してるのがMUGENだぜ。超カオス
ああして欲しいこうして欲しいと言ったって無駄無駄
不満があれば他の人も使いたくなるような良キャラなり良AI自分で作って変えていくしかねーぞ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:32:53 G/7G5b+U0
>>781
少々理不尽なキャラ相手にフツーに戦うキャラを作りたくてね。
他の普通のキャラも相手にするから難しいけど。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:32:54 mXBzsEIT0
やっぱり動画のコメで訴えないと駄目だよな
鉄平なんか撤去こそしなかったが問題あるキャラを出した代償をちゃんとうｐ主は味わったし
>>787
mugenは(昔は)「文句があるなら自分で作れ」って風潮が強かったんだよ
実際ライセンスも異常なレベルの基礎知識も技術的問題もなかったし
おじいちゃん達がそういう時代の常識で若いヤツに説教してるんだ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:33:23 PgeoyYUo0
相手を巻き込んで好き放題するのなんかmugenの基本なのに何が問題なのやら
勝手に気絶させて即死させるのも、ガークラさせてフルコン入れるのも
相手に見せかけたゲージを管理して即死させるのも全部駄目になるのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:33:51 rEIjeyHS0
>>781
カニミソ系のキャラ作成動画だとけっこう見るな＞雛子でチェック
具体的にはあざとい娘とかMTガイルとか
正直、最初はもうちょっと普通のキャラ相手に調整しろwwwと思わなくもない
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:36:14 57CP+rih0
>>787
だなｗよくわからん理屈だわなｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:36:19 A1+Vh+/wO
cnsのクオリティなら師範は雛子に遠く及ばない。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:36:54 mXBzsEIT0
>>791
「あれも駄目なの？これもだめなの？」って物言いは
「なんでこのキャラは叩かれないの？」と同じ匂いがして引く
他の状況も巻き添えにしようとするのはやめて欲しい
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:37:07 ygDmICcq0
>>791
>>756
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:37:42 Jd8wzktI0
>>796
さあグローブ外した雛子を作れ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:37:48 au2WtPyA0
>>787
理屈なんてないよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:38:41 wwh9hCk00
普通っぽい雛子ならもういるのに
なんで雛子は一つしかないみたいな言い方なんだろう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:39:12 G/7G5b+U0
基本ひまつぶしスレだから
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:39:29 Ryh8Odon0
もし雛子と鉄兵君が１回戦で当たってたら随分流れが違ったんだろうな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:40:07 GLovDq0I0
>>791
例えば並大会に普通の霊夢と称した鬼巫女が出てきて無双したら萎えるって話じゃないの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:40:30 jUSZTiqn0
そもそも雛子がいることで
迷惑を被ってる人なんていないでしょ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:41:10 mXBzsEIT0
>>803
叩いてる奴は迷惑なんだろ…
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:41:35 A1+Vh+/wO
皆真面目で良い子だからさ説き伏せようとするんだよね。しかしお互いに持論を崩す気が無いから荒れる
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:41:59 /a99OIo10
>>787
黙れってことだよ言わせんな恥ずかしい
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:42:08 IXxuIWtK0
>>799
AI搭載されたのは一つだけ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:42:13 +R9vTn1H0
>>802
よし、神SUMOUという名前に変えれば解決する
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:42:36 VD0Ietw60
調整内容明記せずにレベル下げてだせばいいだけの話だろ
なんでこんな頭悪い論争繰り広げてんの
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:42:37 jUSZTiqn0
>>804
むしろ叩いてるやつが迷惑だよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:11 G/7G5b+U0
紙相撲とかけている訳か。うまいね。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:22 nt4oFtyr0
まあ、このキャラ問題じゃね？問題ねーよの平行線だからな。
でも俺もSUMOUって名前にでもしてたらあの雛子ってそんなに叩かれてないと思うｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:43:55 y96zlK7l0
だからろくに理解もしないで出す動画主が悪いんだって
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:03 ygDmICcq0
>>809
そうするうｐ主が実際にほとんどいないからじゃね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:36 Jd8wzktI0
>>814
お前がうｐしろ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:44:46 au2WtPyA0
だから嫌な思いするのに何故か視聴をやめない連中が謎なんだって
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:19 rEIjeyHS0
みんなドMなんだよきっと
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:25 wwh9hCk00
>>807
AJ氏のってAI無かったっけ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:45:40 GLovDq0I0
>>808
そうすれば普通のキャラだと勘違いする人はいなくなるだろうからいいかもしれない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:09 tc99emD20
嫌な対戦は飛ばす
荒らしコメはオミトロンと脳内フィルターで解決
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:32 G/7G5b+U0
>>816
そういうプレイなんだと思う
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:48 f/tlf38M0
俺の使ってる雛子はメルブラのコンボ２、３発で普通に死ぬんだが
設定とかは良く解らんからDLしてから弄ってないが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:46:57 Yr99Q6kO0
雛子信者がキモイことはわかった
>>816
自分の好きなキャラは観たいんだろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:47:10 mXBzsEIT0
それにしても通常技の被ダメージ判定削って攻撃判定が大きく出てるIhoo庵はどこでも叩かれないんだな…
雛子はグローブに金具仕込んでるとか半社会的な比喩までする奴がいるのにひどい話だ
庵好きは最悪だなお前でよくわかったよ感謝＞ ID:ygDmICcq0
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:47:25 ygDmICcq0
嫌な思いをさせるのを分かってるのに、あえてそれをするのも謎だよ
その自覚がないんだろうけど
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:09 Jd8wzktI0
>>825
さあ早くキャラを作る作業に戻るんだ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:09 wwh9hCk00
>>824
ihoo庵は散々言われてたろ
最近はスレで名前自体見ないが
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:48:48 /a99OIo10
しかしこうまであからさまな奴にいつまで触れるんだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:06 G/7G5b+U0
>>824
>>795
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:24 lThh+87+0
外部AI入れたGルガと五分ぐらいなんだがそんなに酷いかな雛子
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:43 GLovDq0I0
なんで唐突に庵の名が・・・
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:50:57 RJ0rEWk5O
>>828
暇潰しだろ？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:51:47 rEIjeyHS0
>>828
行きつけの板が機能しなくなってて暇なんだ
もう少し遊ばせてくれ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:51:50 f/tlf38M0
>>831
お前が唐突に鬼巫女の名前出したようにただの例えじゃね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:53:23 A1+Vh+/wO
暇つぶしって言ってる人は顔真っ赤なのを隠したいだけじゃない？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:06 au2WtPyA0
>>828
眠い中訳の分からないことを言いあうのが楽しいからさ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:09 nt4oFtyr0
そういや、あの雛子以外の雛子ってあんまり動画で見ないな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:23 GLovDq0I0
>>834
例えはともかく何を根拠に庵好きだと思ったのかが気になって
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:54:46 Yr99Q6kO0
そういえばゲジマシでサスカッチが原作再現だから仕方ないって言われてたのは笑った
あんなクソ性能が原作だったらトキやオクラ並に語られそうだ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:56:42 G/7G5b+U0
ゲジマシでクソ性能とか言うのも笑えるな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:56:50 mXBzsEIT0
>>830
いいよな…「原作でボスキャラ」っていくら強くてもおかしな奴に絡まれなくて
「親は金持ち」「親は特定郵便局局長」「両親は市役所づとめ」レベルだわ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:57:46 aI/PGDIz0
まああのサスカッチは原作よりかなり強化されてるのは確かだが
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:57:52 sAQGP303O
被害妄想が一匹あらわれた！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 01:58:15 O8/2TTyS0
>>833
ゲハ民乙
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:00:00 G/7G5b+U0
２時
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:02:20 GLovDq0I0
ボスなら強いのが当たり前だから非難されにくいんだろうね
大抵威圧感のある外見で技も派手だからヤバイ奴と分かりやすいし
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:02:51 Bnq0bdFf0
カッチはスレイヤー並の扱いだから多少アッパーされても違和感ないキャラの一人だろう
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:04:45 /a99OIo10
アッパーなしの原作再現だったとしても
DFからの永久狙えば無双出来そうな気がするなカッチ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:09:24 X9/UnPRl0
今の状態ってこのスレのいつもの姿で
適当なテーマの擁護派と否定派に分かれて
皆でgdgd議論っぽいことをして楽しんでるだけでしょ？
今回はそのテーマが雛子の性能だったってだけで
本気で雛子の性能の是非について議論しなければ気がすまないって人がいるの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:10:55 Zbdg3ihl0
決勝戦はエロゲVS東方の夢の対決でお願いしたい
勝っても負けてもキャラが叩かれ動画が荒れるとか考えただけでも笑いが止まらん
うｐ主も再生数、コメ数が伸びていいことずくめだし
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:12:03 A1+Vh+/wO
本気で議論したいならこのスレでするわけがない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:12:26 5tNtzV7XO
サスカッチの口から冷気出す飛び道具ってAI殺し？あれAIがガードしないときあるんだが。あと綺麗な半蔵の爆炎龍も
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:13:50 ygDmICcq0
擁護派と否定派っていうが、今回は結果的に雛子の否定になってるけど、
根っこのところは雛子の犠牲になったキャラにたいする擁護の意味合いのほうが強い
雛子が好きでもないのに「否定＝悪」って変な方程式かかげてる人はそのへん気づいてないかもだが
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:14:15 Jd8wzktI0
>>853
早く作れ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:14:54 sAQGP303O
さっきまでどう見ても本気で語らってたけどね
暇だとか遊びだとか俺余裕アピールが意味を為さない程に
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:16:53 kQML995h0
勢力は大分しても二つより多かったと思う
単純な対立ではなかった
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:19:37 mXBzsEIT0
＞雛子の犠牲になったキャラにたいする擁護の意味合い
養護するための具体的行動が雛子叩き
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:20:38 cJ2qdDJ80
どんな理由でも叩きはいかんですよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:22:02 L/fkwpmt0
>>850
ゲジマシのことだとすると、ブロック的にドラゴンが勝たないと無理っぽいな
しかしドラゴンじゃ雪やガルダに勝てるかどうか
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:22:56 lpyiYIMD0
暑い理由が分かったぞ！！
お前らがこんな時間まで熱く語りあってるからだ！！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:23:03 p6rVRSKd0
>>621
ガードポイントで取ったら本体が赤く光るし、SEもガードポイントエフェクトも出てますよ
>>822
そのメルブラキャラの火力は分からんけど、
雛子の体力は最低でも993？ぐらいしかないからそんなものなのかと
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:23:04 s0rp2m1BO
それよりゲジマシベスト16について語ろうぜ
いつもの勝率の人はいらっしゃらないのかしら
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:25:11 A1+Vh+/wO
>>862
今何時だと思ってる？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:27:53 s0rp2m1BO
もう２時なわりに随分人がいるじゃないか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:28:18 Ryh8Odon0
まあカッチって原作全シリーズ通して「弱かった時期がない」キャラだからな
カッチがダイアグラム上位にいないのってセイヴァー２くらいじゃね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:28:30 ygDmICcq0
>>857 >>858
その「叩き」って表現にどんな意図を含んでるのか知らないけど
だいたいは「今のはやられた方の問題じゃなくて、やった方（雛子）の問題だ」って話だ
雛子を擁護してる側 → 相手よりも雛子を優先
非難してる側 → 雛子の相手となるキャラを雛子より優先
たったこれだけのことで、どっちが白とか黒とかはないだろ。
雛子がそういう衝突を起こす原因であることは誰にとっても同じだが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:29:33 bYryOk340
雛子叩いてる奴は「CNS覗いたけど意味がわからん、つまりこれはチートキャラだ」
って言ってるんだと勝手に思ってる
あのCNSマジわからん・・・
自分なんて普通のキャラ作るのですら四苦八苦してるのに
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:29:50 Jd8wzktI0
>>866
さあ、そういう衝突を起こさないキャラを作るんだ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:30:25 Y3Lok3Cm0
しかし、ここに来てゲシマシ大荒れだなおい
雛子、なるかな、空手、東方こいつらがぶつかり合うと化学反応が起きるのか
悪い方向に・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:32:03 O8/2TTyS0
なんだまだバカが頑張ってたのか
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:33:51 s0rp2m1BO
それら問題児三人組に作品ごと張り合える東方マジぱねぇっす
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:34:31 nt4oFtyr0
なるかなは勝ち上がるかどうかわからんがな。
しかし、こいつらもゲジマシで注目されちゃったもんだから
これから先ゲジマシ性能前提で叩かれそうで怖いな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:29 wwh9hCk00
>>867
CNSに書かれたことしか実行されないが
逆に言うと実行された事はCNSに書かれてるって事だよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:41 4knZ2+By0
空手はゴンザとかみたいなもんだからなぁ・・・
出すのが間違ってる性能だと思う
勝つと毎回ｂってコメントしちゃうけどｗ
もっとウルトラバックドロップを使ってもいいんじゃよ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:35:51 Sbvd0cmP0
>>872
のぞみんとユーフィー（、あとベロシティ（絶））は世界樹杯で出てたからそこそこ・・・
問題はタリアだろうね
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:36:27 p6rVRSKd0
>>867
たぶんそうじゃないでしょうか
それにMUGEN雛子についても原作雛子についても捏造される事が多いようですし
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:38:14 nt4oFtyr0
>>874
ウルトラバックドロップ連発したらあの大会に出せるレベルじゃなくなるだろｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:40:32 bYryOk340
>>874
空手先生（AI：おまけの人）
ですねわかります
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:44:25 kQML995h0
捏造ときたか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:46:46 Zbdg3ihl0
ゲジマシの優勝者はうｐ主が最も調整をミスしたキャラだってことでいいんだよね
そういえばそんな趣旨の大会だったような気がする
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:46:54 mXBzsEIT0
>>866
黙ってろさっきから東方厨みたいなこと喚きやがって
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:47:59 HzeBi7uO0
実際雛子は相当インチキしてるだろ
相手によってはヘルパーぶん投げたりしてバグらせまくるし…
ＡＩが普通に戦ってもできそう（に見える）ことに徹してるからまだ良いけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:49:25 ygDmICcq0
「そういうことにしといた方が楽」ってコメント多いよな
自分もするけど、流れ無視のムリがあるコメを見てるとなんだかなって感じ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:49:43 A1+Vh+/wO
ID:mXBzsEIT0君は疲れてる
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:51:40 80F3poe80
むしろ荒れてからゲジマシが楽しくなった。
好きなキャラは早々に全滅してるし
荒らし、煽り、擁護、批判に反応、などのコメ見るのが超おもしれー
俺最低だなｗｗｗｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:55:57 UsAweb+50
雛子さんはMUGENのアイドルやで
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 02:57:58 760JwO/20
ゲジマシは残ってるのがほとんど魔改造キャラばっかりだからねぇ
なんか普通のキャラはもう勝てない気がして応援してるキャラが負けて荒らしちゃうんじゃないの
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:02:25 G/7G5b+U0
勝ち進まないお陰で叩かれなくて良かったと思っている自分
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:03:26 Jd8wzktI0
最萌トーナメント的な発想じゃのう
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:03:57 IXxuIWtK0
>>867
雛子叩いてる奴はcns理解できない＝頭悪い
オレはcns理解できる＝オレは頭いい
>>887
空手は再現キャラだぜ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:05:37 O8/2TTyS0
メイって魔界の住人だっけ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:05:38 G/7G5b+U0
今ならマブカプvs東方とかやれば見る人居るんじゃないかな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:07:36 760JwO/20
比較的再現はジャズーとメイとEX勢とシエル？
オリジナルはまぁ魔改造とは言えないのか
アンジェはジャギってるのとミルドさんのじゃどっちが強いのかわからんが
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:09:26 cJ2qdDJ80
コンボ殺しという意味では
MVC勢 ｖｓ ｶﾗﾃｹﾝｼﾞｨ
これでも空手勝ってしまいそうで怖い
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:11:09 CWhAZDjp0
そういや改変自由な雛子っていたっけ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:12:09 IXxuIWtK0
>>895
今議論中の雛子は改変自由だ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:12:28 zNa3e79m0
ゲジマシくらい大規模な大会になるとまともな試合してくれれば運がいいって感じだし
最近は大会に混じってる凶狂キャラにボコられる並キャラの図が基本になってるし
遊撃祭とかな。遊撃祭はそれが売りだが
とりあえず普通の大会にバルバトスとSUMOU投げ入れるの止めろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:13:29 4knZ2+By0
空手先生使ったら雛子が赤子のように倒せた
恐ろしい・・・ｗ
聖帝なんて雑魚だろとおちょくって満月斬とかやってたら
頭にピラミッド刺してきたでござるよ・・・
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:19:33 p6rVRSKd0
ちょっと頑張ってみますｗ
>>66
そのとおりです
具体的に言うと残HP2以上あるときに残HP以上のダメを受けると残りHP1になって
その状態からまたダメージ受けると死ぬはずです
>>396
よくわかりませんがステートはどのキャラだって奪ってるかと
例えば投げ技持ってるキャラは等しくステート奪ってそうですが・・・
>>438
このMUGEN雛子はキャラ性能高くないのが昔からの悩みのタネｗ
>>452
ガードポイント技で潰しただけみたいですが
>>573
そう言えばその前だかどっかで雛子とクーラが戦った気もするんですが
そのクーラの方が明らかにキャラパワーが高そうでしたね
>>584
狂はまだしも神の大会に出せる攻撃能力じゃない気がしますね
>>591
起き攻めを裁けないAIしか作れないほうが悪い・・・は少々強引な言い分ですな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:20:28 p6rVRSKd0
>>617
あの解説動画って嘘多くないですか？
>>641
調整とかよく言われますけど、やっぱ調整とか見栄えとか接戦重視？なら
他のキャラたちのAIに合わせて、雛子のAIを下げてやるべきかも知れませんね
>>647
たしかにたしかに！
でも他の根性キャラと違って、雛子は体力の期待値が1020になるぐらいにしてたはず
>>677>>691
何のことを言ってるのかがまったく分からないのがヤバイｗ
>>696
個人的には 凶よりの強 ぐらいじゃないかと認識してます
>>699
まだまだ結構イケますよｗ
>>716
雛子のアーマーって結構自重してて、原作(2000)はもっと凶悪ですね
>>722
たしかにたしかに！
>>751
そういうの困るので、もし起きてるなら状況を詳しく知りたいのですが
>>882
ヘルパー・・・のくだりは相手キャラの不備だと認識しています
>>885
あなた・・・最低です！
>>890
CNS理解出来ないと 頭悪い とかも酷い理論だと思います
もし頭が悪く見えるとすれば、発言の趣旨と内容に問題があるのかも知れませんね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:22:39 kQML995h0
なにこれ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:24:24 CWhAZDjp0
ずいぶんと熱心な雛子ファンが来たな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:25:01 A1+Vh+/wO
朝起きてたら次スレ立ってそう
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:26:10 PF81WkHY0
クーラの名前出てるんで思い出したが
ゲジマシのクーラ戦で全画面食らって無傷なのとかはなんだんだ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:27:02 nt4oFtyr0
クーらのは正確には全画面じゃなかった気がするけど。
初動命中→追い討ちだから初動で上手く当たらないと無傷とかある・・・のか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:28:24 HzeBi7uO0
雛子のアレは起き攻めじゃない、起きる動作をさせるまでが一連のコンボ
その後に当身属性付の攻撃振ってくるから起き攻めだと思って対処したら一巻の終わり
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:28:37 4knZ2+By0
どのパートなんだろうか・・・
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:30:10 p6rVRSKd0
>>904
クーラ戦の動画がpartいくつかわかります？
自分も今から探しますが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:30:39 PF81WkHY0
むしろ詳しくないからちょうどいい機会だと思って聞いたんだけど
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:34:04 f/tlf38M0
あれはアーマー付けてたからじゃないの？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:37:21 IXxuIWtK0
>>900
原作の雛子はあのアーマー張れる技持ってないような気がするが・・・
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:41:43 nt4oFtyr0
原作のアーマーは叩きつける奴ぐらいじゃなかったかな。
判定が強かったり投げる直前まで無敵の技はあるけど。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:42:23 wwh9hCk00
相手側の不備とは言うが
targetがhelperかどうかは攻撃側で容易に判断可能だと思うのだが。
当たったところまでは仕方ないがそこで判断せず投げるのは何故だ
相手だろうが自分だろうがバグを防止できるなら防止するための手を講じるべきだろう
相手の不備だと切って捨てるのはただ手を抜くための方便に過ぎん
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:48:31 HzeBi7uO0
それ以前に普通はヘルパーに攻撃当たらんがな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:49:11 CWhAZDjp0
そういうこと言うからテメーで作れって言われるんだよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:50:27 wwh9hCk00
アーマーに使ってるとかそういうヘルパーの事じゃないのか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:54:33 IXxuIWtK0
あーバグといえば雛子のReversalDefは攻撃attr設定してない
確実相手を叩くだめに分身バグだろが構えなしなのだ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:58:49 p6rVRSKd0
>>904
part190でした、時間は1:18あたり
アーマー残り1の時にフリーズエクスキュージョンが来る ＞
アーマー壊れて残り個数0になる ＞
だが即座に1ゲージ払ってアーマー1個補充(残り個数は1個になる) ＞
すぐに弱頭突きを出す(弱頭突きは出始めから無敵) ＞
頭突きの硬直にエクスキュージョンがヒットするがもちろんアーマーが減るだけ ＞
頭突きの起き上がりモーションの後の方は無敵
>>911
2000にあるじゃないですか、アーマーモードとか言うクソ鬼畜システムがｗ
>>913
製作者はあらゆる状況を想定して作らないとダメです
相手キャラは意図して敵にTarget取られせないように出来ます
取られたくないなら明示的に取らせないようにするべきです
こちら側は相手がTarget取らせてくれたのならばそれを信用して処理をします
例えば取ったTargetがヘルパーだったとして、
「もしヘルパーのときはTargetを捨てる」という処理をしたとします
でももし相手キャラがヘルパーを主体とするキャラだったら、やはりここで挙動がおかしくなるでしょう
例えばカンフーメン的な相手キャラを考えるとわかりわすいんですけど、
カンフーメンのヘルパー・・・って言ったら結局見た目は本体と同じカンフーマンでしょう？
それのTargetを捨てる事は本当に正しい事でしょうか？
>>917
そこ悩みどころですね
ReversalDefにattr設定すると、今度は相手のReversalDefに取られるようになるんですよ
913氏宛にも書きましたが、「相手キャラは意図して敵にTarget取られせないように出来ます」
取られたくないなら相手側がそうするべきでしょう？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 03:59:48 JtZimsabO
相手のヘルパー取っちゃった時はどうするのが正しいの？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:04:12 Yr99Q6kO0
雛子の起き攻めが実質ガー不ってのは結局ホントなのかね
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:07:45 nt4oFtyr0
>>918
アーマーモードってダメージ無効にするわけじゃないし
ましてやゲージ全部使った上で使用後はゲージなくなるんだけど。
まあ、それでも凶悪だが。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:08:01 uoDzYlUG0
雛子が叩かれている最大の理由は、あのキャラが『四条雛子』を名乗ってるからじゃね？
師範よろしく、ミスＳＵＭＯＵとかいう名称だったらそこまで叩かれてないんじゃね？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:09:34 kQML995h0
知識詰め込んで頭が足りなくなるとこうなるのか
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:10:44 PF81WkHY0
>>918
190か、見直してみるわ解説㌧
つか探してたんだけどなんかロードやシークバーが全く動かなくて全然見れない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:10:53 IXxuIWtK0
2000のアーマーモードはまっかく別ものだろ
原作にそんなシステムあったらリアルファイトじゃん
というかこの口ぶりからすると、p6rVRSKd0は作者の一応管理人氏本人？気を悪くしたらごめんな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:12:25 nt4oFtyr0
追記すると
2000のアーマーモードはゲージ全部使ってモード移行のため
勿論「アーマーモード中に超必殺技」なんてのも無理。
その代わり一定時間持続だからMUGEN雛子のアーマーとは一長一短かね。
ゲジマシとかでAI戦だと張り放題で差し込み放題だからMUGEN雛子のアーマーが鬼畜だけど。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:12:45 wwh9hCk00
>>918
俺はスーパーアーマーによくある相手にmovehit返すためのhelperだと思ってたが
どうやら>>914が言うには違うようだ
俺もお前も掴んだ後の事を言ってるが
そもそも関係ないヘルパーを掴むという事が解った以上論じる必要もなく駄目だろう
それと、独立したヘルパーを攻撃に使うキャラもいる事はいるが
大半は操作するキャラクターとは別のストライカーや飛び道具といった形で表示する事になる
カンフーメンとかの分身を直接参加させるタイプは稀だ
どちらを優先させたほうが効果が高いか言わずとも解るだろう
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:14:51 p6rVRSKd0
明日に備えてそろそろ寝るっぽいんで、もし何かあるなら今のうちですよｗ
>>920
あの起き上がりは 剣サム リスペクトで出来たものですｗ
でガードはいたって普通に出来ます
AIになった時は相手のAIの作り次第ですね、本当に
ちなみに自キャラ同士ならもちろんガード出来ますよ
「ガードで裁けるか？」の話ならきついでしょうね
中段下段投げあるんで、まあ投げは安めですけど、中段がきついでしょうね
AIがガード出来る作りかどうか以前に「中段」があるので
中段が刺さると原作どおり痛い目にあうでしょうね
あとキャラのAIがそうなってなくても、MUEGN本体のCPUのレベルをMAXにすれば、
中段だろうが下段だろうがそれなりの確立でガードするようになりますよ
MUGEN自体が処理するCPUの処理でガードしてくれるようになるので
>>921>>925
仕様的に別物なのは間違いないですが、どう見ても弱体化なのも間違いないでしょうね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:15:23 CWhAZDjp0
よほどの事されない限りは立ちステートに消させればいいんだしそっちに甘えてもいいんじゃないかな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:17:59 nt4oFtyr0
>>928
とりあえず管理人本人なら証明が欲しいかな。
ブログにID書き込むとか。
違うならなんでそこまで断言できるか知りたい。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:22:49 Yr99Q6kO0
>>928
そうだったのか
わざわざｻﾝｸｽ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:24:09 wwh9hCk00
>>928
起き上がりまで支配するならついでに回避法まで制御してみたらどうだ
いくつか用意して正解してりゃ起き攻め成功、他は失敗とかな
一方的に起き攻めが通ってばかりじゃ面白くないだろう？
レバー入力のcommandでselfstateに移行するようにすれば人操作でも問題ないだろうしな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:24:34 IXxuIWtK0
>>918
相手の当身に取られたくないから分身バグ出るでも構わないのか
そういう意味で「あらゆる状況を想定」したのはよくわかりました
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:27:35 kQML995h0
>>932
ああ、俺の名を言ってみろか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:28:13 IwX6hy2Y0
ID:IXxuIWtK0
さっきから変な日本語で難癖付けてるこいつは何だ？>>585書いた奴か？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:31:04 p6rVRSKd0
>>926
自分で答えだしてますね
ゲジマユとかゲジマシだと相手キャラの激しさしだいですけど、
この雛子のアーマーの方がやばくなるのは間違いないでしょうねｗ
ていうかゲジマユだと2000もアーマーモードになり放題なのか・・・orz
ゲジマユはやっぱまずいっしょｗ
>>927>>933
そこ悩むとこなんですよ本当
>>929氏の言う甘えで良いかなと思ってます
>>930
肯定はしませんが察して下さい
たまたま見てみただけなんで、このスレでの件もブログの方に明示的にコメされると非常に厳しいです
隠れてやってる身なので
>>932
そういうの待ってます、有難う御座います
一応今「起き攻め確立」なるものがあるんですが、まあ更新できない状況なので
一応剣サムの起き上がり仕様を説明すると、
喰らい判定はあるのにガードしか出来ないフレームが1Fだけあって、
攻撃側はそこへ攻撃を重ねる事によってモラルのある起き攻めをする事が出来ますｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:33:14 4knZ2+By0
コンボ終わったら返せばいいのにずっと話さず起き上がりまで無駄に取ってるのが酷いんだよなぁ
クイックスタンディングや移動起き上がりなどのシステムも自己満足のために出来なくさせるのは・・・
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:37:06 wwh9hCk00
投げを絡めた起き攻めが肝のキャラやゲームもあるんだから
ダウン回避不能とか一部のそういう技を当てた後の起き攻めでステート奪うのは仕方ない
個人的に一番マズイと思うのは起き攻めへの対応手段を
完全に相手へ放り投げてるところだと思ってる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:38:00 nt4oFtyr0
>>936
2000のアーマーって通常技と必殺技の出かかり～攻撃判定終了までアーマーつくだけだから
実はアーマーなり放題でも意外に何とかなっちゃうと言う事実。
ダメージレースで勝てる状況で張るのがベストですねあれ。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:48:51 nt4oFtyr0
>>936
あと、結局のところ、起き攻めの攻撃に当身仕込んでるの？仕込んでないの？
上のほうで説明出てたが似たようなこと仕込んでるって人も居ていまいちわからん。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:50:49 p6rVRSKd0
>>933
書き忘れたんですけど、Target取られて分身したくないなら
取られたくないヘルパーがもし取られた場合、即座にselfstateすれば良いかと
・・・そんな事するぐらいなら「最初から取らせるな」とか言われそうではありますが
>>937
自己満足とか言い始めたら色々もう「自己満足」で片付けられそう・・・？
>>938
原作の雛子も起き攻めセットプレー主体なとこがありますし
本当にもう色々と仰るとおりそうですね
でもまあさっきも書きましたけど、MUGENのCPUのレベルを上げればかなり良くなるかと
>>939
こんな言い方したら失礼かもですが、アーマー張った側はそういう風な連携や攻め方はしませんよ
「返せないように」「返せないように」やるのでｗ
リアルファイト起きても仕方ないっすよアレｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:54:09 p6rVRSKd0
>>940
「起き攻めの攻撃に当身仕込む」というのが一切意味が分からなくて逆に困ってます
一応起き攻めの選択肢のひとつで地上版小手投げを使ってはいますね
この小手投げ当身技の側面もあるので、相手がなんかぶっぱした時とか当身で取・・・れると良いな
タイミングが合えば・・・！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:55:57 nt4oFtyr0
>>942
たぶんなんだけど、例えば起き攻めとリバサ昇竜がかち合ったときに
昇竜を一方的に投げで刈り取るようなことができるのかな、と。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:59:30 p6rVRSKd0
>>943
別に起き攻めじゃなくても良いですけど
小手投げの当身部分に相手の昇竜が当たるならば、当て身投げは成立します(当たり前です)
あと考えられそうなのは、頭突きとかのガードポイントで取りつつ昇竜潰したりとか・・・？