MUGEN動画スレ Part164at STREAMING
MUGEN動画スレ Part164 - 暇つぶし2ch369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 06:42:38 +X0bMt1p0
>>367
ここにもランキングから入ってくるようなキチガイがいっぱい常駐してるから気をつけろよ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 12:05:32 xcDTV8rD0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
質問ですみません。
この動画のデス13戦のBGMの詳細誰か知りませんでしょうか?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 12:53:16 epmLoN3kO
そもそも遊撃自体は「プレイヤー操作動画の中で」はかなり伸びてるけど
祭はそこまでいかないんじゃないか?
過去の祭の傾向から見るに

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 14:06:01 d68tJVBZ0
第2回以前と比べて遊撃の平均再生数は変わってないしな

っていうかちょうど1年前くらいなのか

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 14:10:12 67WUibxN0
遊撃みてみたいんだけど最初からみたほうがいい?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 14:31:06 7NRbRQyW0
遊撃は遊撃祭の並鰤と
あとは気になるキャラので十分じゃないかな
今からだとよほど暇でない限り大変だぞw

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 15:01:26 THviKlX20
うpスピードを速めたいのに
編集データが全部吹っ飛んでモチベーションが下がってる俺に一言

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 15:03:20 Jr2Q3zS90
PCを窓から投げ捨てろ!

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 15:21:37 d9/Gg0r90
嫌ならやめてもいいんじゃよ?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 15:30:31 THviKlX20
おいばかやめろ残り三試合なのにやめるとか俺のmugen生命は早くも終了ですね

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 17:40:51 0Ova9yBf0
MUGENwikiを見る限り、>>375はペナントレースの人か?
まぁ、その、何だ、イ㌔。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 17:55:50 wVYGYWsQ0
>>375
逆に考えるんだ。
今までよりも、良いものが出来るのだと。
どこか悪いところが無かったか見直せるいい機会じゃないか。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 17:57:42 YuyTuM2U0
>>379
なぜばれ・・・いやばれるよね、そりゃ

>>380
どうみても手抜き編集です、本当にry
まぁ簡略化したって思えばなかなかいいかもしれない。まだできてないけど。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 19:52:06 AQDIDIQq0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
遊撃来た

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 20:32:10 RuuSWGKe0
>>382
ついにきたか
この日をまっていた

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 20:53:03 J5+yQCqg0
遊撃の為にプレミア入ろうか迷う
エコ画質が酷くて休みの日しかまともに見れないんだよな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 21:05:06 MPLbuKO70
>>384 nicoplayer

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 21:09:26 krRr86Rp0
並にもだいぶ問題児が混じってるなぁ
ナナーさんがいないのは残念だが、
これから動画視聴が忙しくなりそうだ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 21:39:40 iSsFcPKD0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マシ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 21:46:36 RuuSWGKe0
奈都美は結局11か
12のAIで暴れてるところ見たかったな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 21:49:06 i9rKciIE0
マシ二つきてるな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 22:01:03 0InN6uA70
上でMUGENMADの話出てたがこれもやばい
URLリンク(www.nicovideo.jp)
なんつーかもう一つの作品だな

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 22:05:13 J5+yQCqg0
>>385
なるほど、回避中に落として
後で見ろって事か。ありがとう。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 23:31:30 fhn3L13xO
遊撃ってそんなに面白いのか・・・でも今から見るのも大変だよなあ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 23:33:57 EeHgb3vD0
ゲジマシでこのキャラいっぱいいるから落ちていいとか言う奴頭おかしいよ
このスレ住人は人気キャラ嫌ってるけど流石にあれはお前らじゃないよな?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 23:36:29 d68tJVBZ0
遊撃は漫画で例えるならこち亀だから別に最初から全部見る必要はないと思うぞ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 23:41:37 AQDIDIQq0
えっ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/15 23:47:50 MPLbuKO70
普段のを見ないで第一回、第二回の祭りから入ったけど楽しめた。普段のやつは好きなキャラ名で検索して所々見るぐらいでいいのでは?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:13:17 VJMi24iE0
>>393
このスレの住人はどちらかというと
動画では何も言わないからこのスレでは好きに言わせろ
って感じの人のほうが多いと思うから違うんじゃない?


398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:16:26 RN+OH7Sp0
>>397
人のいないところで悪口言ってそれが配慮だと信じ込んでる俺の友人みたいな人がこんなにたくさん…

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:16:33 AJDh7ZSw0
このスレにたまにくるお客さんは言ってそうだけど

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:16:33 EWQBriJy0
動画でもフツーに言う奴いるがなw

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:18:46 UCScK6gl0
>>398
まあ駄目人間なりに他の人をなるべく不快にさせないようにがんばっているんだよ…。

不快なのに変わりはないが

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:21:19 oHk++VEO0
>>393
スパユリとあの都古はたしか自己中成長大会で何度も戦ったことがある
ユリのコンボは都古に入れないので毎回劣勢
ある意味負けて当然なのでAIと火力のの問題じゃない
ゲジマユ準優勝のK9999すら一回戦で負けたし

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:40:28 NgaB7e+tO
たとえ陰でも人の悪口を言う人間は悪口を言われても文句は言えない

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:45:53 HR5MLPcy0
ユリってゲジマユでくそつええのいなかったっけ?
ゲジマシには出てないのか

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:48:45 3GwQpdAjP
>>404
今日の分に出てる

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 00:54:08 lVuBjs+G0
でもまあ、ダメ人間に「ダメ人間」って言ったら、「悪口言うな」ってそのダメ人間は言うよな

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 01:12:29 GRtG44by0
他の物事を好き勝手叩いておいて、いざ自分が言われると「悪口いうな(キリッ」

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 01:52:42 17KIoey50
基本的にこのスレは何の悪口言ってもいいスレだと思うよ
でも言われた対象にファンが多いと逆に自分がコテンパンにされるから
悪口を言う対象は選ぶべきだね

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 02:01:52 YasMVHb8O
うわ…

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 05:41:32 kr5mJLNNO
相手によってコンボ入らないなんてmugenにはよくあること
人操作なら相手キャラ用の安定して入るコンボ入れるだろうけどAIだしな

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 06:02:09 JXxeM/jY0
マヴカプの話が出ると毎度単発でネガる馬鹿もいるな、たぶん一人なんだろうが
前スレでゲジマシのリンク貼られた時にKong仕様のキャラ相手に
『マヴカプキャラがクソ性能だということを改めて認識した(キリッ』とか書いてる辺り、
ガワしか見てないんだろうなあ・・・東方や鉄平叩いてる連中と程度が変わらん

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 06:25:35 KTiAv3CvO
こんな所で友人?の悪口言ってる上
他人に「信じ込んでる」だの創造力豊かな>>398も大概だが

413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 09:18:44 e0Zz1iZmO
相変わらず馬鹿しかいないなここ

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 09:22:45 j/lkAl760
自分もその一人と認識しての発言なら問題ない

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 09:53:44 TYwOk/S90
>>408
>>1も読めない奴こそ出てってください

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 13:07:27 b+mVIOSA0
成長系トナメって成長ダントツキャラが優勝してるの見たこと無いな
そこそこ成長してるのがいつも優勝してるイメージ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 13:56:16 sNBeXNZQ0
アンチは単発!一人しかいない!みたいなこと言ってる奴見ると、おめでたい頭してんなーと思う

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 14:17:25 tOhDCdwxO
お前らいつまでシャドーボクシングしてんだ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 15:38:13 JLVIEZii0
俺が負けなくなるまで、戦いは終わらん・・・ふふふ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 16:36:09 0GmixCsP0
>>100
レスありがとうございました。
でも確か作品別だったと思うんです。
決勝戦リンクタグも徹底されてるわけではなさそうだし・・・
白レン杯でのヴァンプ勢の活躍を見て、探し出した次第です。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 17:49:36 RN+OH7Sp0
>>417
俺の好きな~が嫌われてるはずがない!「奴ら」の陰謀だ!とかよく見るよな
MUGENじゃないがギアス厨が芸人のサイトを荒らしたあと「アンチの仕業です」とか
その足で書き込んだのはお腹痛くなるぐらい笑ったよ

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 17:56:12 K4G1T0Ld0
>>1には
>・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
>さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
としか書いていない
この文章を普通に嫌いな作品の悪口を言うことはこのスレでは禁止されておらず
禁止されてるのはその悪口に対して反論することの方だろう
その悪口の内容が間違っているのなら訂正してもいいのかも知れないけど
○○キモイから消えて欲しいとかの意味のない単なる悪口なら
さまざまな考えを持つ人がいるのだと考えて反論せずにスルーしろって事だろ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 18:01:34 h0SAaA+NO
素直に自分の発言に意見されるのが気に食わないって言えよ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 18:20:06 4GS6jNhA0
弩級の24
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これで全チーム出揃ったか

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 18:33:42 GRtG44by0
>>1を変えればいいでしょ。どっかから拾ってきたテンプレなんだし

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 18:38:14 e6UXt5d60
・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 19:15:51 Imd85wJ40
【MUGEN】統劇!MUGEN オールスタータッグトーナメント2010 part30
URLリンク(www.nicovideo.jp)

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 20:07:34 TIiIfz+a0
マシ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 21:55:00 fLwWmELq0
斗貴子さんキテター!
キャラを追加する際、9020をチェックする俺に隙はなかった

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 22:07:36 ARV4rE1u0
マシ2
URLリンク(www.nicovideo.jp)
明日の組み合わせそんな面白いのあったっけ?
ジュラル星人、みょメガ、越前くらいしかネタキャラいないような

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 22:30:04 rOfogB/u0
タッグをやるんじゃないの?
このペースだとあっというまに終わるしな

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 22:55:01 kdfWy9tl0
思ってもみれば20分近くの動画を一日1~2本上げるのって凄いよな・・・。
AI・本体の更新をチェックしつつグダッたらカット&早送りして
BGMチョイスして投稿者コメ考えてフィルタ設定してetc
主役不在トナメから見てるけどほんとよくやると思うわ。

そういやグゥエンドリンとローズマリーどうなったんだか。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 22:59:16 6cHSt7/o0
ゲジマシのトナメ表で勝ち残りキャラを見返してみたけど
有名どころだと東方、メルブラ、GG、カプエスが多い
リーズバイフェが全員勝ち残ってるしメルブラ勢の躍進が目立つね
あれだけいたKOFはもはや数人しか残ってないし
下手したら4回戦でザンギより人数が少なくなるかもしれんw

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:05:09 Y7Xf7NHF0
ザンギとギースの多さはry
ゲジマユの時はこれに山崎も入ってたんだが今回は振るわなかったな

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:08:45 NgaB7e+tO
AI戦には投げが強いしザンギ相手だからと言って離れる戦法を取るAIも無いしな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:27:00 y8geNMvx0
ヴぁーんの情熱の律動の赤字で初めて爆笑した

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:30:43 5q6f416p0
MUGENで使用できるテコンドー使いで…

・男
・美系じゃない(カッファン一族クラスの容姿はNG。できればブ男が理想)
・格闘スタイルがテコンドーのみ(チャンやチョイ、キム・スイルみたいに+αな格闘スタイルはNG)

上記条件を満たしている。あるいはそれに近いテコンドーキャラを教えて下さい。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:32:36 bdPhSKZJ0
>>437
つまりゴルリオか

439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:33:28 y8geNMvx0
>>437 チンタオ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:37:41 bp/J8x6p0
>>437
ファイトフィーバーのキャラクターから空手健児以外で選ぶんだ

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:48:29 5q6f416p0
>438-440
有難うございました。
考慮の結果、ニック・コマンドーを出場候補にしました。
(ブ男じゃないけど、そこを無視しても軍人という設定にピキーンと来たので…)

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:50:51 lUb5rJWn0
男、カッファン一族程度の美形、韓国人のキャラでテコンドー使いじゃないのってブレイカーズのキャラ以外に居たっけ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/16 23:52:38 D6bb05LA0
>>442
メタスラ4の使い捨て男がいたような
かなり曖昧記憶だからひとつも合ってないかも知れんけど

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 00:01:50 qAKwFkGT0
超弩級
URLリンク(www.nicovideo.jp)

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 02:00:03 uzFEfS2qO
来てた
【MUGEN】第3回遊撃祭~並鰤杯 01
URLリンク(www.nicovideo.jp)

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 06:08:20 hK6OrFaD0
>>445
最後のなずなかわいすぎる

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 09:11:39 CUr+NYiV0
>>435
サムスピのミナだっけ、ヒューゴーから徹底的に逃げ回って矢うちまくった試合は
賛否両論あるみたいだが、俺は好きだったw

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 09:24:18 8MX1baNc0
>>447
アレはひりつくいい試合だったな
逃げ回ってたけど封殺じゃなくひやりとする場面や実際に捕まって追い込まれた場面があったのがいいね
じりじり近づくヒューゴーの威圧感あってこその戦いだったと思う

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 10:51:54 JoisH6IpO
ミナは遠距離キャラだからあれでいい。超紙で避けぐらいしか無敵ないのに突っ込んでいったらアホ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 11:18:40 XUuPWmh30
JJ氏AIですねわかります
あまり言われないけどあの人のAIもワンパっちゃワンパだよな
コンボゲーのキャラは特にそれが顕著に出てる(神依とか)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 11:28:53 JQp9QQzK0
JJ氏のはおまけAIを動画使用できるレベルまで向上させた感じ
ワンパでも強い行動だけとり続けてハメ殺したりしないからいい

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 11:30:12 GTZdFKAJ0
量があるしな

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 11:49:13 z9NqNXL+P
JJ氏は依頼量が半端なく多かったときがあるからリリース時期によるんじゃないかと

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 12:56:23 HOLn96O4O
JJ氏のAIとおまけの人氏の差はramdomかな
つか昔はこんな感じのAI多かった
作りこまれた動きの多彩なAIは極一部だった

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 17:58:03 pLp/Fkwt0
あの人の天草のAIはホントいいデキだった
あの超性能を活かして無理ゲーっぽいのに普通のキャラに負けたりするし

456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 19:37:56 JoisH6IpO
悪く言う訳じゃないが天草は難しい動きはしてない。天草のAIなら㌢氏のAI説明書でも参考にすれば素人でもすぐ作れる。ソースは俺


457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 19:40:05 mpenwdvF0
YOU、リリースしちゃいなよ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 19:44:16 SyTp9L/30
なら逆に一番AI作成が難しい又は原作やそれなりの動きさせるのに
メンドイキャラって誰だろ?

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 19:48:24 fF1eRKTF0
ランダムセレクトじゃね?

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 19:58:31 GKaBLhOv0
ダルクとか夢香は技が多いからそれっぽく動かすのが大変そう
まあ原作とかないから自由にやれるのが救いではあるが
原作再現系で言うならザッパとかじゃないかなぁ・・・

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:18:46 6X5sJZ2F0
JJ氏のAIだと若ギースがお薦め
表は技少ないのでワンパにならざるを得ないが裏モードは技色々使ってて良い動きしてる
個人的にはドラゴ氏のAll in 1ギースとのタッグが一押し

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:20:59 nJTiYcYt0
攻撃技はどうとでもなる
移動手段の自由度が高いキャラはクソめんどくさい
自由飛行できるキャラとか

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:22:49 7Pr5makw0
【MUGEN】統劇!MUGEN オールスタータッグトーナメント2010 part31
URLリンク(www.nicovideo.jp)

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:31:56 ufi3GxAw0
「そのゲームらしい立ち回りさせよう」とか色気づかなきゃ別に自由飛行があろうが使わなきゃいいだけなので関係ない罠
そんなんより無敵技や特殊ガード自重しない方が強いし
ネオギガスとかアホみたいに技多いけど、外部AIを入れれば特定の行動しかしない。でもその方が強いから問題ない

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:34:09 wZTcemEx0
取り柄がないキャラが一番難しいかもな
無敵もなければ発生も早くなくAI殺しも無く投げも大して使えない
そんな感じのキャラ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:47:12 ayXLukGN0
やれる事が少なすぎて単調にならざるを得ないキャラは仕方ないけど
色々やれる要素を持ちながら単調な行動しかさせないのはただの手抜き

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 20:51:03 SyTp9L/30
まあ確かにザッパは難しそうだよな AI記述の量も300KB越えてた気がするし

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 21:41:04 qqaeZnQy0
アルカナはやること多そうだな。システムが独特で移動、コンボ、アルカナ技とか
なずなのAIできるかな。独自ゲージで数種類の設置とか豊富な鳥技とか半端なく時間がかかりそう

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 21:49:36 mpenwdvF0
アルカナ切り替えるドロウィンフィオナとかもガチAI作ろうと思ったら尋常なく大変だろうな

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 21:56:13 GKaBLhOv0
あのなずなもアルカナ切り替えできるけど
ガチでやったらかなりの技が死ぬと思う

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 21:58:14 62/Blfnf0
なずながMUGEN動画の人気キャラになるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:02:37 mpenwdvF0
ダメだ!狂大会やカニミソの犠牲になるだけだぞ!!

いや作ってほしいですけどね
「本物の兄弟・姉妹オンリー大会」とかあったらお声かかりそうだし。ゼニアとリーゼに枠取られるかもしれんけど

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:04:22 eIqCefcp0
アルカナ枠ならラスボス二人組がいるしなー

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:07:26 uJGJoavaO
画面が原作より狭いからなずなの設置と攻撃範囲がすごいことに
MUGENでよく見るアルカナは愛雷闇火と風か?AIに設置かなり有効だな

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:08:00 mpenwdvF0
>>473
仲良し姉妹(本物)とか普通に優勝しちゃうだろw

いやでもラオウ&トキとかいるか

476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:08:44 Lh8opAh90
確かオリイナルの論外兄弟っていなかったっけ

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:08:44 hK6OrFaD0
アルカナで一番好きなキャラなんだ>なずな
家庭用アルカナ2でなずなのコンボ練習しながら、遊撃見てたら
なずなが出てきてびっくりした

格ゲーキャラなのに、病弱で運動が苦手なところがすごくかわいい
杖に頭ぶつけてるところも最高にかわいい
一言でいうところもかわいい
まおりんのおっぱいでもふもふしてるところがかわいい
後すごくいじめがいがありそう
っつうことで、MUGENでも人気出てほしいな
アルカナ2以降のキャラが出ても、ジャキってることしか語られなくて悲しいし

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:09:21 iBNPUghx0
ジャキとかどこの魔王

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:13:16 hK6OrFaD0
>>474
MUGENに搭載されてる中では時が一番相性いいと思う
ウサギ設置に時分身設置、時玉設置といやらしいし、
コンボの締めに無量光が簡単に決まるから、設置しまくり
大量の設置の後ろから強力なリーチで攻められたら、とても凌ぎきれない


480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:13:25 THQG2+LA0
ぶっちゃけ絵がジャギってなきゃとっくに作られてると思う>なずなAI

481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:18:56 tNDWgvsX0
1歩動くとモザイクだからな

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:21:44 wZTcemEx0
はなからD0サイズで作られていれば…

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:25:29 6xkyYz+H0
コンボ食らってる時とかもうヤバイ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:30:01 2WoqLRcq0
アグネスめ…

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:36:06 5Yd+OnQrO
グルーブとかスタイルとかで技が変わるキャラもAI作るの大変そう

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 22:57:13 5ao4Gdbp0
CVSは相当簡単な部類
理由はEXグルのAIさえ作れば他の6グルーブのAIも完成したようなもんだから

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:00:11 xGlSdk5v0
EXとかいいからSをだな

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:03:29 +JRPfvwZ0
Sとか原作でも見ないグルとかどうでもいいし
それより前転キャンセルを完全再現して世紀末を引き起こそうぜ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:06:04 pLp/Fkwt0
技が変わるって言ってんだからCVSとか関係ねえだろ、何言ってんだ?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:07:54 U4tRS6H10
CVS以外で「グルーブ」なんて単語が出てくるゲームあったっけ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:10:01 uzFEfS2qO
ビートマニア

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:10:01 +JRPfvwZ0
>>490
SVCのグルーヴパワーゲージシステム
あとグルーヴオンファイト豪血寺一族3

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:26:44 ou3J6Hzn0
全スタイル有りのMBAA、全スキル有り+カードシステム再現の東方、全アルカナ搭載アルカナ
あたりがAI製作の最難関候補だと思う
次いで北斗、GGを始めとするアークゲーと格闘型スタンド持ちのジョジョキャラあたりが来るかな

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:28:09 MOeWCXTb0
グルーヴはないんじゃね。

AI作るのが難しいといえばマヴカプだろ。
まずキャラ本体の性能を手直しするところから始めなきゃいけないからな・・・・・・
ホンマ海外勢はアバウトやでえ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:33:43 di1FQZcD0
それはAI作るの難しいとは言わないだろ・・・

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:39:02 XUuPWmh30
>>480
今MUGENに現存してるアルカナ2キャラはなずなと未完成のドロシー除けば全員AIあるからジャギは関係ないと思う。
あかねは公開されてそれほど時間立たないうちにAI公開されたし。
波動昇龍系のエルザやパワー型のキャサリンとかに比べたら
なずなはどちらかといえばテクニカル系のキャラで変わった技とか多いから作るの難しいんだと思う。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:43:57 iUk249zC0
マーブルのAIはどうなんだろう。
センチネルが飛行を駆使して動きまくるとか

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:53:10 ZVfO/5mX0
システム含めた性能をAIが活かしやすいかも関わる
システムが多いからAI製作が難しいかと言うとそう言う訳でもない
そういうのは記述の量が増えたり一部記述が複雑になるだけでAI製作とはまた微妙にベクトルが違う

AIにある程度効率良く運用させられる点で言えば
アルカナキャラのシステムは勝つためのシステムで言えばそれなりにAIにも扱わせやすい
メルブラ、GGもAIにはかなり扱わせやすい部類

個人的にはシステムが少ないキャラや無敵行動が少ないキャラ程AIに効率良く運用させようと思うと難しい気がする
システム押しが出来ないとその分相手によって立ち回りの工夫が求められる割合が大きいし
無敵技が無いとそれだけ多くの局面で効率良く運用するのが難しくなるし

立ち回りの面で言えばGGあたりはかなり易しい部類だと思う

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:54:36 MOeWCXTb0
>>497
個人的に、だけどAIはストーム、センチ、スパイラル辺りが難しいと思う。
ただ、原作っぽい動きをさせるかで変わってくる。
スパイラルはソードをガンガン撃ってるだけでMUGENなら凶に届くんじゃないかね
アシないから無理かも

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:56:46 65Q76Y3z0
>>497
ケーブル→易 マグニ→難
多分強いAI作るなら無敵技の性能が高いカプコン勢の方が楽

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:56:59 vKlXvZfp0
遊撃相変わらずはえーな

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:57:01 Ousvq5v20
>今MUGENに現存してるアルカナ2キャラはなずなと未完成のドロシー除けば全員AIあるからジャギは関係ないと思う。

少なくとも俺はジャギのせいで作る気が起きなかった

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:58:51 mpenwdvF0
AI出来て大会とか出れるようになったら修正パッチ作ってもらえるような

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/17 23:59:19 DXu8fYcW0
強いAIを作る場合の話と
そのゲーム独自のシステムを活かした動きをするAIの話がごっちゃになってないか?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:01:33 Nx8H6rf70
緋想天の飛翔システムとか、原作で画面内びゅんびゅん跳び回るのは凄く楽しいけど
画面狭いmugenだと役に立つのか疑問に思う事が稀によくある

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:05:04 MOeWCXTb0
画面の狭さで得をする、損をするキャラって結構いるからなー
新MUGENはその辺り対応する予定なんかね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:05:55 u74iaL4m0
新mugenも上下切り取っただけで横に長くなったわけじゃないんじゃないっけ

508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:08:41 FJRCgYRZ0
>>503
アサギのカットインのジャギを修正してくれる人が現れたのはアサギの人気やStupa氏の知名度のおかげなんだろうか?
アンジェはジャギ修正してる人がいるし、人気があれば誰かが作ってくれるというのは確かに正しそうだけど

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:11:59 RhJfU3/K0
GGはエディとかザッパとかヴェノムのAIが難しそう
キャラによってシステム違いすぎ

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:13:15 byWmi1QV0
>>508
なずなのジャギは他のキャラと比べて特に多いから、人気云々を抜きにしても厳しいかと
しかも大きさ的に1枚1枚がアンジェの2~3倍はあるし大変だろう

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:17:06 T2K1/eV5O
>>498
最近できたガイガンとかシステム的には最近のゲームに劣るからか
しゃがみ攻撃連打が多いAIだったなぁ

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:19:37 cCr7InJK0
>>497
MVC系は空キャン以外AIが活かせる基本システムはこれと言って無くて
キャラによって基本部分以外のシステムが違ったり別ゲーになる様なのが結構居るから
ピンキリというか極端な差が出ると思う

センチネルをAIに効率良く運用させるのは難しいと思う
飛行関係の立ち回りも相手が持ってる技やらなんやらで逐一変えていかないと強いどころかただの的になるし
センチネルはAIに判断させるのが難しい選択を立ち回りにおいて要求される場面が多過ぎる

MVC2だけで見ればmarvel系の上位キャラは似たような事情で難しいのが多いと思う
AIだとリュウケンガイルあたりの方がお手軽に強くなると思う
ガイルあたりは離れたら適当にソニック(HC可能)撃ったりして近付いたら牽制か投げ
牽制が当たったらそのままコンボで牽制に相手が割り込んできたら空キャンサマーか超サマー
基本これをある程度外さずに立ち回ればそれだけで大抵の相手は何とかなると思う

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:32:05 151S2Ss30
>>496
とりあえずウサギ出してけばおk


514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:34:45 151S2Ss30
吸出しの技術があれば、アルカナ2の基盤買ってきて、
完品のアルカナスプライトを提供できるのに
まぁ、アルカナ3の家庭用が奇跡的に箱かPS3で出ることを祈るほうが現実的か
どう考えても出ないって可能性が一番高いけど

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:36:51 EH/xI9xW0
えーでないの?動画見て楽しそうだったからかなり家庭用やりたいんだけど

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:38:23 jngt/Y/A0
そういや基盤によるものかはわからないが吸出しによって判定も見ることができるゲームってあったよな。
前に本スレの方でMVCの判定貼ってる人いたような
それがあると大分製作の助けになるような気がする

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:38:32 P0dgXZBC0
アルカナの家庭用はあるんじゃないの?
家庭用2についてはエクサムのスタッフすらブログでちょっと愚痴入るレベルだし
というかアルカナがエクサムの看板商品なのは間違いないんだから
それが家庭用出せないってなると…

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:41:06 1gg6dUmgP
>>514
まずPS3だけはないだろ・・・メモリ的に考えて・・・

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:44:29 jngt/Y/A0
>>518
いやPS3といえどさすがに格ゲならなんとかなるだろBB的に考えて・・・・・・

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 00:52:59 151S2Ss30
>>517
エクサムには資金も家庭用移植の技術力もない
いままではPS2でごまかしていたけど、2で悪評ばら撒いちゃったから
さすがに3をPS2に移植するのは無理だろう
となると箱かPS3になるわけだけど、莫大な開発費をエクサムが捻出できるはずもない
今やってるサンリオの企画が成功したら、どっかに頼んで移植できるかもしれん、可能性低いけど

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:03:44 151S2Ss30
>>515
動画で見るとすごい面白そうだよな
実際やっても面白いけど
アルカナは格ゲーとして過小評価されてて悲しい
もっとたくさんプレイヤーがいればなあ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:06:18 2Ol+a4aM0
PCゲーにすればいいじゃない
今時次世代機持っててPC持ってないというのは中々無いだろうし
型落ち際でロー~ミドル5K程度のグラボ積んでりゃ十分動くだろう

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:07:38 jngt/Y/A0
海外でもそこそこウケはいいらしいしな>アルカナ
向こうはMVCユーザーが空中戦のノリでサブでやることが多いとか。
スト4は安定、BBは新規の獲得に成功、KOFは・・・・・・13が最後になるかもしれないな

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:08:24 151S2Ss30
>>522
ユーザーにとってはそれが最高なんだけど
メーカーにとっては最悪の選択肢なんだよな
割られて終わりって言う

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:18:22 jngt/Y/A0
エロゲは8割以上割れとかいうとんでもない有様だからな。
御覧の有様とかいうレベルじゃない。
ただ、PCがなんだかんだ一番優れたゲームハードであることは間違いないよなー
あとから換装して性能も容量も上がるし

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:29:33 cCr7InJK0
エロゲーの割られ具合は悲惨過ぎる

527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:32:04 LLg4aizzO
>>520
今なら3DSという手が
解像度についてはしらね

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:46:35 UuFDspI00
>>526
正規ユーザーが3割とか修羅の国マジやばい

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:54:28 151S2Ss30
かわいそうだから、みんなは正規の手段でエロゲー買おうね

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:56:02 1gg6dUmgP
わかってはいるが、エロゲって一部除き絵と音だけで8800円取ってるわけだから・・・

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:56:09 W60onn7U0
というか今はゲーム業界はどこも悲惨だと思う
家庭用だってマジコンやCFWが深刻な被害になってるし
まぁちゃんと家庭用買ってると言っても、一方でMUGENやってる立場だからあんま偉そうな事は言えんが

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 01:59:48 151S2Ss30
MUGENがきっかけで豪血寺とサムスピの売り上げに貢献したぞ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:11:46 UuFDspI00
>>532
そういや俺もMUGENがきっかけでアルカナ買ったな
・・・・・・THE BESTだけどな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:16:31 Wadi80QM0
新品ならベスト版だろうと相応の金額がメーカーに入ってるだろう
ちなみに購入するにしても中古だとメーカーには1円も入らないから注意な
まぁそれでも経済の循環には貢献してる分コピーよりは全然マシだけど…

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:17:20 151S2Ss30
豪血寺買ったのは、MUGENというよりMUGENでシシー様知って
他の動画で見たゲーム版のアニメ絵シシー様がかわいすぎたからだけど

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:22:00 5MQLthFo0
そんなことより動画の話しようぜ。動画スレなんだからよ。
SBR来てたよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:24:55 jngt/Y/A0
>>530
まあ、だからメーカーも特典やグッズで涙ぐましいボッt・・・努力をしているんだよ

MUGENをきっかけに翻訳版程度だがアメコミに少し触れるようになったな。
日本だとマイナーだけど。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:27:27 151S2Ss30
だって動画の話より、雑談のほうが楽しいんだもん
サバイバルは終わっちゃったしここで熱く語り合える動画って今何があるよ
遊撃も案外みんな乗ってこないし

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:27:44 vCgnJJ3a0
起動毎にオンライン認証をするって手もあるがまー手間と費用かかるからなぁ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:30:37 151S2Ss30
ファイル共有とか消えてなくなんないかな
割れさえなければ、パソコンで格ゲーたくさん出てもおかしくないんだ
間違いなく格ゲーに一番相性いいハードだし

541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:36:45 jngt/Y/A0
>>540
いつだって技術が存分に発揮されるのは、軍事と悪事と決まってるから仕方ない。
P2Pの有用性自体は今更言うまでもないし。
格ゲーっていうか
単純スペック、通信環境、サポート対応、レギュレーションの充実
どの要素とっても据え置きがPCに勝てる要素なくね?値段ぐらいじゃないか

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:36:51 byWmi1QV0
遊撃は俺も好きだけどそもそもそんなに再生数いってないからなぁ
つか最近(1ヶ月以内くらい)始まったので平均再生数が万超えたのってあったっけ?地味に停滞してね?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:40:32 5MQLthFo0
遊撃は見てるよー。最近は規制もあって書き込めなかったのさ。
なるかな勢がどうなるかが期待してる。絶くんがクレイジー見たくゲジマユの相方と組んで大番狂わせとか見たいもんだ。

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 02:42:37 XRXjsktI0
>>538
祭だけ見て楽しめるのかなーと思って見たんだけど
やっぱ多少なりは今までのものも見てないとノリきれない印象
かといって300を見直すかといえば気力も時間もないしねえ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 03:12:39 6ZYjJGns0
やっぱ遊撃は普段の動画もみてないとねぇ
なんかキャラ付けみたいなのもあるみたいだし
ネタキャラも多いみたいだからそこらへんのカオス成分で楽しむしかないんじゃないかね

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 04:06:30 pYd3CSk90
出場キャラ一覧見たけど好きなキャラ出てなかったし…

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 04:09:42 J5P6731H0
っつっても最近のぽっと出の動画よりは再生もコメも多い方だろ遊撃は

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 04:53:25 tQSziDej0
プレイヤー操作としては、破格の再生数だろ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 05:47:50 rhDDXJAx0
今までの積み重ねってのもあるからね
固定ファンが付いてるのは良い強みだ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 06:15:14 pMfrXXYm0
他にプレイヤー操作動画でオススメとかある?
ハヤトの人みたいにオーソドックスなキャラ使ってるのが見たい

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 06:22:08 yg+gx1NW0
セルハラ方式とか好きだな

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 06:27:34 rhDDXJAx0
アルの人のとこで「昇☆華」とコメ付けるのがちょっとした楽しみだったり

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 06:37:16 yg+gx1NW0
アルで思い出したんだけど
レムリアインパクトとロイヤルフレア同時に出して大変なことになってた動画って知ってる人いない?
探してもなかなかみつからん

554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 07:13:17 4sF63a9N0
>>553
wikiのアルのページから飛べるな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こいつの事だろ

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 07:54:46 yg+gx1NW0
>>554
ホントだw
ありがとう

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 08:39:14 151S2Ss30
>>544
おれも最初の遊撃のころは、祭り以外はほとんど見てなかったよ
部員のキャラとか、戦ってきた相手の情報なんて知らなくたって何の問題もない
遊撃の面白さは、
並鰤の強さの幅が非常に大きい中、運しだいで弱いキャラが最後のほうまで残る可能性があること
常時ランセレなんで強いのと組み続ければ上に上がれるし、敗者復活もランセレで決めるだけって所もいい
それと他の動画では絵にならなくて使えないような理不尽なキャラやAIも参戦できること
初代でのナナーマンや64マリオ、2の霧島佳乃とかね
俺はこういうめちゃくちゃなことするやつが好きなもんで今回の遊撃ではどんなめちゃくちゃなことしてのし上がるやつがいるか楽しみにしてる


557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 09:14:27 yUVFK+je0
修羅の国が一番怖いのは、10エロゲ(1エロゲ=8800円)を
普通に毎月買ってたりする人がいることだと思うんだ

>>556
遊撃の魅力は何よりキャラ選だよな
性能的な面で、普通の動画じゃ見られないキャラが出るのがすばらしい

558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 09:42:48 UElpNAIY0
アサギのベスト8入りとか翡翠ちゃん親衛隊とか
SUMOUのヤバさを初認識したりナナーマンがブロ一本でのし上がったり
過去の遊撃祭もいろいろあったな
今回は誰が最後の方まで残るかな?エアワルドかな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 09:55:44 e0FkI/3W0
味方によって大幅強化される人もいるしね。今回なら夢瑠とか。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 09:56:08 HQVGQ92rO
また作者サイトに突撃した馬鹿が出たのか

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:01:32 5MQLthFo0
>>550
ハヤタの人見たくオーソドックスなキャラで操作する人は少ないからなぁ。
K'の路地裏奮闘記
URLリンク(www.nicovideo.jp)
強人工AIを目指して
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このあたりかな。
あと単発トナメで面白かったのが
URLリンク(www.nicovideo.jp)

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:16:25 I1AjCs1S0
SBRで鉄兵さんAI入ったみたいなコメあったけどどこでわかんだ? って思ったら隅の方にAI:ONて書いてあんのね。初めて知った

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:22:00 cCr7InJK0
オーソドックスっぽく見えるのがシステム満載AI殺しブロ動画ばかりだから困る

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:31:50 pE4oKi1v0
ブロはAIが使うべきじゃないよなぁ
少しは自重しないとね

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:32:14 tgGid0igO
鉄平は回数を表示すれば理不尽さも少しは減ると思う。
雛子みたいに絶望感が増すだけかも知れないけど。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:40:23 HQVGQ92rO
成功時にアナウンスメッセージとか表示してくれたら分かりやすいんだけどね

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:49:05 mOZGDCyl0
>>564
相手の攻撃全てをブロしてんのは兎も角
プレイヤー操作でも十分可能な範囲のブロまで叩くのはどうかと思う。
まぁ綺麗な叩きと汚い叩きって事だろうな。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 10:52:30 pE4oKi1v0
まぁそこはAI作者と使う人の良心ってことですかね
人間はできないからやらないけどAIはできるけどやらないにしなきゃいけないから加減が難しそうだな

569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 11:41:16 pMfrXXYm0
>>561
ありがとう、うp主は誰だトナメおもしろかったよ
「えっ!? ハヤテの人って実はこんなに強かったの!?」
と思ったら別人で安心したw

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 12:40:16 DfLEmt920
メンテ結果予想

1:普通に対策。でも00発生率上昇
2:自村への配給に制限追加。特化型のサブ村涙目
3:対策不可能だったので、やらないように注意文出して終り
4:そもそも緊急メンテなんてなかったんや・・・

さあ、どれだ?

571:570
10/06/18 12:42:23 DfLEmt920
誤爆ったww

572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 12:43:05 lwyTkrFf0
ブロ0にしたってそれで勝てば今度は逆に
ブロ0でこの性能かよ…とか言って叩くだけだろ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 12:49:06 e1R9xcnI0
TOPINみたいに
Lifeが一定以下になれば光って
そこからブロ率が上がるorブロ可能になるとかいうシステムとかどうよ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 12:55:44 jngt/Y/A0
それはAI前提のシステムにならね?
ブロ自体、元々初心者お断りシステムに近くて
人操作での駆け引きの妙を生み出すためのものだから
『本来はリスキーであるはずのもの』が強く見えてしまってても、だから弱体化するってのは・・・

ブロ率が上がるってのは受付猶予が長くなるって解釈でいいのかね

575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 13:35:39 3DiXAoDy0
いや、別に今のままでいいから

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 13:55:39 mOZGDCyl0
だな。ブロは糞システム!だから叩かれて当然!な一部のアホに合せてやる必要ねーし

577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:24:40 RhJfU3/K0
でもAIがブロしまくってるの見ても何も面白くないな
最近はブロ→超必反撃とかでしか勝ってないAI(というか動画)が増えたし

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:36:13 aqglDFa30
ガード記述の進歩でガード困難な技が減ったんだから当然の流れでもある

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:39:33 jngt/Y/A0
アドガとブロはAIに使わせると効果抜群なのはまあ、今更だしな
この辺は食らい抜け持ってるやつが少ないからうまく刺せればっていうのがあるぶん
無理ゲってほどじゃない

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:43:08 NSuAME720
基本的にAIのブロは設定されてる確率で食らったダメージ無効化して
ブロのエフェクトだしてるだけなんだから
人操作でならブロして当たり前の攻撃は全部ブロするけど
上下を揺さぶられるとブロ率が下がるみたいなのは難しいんじゃないの?


581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:51:33 DfLEmt920
AIの作り方と、ブロの処理の仕方で変わるぞ?
俺が知ってる処理だと、トリガーでvarを12にセット。
varaは1フレーム毎に減少。7フレ内に攻撃を受けないと、5フレーム、ブロ不能時間が生じる

少なくとも、食らってからブロするかどうか決めるような、インチキ臭い処理はされてない

というか、そんなインチキとしか言えない処理してるキャラいるのか?

582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 14:54:45 XNJTGxME0
ブロに文句いってるやつはただ単に自分の好きな作品じゃないってだけだろ
ブロ自重しても勝てば必ず他のことで文句言うし今のままでいいわ
AIの特権をフルに使ってるキャラなんてそこらじゅうにいるしな

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:12:12 mOZGDCyl0
>>577
面白くないからと言って叩いてもいいって事にはならないだろう
荒らしの言う同人改変オリジナルは見てて詰らないって意見と全く同レベル。

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:17:30 uo4vGKtN0
好きなキャラのブロ→神ブロ
嫌いなキャラのブロ→糞ブロ

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:21:53 jngt/Y/A0
>>583
ぶっちゃけブロが一番視覚的に印象に残るってだけだわな
CVSでなくてもGG メルブラ マヴカプ EFZ 東方 辺りにも言えるが荒らしやアンチは
まず『気に入らない』っていう感情が先に来て、理由を後付してるから滅裂なんだよ
自分は動かず代案も出せず、喚くだけなら豚でも出来る

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:47:17 /xzJQjZyP
そもそも超ブロッキング・超反応対空・超確認必殺が当たり前な動画ばっかなのがおかしい

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:49:03 uScBoHHQ0
>>586
嫌なら見るな
甘えてんじゃねえぞ、カス

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:51:00 2RX5BK3vO
見て面白くないとかいっても、デスアダとかブロにすらなってないのに大して批判ないし
何が判断基準なのかわからん

589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:53:28 U81SAwD/O
hitoverrideなんだから強くて当たり前だな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 15:59:29 NBbk3aB50
よし超必で削り勝ちだな→ブロ→(´・ω・`)

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:08:59 ivmDBGyX0
>>590はジャスティン

592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:18:49 tPjeLF+00
ブロ持ちキャラで投げしか通らないAIなんて30秒で作れるからな
ブロに頼るのは安易で芸が無い

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:23:03 yg+gx1NW0
投げ持ってないキャラは詰むね

594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:26:47 yUVFK+je0
nanarmanさんの悪口はその辺にするんだ!

nanarmanさんってごく稀にだけど普通のガードもするよな

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:29:25 mOZGDCyl0
だから叩きますってか
正当性主張する荒らしほど始末に終えないな

596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:32:16 NA+4Im4Z0
えっ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:35:37 VpHk64qK0
んまあ何でもブロったりするAIがあっても問題無いけど
動画で使うかどうかはうp主次第

神とか狂とかの大会ならいいんでねーの?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:41:10 cCr7InJK0
>>579
アドガはAIには使わせにくい部類に入ると思う
反確逃したりその他色々有るし、しない方がいい事も多いからAIだと判断が難しい

ブロとか直ガとかそういうガード経由しない上書き系のものがAIだと強い。ガード精度とか関係無くなるしね
それにどちらもとりあえずやって損は無いし

デスアダーの常時喰らい抜けダメージ抜けは普通の格闘ゲームの常識の範囲内のシステムがメインの大会とかに混ざると最悪
何が面白いのか全くわからん

599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:46:50 3DiXAoDy0
超火力のゲージ技をたたきこむだけのキャラ、高性能の当身を連発するキャラ
毎回同じコンボばっかりしかしないキャラ、超反応昇龍を連発するキャラ

こんなのが平気で居る中で芸がないとか言われてもな
実際30秒で作れるようなAIのキャラなわけでもねぇのに

600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:49:43 XNJTGxME0
>>592
無敵技、発生の早い技、弾幕、判定の強い技などに頼るのも安易で芸が無いよな?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:51:12 uo4vGKtN0
いろんなゲームのキャラが混じって戦うんだから
システム的に不利なキャラがある程度神反応するのはしかたない。
何事もやりすぎはダメってことね。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:51:52 MYJNK5PLO
というかブロする条件を人間と同じようにすればいいのに
単なる喰らいとの抽選だから、ぶっちゃけオートガード状態で
相手側は投げか徹底したカウンター狙い以外対策しようがないのが糞すぎる
まぁこれは直ガ系にも言えるんだけど、ガード書き換えじゃなくて
ちゃんと直前でガードした時だけ直ガ発動させろよと言いたい

603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:52:05 DfLEmt920
>>600
対人戦でもそれはあたりまえじゃね?
舐めプレイでも無い限り、わざわざ弱い技使うメリットないだろ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:53:36 2RX5BK3vO
狂キャラなら問題ないとかそういうのはさあ、ようは
「ブロしまくること」自体が見てつまらんわけじゃないってことだよな
それって結局>>572じゃね

605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:53:56 e+2Nd0UhO
>>599
他はともかくコンボが同じなのは当たり前

606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:55:38 DfLEmt920
>>602
いや、だから、食らいとの抽選なんてアホな処理してるキャラいるのか?
殆のキャラは、内部的にはシールドと似た処理してると思うんだが?

GGはやってないからよくしらんが、アレ、食らい抜けの書き換え処理してるのか?
言っておくが、hitoverrideと、ChangeStateでの抜けとでは処理がぜんぜん違うぞ?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:57:13 ivmDBGyX0
人間だったらholdbackに入れてからガード硬直に移行する時間を計ればいいんだろうけど
AIだとコマンド入力がないから、何をもって直前とするかってのは難しいんじゃないか

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 16:58:18 5MQLthFo0
アドガは使い易い方じゃないか?チェーンコンボで固めるキャラとかに対して中攻撃空かる→リーチ長い超秘とかで大ダメ狙えるし。
承太郎使うときによく使うわ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:00:41 MYJNK5PLO
抽選じゃないなら何でブロ率100%、直ガ率100%のAIなんて存在してると思う?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:01:33 tPjeLF+00
>>600
狂キャラ(笑)ならともかく、そのあたりには基本的にリスクもあるだろう
AIのブロはノーリスクで考える必要もないから脳足りんでもお手軽

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:02:09 pMfrXXYm0
Qとか人操作で相手するとすごくつまんないです

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:02:17 2RX5BK3vO
>>607
コマンド入力測るのAIはないこともない
タメ時間測定とか
実際のとこ長い超必コマンドでも0フレで出すようなAIが多いのが現状だけど

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:03:12 jngt/Y/A0
>>607
人間の反射ギリギリよりちょっと早い~遅い位の反応と入力をさせるAIっちゃ
なかなか難しいだろうな
ケビンのヘルキャンみたいに、自分ひとりで完結できるものならいいけど。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:06:16 DfLEmt920
>>607
難しくないぞ?
ようは、ガード姿勢を取ってから、ガードするまでの時間を図り、それが一定時間内ならジャストディフェンス成立ってすれば良い
というか、大抵のキャラは最初からそういうふうな処理になってると思うぞ?

>>609
内部構造見てないから勘違いかもしれんが、それは単に、ランダム要素0ってだけじゃないのか?
少なくとも、アーマーでも無い限り、常時hitoverride状態なんてありえんだろ
それにそもそも、食らってから~移行ってするのはhitoverrideじゃ無理だ
hitoverrideは予め仕込んでおくもんなんだぜ?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:08:41 uo4vGKtN0
超反応とは言えないが良反応で的確に動き、
バリエーション豊富なコンボで見てるものをあきさせず、
超反応のキャラにも、厨性能のキャラにも一方的には負けず、
しっかりと自分の見せ場も作り、
そんなAIに私はなりたい。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:13:17 tPjeLF+00
>>614
-1~-3にride入れといてランダム等の条件満たせばブロ
大体こんなのだぞ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:13:46 cCr7InJK0
>>615
何も考えられてないシステム満載超性能のキャラならそういう事が可能だろう

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:18:13 RhJfU3/K0
相手の性能が~とか言ってるが、普通に戦って勝てないなら大人しく負けとけばええねん
無理して強くなろうとして全開ブロとかファンから見ても寒いわ

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:19:00 uo4vGKtN0
せやなww

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:21:31 MYJNK5PLO
>>614
確率100%と言っても硬直中やくらいモーション中は当然ブロ対象にしない
そこまで行くとデスアダー化の性能改変だからな
動ける状態の時は常時ブロを仕込んでる、それがブロ率100%AI

621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:22:01 2Ol+a4aM0
AIとは名ばかりのクソアルゴリズムばかりだから仕方ない
攻略法の解ってない龍虎2やるようなものだ
そういうAIに限ってレベル制とか付いてるが
randomに乗算するだけとかのほんのオマケ程度のものでしかないから困る

622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:23:31 DfLEmt920
>>616
そりゃそうだろ、処理的に普通はそうする
でも、それは「食らった後」で抽選するわけじゃないぞ?

なんか微妙に論点がずれてるキガス
食らった後でそれを無効化する、いわゆる「くらい抜け」に該当するブロや直ガを搭載してるキャラなんて居ないだろ?って話をしてる

>>620
ブロ入力、ブロ失敗で数フレームのブロ不能時間とかあると思うんだが・・・ないのか?
俺が前に見たキャラのブロは、ちゃんとあったぞ?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:04 9qrBq0ri0
普通に戦うってなんだろう
と超反応当身や0フレ超必を見てると思うことしきり
まあルーチンの隙をつけばそれなりの性能のキャラ使えば大体は勝てるが

624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:11 mOZGDCyl0
どんな性能だろうがどんなシステムだろうがどんな作品だろうが叩きはNG。常識だろ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:25:28 e0FkI/3W0
AIのことなんかさっぱりわからんけどそれだけいえるなら作ってみたらいいんじゃない?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:27:08 2Ol+a4aM0
それは食らった瞬間にそのまま必須ステ行くかブロステ行くかの抽選してるんだよ
それとブロ失敗なんてものはない
なぜなら攻撃が通るのは「ブロしてなかった」からだ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:27:47 tZm0dx9K0
>>615みたいなのがいわゆる「動画受けするAI」なんだろうけど
やっぱり難しいもんなんだな

628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:28:37 LLg4aizzO
お前らの好きな動きしてるようなAI作者っているのか?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:30:22 wEldZdFTO
>>624
節度は必要だがここで喚くだけならいいんじゃない?それがわからん馬鹿も結構いそうだけど

630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:33:24 ivmDBGyX0
そのキャラらしくていい動きさせてるな~って思う人はいるけど、流石にこの流れで挙げようって気にはなれないだろw

631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:33:59 Nx8H6rf70
>>628
散々言われてるけど厨忍氏のアリスのAIが好きだわ
カッコいいよねあの動き

632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:28 MYJNK5PLO
>>622
そういう処理をしてるAIがあるのは知ってる。しかしかなり少数派
ランダムだけでhitoverride使ってブロステートに飛ばすAIが数では圧倒的

633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:36 2RX5BK3vO
極一部を除くとAI作者よりキャラで評価されてるのが現状を物語ってると思ったり

634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:34:59 UBiHcrCT0
トゥエルヴにブロ率100%のAI搭載して大会に放り込んだらどうなるかいろいろ気になって眠れない

635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:35:11 tPjeLF+00
>>622
食らってからというのは、hitoverrideは攻撃が当たったときに発動するものだからそう表現されてるだけ
食らいステートからブロステートへ飛ばすなんて話は誰もしてない

636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:39:52 5MQLthFo0
>>628
厨忍氏のAIやフツノ氏のAIだな。原作であるある行動してくる

637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:41:24 mOZGDCyl0
>>629
このスレは何時から「節度をもてば叩きもOK」になったんだよ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:42:00 DfLEmt920
>>635
じゃ、俺の早とちりか

>>632
マジかw
それはキャラ側の仕様なんかな? それともAIの都合?
まあどっちでもいいや、俺が思ってたのが少数派だってことに変りない(´・ω・`)

639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:44:30 uMFRMdzA0
叩きはよくないが、現状のAI戦におけるブロッキングの内部処理について話すは
特に問題ないだろう

640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:47:13 BNIJT0tb0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(6:57~)これを超える魅せAIは存在しない

641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:47:52 tZm0dx9K0
これで(作者名)のAIは糞ブロ連発とか言い出すのは駄目
節度ってそういうことじゃね

642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:49:01 2Ol+a4aM0
まず間違いなくAI側の都合だろう
レバー入力というものが無いから成否の前に
どうやったら失敗するのかで困ってるんだろうな
立ち回りの中でどこに仕込むかとか多分わかんないだろうし

643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:52:53 NSuAME720
>>637
>>1にも叩き不可って書いてないから1スレ目からOKだったんだろうな
>>970が次スレを立てるときに>>1に叩き不可って書き加えて欲しい

644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:55:14 wEldZdFTO
>>637
いやだって毎度飽きずに文句言ったり批判したりしてるじゃん
辞めろと言われて辞める聞き分けのいい子がここにいるわけがない

645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 17:59:33 cbXktIJGO
初心者向けAI作り方講座作って
お前らの理想とするブロらせ方書いとけば
二年ぐらい後にはそれが普通になるんじゃね?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:02:33 uMFRMdzA0
ならんだろう。たとえばそういうブロをするアレックスのAIを作ったとして
動画で負けたら視聴者から、糞AIだのちゃんとしたAIを使えだのあげくに主は贔屓しているだの
言い出すお馬鹿が沸くのは目に見えてるし

647:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:07:18 NSuAME720
弱い方のAIかよ、うp主自重させすぎ、全開なら負けなかったのに、○○氏AI使えよ
とかのお馬鹿なコメントが沢山付くのが想像できるな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:07:21 9qrBq0ri0
ブロの記述はそれこそ昔からあるやり方なんで変わるとも思えん
基本的に0フレ発生のhitoverrideと
コマンド入力を無視する(のが慣習的な)AIの噛み合せが良かっただけの話

649:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:13:33 OP0FKtWE0
つかね、hitoverrideによるブロは、cns覚えたての頃は、凄く強そうな処理に見えるんだけど
実際のところAIにとって重要なのは
「ctrlを保つかどうか」と、「切り返せる技があるかどうか」だけなんよ。
「切り返せる技」は、正直、ブロじゃなくてもなんでも結果は同じ。
影響するのは発生時間だけ。

上で失敗時間云々ってのがあるけど、例えそういう形にしても、
一回でも相手の技をガードして学習すれば、その後は同じ技を全部ブロすることも可能。
記述がめんどくさくなるだけで、大して意味なんかない。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:16:49 OK+DI0VN0
>>647
見たいところや人気あるやつを微妙に外したものを出したらそんなコメントついて当然だろ
それを「バカ」とか「俺が見せてやる」根性むき出し
どうしても俺の推奨するAIで出したいとか言うならyoutubeでやれ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:18:54 cbXktIJGO
お前らが動画内でこう言えばいいんだよ
「AIはコマンド入れる必要がないのにそれっぽい動作をするいいAIだ」

652:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:20:35 AuIYRQu/0
AIとプレイヤー操作の違いを割り切れてない人間もいそうだな

653:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:21:18 uHyl0CKe0
ブロッキングする度にライフが減っていく特殊ルールで大会開くか?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:24:04 mOZGDCyl0
>>646
一般的にはならんかもしれんが選択肢にはなるだろ
ヅァギ氏のヨハンとか一時期は強い方のAI使えってコメ流れてたが、今じゃ丁度いい強さって事で動画でも浸透してる。
○○のキャラを動画に出したい→出すor記述が卑怯だから出さない の2択とか終ってるだろ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:35:34 51woigLu0
>>653
ブロッキングするごとに挑発ゲージが溜まってゲージがマックスになると強制挑発タイムが始まるというのはどうだろう

656:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:43:47 5QO2qVzV0
ブロごとに星消滅→テーレッテー

657:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:45:30 yg+gx1NW0
ブロに制限回数つけるかゲージ減少くらいかな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:47:22 51woigLu0
ブロするたびにブロリーの声が入る

659:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:51:01 J5P6731H0
そもそもブロできるのは普通のキャラならctlr状態の時だけ、つまりガード出来る時
ガード100%なら全部ガードしきれたのに、ブロするって事はガード解いてるって事でそこからブロするかどうかランダムで決めるんだから
リスク的に言えばガード100%の方が安全じゃね?と思った

660:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:51:11 MYJNK5PLO
>>649
言いたい事はわかるけど、発生1FとかP2NAMEでガチガチに対策取られてない限り、無敵技や当て身ならまだ対策しようがある
捲ったり姿勢の低い技でスカすとか、もっと無敵の長い技で潰すとかね
でもブロッキングはそういうのがない。しかもAI権限ならリスクもほとんどない
対策次第で何とかなるって訳じゃないのがブロッキングとそれ以外の大きな違い

661:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:56:22 NSuAME720
>>659
必殺技で削られるか削られないかの違いがあるし
全ての技を完璧にガードするのより、ブロ100%の方が簡単に作れる

662:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 18:58:03 J5P6731H0
でそのブロ100%のキャラとかいるの?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:00:28 J5P6731H0
いやいるなw全開アレクとか。まぁ簡単に作れるかどうかなんて話してねーから

664:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:01:20 2Ol+a4aM0
Qかな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:03:09 uMFRMdzA0
ガード不能もブロッキングはできる。ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
ここらへんもガードよりもいいところ。後者は北斗相手だとブロしたのに星が減るので痛し痒しではある

666:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:00 MYJNK5PLO
>>659
ブロッキングはガー不やP2NAME使わないとほぼ識別不可能な特殊な中下段すら捌く事ができる
MUGENは相手の攻撃属性を判断する手段がないから仕方ないんだけど

あとガード率100%と言っても大抵AI殺しにまでは対応してないから
本当に全てガード仕切れるわけじゃない

667:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:22 U81SAwD/O
ブロッキングを持つAIに取って被弾は「喰らってあげてる」ような物かも

668:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:07:44 2RX5BK3vO
>>664
Umihei氏のはレベル上げると全部だった気がする
ただそれで付け入る隙がないかっていうとそうでもない
結局読んで投げるかカウンターするかだな

669:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:10:00 NSuAME720
>>663
必殺技で削られない、有利時間、ガー不攻撃もブロは可能とか
ガートとブロではブロの方が基本的に優位なので
ガード100%よりもブロ100%の方が安全で強いAIになります

670:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:10:32 VZ7Mrllb0
動画スレなのに誰もこれの話してないのね

【MUGEN】AIが止まらない!グランプリ【AIとま】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

671:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:12:28 NBbk3aB50
>>665
>ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
これに関してはそう判断する方にも問題があるかなぁ…

672:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:14:30 J5P6731H0
えーっとブロがどうとかってブロ100%キャラが前提なのか。よくわかったよ
ブロするかどうかランダムで決めずに100%ならそりゃブロの方がいいに決まってるだろ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:18:50 tQSziDej0
>>671
MUGENの仕様

674:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:21:50 x3saYWsN0
>>671
MUGENのブロは食らい抜けと同義だから
movehitの条件を満たしてしまう

ぶっちゃけて言えばブロ使うキャラの所為
されたほうに罪は無い

675:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:22:43 tPjeLF+00
>>659
>ブロするって事はガード解いてるって事で
AIはブロとガードを両立できる
ブロが成立すればブロへ、成立しなければガードへって流れになるだけ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:24:06 NBbk3aB50
>>673>>674
いや、全然mugenの仕様じゃないよ
単純に攻撃がヒットした後に5000番台のステートに飛んでるか判断すればいい
罪ではないけど、判断不可能じゃない対応可能
ロック技とかだとバグ防止のためにヒット確認をそうしてるキャラ結構いるし

677:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:24:23 J5P6731H0
ブロ100%のキャラはガードしないってか? 100%にしてもガードしまくるんだが・・・

678:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:28:47 MYJNK5PLO
>>677
ノーガードフラグ立ててないから

679:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:30:16 tPjeLF+00
>>676
攻撃を当てた対象がアーマーかもしれないし、ヘルパーかもしれない
相手が食らいステになってないことは確認できても、何をしているのかの判別は不可能

680:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:33:58 x3saYWsN0
>>676
ブロッキング対策をした結果
アーマーキャラに対しての即死攻撃を持っちゃうのを善しとするのか?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:36:52 NBbk3aB50
>>679
それはそうだけど
>ブロした場合相手のAIはヒットしたものと判断する
というのは対応可能でしょ
ようは、AIがヒットしたと判断して攻撃継続しようとするのが問題なんだし

682:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:41:51 J5P6731H0
>>678
じゃあ両立できないんだよね。わざわざノーガードにしてブロするんだから
100%ならいいが50%でもリスク高いなぁ、と思う

683:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:43:23 MYJNK5PLO
確かにヒット扱いになる事は問題じゃない
というかむしろ切り返しのチャンスが生まれる分好都合
海外産CVSキャラはブロッキングがヘルパー式だから当たった事にならなくて困る

まぁ強制停止時間に差し込まれたらどうしようもないけどね

684:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:44:20 9qrBq0ri0
☆取りに関してはアーマーに当てた場合は削れないということにすれば
対応できなくはないだろうけど、まあしないだろうなあ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:50:12 Wadi80QM0
何で素直に
「体力少なくなったらAI特権のブロッキングからフルコン叩きこんでるだけの
CVSキャラが動画じゃ持てはやされてるんだよ。プンスコ。」
って言わないんだ


686:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:57:00 181FjIdU0
GGよりもCVSのEXグルの方がやばいよなぁどう考えても

687:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:57:17 U81SAwD/O
hitoverride貫通ってのもあるらしい。神キャラの技術だけど

688:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:19 tPjeLF+00
>>682
お前が何のキャラを前提に話してるのかは知らんが、AIがブロとガードの条件を両方満たすのは可能
ブロ率上げてもブロしないのは、たまたまそれが出来ないキャラか、出来るけどやらないAIなだけ

689:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:44 u74iaL4m0
>>658
SEを「ブロリーです」に変えたりしたら
ブロブロブロブロブロブロリーですとかになるんだろうか

690:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 19:58:55 RuT6fA2L0
MUGENにまともな格ゲー期待するなよ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:01:05 J5P6731H0
>>688
CVSキャラは無理だったようだが、お前も何のキャラの話かわからんが
それって食らってからガードモーションにするって事になるけど、そんなキャラいるか?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:02:21 cCr7InJK0
GGは一部AIが露骨に通常当てる気の無いフォルキャンするから鬱陶しい
あからさまなAI殺し目的だし


693:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:05:32 tgGid0igO
>>689
むしろ「カカカカカカカカロットォ…」
の方が。


ゲジマシきてるね

694:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:05:45 x3saYWsN0
>>691
ガードモーションから飛んだ場合ブロ成立しないっていう記述なら
ガードポーズとっている限りブロは使えない

695:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:06:23 5MQLthFo0
>>670
まだ試合始まってないからな。期待してるけど

696:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:10:18 u74iaL4m0
>>686
EXはGGでいう金・黒みたいな家庭用だけのもんだし
何よりmugenでのEXって製作者ごとに仕様がまるで違うから比べる事が間違えてるんじゃないか

697:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:11:02 xFfcemc70
>>670
キャラ選がわけわからなすぎて予想できん

698:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:11:15 BNIJT0tb0
>>658
なんなんなんなんなんなんなんだぁ?今のはぁ…

699:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:15:09 4Z2gwN0z0
ブロッキング連発
東方不敗ならかっけー! マイナーキャラや三頭身ならクソキャラ!
超火力、ループコンボ
若本や子安のネタ声優とかなら原作再現です 嫌いなキャラならクソキャラ!
結局ガワで判断している奴が大半
叩くなら製作者やキャラでなく動画の大会に見合ってないキャラ選出した
うp主だろ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:07 51woigLu0
>>699
なななななななななんてやつだぁ・・・

701:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:27 OP0FKtWE0
個人的には、ブロが目立つ問題は「攻撃比率が極端に低い」事だと思ってる。
極端な話、ガードの代わりに全ブロするような記述にしていても、
常時技を振らせるようにすれば、目立つほどブロはしない。

この辺は「ブロだから」ってより、ガードシールド避け前転超反応超必等々
全部に共通した問題だろう。

>>699
動画は「見るもの」だから、なんだかんだでガワは結構重要だと思うんだぜ?
やっぱ「らしく」いかないとな。
まあ「らしさ」ってのは製作者が決めていい部分だけどさ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:20:29 MCP8jdI/0
ガード失敗したらブロッキングみたいな判定はできるけど、そういうのはそもそもAIがガードポーズ取らなかった場合
(attackdistがちゃんと設定されてないキャラとか)なわけで
ガードモーション取ってるのにブロッキングとかすると性能改変で悪咲氏に怒られるハメになる

703:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:25:54 mOZGDCyl0
>>699
マイナー三頭身でブロ持ってんのはニトロワくらいだし、それは違うんじゃないか。
そもそもニトロワのチャンスメイクが叩かれてるのは見たことがないし
どっちかっつーとブロ叩いてるのは、>>685の言ってるように
カプコンSNKキャラが動画で人気なのが気に食わない層だと思う。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:27:11 tZm0dx9K0
ニトロワって3等身に含まれてたのか・・・

705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:27:39 mOZGDCyl0
>>703
揚げ足取られそうだから訂正しとく、
>マイナー三頭身で
じゃなくて「マイナーと三頭身キャラの中で」な。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:28:48 llqWtPDIO
>>703
確かにEFZのリコイルとか大して叩かれてねえな

つかニトロワって三等身か?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:29:45 aqglDFa30
突っ込まれまくり吹いたw

708:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:34:15 zNSW8hj10
CVSキャラはキャラ性能はともかく防御システムの充実度は他作品が羨ましむレベルだけど
何だかんだで自重してる作者が多いんだよね

おまけの人、ナテルオ氏あたりがCVSキャラにAI載せたらどうなるか見てみたかったりするw

709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:36:40 tPjeLF+00
>>691
AIはガードを解かなくてもブロ出来るってだけの話
それが出来ないキャラは最初から話にしてない

710:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:39:20 43RdWeIC0
つまり、全員のガワをKFMに変えた大会とかなら叩きがなくなるのか

711:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:39:26 FvKHBBBZO
スレ伸びてると思ったらお前ら…

712:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:41:28 cAaTr9ty0
>>710
手間がかかるけど面白そうだな
全部見た目KFMで私は誰でしょう大会

713:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:41:34 /L2ltFeO0
MVCキャラに北斗のブースト、バニと一撃、あとCVSの防御系システム載せれば最強の作品になれると思う

714:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:43:44 z6268lEX0
闘姫伝承にブロッキングと緊急回避システムをつければ最強ということか……

715:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:44:44 tZm0dx9K0
>>712
エフェクトや飛び道具も統一して特殊ゲージも見えなくすればなかなか面白そうだ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:46:26 x3saYWsN0
>>706
リコは結構凶悪性能だけどブロと違ってあまり連発してるとこ見ないし

717:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:47:27 51woigLu0
>>714
で最後に挑発

718:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:47:53 dHGJUUDP0
ブロッキングが壊れシステムかどうかは知らないけど
もしカイザーナックルにブロッキングがあったなら尖兵ハードもなんとかなるらしいね

719:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:31 1gg6dUmgP
リコイルは地上だと連続で出来ないから目立たない
というかここぞで差し込むから連発しない

という印象

720:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:39 OK+DI0VN0
なんかニトロワ書き直しなしとかAC展開中止とか聞いたけど誰か知ってる人いない?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:50:49 rzoMIR/W0
最近どっかで「リコイルばっか叩かれてブロは叩かれないのな」ってコメを見たな、ゲジマシだったかな
あとニトロワは「ブロしすぎ」とか結構見るよ

722:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:51:41 +OM3IAMk0
All In One KFMはまだか!?

>>718
投げメインの尖兵相手にブロ持ちで何とかなるの?
せいぜい飛び道具ブロくらいしかできない気が

723:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:51:41 SbzDNn1L0
尖兵ハードって?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:53:38 u74iaL4m0
リコイルは一時期は叩かれまくってて
「演出がクドいから仕方ない」とすら言われてたりしたな

725:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:23 Uo2pSm6M0
漆黒あゆのリコイル連発はかなり叩かれてた

726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:38 1gg6dUmgP
>>724
演出がクドいのは仕様だよな。じゃないと駆け引きできねーだろって突っ込みたくなる

727:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 20:55:53 0uVY3lAvP
>>718
これで実践してるね
URLリンク(www.nicovideo.jp)

728:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 21:01:44 x3saYWsN0
演出クドイといえば新しいアカツキの攻勢防御が
やる度に画面ストップ+ズームアップするんだっけ?

729:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 21:03:17 p5rJhy7F0
>>723
だがそれはゴンザレスの巧妙な罠だった・・・

730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 21:04:29 9qrBq0ri0
演出がクドいつーても本家3rdのブロもあんなもんだった気がするぞ
CVSがあっさりしすぎっていうか

731:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 21:09:55 FvKHBBBZO
>>720
どこで誰に聞いたんだよ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 21:59:49 4Z2gwN0z0
>>720
中止かどうか知らないけどニトロは今新作作ってるはず
PCのな

733:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 22:35:43 SNVDGHds0
バイソンつええ・・・
あれはターボ仕様か?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 22:38:24 +7FSfuSv0
>>720
前者は09年末に出した雑誌紹介でスクリーンショットがPC版のままだったため発生した憶測
後者は開発会社が先に作ってた格ゲーがロケテまでしてたのにAC稼動まで至らずPSPに開発移行したため発生した憶測

どっちも憶測にすぎないけど造ってる気配が微塵も感じられないのは確か

735:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 23:00:45 tgGid0igO
あのバイソンは相手をピよらせられるんだな。なんか珍しい気がする。
スト2キャラを空中食らいなし&相手ピよりにしたら
もっと活躍するんだろうか。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 23:03:11 hKYS/eAj0
>>735
スト2キャラは強すぎるからでてないと思うのだが


737:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 23:11:00 gBfYDO0y0
tes

738:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 23:17:08 X3SSmR5K0
並鰤出場キャラ一覧に死神が居る理由教えてください
本編じゃ黒だったはずだけどOPにもTwitterでも杯移動について書いてなかったので・・・・・

739:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/18 23:28:37 jngt/Y/A0
だが待ってほしいそれは作品といえるのだろうか

740:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 00:47:10 zE2B5Kdt0
遊撃早いな、4本目だよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 01:20:38 UPxTgI5F0
【MUGEN】 一撃 【で死ぬ】 スペランカー杯 【単発】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

742:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 01:36:34 oq/I48PT0
>>741
これは新しいな

743:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 03:30:28 FUFjIaET0
ライフ1で始まる大会は前にあったな

744:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 05:19:31 AuYVJytd0
>>741
このルールでゲジマユクラスの大会開かれないかな・・・

745:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 05:48:10 4nQIrZmX0
一瞬で決着がつく系は定期的に出てくるな

746:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 06:18:44 ZJYrQ/KZ0
神キャラの技術って通常キャラにはあまり役に立たんな
殺すなら簡単だが、殺さず相手をコントロールするのは難しい

747:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 06:55:35 fPT+k6F70
簡単にバランスとることができるなら世の中糞ゲーなんてないさ
センスなくても出来るのが強AI、強キャラだからな

748:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:06:30 8Kb5rcOF0
まぁ確かにアークゲーのキャラとAIは糞ゲー並だがそういう事は言ってはいかんぞ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:41:05 AuYVJytd0
はいはい単発単発

750:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:47:08 fPT+k6F70
>>748
その頃のアーケードの格ゲーって対人ツールじゃないか
そもそも同システム同士なんだしさあ
MUGEN脳とか言われだすぞ

751:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:51:19 ds7VT37D0
純粋にゲームとして比べるならアーク系とアルカナどっちが良ゲーかといえば間違いなくアルカナだけど
実際に人がついてるのはアーク系
格ゲーは内容がどんな糞ゲーでも人がついてるゲームこそ良ゲーなのです
対戦相手がいればどんな糞バランス糞システムでも楽しさを見出せるのが格ゲー
逆にどんな面白いゲームでも対戦相手がいなければその面白さを発揮することができず糞ゲーと化す
なんでアークゲーは良ゲーでアルカナは糞ゲーなんです

752:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:53:13 k4Lsz1Uh0
都会行けよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:54:26 tChB8COq0
アルカナはキャラがアレだからアークより狙ってる層が薄いだろjk

754:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:57:19 zE2B5Kdt0
アークゲーでGGと北斗&BASARAを一まとめにするなよ
完成度が全く違う

755:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:08:27 fPT+k6F70
北斗&BASARAはアークゲーかつカプコン勢かつキャラゲーだから
MUGENの中での立ち位置はいい所にいるね

756:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:35:05 KOJN3o3nO
今思えばGGXとかわりと世紀末だったのに良くやってたなあ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:44:31 iV4pndS/0
BASARAや北斗は糞ゲーwwwって笑いながらバスケや横跳びを楽しむものだろ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:58:27 7ojJ33U40
スト2系列だって基本クソゲーだしな

759:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:07:25 t1DCHRyy0
GGXの頃まではネットが普及してなかったから、1回触っただけで糞とわかる程の糞ゲーじゃない限り消費期限が長かった
北斗BASARAのコンボなんて本来一部のマニアだけが知っているべきものだろ、あれ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:09:40 k4Lsz1Uh0
しかしそれはそれでトキが飛び回るだけのクソゲーになってたと思う

761:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:21:26 PSdSzJY4O
Fateの格ゲーが3Dだったのが惜しまれる

762:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:31:38 kPLFNrQb0
Fateのバランスって北斗レベルなんだっけか?
噂に聞くと相当酷いレベルらしいけど

ところで黒さくらすごいなあれ
技もバランス取るみたいに言ってたし結構期待してるんだが

763:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:34:42 OdkteHw50
>>762
キャラのバランスは北斗ほど酷くないが、
コンボの長さは北斗レベル。難しいけどね。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:39:30 KrLDwV7D0
北斗もFateも動画見てると簡単に長いコンボ決めてるけど
実際やるとかなり難しいんだよな

だがMVC、おめーは駄目だ

765:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:42:29 ncIGYXW70
北斗はデスクリと同じ見てる限りには面白いクソゲー。
格ゲーはどんだけバランス崩れてても戦国姫系にはならない

766:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:00:13 nB9MBrz50
>>762
それは思った。>黒さくら
Fateは原作自分ではプレイしたことないからそこまで詳しくないんだけど、
あのクオリティにはマジで惹かれる。
…今からでもやってみようかなぁ


767:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:05:33 2b+GVwLV0
まあ北斗は演出が実に原作リスペクトしてるのが伝わってくるからな
演出だけでも見てて楽しい

768:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:07:33 gEbFrVVN0
ぺちぺちジョイヤーは擁護しかねるがなw

769:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:07:57 wRX5ZFa2O
けんしんさまの宇宙旅行はえらい簡単
全体的にBASARAXって単体の基本コンボはそこまで難しくなかったりする
援軍絡めると面倒だが

770:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:12:42 wRX5ZFa2O
携帯機だがKOFEXはKOTYレベルじゃね?
発売日近いスパIIXは出来がよかったのになんだあれ

限定GBAだけはかっこよかった

771:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:36:08 gn8P/ZVp0
>>764
アイアンマン「ダニィ!?」
Xスト「明日までお待ち下さい!」

772:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:38:39 WCcYUFAh0
なんかアルカナってほかのコンボゲーと違う繋がり方だよな

773:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:42:30 oMbcPQCW0
アルカナが結構フリーダムな判定してるから
でもアルカナ組み込まなコンボだとメルブラとかと大差ない

774:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:28:14 83apWVLSP
重力が来い

775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:41:52 rU+zj0v10
昨今の高性能格ゲーじゃ、もうジェネラルみたいな無理ゲーボスはでないのかな

776:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:47:53 VOAP8zc80
>>775
パラセさんがそっちに向かってるぞ

777:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:05:54 7ojJ33U40
>>775
マニアックでボス聖ソルに挑んでこい。イスカのGGブーストモードでもいいぞ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:08:11 uLmU27Ay0
>>770
スパ2は出来よかったよな
かなり長い期間やってたわ

やはりハードに合わせた違和感の少ない落とし込みしてるかどうかの違いなのかな
スパ2リバはSFCベースだったし

779:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:11:12 TZGllr4QO
なんでアイマスランキングに間違いるがいるんだwww

780:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:19:05 GkxWEX2F0
パラセの性能はよく分らんがMUGENでやったらカァンカァンしてる限りずっと無敵で
隙ついて投げるだけのジェネに軍配上がりそうだなぁ
夏休み?っていうのを連発してずっと無敵ならドローだろうけど、そんな設定で大会出す主は居ないだろうし
もしかしたら一部の技が全フレーム無敵でサキエル状態なのかもしれんがw

781:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:21:05 zE2B5Kdt0
ジェネラルだって原作でそんな動きしてないんだから
そういうジェネラルと戦わせるなら常時無敵でもいいと思うけどな

782:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:28:51 nRXohcVzO
サキエルはひたすら蹴りと「眠れ、永久に!」だけやってれば完全無敵だからな
まあボス級性能だからそれくらいはあって当然

783:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:30:25 k4Lsz1Uh0
SNKのボス基準なら仕方ない
ほぼ無調整クソ性能にアホAIが基本だからな
あとしゃがみグラ・しゃがみ攻撃がない

784:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:37:12 GkxWEX2F0
>>781
誰も原作の話はしてないだろ。原作とMUGENは全くの別物だし
原作のAI同士でぶつけりゃ多分パラセの圧勝だろう。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:39:29 tChB8COq0
>>775は明らかに原作の話をしているわけだが

786:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:41:46 GkxWEX2F0
>>785
ああすまん、勘違いしてたわ。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:43:26 7ojJ33U40
ベガとかサイコ投げしてりゃ勝てるし豪鬼は灼熱ハメに斬空弾幕。ほんと頭おかしいわ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:53:57 NWjxF8LL0
ベガはサイコ投げよりニープレスに隙が全くないほうが頭おかしい
若ギースのスライディングも頭おかしい

789:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:59:54 c/xcQCRj0
ベガは昇竜で落とせないほうが悪い
豪鬼の斬空はむしろ被弾側が緊急回避に使える

790:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:07:36 rMCe0gWE0
初代ギースの当身も接触したら攻撃しててもしてなくも投げられた気がする。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:14:21 KTS9+qiD0
>>790
あれはそうみえるだけで実は当身じゃない

792:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:21:37 uLmU27Ay0
>>790
あれはただの超反応どこでも判定投げ

ただ、あたかも攻撃を受け止めて投げてるように見えたから
次回作以降から当身という新しいシステムが生まれた

見た目やイメージって大事やね

793:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:38:28 rU+zj0v10
>>776
なるほど、これはなんとかなりそうでなんとかならないきつさがあるな
たまにはこういうボスがいるのもいいよね・・・たぶん

794:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:00:17 6qAvUNG/O
3ではパラセのパも出てこなかったぞw家庭用がでたら裏ボスにこないかな

795:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:23:28 rU+zj0v10
やっぱ不評だったのかの

796:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:26:07 gDNmxu6h0
ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。
パラセとかmugenにきて負けたら荒れそうだな。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:26:47 LkBLtekB0
>>792
URLリンク(www.nicovideo.jp)
だから、コレのラストみたいなコンボも成立するんだなw

798:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:38:55 unQuQq9B0
今年の夏はスパⅣで追加された人たちとホア・ジャイの活躍に期待してる

799:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:42:47 OkbxaDZf0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マシ早いな

800:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:10:13 uFimNBfY0
マシ2
URLリンク(www.nicovideo.jp)

801:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:12:39 oMbcPQCW0
>ジェネラルやパラセは強さが神格化されすぎてる感が。

ジェネラルベリーハードは歴代格ゲーCPUの中で間違いなく最強
パラセがジェネラルの再来と言われてたのが過剰評価

802:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:17:01 gn8P/ZVp0
じゃあ史上二番目に強いラスボスは誰なんだろう。
風に聞くとドグマやケルベロスあたりが強いらしいが。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:28:01 nnrAQrb40
この場合の強さというのは難易度の事だからそういった意味では意外と隠れたネタがあるかもしれん

804:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:54:44 MrFcsgVR0
マシ次回かその次あたり水瀬親子かー、謎ジャムもしっかり使うAIだし楽しみだ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:04:06 YYj80B1K0
ゲジマシ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

806:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:07:18 Ywk711xw0
>>805
ゲジマシ3つ目かw

807:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:25:57 zE2B5Kdt0
もう3回戦終了か
残り1/8と考えると早いもんだ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:51:29 eCHE9RLH0
マシ4
URLリンク(www.nicovideo.jp)

809:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:56:01 KTS9+qiD0
四つ目で四回戦突入か

810:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:00:14 TEYUDdmh0
まさか3回戦でテリーが全員消えるとは思わなかったな

811:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:12:58 pWbQJR/N0
テリーとかルガールとか一杯いるキャラで一番残ってるのは誰だろう
ケンは全滅っぽいしリュウも大分消えたから豪鬼、ルガールかな?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:17:27 4zStG1m50
ザンギエフが多いって言われてるけど実際どうなんだろ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:24:57 j5mdavRbO
京は後CVSと99か?
リュウは後何が残ってる?

814:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:28:47 kFt53KVN0
ザンギとリーズバイフェが多いと言われてたような

815:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:32:58 YYj80B1K0
アテナやギースは減ったかな

816:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:01 zE2B5Kdt0
リーズは元の数がそんなに多くないんじゃ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:51 AuYVJytd0
リーズ強いよね
リーズの強みって何なの?

818:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:59 Ywk711xw0
風の拳版とCVS版の二つだったかなリュウ。
pots氏のリュウは気付けばいないが何時敗退したっけな?

819:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:35:50 4zStG1m50
>>817
原作だと高い防御力とリバサ能力…だったハズ
mugen移植のMB勢は火力高いし、リーチ長くて装甲固くて固められても切り返せるから積みづらいんじゃないかな

820:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:37:05 j5mdavRbO
>>818

リュウも二人か。この二人には頑張ってほしいが次で全滅しそうだw

821:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:43:40 EWUwZxbX0
>>818
実はpots氏通常リュウは出てないんだよね

822:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:02 bmQGXZot0
OPで見たと思ったら出てないのか…

823:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:16 Ywk711xw0
>>821
マジでか。通りで見た記憶が無い筈だわw
マスターリュウは追加枠で出たけど一回戦負けだったしなぁ。

824:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:50:54 3riwW1un0
マシ5
URLリンク(www.nicovideo.jp)

825:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:58:48 kFt53KVN0
飛ばしてんなあ
しかもまだ終わる気配がないw

826:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:00:24 oH3dAozf0
>>816
リーズはクレセントとフルムーンとKOFアレンジの3体が出場してたっけか?

827:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:05:20 +4GUUKrz0
パチュリー3人ぐらいいるよね
東方では一番多い?





天子ちゃんは全滅したのに

828:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:13:23 bmQGXZot0
>>824

(゚Д゚)

829:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:25:24 UzbN+Yfx0
マシ四回戦ともなると強いキャラばっかりだな

830:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:30:10 OkbxaDZf0
親子対決ワロタ
面白い勝負だったw

831:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:39:02 SjpJIxA6O
MUGENでの天子と妖夢の弱さは異常。妖夢とか原作では上位なのに

そしてダイヤグラム下位のパチェがやたら残ってるっていう

832:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:42:12 83apWVLSP
強いAIがあるかどうかの差よ 
さらに言えばMUGENでの立ち位置
パチュリーって原作じゃただの脇役だけど
MUGENだと「弾幕ゲーの東方」の体現ポジションにいるから

833:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:42:21 429Ao8gB0
強いのはAIが自重気味になって
弱いのは性能がアッパー気味に制作されること多いしね

834:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:45:32 3riwW1un0
マシ6
URLリンク(www.nicovideo.jp)

835:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:46:54 zE2B5Kdt0
>>834
まだ、あしたがない

836:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:48:20 tChB8COq0
めーりんとかまさにそれだからな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:54:08 4zStG1m50
>>831
妖夢が原作で強い理由は高い機動力と発生の早い打撃、高火力のゲージ技とかでしょ
mugenの狭い画面じゃ機動力は大した意味がないし、発生が早いと言っても原作中での話であって他ゲー勢には7F以下の速度で殴りに来るキャラなんて沢山いる
その点パッチェさんはAIにとって対処が難しい飛び道具を撃ちまくるし、原作だとグレイズすればいいだけの射撃が画面の狭いmugenだと凄い高密度になるから避けきれんのよ
まぁつい最近まで外部AI作成自由の妖夢がいなかったのも理由の一つではあるんだろうけど、やっぱキャラ特性の差は大きいよ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:57:28 WCcYUFAh0
>>833
まっさきにジャギが思い浮かんだ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:58:43 vmXPiwW10
妖夢はSBRでふるれ魔理沙相手に頑張ってたじゃん、弱いっていつの話だよ


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