10/05/12 19:44:58 kGlOWnX90
昔はキャラクターの魅力をどう生かすかだったけど
今は歌の魅力をどうキャラクター（ボカロ非ボカロ問わず）で生かすかってのになってきたような気もするんだよね
歌手として使われてPVでボカロ使われなくなってきてるってのは
元々クリプトンが販売前に想定していたものに近いんじゃないかね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 19:50:13 IP+YDk+P0
>>639
あごめん全面的に同意しておく
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:02:59 QPu0G4DA0
>>633
ピアプロとか見てるとそんな感じだね
でもここだと>>629的な人のが多いかな
しかし多分この問題は何処まで行っても絶対に平行線だろうな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:05:00 gR8XkgZl0
>>643
あー、最近はニコニコでも歌だと>>629的な人は多いね
ただ自分は最近ボーカロイドよりもそれの派生（MMD)とか見てたからそう思ってしまった
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:17:26 WEXciuZn0
>>644
最近は、特別にテクノロジー系のガジェットが好きというわけでもない、
音楽をやっている人が、普通に使うという感覚もあるみたいですからね。
>>582
のインタビューにあるわけのわからなさに惹かれて、所謂ボカロ文化に
どっぷりな人もいると。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:22:35 xgPawphR0
>>624 失礼しました
（・ω・)ごめんねミク否定してる訳じゃないのよ
ミクがいなかったらここまでブームにならなかっただろうし
ミクというキャラがいて２次創作あってこそ ここまで人気でたんだし
まあ何が言いたいのかというと
ブームにならんかったメイコゥとカイトェに謝れ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:25:40 CHfIljOH0
>>640
今日の朝日の夕刊1面の下のほうの囲み記事に、たぶんこの人のこと
だと思うが、セラムンで日本アニメに興味をもって声優になりたくて日本
にやってきたロシア人女性のことが載ってた。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
一方、クリプトンのwatさんがtwitterでロシア人の声を録っているという話を
以前からしていて、そのロシア人というのは、恋戦を歌った人のことだとみんな
思っていたのだが、もしかしたらそれって、恋戦の人じゃなくてこの人だったの
かもしれないと思ったわけ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:28:08 JCJL1JQd0
パソコン上で歌うことができること自体が面白いです。
最近VSQも見るようになってから歌唱をデータ化して目に見える形にできると言うことが
これからの音楽を変えていく可能性もあるんじゃないかという気もしています。
ハロPさんや神無月Pさんの調整って元曲の歌唱方法（主に音量変化と音程変化）をトレースする
考え方だと思われますが同じアプローチでも元歌手によって曲への反応が違うのを見ると
歌唱法と声質のおこす化学反応というものはあるんじゃないかと思ってしまいます。
そもそもボーカロイドが複数出てくるまでは歌唱法と声質は不可分だったことから考えると
こんな発想できること自体新しい話じゃないかと。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:28:53 7eIBhZhI0
駅売の朝日が売り切れてる件について
図書館か、、、
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:31:21 b5f277YW0
生演奏と録音再生の関係が似た道を歩んでいて、
元々は生演奏に従属するものとして録音再生があったんだけど、
今では、生演奏では不可能なものや、そもそも生演奏が存在しないものってのが普通になってる。
CD聴くならコンサート行けよってのが、反論として絶対的な力を持たなくなってるように、
ボカロがボーカルを置き換えるだけのものじゃなくて、一つの文化として成立してもおかしくない。
AutoTuneを演出の一貫として積極的に利用するのがアリになってきてるわけだし。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:31:29 MpYu/FHI0
>>647
ジェーニャさんとな、ほう
歌手活動もしてるみたいだしあるかもね
>「私はショタです！」
吹いたｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:36:27 D+YeJ+370
私自身は機械が歌うというより「作り手が初音ミクというソフトを使って歌を作っている」
というイメージだなあ。機械ですらない、極論すればただのデータ。
ワープロソフトで小説や詩を書くのと似たような感じ。
だから本当は「初音ミク」は決まった形を持たない。
それゆえに作り手が好きにイメージ出来る。
イラストと全く違う、黒髪のミクが存在したっていいんだよ。
これが「がくっぽいど」辺りになると、髪型と服装はどうでもいいけど
GACKTから大きく外れちゃ行けないよね、というのが（個人的に）ある。
まあGACKT自身重度のガンダムオタだったり「残念な美形」だったりするから
かなり自由度高いんだけど、それでも極端なのはちょっとなという感じがする。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:42:49 tlJNgs3m0
日本の声優になりたくて日本に来ちゃうようなとんでもない意志と行動力におそロシア
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:46:50 7eIBhZhI0
今さらながらasciiの記事読んでみた
今年で30だっけ、watさん？とんがってるねえ
金の事しか話さない、某動画投稿サイトのお偉いさんとは、エライ違いだw
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:47:22 fDxdUkMS0
お金は大切だぞ
お金がないとネギが食べられないんだ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:48:21 PyPwcTAz0
新着
【鏡音レン】7番目の僕【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
mayukoさん なんと６種類のレンの声を使い分けてる すごい調教だた
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:51:54 MpYu/FHI0
>>654
watさんの服装ロッカーみたいだったなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:54:33 MpYu/FHI0
>>656
鏡音レンAppendｋｔｋｒ！！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:54:46 xgPawphR0
ミクはこの世に存在しませんが
作り手と聞き手の心の中に生きているのです
シテヤンヨは規制されれ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:57:46 JCJL1JQd0
>>654
それはクリプトンが小さい形を維持しているから出来ることという気もしています。
何十億というお金が動く中に立てばやりたいようにやるって言えなくなるかと。
そのへんはコンパイルという例を見てるから大丈夫だと思いますが。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:01:30 qG66tZIQ0
watさんが好きなところはまるで呼吸をするかのように
ビグザムやハンブラビとか口にするところだ
ガズR/Lとかサイコガンダムとか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:07:03 CGg2vq910
>>656
調教凄いけど
前半三つと後半三つの聞き分けが出来ない
ボカロ耳はまだまだ先か
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:09:14 7eIBhZhI0
>>655
別に表に出て話す事が、金の話しかないのとは別だと思う
金の話をして金が儲かるなら、俺だっていくらでも金の話するんだがw
某動画投稿サイトのエライ人も金の話以外の話ができる、ってえんなら認識を改める。
>>660
うちの会社は年商×億の中小だけど、それでもやりたいこと出来るわけじゃないからねえ。
原因が徹底的に自らの能力不足にあることは百も承知だが、
酒飲んでるから心情的には「社長が無理解」ってことにしておこう、うん。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:11:59 fDxdUkMS0
それって単に話がつまらないだけじゃ・・・と思ったけどそういや面白おかしく金の話をする人はあまり見ないかｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:12:19 MpYu/FHI0
よしその愚痴をそのままボカロに歌わせるんだ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:12:22 QPu0G4DA0
>>654
動画配信サイトってアメリカの方じゃないよね
あそこは色々いわれてるけど金はありそうなイメージと思うんで
国内の方なら現実問題、親会社がドル箱だった携帯の音楽配信が頭打ちとかいわれる今
切実にヤバそうだし、とても綺麗事いってられる状況じゃないと思う。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:19:07 WEXciuZn0
>>657
普通は、ヒット商品を当てると自分語りをしちゃうものですけど、
色々と内証的だったり、哲学的だったりして「わからない」という
姿勢を残しているのが好印象。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:22:46 JCJL1JQd0
>>667
言っちゃなんだけど普通の会社じゃ考えられないアプローチ。
ああ言う開発コンセプトでどういう根拠をもとに出荷本数決めたのか全然わからない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:23:59 MpYu/FHI0
"わからない"って時点で既にwatさんの術中に嵌っているな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:27:37 ieAzRiqH0
日刊です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:28:35 IP+YDk+P0
watさんは策士 って懐かしいなｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:30:24 OQH7dyFK0
経済関係の情報も仕入れてるとクリプトンって会社として見ても
これからの中小企業の新しいやり方って感じの事をしてて結構興味深い
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:31:25 fDxdUkMS0
音源だけでなく開発者までキャラ立てしちゃうとか、どういう空気なの北海道・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:36:29 qwphA2yZ0
別に否定するわけじゃないけど
べた褒めするのもどうかなぁとは思う
あの人はプランナーとかプロデューサーというより
クリエイター･･･とは違うけど、クリエイターに憧れるファン的目線に
良い意味で近い感じがあるかな
実際が何なのかはおいといて気持ちのイメージね
ちょっと危なっかしく見える事があるのもそれっぽいというか
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:43:01 7eIBhZhI0
>>674
ボカロ２、ってか初音ミク発売前のブログとか読むと、
普通の音楽好きの兄ちゃんなんだよな＜watさん
本当にエラく特殊な状況に置かれたせいで進化、というか脱皮したんだね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:44:53 tlJNgs3m0
クリエイターにリスペクトしてるよね
watさん自身は作曲とかできないのだろうか
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:44:57 fDxdUkMS0
変態した、とは言わない優しさに涙
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:45:22 JCJL1JQd0
>>674
ビジネスとしては面白いかもしれないけど異端だと思う。
リスクを負うのは独自情報に基づく勝ち目があるときというパターンからも外れてるし。
ただ、構造的に失敗を繰り返せる、許容できる体制というのがこれからのキーワードになる予感はあります。
ニコニコ動画の動画にかけた労力と視聴者の反応をビジネス的に考えたら
あり得ないくらいの無駄遣いだと思うけどそれでもニコ動は回ってる。投稿する人も減らない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:46:25 nDuB8wX20
>>653
ニコ動の歌い手の中にも声優目指して中国から日本に留学してる人もいる（声優になるために
大学で日本語学科選んだらしい）し、声優志望の外国人って結構多いのかな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:50:47 S3fEjbVN0
ミュージシャンになるためにアメリカめざしたり
サッカー選手になるためにイタリア行ったり
今日本が外国人を引き寄せる理由が日本に広がる二次元世界ってだけの話さ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:53:57 IP+YDk+P0
一瞬、二次元世界に行ったりって読んでビックリした
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 21:56:52 qwphA2yZ0
そろそろ「私、将来ボーカロイドになりたい！」っていう子が出てくるはず
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:02:26 tk6zcg2D0
曲も絵もかけないのに、ニコニコ動画にボカロデビューしたい！
って子なら今いっぱいいるんだけどな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:05:43 MpYu/FHI0
>>647の人だけど、wikiで調べたらお父さんは元軍人らしいが
watさん情報では、当人はお父さんがオペラ歌手と言ってたはずなので
違うかもしれんなー
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:07:29 tlJNgs3m0
軍楽隊か！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:08:20 JCJL1JQd0
それじゃしゃべってみるとか。
トークロイドのVSQが公開されてますね。
【初音ミク】「ボクはトークロイド」を勝手に喋らせてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
文字読みも最近目立たなくなった感じ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:10:52 pw6puMlw0
>>683
無料でたくさん曲聴けるからねえ
ボカロって好きなジャンルの曲を見つけるって使い方もできるよね
ボカロ聴いてアニソンにはまる人は多そう
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:11:48 sJExLrgd0
某動画投稿サイトのお偉いさんってこないだのボーマス来てたよね？
Pから拍手喝采で迎えられているのを見て吹いたｗｗｗｗ
あの光景見て現実とここでは違うんだなぁと思ったわ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:13:35 MpYu/FHI0
>>687
逆にアニソン聞いてた人がボカロ聞いてニカやポストロック、民族調に嵌るってのもありそう
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:14:53 nDuB8wX20
ボカロ関係ないけど、ちょっと意外なところでdorikoの名前見つけたんで貼っておく。
URLﾘﾝｸ(d-me.jp)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:15:54 tlJNgs3m0
>>688
え、なんでそんな人気者なん？有名人だからって事なのかな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:19:52 WEXciuZn0
>>690
世の中ボーダレスなんだねぇ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:21:03 Vxtp/e8Q0
巡音新曲ランキング #63
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こちらも音質を思い切って上げてみました。
ぜひどうぞ！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:24:40 tB5RQDMF0
>>650
録音技術というものが出現したことで、音楽の表現手段そのものに変化が生じた歴史があるからね。
19世紀末にレコードが発明された時点ではまださほどじゃなかったろうが、影響は徐々に出てきた。
例えば1933年のフランス映画「舞踏会の手帖」で音楽担当したモーリス・ジョベールは、
自作のテーマ「灰色のワルツ」を、オーケストラに楽譜のお尻から逆さに演奏させて、それをレコードに録音し、
更にこのレコードを逆回転させてフィルムのサントラに録音するということをしている。
これで楽譜通りだが、生演奏ではあり得ない不思議な響きの音楽が、儚い追想を描いた映画のバックに流れることになった。
更にナチス・ドイツで実用化されたテープレコーダーは、戦後世界に広まって、
1960年代以降はジャンルを問わずシリアス・ミュージックの世界でオーバーダビングという技法を普遍化させている。
無論それを邪道と見る人々もいた。
電子楽器のジャンルでも、エレクトリック・ピアノが発明された初期には、その音色をオモチャ扱いして非常に嫌う向きもあった。
他人の声をパーソナルなツールとして活用できるボカロも、その革新性と利便性とをもって普遍化していくのだろうと思うが、
並行して２０世紀に確立されていた従前の音楽ビジネスモデルが揺らぎつつあるので、相互にどんな影響が生じるのかも興味はある。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:26:23 n5uFFY5N0
ボーカロイドっていう存在は神秘的だよね哲学的に
かなり面白い存在
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:29:13 MpYu/FHI0
お前記事読んでないだろ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:30:59 aLW67Kfy0
今来た産業いらずー
未完全なものは美しい。
予定調和をあえて崩すことは変化と刺激となる…とはいうけどね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:36:28 n5uFFY5N0
>>697
ドミソの和音よりドミソシの和音のほうが美しいのと同じですねわかりまう
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:37:29 JCJL1JQd0
>>694
録音と演奏の話となるとグレン・グールドを上げたくなりますよね。
天才ピアニストとして評判の高かった彼は演奏会を信じずにスタジオにこもって録音に傾倒していきます。
まさしく「はじめて電子の海に飛び込んだピアニスト」と呼べるかもしれません。
wikipediaの記述にこうあります。歴史は繰り返してるのかも。
>グールドによれば、かつて西洋音楽界では、聴き手もまた音楽を嗜んでおり、
>音楽家と聴衆の平等な関係が成立していた。
>しかし、ヴィルトオーソ的な技術屋の存在と演奏会がその関係を壊してしまった。
>新しいメディアたる録音は、聴衆を音楽に関与させる力を持ち、両者の平等な関係を回復させるという。
ボカロという新しい手段を通じて作り手と聴き手の関係を平等なものに回復させる流れは
数十年も前に予言されてたのかもしれません。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:40:15 IP+YDk+P0
URLﾘﾝｸ(neetsha.jp)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:41:33 aLW67Kfy0
ここからチョッと長い駄文なんだけっど。
チラ裏
初音ミクは最初は「ツール」だったんだよね「声をおもちゃにいろんなもので遊ぶ」ツールだった
（単純なファミコン音源のＭＩＤＩを置き換えたり）
２週間くらいたったらその中に「初音ミクという人格を想定して歌を歌わす人」がでてきた、
（コンピュータープログラムとしての初音ミク）
初音ミクはアイドルになった。（ハジオトや私の時間や恋ボカ）
やがて「初音ミクというアンドロイド」が「初音ミクという歌を歌うアイドル」になった。
（メルトから先の時代）
さらに拡散して今度は「初音ミクというシンボル」になった（ＭＭＤ登場あたり）
そして初音ミクというボーカロイドを象徴する記号になって。
もっと拡散してキャラクター性が薄まり、今では「誰かの歌を歌う声の一つ、表現の手段の一つ」になった。
文化は広まって拡散するにつれてそれは個性を失って薄くなって、「ありふれたもの」になるんだと思う。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:41:39 RPIrXJpl0
asciiの記事を見て思った・・・
ボカロをつくるというのは
人の声というものを理解し
音素というパーツに分解し
ボカロDBとして再構築するということなんですね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:50:44 aLW67Kfy0
しかしずいぶん勢いの落ちたことですな。
携帯から「血が止まらない」とか書き込んでたころは１日１スレ消費してたというのに…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:51:12 JCJL1JQd0
>>701
拡散したのはそうだと思いますが多極化したというほうが個人的には納得行きます。
ミクFESや感謝祭での熱狂は表現の手段の一つと呼ぶにはあまりにインパクトが大きすぎる。
かとおもえば全くもって匿名性のある歌うツールとして脇役として存在することもある。
恐山ル・ヴォワールの歌を歌う初音ミクは曲を歌う脇役に徹しているように見える。
多極化したがために今までと違う感じのものが目立って感じるようになり
音楽中心に見ている人には「キャラ厨が圧倒した」と見え
キャラクターを大事にしてきた人には「音屋がキャラクターを大事にしなくなった」と見えると言った
人によって全然違う見解が出る。
ただ一つの解釈では語れらないよくわかんないものと考えるほうが納得できる気がします。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:53:18 n5uFFY5N0
カオスの中心にミクがいて、見方によってはいないともとれる
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:56:40 fDxdUkMS0
そういえばデザインナイフ(？)で指先出血した人ってPになったのでしょうか
出血Pで検索しても引っかからないや
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:59:11 IP+YDk+P0
転載
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:01:29 QPu0G4DA0
>>704
実際、あっちこっちでいろんな書き込み見てると
Pがどんなに頑張ってもミクの人気に捧げるだけじゃんと反発してるような人もいれば
中の人ばっかり目立ってキャラを蔑ろにしてって怒ってる人もまた結構いますね。
あと外から見るとすごくオタ臭く見えるんだろうし
実際初期はそうだったけど（いまだに2chのアンチはこのイメージですよね）
中にいるオタ基準で見るともの凄く一般人が多い気がするんですよね。
まあ、ニュー速とかでボカロが一般人とかいうと鼻で笑われそうだがw
音楽でもアニソン系からJ-POP、民族系まで
他にも、二次元と三次元、オタと非オタ
作り手も古参でDTMしてた人もいればバンドでデビューしたような人もいる
こんだけいろいろな物を混在したジャンルってあんまり無いんじゃないかな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:01:43 MpYu/FHI0
>>701
ツールがアイドルを経て再びツール（表現手段の１つ）に回帰していくわけか
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:03:59 aLW67Kfy0
>>706
すいません俺ですがなにか？
やっと子供のバイエル（上）が終わりました。
最初は適当にループ素材くっつけて曲にしたんですが、
そのあと思い直してピアノの練習を今独学ではじめたもんで…（汗
あと１０年くらいあればなんとか…
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:04:11 MpYu/FHI0
>>703
これでもつべ板勢い４位なのだよ（上には永井先生、アニ雑、ニコ生の駄スレのみ）
ＯＣＮや携帯なんか今年入って３／４は規制なんじゃないだろうか
過疎が嫌なら一緒に盛り上げるのよー
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:05:38 tlJNgs3m0
>>707
娘さんが小ハクちゃんとな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:05:53 n5uFFY5N0
>>707
はややさん元気そうで嬉しい
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:08:56 O4XCvrfO0
トークロイド昨日から通販開始だったのかよ
もう再販希望状態になっててしょげた
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:09:46 WEXciuZn0
>>699
グレン・グールドは、彼の演奏からピアノの自動演奏のデータをおこし、
YAMAHAの自動演奏ピアノで演奏させ、最新の録音をしたCDがありますよ。
『グレン・グールド/バッハ:ゴールドベルク変奏曲(1955年)の再創造~Zenph Re-Performance [Hybrid SACD] 』
私は、名演奏と言われるものを面白い事しているなぁと思って
買っただけですけど、そんな方だったんですね。
とても感慨深い。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:09:59 MpYu/FHI0
>>712
健やかに成長しなさそうだからやめれｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:10:31 IP+YDk+P0
技術部とかもそうだけどネットアイドルとして一つのシンブルになってる感じだなぁ
「おれらのうた」とかも「ツール（表現手段の１つ）」の歌であるが
逆に「CGMネットアイドル」として相応しい歌であると言える
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:11:00 3TqDIMWx0
まだそんな不気味の谷とか人間ぽいものをいじくる気持ち悪さとか
難しいこと考えるレベルじゃないと思うけどな
表現方法が増えたのはそうだけど歌唱力って点だけでいうならまだ人間に遠く及ばないし
今まで同人とかインディーズとかで細々やってた人たちがニコニコ＋ボカロで日の目を見ることができた
同時に一生知ることはなかったであろう名曲を知ることができる
ってのが聞き手作り手双方の一番の恩恵だろうな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:11:44 Vxtp/e8Q0
>>714
今日から通販開始で、今日中に捌けてしまったらしい
もう1回は再販がかかるようだけど…
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:14:03 pBTLVT3f0
最初こそヲタ受けするキャラでありツールであったけど、
一般受けしてもおかしくないレベルのものが出回り始めたからね
最近はボカロのキャラを使わずにボカロを使用している動画もあるけど、
ボカロというツールが今後もっと広くに伝わっていくには
こういう使い方が一つのジャンルとしてあってもいいと思うけどね
ボカロの強みの一つは用途が幅広くて自由なこともあると思うし
この先、ミクの人気が衰えたとしてもツールとして使われ続けていくだろうから
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:14:38 JCJL1JQd0
>>708
>Pがどんなに頑張ってもミクの人気に捧げるだけじゃんと反発してるような人もいれば
>中の人ばっかり目立ってキャラを蔑ろにしてって怒ってる人もまた結構いますね。
他にも
・聴き専が増えたvs供給過剰
・劣化J-POPじゃないかvs音楽がオタクっぽい
などなど、意見とか感情じゃなく
認識レベルで真っ向対立して平行線をたどるのがもう最近ずっと続いてる。
考えてみたらこれってすごく変ですよね。
１人１人がボーカロイドの多態性についていけなくなってるのかも。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:17:06 n5uFFY5N0
劣化j-popを作る俺のような人もいればガチなエレクトロを作るような人もいれば
ボカロ界隈をひとくくりにすること自体もう間違いなんだと思うよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:17:53 S3fEjbVN0
>>721
> ・劣化J-POPじゃないかvs音楽がオタクっぽい
これは別に対立してない・・・ｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:18:38 IP+YDk+P0
調教のレベルが上がったｖｓ下がった
ってのもあるかな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:20:13 O4XCvrfO0
>>719
再販日と休みが重なると良いんだが・・・ありがとう
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:20:45 pBTLVT3f0
バラードだろうがロックだろうが電波ソングだろうが、
アニメに使われてれば全部アニソンってジャンルに括られてるようなものだね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:22:25 R161aR7K0
モモーイがミクコスｗ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:22:25 D+YeJ+370
>>701
個人的な感想だけれども。
多分、ささくれPがかなり近い創作史をたどってるように思う。
PICO@LUVが「プログラムに初音ミクという人格を想定して作った歌」で
はるのはるかが「初音ミクという、歌を歌うアイドルに向けて作った歌」で
ニジイロアドベンチュアには「シンボルとしての初音ミク」が出てくる。
ワンラス/ハロプラ辺りではボーカロイド、もっと言えばロボットを
象徴する記号としての使われ方をしている。
（ハロプラに出てくるのが、初音ミクの姿である必然性がないという意味）
ウタカタ永焔鳥なんかテーマもPVに出てくるのも「初音ミク」じゃないし。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:22:33 n5uFFY5N0
>>726
だね
アニソンってジャンルなんか存在しないのに、あたかもジャンルみたいに使われてる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:22:56 L8/w48ib0
j-popからガチエレクトロまでそりゃもう多種多様な音楽を全部つなげてしまう
ミクをはじめとするボカロの恐ろしさよｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:23:00 IP+YDk+P0
ロックバラードの電波ソングというのはありうる
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:24:04 MpYu/FHI0
>>731
ちょっとあなたそれ他貼りしておくれよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:24:32 pBTLVT3f0
>>731
作ってくれるのか
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:03 tB5RQDMF0
ただ、普及によって裾野が広がりすぎて
もはや個人が「ボカロ」というジャンルくくりで把握しきれる物ではなくなってるよね。
どこまで一般性を持ったツールとして普及していけるのかは、まだわからないのだけれど。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:25 j5iVRjPK0
>>727
ルカルカナイトフィーバー歌ってるんだからルカコスでもいいのにｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:26:02 qG66tZIQ0
>>729
どんな人間が聴き手なのかでジャンルが決められるんだろw
それこそ『聴き手のマイリス文化』
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:26:53 n5uFFY5N0
>>736
聴き手か
それは確かに統一性あるな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:28:17 MpYu/FHI0
ジャンル：俺 と ジャンル：お前 じゃ話にならないのは当然だわいな
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:29:27 fDxdUkMS0
共通認識という言葉が幻想になる世界かー
>>710
ぼちぼちでいいのよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:30:43 pBTLVT3f0
まあボカロの場合は一般に比べたらボーカルがあんまりにも特徴的だから
ひとくくりというか、大前提としてまとめられても仕方ない気がするけどね
だから「VOCAJAZZ」とか「ミクノポップ」とかのタグが個人的にはすごく便利だ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:04 IP+YDk+P0
まぁ聞いてみると>>721の対立は最初期からあったようですけどね＞共通認識
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:34:39 JCJL1JQd0
>>739
納得しました。
最初混沌としていたから皆が皆共通認識だと思っていたものが
それぞれはっきりしてきたことで消えてしまったから、人によって全然違う形でボカロ終わったと言う意見が出る。
私自身はボカロは創作を楽しむとか、かかわるとかで楽しむ文化だとずっと思ってましたが
これもまた一面でしかないんでしょうね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:35:51 9iurAS3h0
どっかで、ボカロに社会学的というか哲学的というかそんな見地から
注目してる人も少なくないんじゃないかとか見かけた気がするけど
この流れを見てると結構そうなのかもｗ
ボーカロイドとは何なのかの夜更けもまた良し。
答えは出そうにない気もするけどｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:41:44 pBTLVT3f0
ボカロみたいな広がり方をした何か、なんて今まで前例がないから
文化としてそういう注目をされるのは必然なのかもしれない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:44:13 QPu0G4DA0
>>721
・聴き専が増えたvs供給過剰
これは対立要素なのかよくわからないけど
・劣化J-POPじゃないかvs音楽がオタクっぽい
これは絶対あるねw
キャラソン・アニソンっぽいとオタっぽいと叩かれ
J-POPっぽいとボカロの意味がない、劣化J-POPじゃんと叩かれるという
じゃあどうしろというのかと いや叩いてる人は同一じゃないんだろうけど
結局、人間嫌いな物が心理的に目立って見えるから認識がずれて
それを認識しないまま議論するからわけわかんなくなるんだろうな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:45:46 3TqDIMWx0
1日1スレとか早すぎてまったく付いていけなかったから
もう少しスレ進行遅くなっていいくらいだわ(´･ω･`)ｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:46:09 JCJL1JQd0
>>744
ぽつぽつと個別の事象見るとやっはり歴史の繰り返しに見えるんですけど
（音楽を動画にしたほうがうけるとかMTVの再来に見えるし）
それが一度まとめてにやってきてるのが話をややこしくさせてる気がしてます。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:46:59 qwphA2yZ0
偶像も信仰が高まると現実に影響する力を持つんだよね
外野から見れば薄気味悪い宗教に見えても仕方ないｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:47:07 5FeH4q4z0
葬式スレかと思った
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:47:10 IP+YDk+P0
ヒットソングの流れが日本の音楽界をなぞってるってレスは前見たな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:48:00 O4XCvrfO0
音ってもんがこれほど威力を持つとは誰も予想できなかっただろうな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:48:36 ySb41WWD0
ボカロもいつかジャニのようなグループばかりが上位を蔓延る時代がくるのだろうか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:49:21 9iurAS3h0
ありゃ、そういう意味だったのかな？
オタクっぽいって「音楽オタク」っぽいって意味かと・・・
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:49:38 5FeH4q4z0
ぼからん上位曲だって劣化ＪＰＯＰばかりじゃないか
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:50:17 fDxdUkMS0
上位や下位という言葉が個人の脳みその中でしか通用しなくなる時代は来つつありそうなにおいはする
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:50:24 6AIibP850
新着から
【初音ミク】ネガポジサイクル【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
疾風P ゆるい曲調のロック
前々作『藍と真』へと続く曲
【初音ミクAppend】四 面 桜 歌【季節はずれに】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
にくP 去年投稿したショート曲をAppendでフル化
和風か中華風？弦の音色が綺麗
【初音ミク】 あなたと歩くみち 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ｶﾜゆぃP 心温まるウェディングソング
低音ミクの大人っぽい声が良い
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:27 O4XCvrfO0
>>755
世界に一つだけの花なんて真っ向からオリコン否定の歌詞だしなｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:34 zPdwTPPs0
「JPOPが聴きたきゃ、ＣＤ屋でＣＤを買って来い！商業音楽の基準じゃ即廃盤になるような曲が生き残れるからこそネットはいいんだろが！」
「俺学生でＣＤ買う金無いからJPOPみたいなボカロ曲をタダで聴いてマイリス入れてやる！」
この２派の溝は永久に埋まらんね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:51:37 ySb41WWD0
>>755
確かに今のオリコンは正にそういう状態だな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:53:09 IP+YDk+P0
古川ＰやハチＰはJPOPなん
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:54:26 pBTLVT3f0
ボカロ発売→ユーザーの手でオリジナル曲が作られて派生も生まれボカロ文化の構築→
有名Ｐの誕生＆活躍→ＣＤ発売→ゲーム化→ライブ→テレビで取り扱われる
が現実まできた
オリコン首位→音楽番組のゲストorボカロコーナー発足→ボカロのテレビ番組発足→
子供の将来なりたい職業「ボーカロイド」首位→ボカロ甲子園誕生→
ボカロ創作が学校の教材・授業の必須科目へ→
ここまで妄想した
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:54:29 QPu0G4DA0
反感覚悟で書くけど自分はアニソンの20年分くらいの流れに割と近いと思う。
キャラや作品そのものの歌から、作品の世界観の歌をへて、既存のJ-POPへって感じ
もっとも最新のアニソンはなんかまたアーティスト路線からキャラソンへ先祖返り始めてるが
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:55:40 BNdpPlHW0
月刊「ボーカロイドファン」くらいの雑誌は出てもおかしくないような
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:55:51 aLW67Kfy0
んでつづき
結局初音ミクが拡散していく過程で複数の側面
・ＤＴＭツール
・アイドル
・歌手
・シンボル
・キャラクター
を可能性として獲得していったのね、
で、観測者からのかかわり方次第で何に見えるかの「認識」が違うという不思議な存在になった。
アイドルのミク
ツールのミク
キャラクターのミク
etc
でもさらに外部から見ると側面が交じり合って輪郭となって統合されて
「ヴァーチャルアイドルの初音ミク」という１つの文化にしか見えない。
…まあ、実際はミク以外のボカロとかもあるのでもっとややこしいんだろうけど。
チラ裏しつれいしますた
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:57:42 IP+YDk+P0
なんのつづきだ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:58:23 IP+YDk+P0
701か 失礼
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:58:45 R161aR7K0
オリコン上位がアニソンに占有されて権威が失墜
ってところから業界再編が始まるってのは有りかもしれない。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:59:08 5FeH4q4z0
自分と他人は違うという自覚を持つこと
自分の価値観も他人の価値観も同じ程度には大事にしようと努めること
が大事
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:59:43 WEXciuZn0
>>758
若い世代にはそんな区別無いかもよ。
ニコニコ動画で、気に入ったものを落として携帯電話か、
携帯音楽プレーヤーに入れて、たまにカラオケで歌ったりって感じで。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:01:12 EypNCLSW0
この流れの中で華麗にみくみくチェック！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:01:36 YzABrjPv0
俺はかなりマジで
他人が何を「J-POP」と言っているのかが分からないｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:24 6YTFB0hA0
ぼから関係ってどこでやってるの？
カラオケ板にはスレが見つからない。
かといって、本スレでは話見た事が無い。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:41 9BEDya0e0
>>762
アニソンもアニメのOP・EDに使える範囲なら何やっても良いよみたいな、
自由度があった時代から、アニソンの市場が確立され（と思って）
それ向けの作品しか作られなくなる傾向とかあったんでしょうかね？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:02:48 xt+HNiqE0
>>762
似てる面はあるよね
売れることが大前提・万人向けのj-popに比べて、アニソンはマニアック向けというか、
特定のユーザーに向けて作られたものが多いだろうから
ボカロも最初のうちは、ボカロの声を受け入れられる特定の人から広がっていったんだろうし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:03:26 qG3O9HMZ0
>>772
ここでいいのよ
ちょくちょく話してるよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:04:29 OvNj/RrB0
>>760
ハチさんは知らんけど古川Pはインタビュー見るとメジャーデビューし損ねたバンドから
DTMへ流れてきた人らしいんでそうなんじゃね
時々変なアンチが沸くのはそういうメジャーっぽい匂いが嫌いな人がいるからかなと勝手に思ってた。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:05:55 tDrfpafx0
>>774
最初の頃は皆絶賛だったんよ
短い祭りと思ってる人は結構いたと思うけどそれだけに
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:06:06 jJ++2unEQ
この中でどれが一番憧れる？
ボカロで曲作り、絵師、PV制作者。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:06:33 ZVz55IVS0
正直なとこ、店でＣＤを探すような場合じゃなければジャンル分けなんていらなくね？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:08 fUeweChJ0
>>772
機能してないけどスレはあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)l50
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:11 6YTFB0hA0
音楽に限らず、昨今はターゲットを絞る事は商品開発の基本と言われている。
誰に向けて、どういう思考で、どういう風に買ってもらえるか？
って事をしないと売れない。
みんなに好きになって欲しいじゃ売れないのはJ-POPが証明してるしね。
むしろ今の音楽業界は他ジャンルの商品開発に比べて10年以上遅れてる。
アニソンやボカロ曲はむしろ時代が欲したと言えるかもしれない。
見事にターゲット絞ってるしね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:16 Eluovj9k0
>>771
日本人向けの流行歌ならなんでも含めていいんじゃね
ただこれだとランキングとかの流行を計測する側が居ないとカテゴれないけど
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:32 2/jSRCbJ0
>>756
疾風P来たー
ゆるい曲調で歌詞が深いね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:07:40 jKnZ4f+y0
ボカロフィルターを通すことでオタに叩かれそうなJPOP風の曲も受け入れられてるよな
曲の良しあしも影響ないわけじゃないけど誰が歌ってるかの方が重要な気がするな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:08:18 tDrfpafx0
>>776
ポップじゃないから違うのかと思ったｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:08:34 6UkOJHuP0
プロや商業ってのは売ることばかり考えていて、大衆向けの平易で芸のない音楽という
固定観念で語られているようだけれど
自分の好きなことしかやってないみたいな独創的なメジャー音楽だっていくらもあると思うよ
ここでは言っちゃいけないことなのかもしれないけど
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:09:33 2/jSRCbJ0
避難所から
187 名前：名無しさん 投稿日： 2010/05/13(木) 00:08:33 ID:DdNf55eY0
本スレ>>752
> ボカロもいつかジャニのようなグループばかりが上位を蔓延る時代がくるのだろうか
グループじゃないけど既に1年以上前から、
ミリオン曲や週刊門番の作者とその周辺＝アイドルとその取り巻き
っていう構図になっちゃってるから
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:09:48 JhCeQ0CZP
>>775
ボカロは初音ミクが来た来ないとかpackagedのように
自分の現状を歌詞に載せて伝える方向性から広がっていったと思ったが
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:11:08 P9wgDxr60
>>781
> みんなに好きになって欲しいじゃ売れないのはJ-POPが証明してるしね。
>
逆じゃないかな。ターゲットを絞っちゃったからJ-POPの市場がどんどん狭くなっていった。
もっと作り手が、あんまり細かい事は計算せずに世間を驚かせてやろうとか、
そういう気持ちで作品を提供できなくなったから、J-POPは廃れた。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:12:26 6YTFB0hA0
>>786
みんなに受ける物がいまだに売れると思ってる歌手とかプロデューサーとか
作詞家、作曲家含めているのが悪い。
みんなに受ける作品＝誰もが購買意欲を発揮しないレベルの作品に過ぎない。
昔はみんなに受ける作品作っても、みんなが購買意欲を発揮するレベルまで
音楽の購買志向はあったんだけど、このボーダー超えられない以上
同じ作り方じゃ売れない。他ジャンルはみんなやってる。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:12:27 AqkIAvjm0
>>784
そもそもJPOPの歌手の品質が落ちてるからなぁ。
ある意味「最低水準」としてのミクって見方もある。
あとは、わけのわからん歌手の金太郎飴みたいな曲を金払って聴くより
アマチュアがダイレクトに提供する「何をしでかすかわからん曲」のほうが
刺激的だろｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:12:41 0/flxksa0
>>779
むしろ分けられて余計にわからないな、俺は
50音順、アルファベト順が嬉しいわ
>>786
supercellとcapsuleが思い浮かんだ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:12:55 4nkOnGKm0
>>776
わからん…本当にわからん…ｗｗｗ
メジャーっぽい匂いがするのか？
俺はむしろアングラっぽい匂いかと…
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:13:28 tDrfpafx0
>>787
Ｐも意外と入れ替わってるからなぁ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:13:32 KeRyprdU0
…金太郎飴のような曲ってなんだ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:14:13 AqkIAvjm0
>>795
ＣＤ棚のどこからとっても同じようなどっかで聞いたような曲ってことだよｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:14:36 ZVz55IVS0
>>776
ペロッ、これはメジャーの味だぜとかそんなやつか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:14:53 xt+HNiqE0
売れることを考えてるのは依頼をする側で、
依頼をされたプロの方は決められた条件で仕事をこなすだけってことで
プロが大衆向けの平易で芸のない音楽作りとはそりゃ限らんでしょ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:15:24 6UkOJHuP0
ああそうか
ここでみんながイメージする「プロ」「商業」「ＪＰＯＰ」ってのはそれこそ
アイドルポップやアニソンみたいなところなんだね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:16:03 IANr6wLvP
ミクの見た目もある意味、金太郎飴の逆だな
しまいにゃ頭だけになったり伸びたりするし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:16:26 ZVz55IVS0
>>800
細長のことかー！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:16:31 P9wgDxr60
>>791
昔はポップスのプロにもなにをやらかすのかわからんみたいな
ところがあったんですよ。
ピンクレディーは、オーディションにひっかかった時はフォークを歌っていたそうですからね。
作詞家・作曲家が変な曲を作ると、振付までのマイクを置くとかいう非常識な振付をやったり。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:17:10 AqkIAvjm0
>>799
そりゃさー芸術的側面から見れば好きなことやってる奴はいるだろうけど
それを理解してる奴がどれだけいるかってのは考えたほうがいいと思うぜｗ
大衆は音楽のコアな部分よりネタを求めてるんだよｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:17:17 xt+HNiqE0
もはや原型なくなってるのとかもあるしな
金太郎飴を縦割りしちゃいましたみたいな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:17:18 6YTFB0hA0
ターゲット絞りすぎたってJ-POPのどこがターゲット絞ってるよ？
どいつもこいつのただ質の悪いコピー機でコピーしたような
差しかないじゃないか？
ターゲットを絞らないと売れないのは商品開発の基本。
そこから購買心理とかまで考察しないといけない
音楽界はそれが出来てない。
売れてる商品って言うのは間違いなくこれが出来ている。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:18:18 KeRyprdU0
>>796
ああ、愛とか恋とか勇気とか、定番コード進行とかそういうことね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:19:28 qG3O9HMZ0
>>781
watさんは記事で「よくわからないもの」を目指してＣＶシリーズを出したと言った
それはユーザーの好奇心を掻き立て大ヒットにつながった
一方インターネットやＡＨＳは、有名アーティストを採用したり、最初からキャラづけありきで
ターゲット層にストレートにアピールしたが、クリプトンほどには結果は出なかった
消費者が賢くなっている時代だからこそ、単純な分かりやすさの"逆"を行く必要はあるのかもしれない
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:19:30 xt+HNiqE0
多分ターゲット＞若者って漠然とした状態なんだな
それで売れなくなって若者の○○離れという言葉が生まれる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:21:39 6YTFB0hA0
訳の分からんネット専売商品が売れてたりするの知らないだろ？
ターゲット外に売れなくても、しっかり売れてる商品ってのは
立ち居地を見つけている。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:21:41 qIOnIXnk0
くだらねえ
ジャンルわけしてんのお前ら自身じゃねーの
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:21:49 tDrfpafx0
ここで温故知新
最古のニュー即スレ
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:21:53 P9wgDxr60
>>805
watさんのインタビューを見ても思うのだけど「わからない」事を混ぜる事も重要ですよ。
そういないと自分のキャパシティの箱庭の中でしか物事が進まない。
「購買心理」という所に、センスのあるマーケッターはシーズをつかめるとかいう
気持ちが入っているのかもしれませんが、ニーズだけおいかけて絞り込んだら、
先細りになるだけですよ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:21:57 Qnf6Enxf0
爪楊枝れんきゅんちぇっくぅ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:22:01 KeRyprdU0
若者の筋肉離れとか、若者の肉離れとか、若者の修羅慣れとか…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:23:20 UJg8mdwU0
「初音ミク」はキャラ絵つけることによってある程度ターゲットを絞ってるのではないだろうか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:23:33 qG3O9HMZ0
皆落ち着け、安価は正確に打つのだ！！
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:24:11 kk9HziY80
レンタルCDやmp3プレイヤーの普及や着メロ、着うたの興隆が最大の原因だろ。
80年代の糞みたいなアイドルソングとか聞いてると今のJPOPの質が落ちたとか別に思わない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:24:14 Qnf6Enxf0
>>806
マナジーなのかもしれない
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:24:28 AqkIAvjm0
>>802
その時代での常識って奴を破り続けて今のような音楽界になったってことさｗ
破るところがなくなったらおしまいｗ 所詮売るための音楽は大道芸と一緒だから。
放送コードぎりぎりで極端なことしか出来ない状況で回収できるかどうかを考えたら
無難な線しか出せない＝その道の王道＝パターン化。まぁこれは自明の理だろｗ
アマチュアにはこれがないから面白いんだよ。そこへ来てミクは最低限のボーカルクオリティを
提供してくれるからねｗ しかもネタでも嫌がらず歌ってくれるｗｗｗｗｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:25:34 xt+HNiqE0
>>815
当時は…どうだったんだろうな
ぶっちゃけ初めてボーカロイドを売ろうと思ったら
ターゲットどこか全くわからなかっただろうしね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:01 SpN6me/d0
VOCALOIDが30年前にあったとしても、ネットが発達してなかったから、
こんなに面白い曲が毎日聴けるような状態にはならなかった
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:03 6YTFB0hA0
>>810
ジャンル分けにしたがるね。
実際は売るにはジャンル訳じゃない
同じ商品でも全体に売りたいなら
ターゲット毎に売り方変えないといけない。
同じ売り方してても売れるわけねーだろって事だ。
まー音楽は売り物が人だったりするから難しい面もあるけど
ボカロは人じゃないからそこの辺りうまい事転がってる。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:06 OvNj/RrB0
でもアンチから言わせるとミクの歌こそみんなアニメ声のキンキンした歌らしい
まあ低音弱いので多少はそういうところもあるけど
結局嫌いなもんの分析なんてその程度かと
>>793
すまん。自分でもわかりにくい例えだな。
桜ノ雨を好むような層とリア充爆発しろを好む層は別物だろうが
後者から嫌われやすいんじゃないかなって意味
って余計わかりにくいか
あとJ-POPってことさら馬鹿にして使われるときは
ドラマの主題歌に使われるようなスイーツ（笑）
の好む恋愛歌とか青春歌って意味の蔑称だと思う。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:25 qG3O9HMZ0
>>783
疾風Pいいよね
藍と真も前作のsolid曲も好きだ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:26:43 tDrfpafx0
>>821
ネットの普及の前にＰＣの性能がｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:27:01 aC2LTxi/0
>>820
だからLEONとLOLAを見てMEIKOが生れてミクになったんでしょう
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:27:28 6UkOJHuP0
>>807
ＣＶが成功したのはひとえに
アニメ声の音源に
幅広くヲタにアピールする「萌えキャラ」を付けたからじゃないかｔ
おっと誰か来たようだ
828:名無しさん＠十周年
10/05/13 00:27:39 qIOnIXnk0
おっさんのじじいじじい離れとか民主の政治離れとか日本の肉離れとか聞き飽きた
古川Ｐ？ハチ？
初音ミクってジャンルだと思って聴いてるけど
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:28:15 FPhnMe/70
なんかどうでもいいですよ～ あなたの主義主張～
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:28:23 tDrfpafx0
アニメ声だとるがりゅになっても許せるからなｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:29:05 6YTFB0hA0
KAITOとかだと、普通の売り方だけでなく
やらないか？うほっ！ってやらせるだけで別の層が飛びつくだろ
つまりはそういう事だ。
商品を作る際もそうだけど、売る時にもターゲットによる売り方を
しないといけない。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:29:26 P9wgDxr60
>>819
> 無難な線しか出せない＝その道の王道＝パターン化。まぁこれは自明の理だろｗ
>
ピンクレディーは、無難な線じゃなかったし、当時のTVドラマにも、無難とは言い難いものが
３分の１ぐらいはありましたよ。
子連れ狼とか、木枯らし門次郎、非常のライセンス。
必殺仕事人なんてのも長く続いたから定番に思えるけど、無難という線ではない。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:29:33 KeRyprdU0
>>827
擬人化したシンセサイザーが萌えだと？
…なんか違うんじゃないかな…多分。
萌えというよりは愛でるというか…
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:30:55 4nkOnGKm0
ここでちょっと真面目に言ってみる。
もう「JPOP」とか「メジャー」とか
「アニソン」とか「アングラ」とか言葉が通じなくなってると思う。
皆それぞれ、その言葉で想定するものが違うと思う。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:30:56 UJg8mdwU0
>>833
萌えるから愛でるんだろ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:31:13 qG3O9HMZ0
>>827
ヲタを購買層に定めてアピールするためではなく、
ボカロの"不気味さ"や"背徳感"を中和するためのキャラ付加とは記事でも言われてるけど
まあ俺はwatさんじゃないので答えてもしょうがないのだけどｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:31:57 qIOnIXnk0
車に乗るにも大昔は免許なんかいらなかった
今は原付まで細分化されてる始末だからな
ＣＡＳＬＡＣみたいな利権屋っていつの時代でも目障りなもんだ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:32:09 XFr/z3yF0
新着から
【巡音ルカ】Flightless Bird【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無力P
カッコいいVOCAROCK
ピアノが印象的だった
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:32:41 SpN6me/d0
冷静に分析するなら、
初音ミクが人気になった「きっかけ」と、
VOCALOID熱が活発化している「理由」は、別だよね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:32:51 AqkIAvjm0
>>820
以前YAMAHAでMU128とかの拡張カードでボーカル合成エンジンが搭載された記憶があるんだが
多分その辺りがハシリで、ＤＴＭやってる人間に「MIDI使って歌を歌わせる」機能を付加したのが最初だろう。
広末涼子が歌うとかｗｗｗそんな宣伝されてた記憶があるぞ。要するにＤＴＭで全てを完結させるって言う
発想があってそれを魅力的に考えたユーザがMEIKOとかに食いついたけど、元々居る歌手とのイメージ
があまりにも違うんで売れなかった。その上声を提供してくれる歌手も出ないからしゃーなしに「架空の歌手」
作ったのがなぜかバカ受けしたってのが正解じゃないのかねｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:33:43 CQZOqqvi0
わけわかんないと言うよりなんというか不思議だったのは、さよならメモリーズのVSQのreadme。
VSQの中身よりあれは神無月Pさんがnagiさんの歌唱トレース再現を狙った結果という事実。
普通そうならミクのくじら１２号とかMEIKOのmilkのように原曲の上手な再現としてとらえる人が出てきて
おかしくないのに「テランカ」とタグがつく。あるいはGUMI凄いというコメントがつく。
実は歌唱法によって新たな声のキャラを得た瞬間なのかも？とも思ったり。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:34:39 tDrfpafx0
>>826
LEONとLOLAはそもそも英語ボカロだしなぁ
まぁ声が出るソフトにキャラを付けるのは当然の流れだとは思うが
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:36:57 rBE2Ig3y0
こうやって、みんな批評家ゴッコできることがブームの大きな原動力ｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:03 P9wgDxr60
>>841
単純に、nagiさんの曲に対する解釈や歌唱表現の工夫がベースになっている
という事に、コメントをしている人たちが思い至らないだけではなかろうか。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:12 xUrk/mBH0
なんだかんだで形は違えどみんなVOCALOIDが好きなんだなと感じて眠りにつこう
おやすみくみくちぇっくなぅ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:17 CQZOqqvi0
エヴァとかもそうだけど語りたいものは強いですね(^^;
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:20 6UkOJHuP0
>>836
ＣＶが成功して、インターネットやＡＨＳが失敗した点があるとするなら
ＣＶがアニメ声指向のＤＢであるのに対し、インタネやＡＨＳはリアル声指向のＤＢであったこと
だから前者にはキャラ付けは非常に適していたが後者にはあまり向かなかった
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:43 JhCeQ0CZP
はんたはんたでそういう台詞があったな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:38:45 qG3O9HMZ0
それこそ俺たちを批評家ゴッコに駆り立てるのは、"よくわからない何か"があるからなんだろうなｗ
分かりきったことだけだったらこうはならん
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:25 OvNj/RrB0
確かに絵が全くなかったら凄い不気味だったろうな
パソコンがなんのイメージの無い状態で変な声で歌い始めたら
オタでもたえられんかも
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:40 tDrfpafx0
サイズのよくわからないみっぱい
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:43 6YTFB0hA0
>>839
火をつけたのはミクのアイドル性とキャラかもしれないが
ボカロが広がった理由はボカロの器用さとも言える部分
ボカロのファン層すでにオタク層なんてのはすでに超えてるよ。
まー本スレに集まってるようなのは俺含めてヲタなんだろうけど。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:57 c3F9E2OL0
うむどこを切り取っても話に加われない。
おやすみガッデム
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:40:26 IANr6wLvP
カラオケランキング
東方も入ってるはずなのに上がってこないしなぁ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:40:41 6YTFB0hA0
>>851
AAAカップに決まってる。
何も文句無い。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:40:57 xt+HNiqE0
エレクトーンみたいなものなのかな
完全に本物とはいかなくても、一つの楽器というかデータの中で
それに近いものを複数表現できるようになるっていう…
なんか自分で言っててよくわからなくなってきたわ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:41:21 KeRyprdU0
>>849
パンツの柄がわからないから議論して
胸のサイズがわからないから調べて
…つまりそういうことか！
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:41:38 UJg8mdwU0
>>854
東方は元々インストだからな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:42:34 ZVz55IVS0
>>856
普通に楽器を弾くより簡単だからとっつき易いと？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:42:38 4nkOnGKm0
>>843
いやはははｗｗ
ホントは好きな曲、好きな動画見てるだけでニコニコ顔なんだけどねｗｗ
たまにはこんな風にあれこれ話すのもアリかとｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:43:01 3VjY7FJi0
>>791
下らんのも多いかも知れんがそこまでJPOP歌手がひどいとは思わないけどな
ボカロフィルターならぬJPOPは駄目だフィルターがある気がするよ
ボカロ曲もあの歌手に歌ってほしいとか思うこともあるしな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:43:08 qG3O9HMZ0
なんでもかんでもパンツやおっぱいに持っていくのはやめなさい
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:43:16 lJrBVrTh0
なんというか個人的見解だが
アニソンてのはアニメーションによるビジュアルイメージとセットになった曲だと思っている
勿論タイアップのために曲が元のアニメを意識してないものも沢山あるだろうけど
そこはわりとOP,ED時のアニメーションが曲に合わせてるのではなかろうか
まあただの自分の思い込みかもしれんが
だから曲だけ流れたときでも自分のなかに記憶されたイメージが流れ出したりしてそれを楽しむことができる
つまり音楽の一つのジャンルというよりエンターテイメントの一部を切り出したものって感じがする
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:44:05 mINqFzF90
違う角度から見ていても同じ像が見えてる人達も居れば
同じ場所から見てるのに違う物を見てる人達も居る
誰が正しくて誰が間違ってるなんてないかもしれないけど
想像力を持って他人を理解しようと努力できる人の世界は
できない人のそれより広く豊かであると思う
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:44:56 KeRyprdU0
>>862
すまなかった
よくわからないから知りたくなる …という意味であり別に他意はなかった。
866:名無しさん＠十周年
10/05/13 00:46:13 qIOnIXnk0
先日のニコ生対談見たやつもいるだろ
麻呂とＪＳＲと有名Ｐたちの対談
ＪＯＹＳＯＵＮＤ超ＧＪなう！と思ったのはおれだけか
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:46:42 tDrfpafx0
そういやＳＦスレで同じような話してたけど↓にワロタわｗ
690 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 05:30:53
そうなると
現在の初音ミクライブの盛り上がりにもうなずけるものがあるな
普段仕事を選ばなさ過ぎるミクさんを
せめてステージの上ではアイドルにしてやろうと・・・・ううっ・・
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:47:07 CeCkRVTs0
まあ、結論は「初音ミクは俺の嫁」っておｋかな？
ということでミク嫁3分
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:47:23 6YTFB0hA0
そういやながされたけど【ぼから】はどこのスレの管轄なんだ？
ここか？よそか？カラオケ板にはスレ無かった。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:47:52 lJrBVrTh0
阻止ェ…
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:47:58 M8zQ+L160
>>850
技術萌えの奴らは余裕な気がする
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:48:23 qG3O9HMZ0
>>869
俺含め2個レスついてるぞ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:48:41 UJg8mdwU0
>>869
ここだよ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:49:26 6YTFB0hA0
>>868
良いんじゃないか？
ミクはかなりの数いるんだし、ソフト持ってるのなら
嫁にしたって誰も怒らないだろう。
最低限買えば嫁に出来る権利位あるだろ
ミクって今何人いるんだっけ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:49:38 CeCkRVTs0
やはりこの時間は無理だな
そして、流れが早すぎるのと議論が難しくて俺にはさっぱりだｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:49:57 IANr6wLvP
193 ：名無しさん：2010/05/13(木) 00:43:15 ID:IsoNksIg0
本スレとかギロカクって昔から同じような話してるよな
ユリイカの初音ミク特集とかもあったし、みんな初音ミクとは何か
ボカロとは何かをずっと探してるような気がする
195 ：名無しさん：2010/05/13(木) 00:46:06 ID:Ws.BOEjk0
今頃と言うよりは、むしろ今まで何度もやってきた話題じゃないか？
定期的に起こるし見てて視点が違って面白いなー程度に見てる
196 ：名無しさん：2010/05/13(木) 00:46:23 ID:C6wgqCL20
ループする本スレ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:50:14 xt+HNiqE0
>>859
いや、なんつーか…漠然としてて申し訳ないけど、
DTM・データとしてある程度複数の楽器に近い音を鳴らせてた訳でしょ
だけど、ボーカロイドというソフトが出てくるまでは、
歌詞をつけて歌ってくれるのは殆ど人間だけだった訳じゃない
ボーカロイドが誕生してそういうデータとしてできるようになったっていうのは、
エレクトーンでいう新しく自由に鳴らせる楽器の音が一つ加わりましたみたいなことに過ぎない訳で…
ダメだ、全然わかんなくなってきたよ
ボカロ一つでここまで文化として発展したのはそれだけボーカルの力が音楽にとって強いってことなのかもしれないが、
なんかごめん
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:50:17 Qnf6Enxf0
おやすミク
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:50:19 eyaKXmgy0
>>869
一応スレはあるみたいだけど>>780
ここでいいんじゃないかな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:51:20 KeRyprdU0
>>874
56500位 ｂｙwatさん
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:51:28 6YTFB0hA0
殿堂入り曲が時間切れでリアルタイムリクエスト落とされた事ってある？
実際カラオケ入曲がどれくらいの難易度なのか実際掴めない。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:52:31 OvNj/RrB0
>>852
強硬派のアンチオタ的にはニコにいるだけでオタらしいですがねw
たしかにボカロはオタク層の枠超えてると俺も思うけど
ボカロのせいでオタ的文化に染まっちゃった人もまた多いんじゃないかね。
ニコニコとかボカロはその境目を凄く曖昧なものにしちゃった感じ
栗の中の人だってあの絵を採用しなけりゃ同人文化と関わること無かったろうしね
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:52:35 qG3O9HMZ0
>>880
65600じゃなかったか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:52:37 tDrfpafx0
>>874
最初期のこのヨンコマ思い出した
URLﾘﾝｸ(sakyuu.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sakyuu.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(sakyuu.sakura.ne.jp)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:53:11 xt+HNiqE0
もうすぐ殿堂入り…かな
【鏡音リン】サイハテ Rin Act.2 with DS-10 REMIX【DS-10】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:53:37 6YTFB0hA0
>>780
すまん、流れが久しぶりに速いから読み飛ばしてたようだ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:54:42 qG3O9HMZ0
>>885
おお俺の好きなサイアテアレンジが遂に
さすがぶっちぎりＰですなぁ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:55:00 ZVz55IVS0
>>877
こんな歌が出来たけど俺には歌えねぇｗｗｗｗｗｗ
でもミクなら歌えるぜﾋｬｯﾊｰ、か？
言わんとしている事を理解できている気はするが、俺の駄文力ではこれが限界
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:56:05 KeRyprdU0
>>883
それにしても初音ミクは何時まで売れ続けるのだろう・・・
本日の時点の出荷本数56595本とは、また語呂が良い。
Appendは一先ず、もうすぐKAITOを抜かすかな？くらい。
ｂｙついったー
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:56:45 AqkIAvjm0
>>877
まぁ「ボーカルは一番高い楽器」ってのはよく言われることではあるよ。それが2万切って買えるってのは
DTMerにとってすげー魅力的ではあったね。
DTMの魅力のひとつに再現性と可編集ってのがあるんだよな。自分のいい様に編集できるボーカルってのは
普通に誰かに唄ってレコしてもらったらわかるんだが早々ないんだよなｗ 生の人間は機嫌とらないといかんし
能力の限界があるからｗ おまけにいいテイクが何度も出るわけじゃないｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:57:30 qIOnIXnk0
作る人は周囲気にせず普段どおりでいてくれればいいのさ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:58:26 6YTFB0hA0
サイハテと言えば個人的にはこれなんだよね････
Annソロ曲の殿堂入りを末永く待ってます。
【SweetAnn】 サイハテ 英語歌詞ver. 【初音ミク名曲カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Annは贔屓目抜きにボカロで一番性能良いと思う。
再生でLEONに負けてるのがね････
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:58:30 IANr6wLvP
198 ：名無しさん：2010/05/13(木) 00:56:17 ID:VsJW9AjE0
本スレ>>850
無機質な箱が可愛い声で歌いだしたら最高じゃねぇの！
付いていないはずの機能が作動・原因究明・意思の疎通は可能か・お願いです土下座しますから分解させてください
なんというスペシャルなSF！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:00:25 lJrBVrTh0
正直ボカロの何がいいのかと問われた時
技術萌え、キャラが好き、声が好み、様々な曲がある
等など色々視点を分解した答えは与えられるが
どれも本質的じゃない感じがしてならない
自分は何に惹かれているのか
正に｢よく分からない何か｣そのものかもしれない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:01:59 6YTFB0hA0
append出てからSweetって単語見るたびに、Annが人気になった
錯覚に陥るのは俺だけで良い。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:02:04 yuxAzllC0
見る人によってまったく違うものに変化する不確かなもの
それがボーカロイドだと思うよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:02:42 lrTDNQYU0
>>888
アマチュアだけど音楽が好きだった。
だからずっと自分の曲をつくりたかったけど歌だけはのせようがなかった。
そこに突然現れたツールと発表の環境。そりゃ乗っからない手はない。
多分そんなPがすごくたくさん。俺もそうです。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:02:51 M8zQ+L160
仮想的な人格が仮想度でレベルアップした
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:06:05 xt+HNiqE0
ボーカロイドというかDTMそのものが、
人間が歌ったり演奏したりすることの一つの見本のような形になっているのかな
良く悪くもデータだから、人間のくせもムラにも左右されない利点があって、
だから歌ってみた・演奏してみたが増えるのだと思う
人間のボーカルはそれだけ曲を左右していて、ボカロはそのムラを最小限にしてくれる…みたいな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:06:19 tDrfpafx0
技術萌えもあったけどボカロを通じて色んな事がわかるから良いな
公式のレースコラボやゲーム化、ニコの技術部やＭＭＤの講座
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:09:11 tDrfpafx0
色んな事っていうか色んな世界か
ボカロ自体も何かを切り開いていく気がするし
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:12:36 CQZOqqvi0
>>844
本人が再現を狙っているにもかかわらず、
聴いている人にはその思いが届いてないと言うことが不思議に感じたのです。
さて、
nagiさんの歌唱法がはまるとすればメルト３Ｍとかヘミソフィアをメグッポイドに歌わせても行けるのかなとか
歌唱法の主な成分であるDYNやPITのカーブの引き方確立すればnagiさんの量産タイプが作られるかも。
そう思ったときに何かサイボーグというかフランケンシュタインズモンスターをを作るかのような
不思議な気持ち悪さも感じました。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:18:14 SpN6me/d0
ログを読んでないから既出の話題かも知れないけれど、
【初音ミク】月西江【オリジナル】
って、投稿者によって削除されてるのな
投稿者コメントには、こんなことが書いてあって、
「みなさんのご応援、ありがとうございました。でもこの動画のせいでみなさんが仲良くなれないより、消したほうがいいと思っているのです。」
好きな曲だったので、悲しい
作者がどこの国の生まれで、どこの国の言葉だろうと、関係ない
そんなのはただの理想なのかな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:21:09 S3GK2vxC0
絵が引用だったから削除したんじゃなかったかな？
修正版あげてたはず・・・いい曲だったね確かに
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:23:04 qG3O9HMZ0
修正版も消えちゃったのか
動画のコメが荒れちゃってたみたいだね
馬鹿はどうしようもないな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:23:49 UJg8mdwU0
>>903
＞前のバージョンは、絵の許可を貰うなかったから運？に削除されことをお願いしました。 皆様に迷惑をかけて、本当にすみませんでした。Orz 現在のバージョンはPV retakeです。
それに変わる前の投コメ
これでアンチがついたのかもしれない
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:24:35 KeRyprdU0
>>904
いや…修正版のほうが消えてるな。
タグにコメント非表示推奨がついてるから 荒れたみたいだ？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:26:07 UJg8mdwU0
>>903
ピアプロは消してないみたいだよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:26:52 KeRyprdU0
ログを見ると
中国人が喝采して評価して
それに日本人がつっかかりケンケンゴーゴーになったみたいだ
…なんだかなあ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:32:38 lFme6yrn0
月西江すげーよかったのに消してしまったのか・・・
ピアプロのうｒｌ知ってるひといない？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:34:14 IANr6wLvP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中国コメが付いて 台湾版↓に誘導するコメが付いてるのかな
URLﾘﾝｸ(tw.nicovideo.jp)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:34:59 0IpO6roA0
ニコニコだとそれがあるのが嫌だよね
例え作品が完璧であって、うｐ主が完璧な人格で完璧な対応をしたとしても、
信者が過度な評価や他を貶めるコメントを残して、それを叩く人が出てきて、喧嘩になって、結局その作品の問題になって・・・
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:35:25 tDrfpafx0
>>910
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:38:15 P9cxeVdo0
>>913
おおっピアプロにあがってたのかありがたい。
ニコ動に行ったら消えてて途方に暮れてたんだ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:39:36 lFme6yrn0
>>913
ありがとう！
しかし、荒れる理由が分からん・・・
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:40:31 lFme6yrn0
歌詞もDLしたんだが簡体字でわけわからんｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:40:37 UJg8mdwU0
領土問題とかパクリ問題で中国に対して間違った反感もった馬鹿が荒らしてるんじゃね
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:40:53 M8zQ+L160
荒らす人にとっては荒れればなんでもいいんだよ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:43:50 qG3O9HMZ0
お客様の中に中国語が堪能な方はいらっしゃいませんかー
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:44:24 OvNj/RrB0
もう消えてるから今回はどうだったのか知らんけど
ニコニコには中国とか韓国と見るとイノシシの如く突進する自称愛国者がいるからなあ
あいつらの仕業なら本気で爆発しろと思うわ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:48:08 lFme6yrn0
コメをざっと覗いてみたが、ありゃあ愛国心とは言わんのぅ・・・
それにしても向こうの人は簡体字が主流なのかな
よくよく見たらピアプロに上がってる歌詞も文字化けしてるわ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:48:48 M8zQ+L160
>>920
爆発というか臓物撒き散らしながら爆死するのが見たい
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:50:54 AqkIAvjm0
>>920
俺もネトウヨだけど節操ない奴は嫌いだな。やるなら政治カテのでやるべきだろうなｗ
それが日本人の節操って奴だろうし。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:51:20 hVKBHPVV0
悲しいことだな。
他国を蔑むことで自国の地位が相対的に上がるとでも思っているのだろうか。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:53:31 YkTp69lr0
べつに日本の地位が上がるとは思ってやってはないんのじゃないの？
よく知らんが
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:54:03 yuxAzllC0
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＼ｌ /／ ＼ ＼::::|: : : : : : :| |::| ＼＼
荒らす奴等はバサラを見習うべきだと思うんだわ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:56:02 lFme6yrn0
説明してくれ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:56:49 yuxAzllC0
>>927
争いなんてくだらねえ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:57:43 YkTp69lr0
>>926
先生、そいつスピーカーで戦艦の外壁撃ち破ってます
絶対人死に出てるぜ……
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:58:47 qG3O9HMZ0
謎中さんって台湾だったっけ？
最近ここで見ないなー
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:58:51 lFme6yrn0
いい答えだ・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:01:39 aC2LTxi/0
中国の人の動画で大好きな作品いっぱいあるよ。持ってるパワーがほんとすごいと思う。
性転換ボカロとか普段あんま興味ないけど、ものすごいかわいかったので貼るー
【MMD】メイコとカイコでNostalogic
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カメラワークとか演出とか凝ってるしモーションもアレンジしてたりして素敵！
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:02:48 OvNj/RrB0
>>923
んじゃついでにMMDのはやぶさ動画に出没して
喧嘩してる仲間も説得して政治カテに引き取ってくれんか
節操のあるネトウヨさんにいってもしょうがないんだけど
最近多い愛国無罪とばかりにルール無視で暴れるネトウヨさんは
仲間なら説得した方がいいと思うよ。
あれはむしろ逆に無駄に反感買ってるだけだって。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:06:03 qG3O9HMZ0
初音ミク - month of music
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
how about indonesia?
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:07:29 AqkIAvjm0
>>933
仲間ってｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:11:52 yuxAzllC0
>>929
大丈夫だよ
マクロス７だから
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:16:55 6YTFB0hA0
>>936
ミクロス７に見えた。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:17:08 CQZOqqvi0
中国のひとの、というとこれが印象に残ってます。
【鏡音リン】「明日への讃歌」【カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
滑舌がとても良いというわけじゃないんだけど発声がよくて。
何か原語で歌っているかのように感じる瞬間もあります。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:19:08 yuxAzllC0
>>937
ミクロスと言うか、マクロス系でいえばこれが最強だと思うんだ
初音ミク 「小白竜（シャオパイロン）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:21:21 JhCeQ0CZP
MMDスレより。ニコニコ動画内の海外作者によるカバー→つべのMMD作者のPVの流れらしい
[MMD PV] Telephone
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:21:39 n4PXppeo0
>>939
小さいぱ・・・なんでもない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:26:11 6YTFB0hA0
>>939
トライアングラー feat.巡音ルカ(CV:甘音アン)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺はこれが良い。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:28:50 JhCeQ0CZP
ねとらじで商用音楽を流した人が逮捕されたらしい。どうなるニコニコ
URLﾘﾝｸ(teranews.livedoor.biz)
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:29:37 yuxAzllC0
>>942
てめえｗｗｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:36:06 eyaKXmgy0
>>939
自分はこれが好きだな、音にも映像にも癒される
初音ミクでマクロスF「アイモ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:37:54 6UkOJHuP0
>>933
ネトウヨにはいい人しかいない。
悪いネトウヨは在日やチョンやチュンの自演。
ということになっている。ということにする。彼らは。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:39:00 6YTFB0hA0
>>942
これについてはルカもAnnもマクロスも好きだからこれでよい。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:41:27 qG3O9HMZ0
ほっぷ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:42:49 6YTFB0hA0
とりあえずサムネでティンと来た奴は全部聞くことにしてる。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:46:27 ma6tobNv0
>>943
これでボカロの曲を使う人が増えたらボカロ人口増えるかな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:47:34 JhCeQ0CZP
はややPの本名でぐぐったらPSの『ONI-零-』のキャラデザをやってたのかよｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:54:15 eyaKXmgy0
>>950
次スレヨロ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 02:58:32 0IpO6roA0
見たらやられやくにテストのネタきてたな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:01:11 0IpO6roA0
ああああああああああ誤爆したああああああああああああ
本当にごめん・・・あっちのスレの人も・・・こっちのスレの人も・・・
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:10:29 ICIdGO6V0
ユルサナイ・・・ゼッタイニ・・・
956:名無しさん＠お胸おっぱい。
10/05/13 04:47:05 SX9iGtKz0
>>950
生きてるか～～～～い！
次スレどうする？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 04:55:27 KrClN/Rr0
>>943
ボカロ界隈はもっと活性化するがいい 作曲者も 歌ってみたも 踊ってみたももっとやれ
クリも淫種もアホスもどんどんボカロを開発するがいい オタもリア充も盛り上がるがいい
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 05:45:48 0IpO6roA0
これまで「ボカロオリ → 歌ってみた」の流れが主流だったのが、
MMDの進化で、「ボカロオリ → 踊ってみた → MMD」の流れも活発化すると面白いね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 07:43:14 JhCeQ0CZP
いや、それはないと思う。サカイトPが動画内で言っていたけど、
人の声はどんなものにも置き換えられない唯一のアイデンティティーを持っているので
合成音声はどれだけ魅力的な声であろうと最終的にアイデンティティーを失い駆逐される。
同様に、３DCGも量産できるが故に駆逐される運命にある
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 07:55:30 7SX7dill0
合成音声もアイデンティティーの一つだと思うけど？
量産可能性なんて、人の声だってデジタル可した時点で量産可能じゃねーか
それで、人の声は駆逐されないが、合成音声や3DCGは駆逐される、なんて無理があると思うが
いや、ぶっちゃけアイデンティティ云々なんてどうでもよくて、
人の声でも胸に届かない歌声なら駆逐されるし、合成音声でも3DCGでも感動したり良いと思えば駆逐されねーよｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:22:04 FPhnMe/70
平日昼で過疎ってるし立てられる人が宣言してお願いします
ちなみに私は無理でした すみません
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:43:11 qLiatlFc0
なんか上で在日うんぬんで荒れたって書いてあるけど今自分知り合いの韓国人でアニメーター
やってる人に動画作ってもらってるけどやっぱり断った方がいいかな？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:46:05 4VG9erve0
今起きたおまいらおはやう。深夜にスレ伸びすぎだろｗｗ
誰もやらないなら次スレ立てようか？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:48:01 uaObXr7O0
>>962
ネットの風評とリアルの人脈、どちらを取るかはあなた次第・・・
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:56:46 4VG9erve0
返事ないから立てて来ちゃうぞー
派閥リストってこんなにあったのか……どれ貼ろう……
>>962
ＰＶだけ見て作者の国籍が分かるとかそれなんてエスパー？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:57:56 2/jSRCbJ0
>>965
ごめん。是非お願いします
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:07:05 4VG9erve0
立てたわよー
【初音ミク･初音ミクdark】VOCALOID総合 925【初音ミクsolid・どう見ても俺他】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
派閥リストはどれもこれも良いものだな
全部貼ってもアレなので結局パンツリストだけにしたが目が幸せになったわ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:13:32 2/jSRCbJ0
>>967
乙！ありがとう！
そして避難所から
214 ：名無しさん：2010/05/13(木) 08:58:14 ID:.jm1Y/rI0
【ドラクエ】＊＊＊＊に合体をさせてみた【MikuMikuDance】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ミクさん、俺にぱふぱふを唱えてください
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:16:22 P9wgDxr60
>>968
> ミクさん、俺にぱふぱふを唱えてください
それってあからさまに代替品でぱふぱふだとわかっちゃうよね。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 09:22:56 gWqP3vz80
>>967
乙乙
>>968
ちょっとダーマ神殿にいってまものつかいになってくる
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:15:49 SX9iGtKz0
>>969
豊満な胸のミクさんなら、きっとできると・・・
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:19:13 IimIs4i50
>>967
おっつ
>>969
ミクさんのツインテをぱふぱふですね
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:05:45 oXeFqp6x0
>>972
おっきあっがれないよぉ～
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:08:29 gWqP3vz80
新着からあにょわP作
うちのたこルカは常にふっきれてる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
-―- ､
/::,;z=＝＝=s;:::ヽ
,':::N:::::::i´::::::i:::::::::::::',
l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::::| ｷｬｰ♪
. |::::瓜イ ＞ ´＜ l:::::::ﾉ テンション上がってきたのよー！
/:::/:::::l::ゝ'' ( ﾌ''ノ<:イヽ
l:::ﾟ/::l::o:/:｀":/￣￣￣￣/
ヽ:|::ﾟ!_ﾟ:。_ゝ/ 一太郎 / ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
.￣￣￣ V ￣＼/＿＿＿＿/
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:16:34 NBcoYcnF0
>>974
なにこのかわいいの
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:21:45 ijtUQmgH0
>>971
-Project DIVA- でっぱいお買い得版
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:47:55 Q+EMzUHg0
何かいいメタルありまへんか
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 11:54:04 IANr6wLvP
【初音ミクオリジナル曲】空とぶ虹色料理店【㌧㌦】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
来年からがんばる、仮想記憶より愛をこめて の 2進P
のんびりとしたメロディーラインとテンポに癒される
【GUMIオリジナル】マジ恋～Five Minutes Before It Falls in Love～【フェイP】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
フェイP 約一年前の曲再ミックス
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:08:34 IANr6wLvP
【初音ミク】ぬらりくらり【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラッポレ の干し梅P
実況プレイヤー名を３１人分盛り込んだ歌詞がかわいいミクうた
【初音ミク】雨の先へ【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぺぺるるさん 詞:アキラさん 絵:ゆずしおさん
ピアプロコラボ作のかわいいおしゃれソング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
みんなのうた風の過去作もおすすめ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 12:25:05 XFr/z3yF0
>>967
乙です
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:21:09 k7eDUNu30
>>926
バサラみたいな男ボカロ出たらいいのになｗ
熱血系なボカロっていないし
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:28:01 isBNXKyy0
みせたがりPの新作きた。相変わらずぱねぇ
【MikuMikuDance】VF-171公開
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>981
MOVEボカロのlilyがヒットすればボカロP,女ボカロ、男性歌い手ラップみたいな形式がはやると思う
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:18:47 89y11rAK0
クリプトン、独立系ミュージシャンが自作楽曲をスピーディに世界配信するためのサービス「RouteR」を開始 URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんぞこれ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:28:09 gWqP3vz80
いままで海外配信まで時間が掛かってた人向けのサービスなんかね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:30:20 tDrfpafx0
URLﾘﾝｸ(router.fm)
還元率が載ってるな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:53:44 IYA/cOPQ0
>>983
結局、ドワンゴやAVEXとかの既存のレーベルに乗っかるか
栗自身の弱小レーベルでチマチマやるしかないのかね
iTunesなんて市場が狭すぎだし、着うたもプロモが望めない
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:55:32 ZwDPJ+AXP
伊藤社長のいってた
「朝思いついた鼻歌が夕方には歌になり、夜には配信できる」
とかいう計画のステップか。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:57:45 85MBYfwL0
クリーニングのキャッチコピーのようだ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 14:59:33 tDrfpafx0
>>986
URLﾘﾝｸ(router.fm)
市場とプロモに関してはトップページに書いてあるな
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:33:39 vYklzIa00
>>985 ｳﾎｯw
数字を出したのかすげーw
この部分はどこも結構隠してたんじゃないの？
さすがだw
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:35:17 McetGyMO0
>>977
【初音ミク&神威がくぽ】 ANT WARRIOR 【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
蟻メタル
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:42:38 IYA/cOPQ0
>>990
厳密にはレーベルというよりも単なる登録代行業者
原盤権もJASRACも絡まないから明確も糞も無い
登録代行業者は海外に数十社あるけどどこも明確に値段出してる
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:47:50 vOJd+3+m0
ニコ動、四半期で黒字化
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:50:36 vYklzIa00
おお、そうなんだ。
何にせよ”買う個人”にとってはっきりしてるのはいいね。
たいてい業者と作者の間だけ見てたような感じがするからw
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:53:42 IYA/cOPQ0
着うたも絡められるアグリケーターってのは稀少種だろうけどな
その部分は評価する、てかこれならボカロ以外の需要が大きそうｗｗ
あとはCDBと何が違うの？って感じだな
せいぜい日本語で対応できるぐらいか
一般によく言われるレーベル契約とは程遠い内容だよ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:57:54 bc1KCHcwP
ふむ
新型新幹線をチャーターして1日だけ「はつね」号を走らせよう！
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●定員の件
E5系新幹線「はつね（←あえてこう書く！）」の編成定員は731名です。
このうちグリーン車合計73名を差し引くと（専門用語でいう通路扱い）731－73＝658名となります。
んでこの658名×0.9＝592名が、チャーター（団体臨時列車）運行に必要な「責任人員（＝最低限この人数分きっぷ代を払う）」となります。
したがってチャーター新幹線「はつね」を走らせるには、少なくとも600名は集めねばなりません。
●技術的な問題
LED表示にせよラッピングにせよ、運用レベルではなく車庫や工場で加工する必要があります。
幸い東北新幹線は仙台の基地が車庫と工場を兼ねてますので、その点では東海道新幹線より有利です。
たしかに課題山積なのは認めますが、過去事例から見て（ポケモン新幹線やミッションインポッシブル新幹線など）純技術的にはクリア可能です。
518 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2010/05/12(水) 20:44:59 ID:Eb7bucCZ0
●版権その他の問題
クリプトンやJR東日本への打診結果次第ですが、「実際に人が集まるなら」クリア可能だと考えております。
団体臨時列車の手配・運行については経験豊富なおいらですがあせあせ（飛び散る汗）さすがに新幹線チャーターは未経験です。とはいえ基本的なルールは同じなので、参加者や車両の確保はいつものノウハウで出来ます。
なので現時点では確実にチャーター可能とは言えませんが（過去の経験から）このイベントトピ参加者が600人を越えれば実現可能だと考えております。
●今後の展開
このイベントトピで参加表明してくれる方が600人越えれば具体的に折衝を開始します（←これが最大の難関？）
折衝に成功してから正式な募集トピを立てますので、代金の支払い（キャンセル料含む）はそのトピにてお願いすることになります。
なので現時点で「イベント参加」を押しても1円もかかりませんから、ちょっとでも興味があれば気楽にボタンをクリックして下さい。
全ては600人を越えることから始めましょう。