10/06/18 14:24:40 RhJfU3/K0
でもAIがブロしまくってるの見ても何も面白くないな
最近はブロ→超必反撃とかでしか勝ってないAI（というか動画）が増えたし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:36:13 aqglDFa30
ガード記述の進歩でガード困難な技が減ったんだから当然の流れでもある
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:39:33 jngt/Y/A0
アドガとブロはAIに使わせると効果抜群なのはまあ、今更だしな
この辺は食らい抜け持ってるやつが少ないからうまく刺せればっていうのがあるぶん
無理ゲってほどじゃない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:43:08 NSuAME720
基本的にAIのブロは設定されてる確率で食らったダメージ無効化して
ブロのエフェクトだしてるだけなんだから
人操作でならブロして当たり前の攻撃は全部ブロするけど
上下を揺さぶられるとブロ率が下がるみたいなのは難しいんじゃないの？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:51:33 DfLEmt920
AIの作り方と、ブロの処理の仕方で変わるぞ？
俺が知ってる処理だと、トリガーでvarを１２にセット。
varaは１フレーム毎に減少。７フレ内に攻撃を受けないと、５フレーム、ブロ不能時間が生じる
少なくとも、食らってからブロするかどうか決めるような、インチキ臭い処理はされてない
というか、そんなインチキとしか言えない処理してるキャラいるのか？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:54:45 XNJTGxME0
ブロに文句いってるやつはただ単に自分の好きな作品じゃないってだけだろ
ブロ自重しても勝てば必ず他のことで文句言うし今のままでいいわ
AIの特権をフルに使ってるキャラなんてそこらじゅうにいるしな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:12:12 mOZGDCyl0
>>577
面白くないからと言って叩いてもいいって事にはならないだろう
荒らしの言う同人改変オリジナルは見てて詰らないって意見と全く同レベル。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:17:30 uo4vGKtN0
好きなキャラのブロ→神ブロ
嫌いなキャラのブロ→糞ブロ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:21:53 jngt/Y/A0
>>583
ぶっちゃけブロが一番視覚的に印象に残るってだけだわな
CVSでなくてもGG ﾒﾙﾌﾞﾗ ﾏｳﾞｶﾌﾟ EFZ 東方 辺りにも言えるが荒らしやアンチは
まず『気に入らない』っていう感情が先に来て､理由を後付してるから滅裂なんだよ
自分は動かず代案も出せず､喚くだけなら豚でも出来る
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:47:17 /xzJQjZyP
そもそも超ブロッキング・超反応対空・超確認必殺が当たり前な動画ばっかなのがおかしい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:49:03 uScBoHHQ0
>>586
嫌なら見るな
甘えてんじゃねえぞ、カス
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:51:00 2RX5BK3vO
見て面白くないとかいっても、デスアダとかブロにすらなってないのに大して批判ないし
何が判断基準なのかわからん
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:53:28 U81SAwD/O
hitoverrideなんだから強くて当たり前だな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 15:59:29 NBbk3aB50
よし超必で削り勝ちだな→ブロ→（´・ω・｀）
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:08:59 ivmDBGyX0
>>590はジャスティン
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:18:49 tPjeLF+00
ブロ持ちキャラで投げしか通らないAIなんて30秒で作れるからな
ブロに頼るのは安易で芸が無い
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:23:03 yg+gx1NW0
投げ持ってないキャラは詰むね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:26:47 yUVFK+je0
nanarmanさんの悪口はその辺にするんだ！
nanarmanさんってごく稀にだけど普通のガードもするよな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:29:25 mOZGDCyl0
だから叩きますってか
正当性主張する荒らしほど始末に終えないな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:32:16 NA+4Im4Z0
えっ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:35:37 VpHk64qK0
んまあ何でもブロったりするAIがあっても問題無いけど
動画で使うかどうかはうｐ主次第
神とか狂とかの大会ならいいんでねーの？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:41:10 cCr7InJK0
>>579
アドガはAIには使わせにくい部類に入ると思う
反確逃したりその他色々有るし、しない方がいい事も多いからAIだと判断が難しい
ブロとか直ガとかそういうガード経由しない上書き系のものがAIだと強い。ガード精度とか関係無くなるしね
それにどちらもとりあえずやって損は無いし
デスアダーの常時喰らい抜けダメージ抜けは普通の格闘ゲームの常識の範囲内のシステムがメインの大会とかに混ざると最悪
何が面白いのか全くわからん
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:46:50 3DiXAoDy0
超火力のゲージ技をたたきこむだけのキャラ、高性能の当身を連発するキャラ
毎回同じコンボばっかりしかしないキャラ、超反応昇龍を連発するキャラ
こんなのが平気で居る中で芸がないとか言われてもな
実際30秒で作れるようなAIのキャラなわけでもねぇのに
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:49:43 XNJTGxME0
>>592
無敵技、発生の早い技、弾幕、判定の強い技などに頼るのも安易で芸が無いよな？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:51:12 uo4vGKtN0
いろんなゲームのキャラが混じって戦うんだから
システム的に不利なキャラがある程度神反応するのはしかたない。
何事もやりすぎはダメってことね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:51:52 MYJNK5PLO
というかブロする条件を人間と同じようにすればいいのに
単なる喰らいとの抽選だから、ぶっちゃけオートガード状態で
相手側は投げか徹底したカウンター狙い以外対策しようがないのが糞すぎる
まぁこれは直ガ系にも言えるんだけど、ガード書き換えじゃなくて
ちゃんと直前でガードした時だけ直ガ発動させろよと言いたい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:52:05 DfLEmt920
>>600
対人戦でもそれはあたりまえじゃね？
舐めプレイでも無い限り、わざわざ弱い技使うメリットないだろ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:53:36 2RX5BK3vO
狂キャラなら問題ないとかそういうのはさあ、ようは
「ブロしまくること」自体が見てつまらんわけじゃないってことだよな
それって結局>>572じゃね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:53:56 e+2Nd0UhO
>>599
他はともかくコンボが同じなのは当たり前
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:55:38 DfLEmt920
>>602
いや、だから、食らいとの抽選なんてアホな処理してるキャラいるのか？
殆のキャラは、内部的にはシールドと似た処理してると思うんだが？
GGはやってないからよくしらんが、アレ、食らい抜けの書き換え処理してるのか？
言っておくが、hitoverrideと、ChangeStateでの抜けとでは処理がぜんぜん違うぞ？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:57:13 ivmDBGyX0
人間だったらholdbackに入れてからガード硬直に移行する時間を計ればいいんだろうけど
ＡＩだとコマンド入力がないから、何をもって直前とするかってのは難しいんじゃないか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 16:58:18 5MQLthFo0
アドガは使い易い方じゃないか？チェーンコンボで固めるキャラとかに対して中攻撃空かる→リーチ長い超秘とかで大ダメ狙えるし。
承太郎使うときによく使うわ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:00:41 MYJNK5PLO
抽選じゃないなら何でブロ率100%、直ガ率100%のAIなんて存在してると思う？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:01:33 tPjeLF+00
>>600
狂キャラ（笑）ならともかく、そのあたりには基本的にリスクもあるだろう
AIのブロはノーリスクで考える必要もないから脳足りんでもお手軽
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:02:09 pMfrXXYm0
Qとか人操作で相手するとすごくつまんないです
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:02:17 2RX5BK3vO
>>607
コマンド入力測るのAIはないこともない
タメ時間測定とか
実際のとこ長い超必コマンドでも0フレで出すようなAIが多いのが現状だけど
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:03:12 jngt/Y/A0
>>607
人間の反射ギリギリよりちょっと早い～遅い位の反応と入力をさせるAIっちゃ
なかなか難しいだろうな
ケビンのヘルキャンみたいに、自分ひとりで完結できるものならいいけど。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:06:16 DfLEmt920
>>607
難しくないぞ？
ようは、ガード姿勢を取ってから、ガードするまでの時間を図り、それが一定時間内ならジャストディフェンス成立ってすれば良い
というか、大抵のキャラは最初からそういうふうな処理になってると思うぞ？
>>609
内部構造見てないから勘違いかもしれんが、それは単に、ランダム要素０ってだけじゃないのか？
少なくとも、アーマーでも無い限り、常時hitoverride状態なんてありえんだろ
それにそもそも、食らってから～移行ってするのはhitoverrideじゃ無理だ
hitoverrideは予め仕込んでおくもんなんだぜ？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:08:41 uo4vGKtN0
超反応とは言えないが良反応で的確に動き、
バリエーション豊富なコンボで見てるものをあきさせず、
超反応のキャラにも、厨性能のキャラにも一方的には負けず、
しっかりと自分の見せ場も作り、
そんなAIに私はなりたい。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:13:17 tPjeLF+00
>>614
-1～-3にride入れといてランダム等の条件満たせばブロ
大体こんなのだぞ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:13:46 cCr7InJK0
>>615
何も考えられてないシステム満載超性能のキャラならそういう事が可能だろう
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:18:13 RhJfU3/K0
相手の性能が～とか言ってるが、普通に戦って勝てないなら大人しく負けとけばええねん
無理して強くなろうとして全開ブロとかファンから見ても寒いわ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:19:00 uo4vGKtN0
せやなｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:21:31 MYJNK5PLO
>>614
確率100%と言っても硬直中やくらいモーション中は当然ブロ対象にしない
そこまで行くとデスアダー化の性能改変だからな
動ける状態の時は常時ブロを仕込んでる、それがブロ率100%AI
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:22:01 2Ol+a4aM0
AIとは名ばかりのクソアルゴリズムばかりだから仕方ない
攻略法の解ってない龍虎2やるようなものだ
そういうAIに限ってレベル制とか付いてるが
randomに乗算するだけとかのほんのオマケ程度のものでしかないから困る
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:23:31 DfLEmt920
>>616
そりゃそうだろ、処理的に普通はそうする
でも、それは「食らった後」で抽選するわけじゃないぞ？
なんか微妙に論点がずれてるｷｶﾞｽ
食らった後でそれを無効化する、いわゆる「くらい抜け」に該当するブロや直ガを搭載してるキャラなんて居ないだろ？って話をしてる
>>620
ブロ入力、ブロ失敗で数フレームのブロ不能時間とかあると思うんだが・・・ないのか？
俺が前に見たキャラのブロは、ちゃんとあったぞ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:04 9qrBq0ri0
普通に戦うってなんだろう
と超反応当身や0フレ超必を見てると思うことしきり
まあルーチンの隙をつけばそれなりの性能のキャラ使えば大体は勝てるが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:11 mOZGDCyl0
どんな性能だろうがどんなシステムだろうがどんな作品だろうが叩きはNG。常識だろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:28 e0FkI/3W0
AIのことなんかさっぱりわからんけどそれだけいえるなら作ってみたらいいんじゃない？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:27:08 2Ol+a4aM0
それは食らった瞬間にそのまま必須ステ行くかブロステ行くかの抽選してるんだよ
それとブロ失敗なんてものはない
なぜなら攻撃が通るのは「ブロしてなかった」からだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:27:47 tZm0dx9K0
>>615みたいなのがいわゆる「動画受けするAI」なんだろうけど
やっぱり難しいもんなんだな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:28:37 LLg4aizzO
お前らの好きな動きしてるようなAI作者っているのか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:30:22 wEldZdFTO
>>624
節度は必要だがここで喚くだけならいいんじゃない？それがわからん馬鹿も結構いそうだけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:33:24 ivmDBGyX0
そのキャラらしくていい動きさせてるな～って思う人はいるけど、流石にこの流れで挙げようって気にはなれないだろｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:33:59 Nx8H6rf70
>>628
散々言われてるけど厨忍氏のアリスのAIが好きだわ
カッコいいよねあの動き
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:28 MYJNK5PLO
>>622
そういう処理をしてるAIがあるのは知ってる。しかしかなり少数派
ランダムだけでhitoverride使ってブロステートに飛ばすAIが数では圧倒的
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:36 2RX5BK3vO
極一部を除くとAI作者よりキャラで評価されてるのが現状を物語ってると思ったり
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:59 UBiHcrCT0
トゥエルヴにブロ率100%のAI搭載して大会に放り込んだらどうなるかいろいろ気になって眠れない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:35:11 tPjeLF+00
>>622
食らってからというのは、hitoverrideは攻撃が当たったときに発動するものだからそう表現されてるだけ
食らいステートからブロステートへ飛ばすなんて話は誰もしてない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:39:52 5MQLthFo0
>>628
厨忍氏のAIやフツノ氏のAIだな。原作であるある行動してくる
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:41:24 mOZGDCyl0
>>629
このスレは何時から「節度をもてば叩きもOK」になったんだよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:42:00 DfLEmt920
>>635
じゃ、俺の早とちりか
>>632
マジかｗ
それはキャラ側の仕様なんかな？ それともAIの都合？
まあどっちでもいいや、俺が思ってたのが少数派だってことに変りない(´･ω･`)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:44:30 uMFRMdzA0
叩きはよくないが、現状のAI戦におけるブロッキングの内部処理について話すは
特に問題ないだろう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:47:13 BNIJT0tb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（6：57～）これを超える魅せAIは存在しない
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:47:52 tZm0dx9K0
これで（作者名）のAIは糞ブロ連発とか言い出すのは駄目
節度ってそういうことじゃね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:49:01 2Ol+a4aM0
まず間違いなくAI側の都合だろう
レバー入力というものが無いから成否の前に
どうやったら失敗するのかで困ってるんだろうな
立ち回りの中でどこに仕込むかとか多分わかんないだろうし
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:52:53 NSuAME720
>>637
>>1にも叩き不可って書いてないから1スレ目からOKだったんだろうな
>>970が次スレを立てるときに>>1に叩き不可って書き加えて欲しい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:55:14 wEldZdFTO
>>637
いやだって毎度飽きずに文句言ったり批判したりしてるじゃん
辞めろと言われて辞める聞き分けのいい子がここにいるわけがない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:59:33 cbXktIJGO
初心者向けAI作り方講座作って
お前らの理想とするブロらせ方書いとけば
二年ぐらい後にはそれが普通になるんじゃね？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:02:33 uMFRMdzA0
ならんだろう。たとえばそういうブロをするアレックスのAIを作ったとして
動画で負けたら視聴者から、糞AIだのちゃんとしたAIを使えだのあげくに主は贔屓しているだの
言い出すお馬鹿が沸くのは目に見えてるし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:07:18 NSuAME720
弱い方のAIかよ、うｐ主自重させすぎ、全開なら負けなかったのに、○○氏AI使えよ
とかのお馬鹿なコメントが沢山付くのが想像できるな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:07:21 9qrBq0ri0
ブロの記述はそれこそ昔からあるやり方なんで変わるとも思えん
基本的に0フレ発生のhitoverrideと
コマンド入力を無視する（のが慣習的な）AIの噛み合せが良かっただけの話
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:13:33 OP0FKtWE0
つかね、hitoverrideによるブロは、cns覚えたての頃は、凄く強そうな処理に見えるんだけど
実際のところAIにとって重要なのは
「ctrlを保つかどうか」と、「切り返せる技があるかどうか」だけなんよ。
「切り返せる技」は、正直、ブロじゃなくてもなんでも結果は同じ。
影響するのは発生時間だけ。
上で失敗時間云々ってのがあるけど、例えそういう形にしても、
一回でも相手の技をガードして学習すれば、その後は同じ技を全部ブロすることも可能。
記述がめんどくさくなるだけで、大して意味なんかない。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:16:49 OK+DI0VN0
>>647
見たいところや人気あるやつを微妙に外したものを出したらそんなコメントついて当然だろ
それを「バカ」とか「俺が見せてやる」根性むき出し
どうしても俺の推奨するAIで出したいとか言うならyoutubeでやれ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:18:54 cbXktIJGO
お前らが動画内でこう言えばいいんだよ
「AIはコマンド入れる必要がないのにそれっぽい動作をするいいAIだ」
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:20:35 AuIYRQu/0
AIとプレイヤー操作の違いを割り切れてない人間もいそうだな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:21:18 uHyl0CKe0
ブロッキングする度にライフが減っていく特殊ルールで大会開くか？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:24:04 mOZGDCyl0
>>646
一般的にはならんかもしれんが選択肢にはなるだろ
ヅァギ氏のヨハンとか一時期は強い方のAI使えってコメ流れてたが、今じゃ丁度いい強さって事で動画でも浸透してる。
○○のキャラを動画に出したい→出すor記述が卑怯だから出さない の2択とか終ってるだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:35:34 51woigLu0
>>653
ブロッキングするごとに挑発ゲージが溜まってゲージがマックスになると強制挑発タイムが始まるというのはどうだろう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:43:47 5QO2qVzV0
ブロごとに星消滅→ﾃｰﾚｯﾃｰ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:45:30 yg+gx1NW0
ブロに制限回数つけるかゲージ減少くらいかな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:47:22 51woigLu0
ブロするたびにブロリーの声が入る
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:51:01 J5P6731H0
そもそもブロできるのは普通のキャラならctlr状態の時だけ、つまりガード出来る時
ガード100%なら全部ガードしきれたのに、ブロするって事はガード解いてるって事でそこからブロするかどうかランダムで決めるんだから
リスク的に言えばガード100%の方が安全じゃね？と思った
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:51:11 MYJNK5PLO
>>649
言いたい事はわかるけど、発生1FとかP2NAMEでガチガチに対策取られてない限り、無敵技や当て身ならまだ対策しようがある
捲ったり姿勢の低い技でスカすとか、もっと無敵の長い技で潰すとかね
でもブロッキングはそういうのがない。しかもAI権限ならリスクもほとんどない
対策次第で何とかなるって訳じゃないのがブロッキングとそれ以外の大きな違い
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:56:22 NSuAME720
>>659
必殺技で削られるか削られないかの違いがあるし
全ての技を完璧にガードするのより、ブロ100%の方が簡単に作れる
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:58:03 J5P6731H0
でそのブロ100%のキャラとかいるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:00:28 J5P6731H0
いやいるなｗ全開アレクとか。まぁ簡単に作れるかどうかなんて話してねーから
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:01:20 2Ol+a4aM0
Qかな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:03:09 uMFRMdzA0
ガード不能もブロッキングはできる。ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
ここらへんもガードよりもいいところ。後者は北斗相手だとブロしたのに星が減るので痛し痒しではある
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:00 MYJNK5PLO
>>659
ブロッキングはガー不やP2NAME使わないとほぼ識別不可能な特殊な中下段すら捌く事ができる
MUGENは相手の攻撃属性を判断する手段がないから仕方ないんだけど
あとガード率100%と言っても大抵AI殺しにまでは対応してないから
本当に全てガード仕切れるわけじゃない
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:22 U81SAwD/O
ブロッキングを持つＡＩに取って被弾は「喰らってあげてる」ような物かも
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:44 2RX5BK3vO
>>664
Umihei氏のはレベル上げると全部だった気がする
ただそれで付け入る隙がないかっていうとそうでもない
結局読んで投げるかカウンターするかだな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:10:00 NSuAME720
>>663
必殺技で削られない、有利時間、ガー不攻撃もブロは可能とか
ガートとブロではブロの方が基本的に優位なので
ガード100%よりもブロ100%の方が安全で強いAIになります
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:10:32 VZ7Mrllb0
動画スレなのに誰もこれの話してないのね
【MUGEN】ＡＩが止まらない！グランプリ【AIとま】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:12:28 NBbk3aB50
>>665
＞ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
これに関してはそう判断する方にも問題があるかなぁ…
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:14:30 J5P6731H0
えーっとブロがどうとかってブロ100%キャラが前提なのか。よくわかったよ
ブロするかどうかランダムで決めずに100%ならそりゃブロの方がいいに決まってるだろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:18:50 tQSziDej0
>>671
MUGENの仕様
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:21:50 x3saYWsN0
>>671
MUGENのブロは食らい抜けと同義だから
movehitの条件を満たしてしまう
ぶっちゃけて言えばブロ使うキャラの所為
されたほうに罪は無い
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:22:43 tPjeLF+00
>>659
＞ブロするって事はガード解いてるって事で
AIはブロとガードを両立できる
ブロが成立すればブロへ、成立しなければガードへって流れになるだけ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:24:06 NBbk3aB50
>>673>>674
いや、全然mugenの仕様じゃないよ
単純に攻撃がヒットした後に5000番台のステートに飛んでるか判断すればいい
罪ではないけど、判断不可能じゃない対応可能
ロック技とかだとバグ防止のためにヒット確認をそうしてるキャラ結構いるし
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:24:23 J5P6731H0
ブロ100%のキャラはガードしないってか？ 100%にしてもガードしまくるんだが・・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:28:47 MYJNK5PLO
>>677
ノーガードフラグ立ててないから
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:30:16 tPjeLF+00
>>676
攻撃を当てた対象がアーマーかもしれないし、ヘルパーかもしれない
相手が食らいステになってないことは確認できても、何をしているのかの判別は不可能
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:33:58 x3saYWsN0
>>676
ブロッキング対策をした結果
アーマーキャラに対しての即死攻撃を持っちゃうのを善しとするのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:36:52 NBbk3aB50
>>679
それはそうだけど
＞ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
というのは対応可能でしょ
ようは、AIがヒットしたと判断して攻撃継続しようとするのが問題なんだし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:41:51 J5P6731H0
>>678
じゃあ両立できないんだよね。わざわざノーガードにしてブロするんだから
100%ならいいが50%でもリスク高いなぁ、と思う
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:43:23 MYJNK5PLO
確かにヒット扱いになる事は問題じゃない
というかむしろ切り返しのチャンスが生まれる分好都合
海外産CVSキャラはブロッキングがヘルパー式だから当たった事にならなくて困る
まぁ強制停止時間に差し込まれたらどうしようもないけどね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:44:20 9qrBq0ri0
☆取りに関してはアーマーに当てた場合は削れないということにすれば
対応できなくはないだろうけど、まあしないだろうなあ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:50:12 Wadi80QM0
何で素直に
「体力少なくなったらAI特権のブロッキングからフルコン叩きこんでるだけの
CVSキャラが動画じゃ持てはやされてるんだよ。プンスコ。」
って言わないんだ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:57:00 181FjIdU0
GGよりもCVSのEXグルの方がやばいよなぁどう考えても
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:57:17 U81SAwD/O
hitoverride貫通ってのもあるらしい。神キャラの技術だけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:19 tPjeLF+00
>>682
お前が何のキャラを前提に話してるのかは知らんが、AIがブロとガードの条件を両方満たすのは可能
ブロ率上げてもブロしないのは、たまたまそれが出来ないキャラか、出来るけどやらないAIなだけ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:44 u74iaL4m0
>>658
SEを「ブロリーです」に変えたりしたら
ブロブロブロブロブロブロリーですとかになるんだろうか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:55 RuT6fA2L0
MUGENにまともな格ゲー期待するなよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:01:05 J5P6731H0
>>688
CVSキャラは無理だったようだが、お前も何のキャラの話かわからんが
それって食らってからガードモーションにするって事になるけど、そんなキャラいるか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:02:21 cCr7InJK0
GGは一部AIが露骨に通常当てる気の無いフォルキャンするから鬱陶しい
あからさまなAI殺し目的だし
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:05:32 tgGid0igO
>>689
むしろ「カカカカカカカカロットォ…」
の方が。
ゲジマシきてるね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:05:45 x3saYWsN0
>>691
ガードモーションから飛んだ場合ブロ成立しないっていう記述なら
ガードポーズとっている限りブロは使えない
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:06:23 5MQLthFo0
>>670
まだ試合始まってないからな。期待してるけど
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:10:18 u74iaL4m0
>>686
EXはGGでいう金・黒みたいな家庭用だけのもんだし
何よりmugenでのEXって製作者ごとに仕様がまるで違うから比べる事が間違えてるんじゃないか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:11:02 xFfcemc70
>>670
キャラ選がわけわからなすぎて予想できん
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:11:15 BNIJT0tb0
>>658
なんなんなんなんなんなんなんだぁ？今のはぁ…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:15:09 4Z2gwN0z0
ブロッキング連発
東方不敗ならかっけー！ マイナーキャラや三頭身ならクソキャラ！
超火力、ループコンボ
若本や子安のネタ声優とかなら原作再現です 嫌いなキャラならクソキャラ！
結局ガワで判断している奴が大半
叩くなら製作者やキャラでなく動画の大会に見合ってないキャラ選出した
うｐ主だろ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:07 51woigLu0
>>699
なななななななななんてやつだぁ・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:27 OP0FKtWE0
個人的には、ブロが目立つ問題は「攻撃比率が極端に低い」事だと思ってる。
極端な話、ガードの代わりに全ブロするような記述にしていても、
常時技を振らせるようにすれば、目立つほどブロはしない。
この辺は「ブロだから」ってより、ガードシールド避け前転超反応超必等々
全部に共通した問題だろう。
>>699
動画は「見るもの」だから、なんだかんだでガワは結構重要だと思うんだぜ？
やっぱ「らしく」いかないとな。
まあ「らしさ」ってのは製作者が決めていい部分だけどさ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:29 MCP8jdI/0
ガード失敗したらブロッキングみたいな判定はできるけど、そういうのはそもそもAIがガードポーズ取らなかった場合
（attackdistがちゃんと設定されてないキャラとか）なわけで
ガードモーション取ってるのにブロッキングとかすると性能改変で悪咲氏に怒られるハメになる
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:25:54 mOZGDCyl0
>>699
マイナー三頭身でブロ持ってんのはニトロワくらいだし、それは違うんじゃないか。
そもそもニトロワのチャンスメイクが叩かれてるのは見たことがないし
どっちかっつーとブロ叩いてるのは、>>685の言ってるように
カプコンSNKキャラが動画で人気なのが気に食わない層だと思う。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:27:11 tZm0dx9K0
ニトロワって3等身に含まれてたのか・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:27:39 mOZGDCyl0
>>703
揚げ足取られそうだから訂正しとく、
＞マイナー三頭身で
じゃなくて「マイナーと三頭身キャラの中で」な。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:28:48 llqWtPDIO
>>703
確かにEFZのリコイルとか大して叩かれてねえな
つかニトロワって三等身か？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:29:45 aqglDFa30
突っ込まれまくり吹いたｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:34:15 zNSW8hj10
CVSキャラはキャラ性能はともかく防御システムの充実度は他作品が羨ましむレベルだけど
何だかんだで自重してる作者が多いんだよね
おまけの人、ナテルオ氏あたりがCVSキャラにAI載せたらどうなるか見てみたかったりするｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:36:40 tPjeLF+00
>>691
AIはガードを解かなくてもブロ出来るってだけの話
それが出来ないキャラは最初から話にしてない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:39:20 43RdWeIC0
つまり、全員のガワをKFMに変えた大会とかなら叩きがなくなるのか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:39:26 FvKHBBBZO
スレ伸びてると思ったらお前ら…
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:41:28 cAaTr9ty0
>>710
手間がかかるけど面白そうだな
全部見た目KFMで私は誰でしょう大会
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:41:34 /L2ltFeO0
MVCキャラに北斗のブースト、バニと一撃、あとCVSの防御系システム載せれば最強の作品になれると思う
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:43:44 z6268lEX0
闘姫伝承にブロッキングと緊急回避システムをつければ最強ということか……
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:44:44 tZm0dx9K0
>>712
エフェクトや飛び道具も統一して特殊ゲージも見えなくすればなかなか面白そうだ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:46:26 x3saYWsN0
>>706
リコは結構凶悪性能だけどブロと違ってあまり連発してるとこ見ないし
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:47:27 51woigLu0
>>714
で最後に挑発
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:47:53 dHGJUUDP0
ブロッキングが壊れシステムかどうかは知らないけど
もしカイザーナックルにブロッキングがあったなら尖兵ハードもなんとかなるらしいね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:31 1gg6dUmgP
リコイルは地上だと連続で出来ないから目立たない
というかここぞで差し込むから連発しない
という印象
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:39 OK+DI0VN0
なんかニトロワ書き直しなしとかAC展開中止とか聞いたけど誰か知ってる人いない？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:49 rzoMIR/W0
最近どっかで「リコイルばっか叩かれてブロは叩かれないのな」ってコメを見たな、ゲジマシだったかな
あとニトロワは「ブロしすぎ」とか結構見るよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:51:41 +OM3IAMk0
All In One KFMはまだか！？
>>718
投げメインの尖兵相手にブロ持ちで何とかなるの？
せいぜい飛び道具ブロくらいしかできない気が
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:51:41 SbzDNn1L0
尖兵ハードって？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:53:38 u74iaL4m0
リコイルは一時期は叩かれまくってて
「演出がクドいから仕方ない」とすら言われてたりしたな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:23 Uo2pSm6M0
漆黒あゆのリコイル連発はかなり叩かれてた
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:38 1gg6dUmgP
>>724
演出がクドいのは仕様だよな。じゃないと駆け引きできねーだろって突っ込みたくなる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:53 0uVY3lAvP
>>718
これで実践してるね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:01:44 x3saYWsN0
演出クドイといえば新しいアカツキの攻勢防御が
やる度に画面ストップ+ズームアップするんだっけ？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:03:17 p5rJhy7F0
>>723
だがそれはゴンザレスの巧妙な罠だった・・・
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:04:29 9qrBq0ri0
演出がクドいつーても本家3rdのブロもあんなもんだった気がするぞ
CVSがあっさりしすぎっていうか
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:09:55 FvKHBBBZO
>>720
どこで誰に聞いたんだよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:59:49 4Z2gwN0z0
>>720
中止かどうか知らないけどニトロは今新作作ってるはず
PCのな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:35:43 SNVDGHds0
バイソンつええ・・・
あれはターボ仕様か？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:38:24 +7FSfuSv0
>>720
前者は09年末に出した雑誌紹介でスクリーンショットがPC版のままだったため発生した憶測
後者は開発会社が先に作ってた格ゲーがロケテまでしてたのにAC稼動まで至らずPSPに開発移行したため発生した憶測
どっちも憶測にすぎないけど造ってる気配が微塵も感じられないのは確か
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:00:45 tgGid0igO
あのバイソンは相手をピよらせられるんだな。なんか珍しい気がする。
スト2キャラを空中食らいなし&相手ピよりにしたら
もっと活躍するんだろうか。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:03:11 hKYS/eAj0
>>735
スト2キャラは強すぎるからでてないと思うのだが
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:11:00 gBfYDO0y0
tes
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:17:08 X3SSmR5K0
並鰤出場キャラ一覧に死神が居る理由教えてください
本編じゃ黒だったはずだけどOPにもTwitterでも杯移動について書いてなかったので・・・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:28:37 jngt/Y/A0
だが待ってほしいそれは作品といえるのだろうか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:47:10 zE2B5Kdt0
遊撃早いな、4本目だよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 01:20:38 UPxTgI5F0
【MUGEN】 一撃 【で死ぬ】 スペランカー杯 【単発】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 01:36:34 oq/I48PT0
>>741
これは新しいな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 03:30:28 FUFjIaET0
ライフ１で始まる大会は前にあったな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 05:19:31 AuYVJytd0
>>741
このルールでゲジマユクラスの大会開かれないかな・・・
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 05:48:10 4nQIrZmX0
一瞬で決着がつく系は定期的に出てくるな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 06:18:44 ZJYrQ/KZ0
神キャラの技術って通常キャラにはあまり役に立たんな
殺すなら簡単だが、殺さず相手をコントロールするのは難しい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 06:55:35 fPT+k6F70
簡単にバランスとることができるなら世の中糞ゲーなんてないさ
センスなくても出来るのが強AI、強キャラだからな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:06:30 8Kb5rcOF0
まぁ確かにアークゲーのキャラとAIは糞ゲー並だがそういう事は言ってはいかんぞ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:41:05 AuYVJytd0
はいはい単発単発
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:47:08 fPT+k6F70
>>748
その頃のアーケードの格ゲーって対人ツールじゃないか
そもそも同システム同士なんだしさあ
MUGEN脳とか言われだすぞ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:51:19 ds7VT37D0
純粋にゲームとして比べるならアーク系とアルカナどっちが良ゲーかといえば間違いなくアルカナだけど
実際に人がついてるのはアーク系
格ゲーは内容がどんな糞ゲーでも人がついてるゲームこそ良ゲーなのです
対戦相手がいればどんな糞バランス糞システムでも楽しさを見出せるのが格ゲー
逆にどんな面白いゲームでも対戦相手がいなければその面白さを発揮することができず糞ゲーと化す
なんでアークゲーは良ゲーでアルカナは糞ゲーなんです
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:53:13 k4Lsz1Uh0
都会行けよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:54:26 tChB8COq0
アルカナはキャラがアレだからアークより狙ってる層が薄いだろｊｋ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:57:19 zE2B5Kdt0
アークゲーでGGと北斗＆BASARAを一まとめにするなよ
完成度が全く違う
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:08:27 fPT+k6F70
北斗＆BASARAはアークゲーかつカプコン勢かつキャラゲーだから
MUGENの中での立ち位置はいい所にいるね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:35:05 KOJN3o3nO
今思えばGGXとかわりと世紀末だったのに良くやってたなあ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:44:31 iV4pndS/0
BASARAや北斗は糞ゲーｗｗｗって笑いながらバスケや横跳びを楽しむものだろ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:58:27 7ojJ33U40
スト2系列だって基本クソゲーだしな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:07:25 t1DCHRyy0
GGXの頃まではネットが普及してなかったから、１回触っただけで糞とわかる程の糞ゲーじゃない限り消費期限が長かった
北斗BASARAのコンボなんて本来一部のマニアだけが知っているべきものだろ、あれ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:09:40 k4Lsz1Uh0
しかしそれはそれでトキが飛び回るだけのクソゲーになってたと思う
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:21:26 PSdSzJY4O
Fateの格ゲーが3Dだったのが惜しまれる
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:31:38 kPLFNrQb0
Fateのバランスって北斗レベルなんだっけか？
噂に聞くと相当酷いレベルらしいけど
ところで黒さくらすごいなあれ
技もバランス取るみたいに言ってたし結構期待してるんだが
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:34:42 OdkteHw50
>>762
キャラのバランスは北斗ほど酷くないが、
コンボの長さは北斗レベル。難しいけどね。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:39:30 KrLDwV7D0
北斗もFateも動画見てると簡単に長いコンボ決めてるけど
実際やるとかなり難しいんだよな
だがMVC、おめーは駄目だ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:42:29 ncIGYXW70
北斗はデスクリと同じ見てる限りには面白いクソゲー。
格ゲーはどんだけバランス崩れてても戦国姫系にはならない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:00:13 nB9MBrz50
>>762
それは思った。＞黒さくら
Fateは原作自分ではプレイしたことないからそこまで詳しくないんだけど、
あのクオリティにはマジで惹かれる。
…今からでもやってみようかなぁ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:05:33 2b+GVwLV0
まあ北斗は演出が実に原作リスペクトしてるのが伝わってくるからな
演出だけでも見てて楽しい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:07:33 gEbFrVVN0
ぺちぺちジョイヤーは擁護しかねるがなｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:07:57 wRX5ZFa2O
けんしんさまの宇宙旅行はえらい簡単
全体的にBASARAXって単体の基本コンボはそこまで難しくなかったりする
援軍絡めると面倒だが
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:12:42 wRX5ZFa2O
携帯機だがKOFEXはKOTYレベルじゃね？
発売日近いスパIIXは出来がよかったのになんだあれ
限定GBAだけはかっこよかった
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:36:08 gn8P/ZVp0
>>764
アイアンマン「ダニィ！？」
Xスト「明日までお待ち下さい！」
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:38:39 WCcYUFAh0
なんかアルカナってほかのコンボゲーと違う繋がり方だよな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:42:30 oMbcPQCW0
アルカナが結構フリーダムな判定してるから
でもアルカナ組み込まなコンボだとメルブラとかと大差ない
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:28:14 83apWVLSP
重力が来い
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:41:52 rU+zj0v10
昨今の高性能格ゲーじゃ、もうジェネラルみたいな無理ゲーボスはでないのかな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:47:53 VOAP8zc80
>>775
パラセさんがそっちに向かってるぞ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:05:54 7ojJ33U40
>>775
マニアックでボス聖ソルに挑んでこい。イスカのGGブーストモードでもいいぞ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:08:11 uLmU27Ay0
>>770
スパ2は出来よかったよな
かなり長い期間やってたわ
やはりハードに合わせた違和感の少ない落とし込みしてるかどうかの違いなのかな
スパ2リバはSFCベースだったし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:11:12 TZGllr4QO
なんでアイマスランキングに間違いるがいるんだｗｗｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:19:05 GkxWEX2F0
パラセの性能はよく分らんがMUGENでやったらｶｧﾝｶｧﾝしてる限りずっと無敵で
隙ついて投げるだけのジェネに軍配上がりそうだなぁ
夏休み？っていうのを連発してずっと無敵ならドローだろうけど、そんな設定で大会出す主は居ないだろうし
もしかしたら一部の技が全フレーム無敵でサキエル状態なのかもしれんがｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:21:05 zE2B5Kdt0
ジェネラルだって原作でそんな動きしてないんだから
そういうジェネラルと戦わせるなら常時無敵でもいいと思うけどな
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:28:51 nRXohcVzO
サキエルはひたすら蹴りと「眠れ、永久に！」だけやってれば完全無敵だからな
まあボス級性能だからそれくらいはあって当然
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:30:25 k4Lsz1Uh0
SNKのボス基準なら仕方ない
ほぼ無調整クソ性能にアホAIが基本だからな
あとしゃがみグラ・しゃがみ攻撃がない
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:37:12 GkxWEX2F0
>>781
誰も原作の話はしてないだろ。原作とMUGENは全くの別物だし
原作のAI同士でぶつけりゃ多分パラセの圧勝だろう。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:39:29 tChB8COq0
>>775は明らかに原作の話をしているわけだが
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:41:46 GkxWEX2F0
>>785
ああすまん、勘違いしてたわ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:43:26 7ojJ33U40
ベガとかサイコ投げしてりゃ勝てるし豪鬼は灼熱ハメに斬空弾幕。ほんと頭おかしいわ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:53:57 NWjxF8LL0
ベガはサイコ投げよりニープレスに隙が全くないほうが頭おかしい
若ギースのスライディングも頭おかしい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 13:59:54 c/xcQCRj0
ベガは昇竜で落とせないほうが悪い
豪鬼の斬空はむしろ被弾側が緊急回避に使える
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 14:07:36 rMCe0gWE0
初代ギースの当身も接触したら攻撃しててもしてなくも投げられた気がする。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 14:14:21 KTS9+qiD0
>>790
あれはそうみえるだけで実は当身じゃない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 14:21:37 uLmU27Ay0
>>790
あれはただの超反応どこでも判定投げ
ただ、あたかも攻撃を受け止めて投げてるように見えたから
次回作以降から当身という新しいシステムが生まれた
見た目やイメージって大事やね
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 14:38:28 rU+zj0v10
>>776
なるほど、これはなんとかなりそうでなんとかならないきつさがあるな
たまにはこういうボスがいるのもいいよね・・・たぶん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 15:00:17 6qAvUNG/O
3ではパラセのパも出てこなかったぞw家庭用がでたら裏ボスにこないかな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 15:23:28 rU+zj0v10
やっぱ不評だったのかの
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 15:26:07 gDNmxu6h0
ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。
パラセとかmugenにきて負けたら荒れそうだな。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 15:26:47 LkBLtekB0
>>792
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
だから、コレのラストみたいなコンボも成立するんだなｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:38:55 unQuQq9B0
今年の夏はスパⅣで追加された人たちとホア・ジャイの活躍に期待してる
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:42:47 OkbxaDZf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マシ早いな
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:10:13 uFimNBfY0
マシ２
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:12:39 oMbcPQCW0
＞ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。
ジェネラルベリーハードは歴代格ゲーCPUの中で間違いなく最強
パラセがジェネラルの再来と言われてたのが過剰評価
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:17:01 gn8P/ZVp0
じゃあ史上二番目に強いラスボスは誰なんだろう。
風に聞くとドグマやケルベロスあたりが強いらしいが。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:28:01 nnrAQrb40
この場合の強さというのは難易度の事だからそういった意味では意外と隠れたネタがあるかもしれん
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 17:54:44 MrFcsgVR0
マシ次回かその次あたり水瀬親子かー、謎ジャムもしっかり使うAIだし楽しみだ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:04:06 YYj80B1K0
ゲジマシ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:07:18 Ywk711xw0
>>805
ゲジマシ3つ目かｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:25:57 zE2B5Kdt0
もう3回戦終了か
残り1/8と考えると早いもんだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:51:29 eCHE9RLH0
マシ４
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 18:56:01 KTS9+qiD0
四つ目で四回戦突入か
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:00:14 TEYUDdmh0
まさか3回戦でテリーが全員消えるとは思わなかったな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:12:58 pWbQJR/N0
テリーとかルガールとか一杯いるキャラで一番残ってるのは誰だろう
ケンは全滅っぽいしリュウも大分消えたから豪鬼、ルガールかな？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:17:27 4zStG1m50
ザンギエフが多いって言われてるけど実際どうなんだろ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:24:57 j5mdavRbO
京は後CVSと99か？
リュウは後何が残ってる？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:28:47 kFt53KVN0
ザンギとリーズバイフェが多いと言われてたような
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:32:58 YYj80B1K0
アテナやギースは減ったかな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:01 zE2B5Kdt0
リーズは元の数がそんなに多くないんじゃ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:51 AuYVJytd0
リーズ強いよね
リーズの強みって何なの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:59 Ywk711xw0
風の拳版とCVS版の二つだったかなリュウ。
pots氏のリュウは気付けばいないが何時敗退したっけな？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:35:50 4zStG1m50
>>817
原作だと高い防御力とリバサ能力…だったハズ
mugen移植のMB勢は火力高いし、リーチ長くて装甲固くて固められても切り返せるから積みづらいんじゃないかな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:37:05 j5mdavRbO
>>818
乙
リュウも二人か。この二人には頑張ってほしいが次で全滅しそうだw
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:43:40 EWUwZxbX0
>>818
実はpots氏通常リュウは出てないんだよね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:02 bmQGXZot0
OPで見たと思ったら出てないのか…
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:16 Ywk711xw0
>>821
マジでか。通りで見た記憶が無い筈だわｗ
マスターリュウは追加枠で出たけど一回戦負けだったしなぁ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:50:54 3riwW1un0
マシ５
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:58:48 kFt53KVN0
飛ばしてんなあ
しかもまだ終わる気配がないｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:00:24 oH3dAozf0
>>816
リーズはクレセントとフルムーンとKOFアレンジの３体が出場してたっけか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:05:20 +4GUUKrz0
パチュリー3人ぐらいいるよね
東方では一番多い？
天子ちゃんは全滅したのに
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:13:23 bmQGXZot0
>>824
(ﾟДﾟ)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:25:24 UzbN+Yfx0
マシ四回戦ともなると強いキャラばっかりだな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:30:10 OkbxaDZf0
親子対決ワロタ
面白い勝負だったｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:39:02 SjpJIxA6O
MUGENでの天子と妖夢の弱さは異常。妖夢とか原作では上位なのに
そしてダイヤグラム下位のパチェがやたら残ってるっていう
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:42:12 83apWVLSP
強いＡＩがあるかどうかの差よ
さらに言えばMUGENでの立ち位置
パチュリーって原作じゃただの脇役だけど
MUGENだと「弾幕ゲーの東方」の体現ポジションにいるから
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:42:21 429Ao8gB0
強いのはAIが自重気味になって
弱いのは性能がアッパー気味に制作されること多いしね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:45:32 3riwW1un0
マシ６
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:46:54 zE2B5Kdt0
>>834
まだ、あしたがない
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:48:20 tChB8COq0
めーりんとかまさにそれだからな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:54:08 4zStG1m50
>>831
妖夢が原作で強い理由は高い機動力と発生の早い打撃、高火力のゲージ技とかでしょ
mugenの狭い画面じゃ機動力は大した意味がないし、発生が早いと言っても原作中での話であって他ゲー勢には7F以下の速度で殴りに来るキャラなんて沢山いる
その点パッチェさんはAIにとって対処が難しい飛び道具を撃ちまくるし、原作だとグレイズすればいいだけの射撃が画面の狭いmugenだと凄い高密度になるから避けきれんのよ
まぁつい最近まで外部AI作成自由の妖夢がいなかったのも理由の一つではあるんだろうけど、やっぱキャラ特性の差は大きいよ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:57:28 WCcYUFAh0
>>833
まっさきにジャギが思い浮かんだ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:58:43 vmXPiwW10
妖夢はSBRでふるれ魔理沙相手に頑張ってたじゃん、弱いっていつの話だよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 20:59:11 uLmU27Ay0
>>838
あれはジャギっつー名前の別キャラだよな もう
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:02:01 Neno/H1I0
斗貴子さんのＡＩﾏﾀﾞｰ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:05:00 u7y+0e/b0
>>831
あの二人強いぞ。天子はタケノコのホーミングが強くなってるし天地開闢はAIにはガードがむずかしい。
妖夢は中西姉妹倒せる位の実力あるしな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:05:52 rp+gTCFMO
そして忘れられるスパ２リュウ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:22:56 RfLpGRi70
うｐ主はゼノブレ買って録画しながらやってるのかな
あれ手を出したら大変なことになるぞ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:31:27 xU9tFlfc0
ゲジマシ原作キャラ３回戦進出数→４回戦進出数リスト（勝率）
ＳＦ：50人→26人（52％）
ＫＯＦ：47人→22人（47％）
東方：34人→16人（47％）
ＧＧ：24人→13人（54％）
メルブラ：21人→12人（57％）
マーブル：17人→10人（59％）
餓狼：26人→10人（38％）
ＥＦＺ：15人→7人（47％）
アルカナ：12人→7人（58％）
ニトロワ：8人→6人（75％）
ヴァンプ：9人→5人（56％）
サムスピ：11人→4人（36％）
なるかな：5人→4人（80％）
ひぐらし：5人→4人（80％）
北斗：8人→4人（50％）
ＢＢＢ：6人→4人（67％）
ちなみにファイヒスと風雲は3人→3人
堕落天使、ＶＧ、FF11、わくわく、ダブドラ、天外等が全滅
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:37:57 1DxAbp1g0
ＦＦ１１は１人残ってたけど、まあもう関係ないか
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:39:12 3riwW1un0
マシなな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:43:25 RHYjGdOc0
内藤はｗｗｗｗ犠牲になったのだｗｗｗｗ
まあいずれ落ちてたわな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:44:46 +4GUUKrz0
銃は剣より強しだったなｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:49:39 Ywk711xw0
ようやくゲジマシ打ち止めかｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:53:02 5MZ0qOlf0
毎時ランキングにゲジマシありすぎﾜﾛｽwww
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:55:45 KTS9+qiD0
>>845
あれ？ひぐらしは圭一、鷹野さん、羽入の3人じゃね？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:57:12 XzW4Dpg60
>>845
ジョジョとガーヒーは全落ち？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:59:37 zE2B5Kdt0
4回戦開始時点でルガール（ゴッド含む）とリュウ（ライユー込み）が4人
ギース、豪鬼、ザンギ（ザンギース込み）、ナコルル（ナコ月含む）が3人かな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:59:40 KTS9+qiD0
少なくともジョジョはDIOがいるから違う
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:00:52 zE2B5Kdt0
>>852
トミーがいた
>>853
DIOとチャカ、ゴールデンシルバーが残ってる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:01:28 uLmU27Ay0
>>845
ガンダムWは残りエピオンだけ？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:11:18 PGz+24Oa0
わんわん出身キャラが結構勝ってる気がしたんだけど
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:11:30 EWUwZxbX0
>>854
リーズがその面子と同じ数のこってるってのがすげぇ
てかリュウ3人も残ってたんだな、もっと負けてるかと
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:14:14 GkxWEX2F0
ゲジマシ来すぎだろｗｗｗｗ
何本見ればいいんだよｗｗｗｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:15:51 Ywk711xw0
全部で7本。全部20分前後あるから140分ぐらいか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:17:10 F9ZAr2x00
やっと見終わったよ・・・今日は早めに寝よう
わんわんはデュナと主人公の・・・名前忘れたが2人残ってる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:17:15 PGz+24Oa0
遊撃祭とゲジマシが増えすぎててどうすればいいんだｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:24:46 f5vMEDOl0
そしてペナントもきてた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:32:34 R7BTgBud0
ゲジマシ見終わったけど流石に7本は疲れたなｗ
とりあえずなるかなのユーフォリアがどこまで突き進むか楽しみだ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:33:37 4nQIrZmX0
今日はもう動画見たくないお……
だから超鬼畜は来ないでくれ！
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:35:38 zE2B5Kdt0
ゲジマユって1日のMAXって何本だったっけ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:38:45 gEbFrVVN0
今日は秋子さん日和だった…
ホウオウとか健児先生とか、ゲージいらない奴が優勝しちゃいそうで怖いｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:47:14 Gl/4nxsEP
AIが止まらないはまだか・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:08:43 FeWmGZm8O
みすずの霊圧が…消えた…？
ちくしょー！人妻！変なジャム！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:11:18 YlJ1kEGy0
タッグトナメの動画で
4人の内、誰かが時止めするんだけど全員が普通に動いて
「誰も止まらないww」って言われてた試合をまた見たいんだが
何のトナメかわかる人いる？
雛子が居た様な気がする
遊撃杯かと思って探してるけど、数が多すぎw
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:23:47 rU+zj0v10
タグの関係で埋もれてたらしいおまいらの大好きな大規模作品別トナメですよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:26:50 2HQKU4qX0
普通の作品別はもう、うｐ主補正とかで人が最初から集まらないと人気は出ない
作りをめちゃ丁寧にするか、１つだけでも何か引きつけるキーワードがあれば違ってくるんだろうけど
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:29:48 1wSuqns60
視聴履歴の遊撃祭とゲジマシ率がやばい
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:45:53 WCcYUFAh0
>>872
怪獣大決戦とプライマルレイジが出場とかなんという俺得
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:51:19 gEbFrVVN0
長い動画はもうおなかいっぱいの人向け、出オチトナメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:54:51 OkbxaDZf0
ゲジマシもここまで来ると猛者ばっかりで見応えあるな
楽しいわ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:09:39 2+iFkXv40
>>841
出来たそうです
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:09:43 48hQyguw0
猛者ばっかりなのは確かだが大半は外見が少女だがなｗ
やっぱりアニメ好きの人が作る魔改造キャラは半端ないな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:13:45 OLtAKYpP0
少女と呼ぶにはすごく個性的な女性が沢山いた気もするけどなー
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:14:19 sI3dpDIcP
空手先生が皆殺しにしてくれるから安心しろ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:15:33 2+iFkXv40
ザンギース「オレたちにまかせろー」
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:18:58 z+GB5UhI0
なのはって、成人間際と聞いてええっと思ったがmugenにいるのは正真正銘のロリなのね
でも動画とかで有名な俗にいう魔王はミルドより年上なんだな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:24:15 8c7A3Ihj0
>>883
もう魔王扱いネタは食傷気味なので高町なのは9歳の方でお願いします
最新作だと25歳
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:28:41 OLtAKYpP0
作品が進むごとにキャラの年齢が上がっていくこと自体は珍しくないがなのはの年齢の上がり方はちょっと個性的だよな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:39:18 Gotijr+h0
スカートが短くなるとパンチラしなくなる不思議。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:43:53 z+GB5UhI0
>>884
なのはさんの若さの秘訣が気になる
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:44:32 3yZ9UFkK0
ワールドカップシーズンだし出身国別チームでやってみようかな
３人チームなら３２カ国作れるみたいだし
需要あるかな？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:53:59 27UFmkw/0
テーマはありきたりだから、サムネかシステムか演出かタイトルで人目を惹かなきゃ人は多分集まらない
でもやりたいならやればいい
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:59:03 PGeMOCCc0
>>889
まさに、それですな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 01:48:41 3yZ9UFkK0
OK。ぼちぼちキャラ集めて、ぼちぼち演出作って、気長にとりだめしてみる
mugenの国別って２、３先例があるけど、中身はほとんど国別じゃないんだよね
確かにいざやってみると、「このキャラが手に入らないとチームができない」ってのが多くて難しいわ
コンプゲーってのがよくわかる
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 02:13:47 Ui5s1uC50
「キャラ」がNGってどんだけ言論弾圧だよ
普通のコメントも出来やしない
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 02:16:32 ry+zw3K30
そんだけ荒らしが暴れてきた結果だろ
ある意味自業自得
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 03:01:34 a6KeAuHp0
まあMUGEN動画の釣り煽り耐性は、釣り堀レベルなんで仕方ないだろう。
釣りは個人でNGすりゃいいが、食いついた魚まで全部NGするのはきついからな。
餌を撒かせないのが一番だ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 03:18:15 1VVgyhsR0
鬼畜サバイバルのおまけ来てるね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 03:21:49 0wvNIOLUO
“キャラ”はNGなのに“エロゲ”はスルーの不思議
MUGEN動画で“エロゲ”って単語が煽り以外で使われることなんかほとんどないのに…
ついでに“性能”と“AI”と“反応”もNGお勧め
でも荒らしに命賭けてる人は半角スペース空けたり字を変えたりして結局煽ってくるんだけどね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 04:00:43 8ECaq4F80
ふと思い付いたのでスペースをNGにしてみた
ゲジマシの荒らしコメが結構減った様な気がした
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 04:13:20 prNZswoy0
スペースNGって半角と全角は別扱いなんだろうか。
いやNGにする予定は特にないんだが
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 04:58:52 TsDPXRrL0
というか「ざまあ」はＮＧだけど「ザマア」ならあっさり通るのねｗ
そのくせ「関羽」とかＮＧワードにして何をしたいのか分からないな
「げえっ 関羽！」が煽りだとか思ったんだろうかなｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 05:16:17 JHS1mRxN0
ザマアがNGになったらザマあになって、それがNGになったら以下略
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 06:38:21 Mqzvk0ao0
イタチェ…
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 06:56:23 ZOYU8otC0
やっぱざまあとか書き込む人ってここにもいるんだな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:06:52 eocfJOSG0
まざあｗならある
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:14:09 aZM0KjZk0
アテナハイデルンはなぜ叩かれたのかわからん・・・ドットレベル高いし、性能も別におかしくないだろ
やっばあれか？作者の国籍か？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:24:46 V+kg/FtA0
>>904
キム叩かれてないじゃん
老舗ゲーは単純に露骨な改変は好かれないんでは
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:26:02 eocfJOSG0
ガワだけ～てのがまだいるんじゃないかなあ
そんなこと言ってる奴が作者なんか知らんだろ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:30:22 jTgbwez90
演出も母国語じゃなくて英語にしてんのになぁ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:39:47 Mqzvk0ao0
>>904
いや性能じゃないか？普通に見て
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:46:12 DoaO33PT0
>>899
関羽はNGになってないだろ
関 羽と間にスペースを入れているのは歴戦ネタだ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:54:57 aZM0KjZk0
>>908
そんなに高いのか、性能
しかし人気キャラならどうな改造でも嫌われないじゃなかったの・・・リュウとか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:16:07 6moJ1t9t0
魔改造系のアレンジはネタ系以外大体叩かれる。
ここで「アテナハイデルンは魔改造じゃないだろ」って思うかもしれないが
基本的に原作のイメージを崩したアレンジは改変元の面影が全くないとかじゃない限りそういうレッテルが貼られると思っていい。
リュウのアレンジキャラも多いけど殺意系とかのあるあるアレンジか派手にしただけなのがほとんどだし
よくわからん中二アレンジは大体叩かれる。AKOFとかがいい例だろ。まぁあれはK'、クーラ多すぎってのもあるけど。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:22:57 6moJ1t9t0
＞しかし人気キャラならどうな改造でも嫌われないじゃなかったの・・・リュウとか
むしろ原作に熱心なファンがいるほど中途半端なアレンジは嫌う傾向が強い
東方とかファンそのものは多いけど、流行に左右されてる人が多数を占めてるわけで
作品自体が二次創作でキャラ設定崩壊が当たり前になってるのもあって
変なアレンジをしても抵抗がない、そういうのがMUGENでも現れてると思う
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:27:26 Mqzvk0ao0
>>910
悪い、ゲジマシの当の試合見直してきたけどあれじゃ強さは全然わからんわな
要は無敵やらライフ吸収やらかなり高いコンボ火力でわかりやすい強さを持ってて
かなり昔からよく暴れてたからそのイメージがついてるんじゃないかな
叩いてるのは大体見る専だろうから作者がどこ出身とかは知らんと思う
キャラがリュウであっても風の拳リュウは色々言われてたし動画から受ける印象次第じゃないかな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:30:08 /zj/1GcP0
サキエルも出たばかりの頃は「何この厨性能」ってよく叩かれてたしな
まぁ「ゲージ無しで常時無敵とかKOFボスでもねーよ」という性能だったが
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:37:00 V+kg/FtA0
リュウなんか原作のさりげないアッパーは許されるけど
それでも凶以上なランクに改変されると極端に人気落ちるし
変なエフェクト入れたらアンチ出てくるしね
京とかテリーもしかり
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:58:58 jXJqoPZ50
リュウならどんな改造でも許されるんじゃないのって言われても
神・狂キャラ以外で思いっきり改造したリュウなんてほとんど見たことねーぞ
なんかいたか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:08:44 DoaO33PT0
風の拳リュウは思いっきり改造に見えたが
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:18:54 F8/8uSju0
遊撃に出てた10倍速リュウにワロタｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:39:48 iAM/aKQZO
許す許さないなんて言う権限ある人なんていねぇから！
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:48:21 u1JBs6dL0
ゲジマシ見てて思ったけどギースって人気あるよな
カインとかイグニスみたいなイケメンなら分からんでもないけど
妙な趣味の禿げ散らかしたオッサンなのになんでだろ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:49:29 o00osRtyO
>>915
好まれる改変って大体ガワで決まらない？
主観だけどゲシマシで本気京見た時なんじゃこりゃって感じだったけどライジングフォース使うCVSテリーはかっけーって思った
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:01:08 rREyb0kX0
見る専からしたら、見た目相応、ってのが一番受け入れられやすいんじゃないかね
いかにも強そうなやつはアッパーされても大体文句いわれんし、逆に弱くてもネタにされて否定的な意見は少ない
まあいってしまえば高二病の類だけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:02:50 fSM9IWVOO
アテナハイデルンはあれだろ？
声が目障（ｒｙ
>>921
泥響みたいのもあるから一概に言えないが、まあ関係がないとも言えないだろうな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:10:51 UQU8OYDt0
>>920 男が男性キャラを応援するのにイケメンかどうかが基準になるわけないじゃん
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:15:50 eocfJOSG0
>>920
原作、というと身も蓋もないので、別の点だと技の気持ち良さかなあ
カインやイグニスは格闘って感じじゃないからなあ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:23:58 wNX8dJVo0
オッサンキャラは一定の需要がある。渋さの魅力っていうんだろうか
そこに原作ネタとキャラ自体の強さが合わさって最強に見える
まあ俺は男キャラならカイとかみたいな正統派イケメンキャラのがいいけど案外いないよなぁ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:33:34 KLAMl2nRO
ショタは需要が無いのかあんまり見ないな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:36:41 HdTNrHxm0
幾らおっさんだろうが人気キャラだろうが、アレンジされまくって節操ないのは外見関係なく嫌われてるぞ
東方、メルブラ辺りはアレンジやりすぎたせいでどんな良キャラ見せられようが
その作品が好きじゃない限りはどんなアレンジだろうと「またかよ」って感想だけになる。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:37:46 LrUVNH1g0
>>926
格ゲーにイケメンは多いけど大抵柄が悪いしな
見ず知らずの相手と殴り合う人種だから礼儀正しい方が異端なんだろうけど
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:37:58 0wvNIOLUO
成熟前の毛も生え揃っていないような小さい女の子が好きな奴もいれば、
熟し過ぎて羊水腐りきったババアが好きな奴もいるし
女キャラにしたって一概に幼女だけが人気というわけでもない
ちなみにロリババアはどちらかといえばロリの範疇だ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 10:57:39 UQU8OYDt0
>>928
他人が嫌いでも自分が好きならそれでいいよ
万人に愛されるわけないんだし
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 11:08:48 HdTNrHxm0
>>931
それが正しい楽しみ方じゃね。
そもそも格ゲー界ってちょっとキャラ性能高いだけで嫌われるジャンルだし、
そこを割り切って見れる人じゃないとちと辛い。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 11:23:51 DoaO33PT0
９条の人の新しいの
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 11:32:12 ZLcIT4os0
>>932
MUGHEN動画は他人の好き嫌いがコメントで表明されて動画作る奴も
そういうものをガン無視するわけには行かない世界だから正しいと言われると…
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 11:40:32 KLAMl2nRO
コメントで大幅な変更する大会なんてあったっけ？
勝敗の表記ミスとかＡＩ更新してなかったとか指摘された時ぐらいじゃね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:21:40 vjeCUi/s0
MUGHEN・・・？ むぐへん？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 12:34:37 ZLcIT4os0
>>953
人気あるキャラはコメントでもそう言うのがはっきりするからその後も優先して出るだろ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 13:01:09 /zj/1GcP0
>>920
＞カインとかイグニスみたいなイケメンなら分からんでもないけど
イグニスは設定はイケメンだけど、ドットだとそんなにイケメンに見えないんだよな
多分若本の声と、ああ見えて40代のおっさんって理由もあると思うけど
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 13:23:28 2+iFkXv40
ドットだけあんま顔みえんからね
一枚絵は間違いなくイケメン
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 13:56:10 iAM/aKQZO
でもイグニスとカインは同系のイケメンではないと思う
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 14:14:37 wNX8dJVo0
イグニスはイケメンつーか美形だな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 14:30:07 prNZswoy0
カイン→イケメン
イグニス→耽美系イケメン
ゼロも担当的にはイケメンデザインらしいが
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:06:11 fSM9IWVOO
イケメンって耽美系の顔のこと言うんじゃないのか？
単に整った顔立ちっていうならギースなんかも入るだろ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:11:41 iAM/aKQZO
変な例えだが天然ニュータイプと人工ニュータイプ位の差
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:41:46 aZM0KjZk0
イグニスはかに座のB型！の人と同じイメージ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:48:31 e7cqRI2e0
大規模作品別が最近立て続けにでてるけど、ボク作の系譜で出来る限り規模のおっきい作品別ってありきたりかな？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:59:20 5aE5q2U30
>>946
ボク作の系譜なら期待するよ。ドット統一原作再現重視って意味なんだろうから
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:16:08 e7cqRI2e0
>>947
まだ企画段階だけどね
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:26:03 sMepl2Q40
大規模ってどれぐらい作品出す予定なんだ？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:36:31 9ytdGdbTO
ファイトフィーバーか豪血寺が出れば見てる
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:39:21 bXY1X2L90
>>948
サクサクうｐしてくれるなら期待する
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 17:49:36 e7cqRI2e0
>>949
8ブロック×6チームで48のつもりだけど出来ないチームは削るから減るかもしれない
>>950
出せる所は出来る限り出す。豪血寺はどうだろう真豪血寺一族とGoFで2枠取れるかしら
>>951
おまけも何も無いからね。試合取るだけだから2日～3日に1動画はいけるとおもう
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:09:46 sMepl2Q40
>>952
期待しとく
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:38:47 jQDjPueI0
おまけとか余計なしゃべりパートとかいらん
ゲジマシくらいあっさりでいい
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:53:18 loN0l3gL0
国産オリキャラ勢が出るなら見るよ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:54:15 OP64FFVP0
うｐ主の語りも楽しく見れるけど
女のキャラに自分の言葉代弁させるのだけはなんかキモイ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:55:50 z+GB5UhI0
TQNにＡＩ入れたら中々良い感じだな、何度もブチ撒けられた。
２Ｄカクゲに合うキャラクターだと思っていたんだ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:56:40 e7cqRI2e0
あーあと、大会のレベルはボク作以下になると思うしあんま目立って強いのは出てこないよ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:17:48 wAXYoRkz0
ゲヅマツ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:38:08 X7wP5GrW0
はじまったか・・・
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:43:23 WMVYNZUG0
なるかな勢、酷いな
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:07:55 8c7A3Ihj0
>>961
今回のゲジマシでなるかな勢きてないぜ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:09:30 Suzq9IU60
マシ２
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:09:58 DoaO33PT0
４回戦に入ってからアルカナが一勝もしてないなあ。さすがに辛いか
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:10:48 X7wP5GrW0
大便し大興奮とぷっぷくぷーがいる
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:11:07 2+iFkXv40
>>964
後ろのほうにいる仲良し姉妹を忘れたか
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:19:37 jQDjPueI0
待ちサガットやばいけどシャドウガイストなら倒せる気がする
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:24:26 sI3dpDIcP
セーラームーン最高のネタキャラだったのに落ちたかー
恨んでるわけじゃないけどガイストやガルダの負ける絵が見えない
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:27:30 DoaO33PT0
>>965-966
残ってるのは知ってる。今までに登場したのが全滅ということ
ミルドとクラリーチェはそろそろ危ないし、アンジェは変なのがついててアルカナキャラ扱いしたくないし
ここで終わりかなあ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:31:11 ZLcIT4os0
＞アンジェは変なのがついててアルカナキャラ扱いしたくない
やっぱり普通の人はこう思ってるんだな…
mugenはカオスだのなんだの言ってる人は理念的過ぎる
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:33:01 8c7A3Ihj0
ジャギつきアンジェは（内容は）モンゴリとかと同レベルだから・・・
フィオルン（スピードフレーム）のドット打ってみてぇ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:33:02 zeoIDD6Y0
作品別に出すのでなければあれもありだと思うけどね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:33:36 DoaO33PT0
>>970
いや、キャラとしては好きだよ。mugenらしさにあふれてるし
ただ、アルカナとして扱うかと言われるとさすがに別ゲーのキャラがずっと出てて技も分担してるのを
気分的にいれたくないだけ
裏骸を月華チームに入れられたのを見たときと同じような気分になる
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:37:11 wNX8dJVo0
一応中身はボスアンジェに近いけどね。エフェクトが光からドラム缶やら石やらになってるだけで
フィオナはどっちかつーと攻めてくる相手にカレトや超反応轟天から反撃する感じだったから相性悪かったな
十中八九こうなるだろうとは思ってたがやはり残念だった
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:38:19 8doEhESZO
さすがにハイレベルだねえ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:41:05 V+kg/FtA0
４回戦ともなると１撃５割１コンボ７割が当たり前だな
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:42:33 JyPHRirH0
モンゴリみたいにまがいものの方が出番多かったり藍みたいにまがいものしかいないってキャラも少なくないな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:44:21 OLtAKYpP0
藍は…まがい物云々言う前に元がいないし…。あれか、黄昏仕様がいなくてネタ仕様しかいないようなもんか。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:46:13 8c7A3Ihj0
らんしゃまはメカもの出る以前はヨコハマタイヤだったんだぞ！
従者のほうがネタ作りやすいのは仕方ない。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:50:50 jooIDtde0
黄昏にいなければ手書きがいるのが当たり前みたいになってる東方勢の環境は異常
あの藍は動き面白くて好きだけどあんま活躍できてないのが残念だな
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:53:26 jooIDtde0
む、次スレ立ってないのか
970が20分前って微妙な時間だけど立ててこようか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:54:55 8c7A3Ihj0
>>981
よろしく。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:56:03 u1JBs6dL0
前にも話題になってたけど黄昏ドットは改変しやすいらしいからねー
顔が大きくて表情付けやすいし、東方の方は射撃技が多いからモーションの使い回しがある程度効くからとかなんとか
本家の方でも下段クラッシュと溜射撃のモーションが使い回されてたせいでどっちが来るのか見切られづらくてキャラランク上がった天狗とかいたし
個人的にはEFZ風のリトバスキャラとか作られると嬉しいんだけれども
>>981
よろすよろす
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:59:23 ayGoUiIw0
簡単とはいえあれだけのキャラが作られてるのはすごいと言わざるをえない
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:00:13 ayGoUiIw0
簡単ってのは言い方が悪かったな
1から手書きよりはってことで
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:01:51 jooIDtde0
次スレです
MUGEN動画スレ Part165
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:17:33 WMVYNZUG0
ただ、当人の黄昏は改変認めてないけどｎ・・・おっと、ゴンザが来たようだ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:20:53 OLtAKYpP0
(まあMUGEN界隈からドッター引っ張って来ちゃったけどね、しかもちょっと偏屈なタイプの人を)
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:23:45 2+iFkXv40
そもそもEFZの続編出してくれりゃ改変する必要も・・・うわなにをするはなｓ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:26:45 Tj7g6XRsO
聖とか柳也とか結構格ゲーに馴染みそうな奴は残ってるよね
個人的には少年と高槻あたりが欲しい
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:31:02 F8/8uSju0
確かＭＵＧＥＮに風子っていたよね
あんま詳しくないけどあれはＣＭＡＮＡＤのキャラだっけ？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:31:33 ayGoUiIw0
熊など・・・？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:31:42 WMVYNZUG0
>>989
ハイ竜巻落とし!
EFZ続編は無いかもねぇ。東方売れまくっちゃったし
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:32:43 25vBhBy40
>>991
一瞬コマンドーと空目した
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:36:02 IhhTwsLq0
>>993
ひぐらしデイブレイクの更新はまだですか？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:37:55 OLtAKYpP0
黄昏は今なんか3Dの習作っぽい物を作ってるみたいだが…3D方向に本格的に移行するつもりなのかな？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:41:22 z+GB5UhI0
＞3D方向に本格的に移行するつもりなのかな？
烏賊さん…
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:42:28 bXY1X2L90
>1000ならMVC3にイングが出る
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:44:59 IhhTwsLq0
>>1000なら、うみねこデイブレイク発売決定
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:45:03 Kc7j3Ll/0
>>1000ならMvC3に飛竜参戦
1001:１００１
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