10/05/07 06:47:03 1Pv2x5x30
VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画のエフェクト加工等について色々と語るスレ。
■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り
■関連スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part64
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
■過去ログ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
（ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません）
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
（ただし既存スレ優先）
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。
■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
■開発者による説明動画
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki （FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等）
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 07:10:32 gvnYZDgE0
それでもエフェクトかけたいって人が注意すべきこと
・ブラーによる焦点距離表現は、何を見せたいかを良く考え、見せたくないものだけをぼかし、無駄にぼかし過ぎない
・グローは、簡単に派手になるが、ちょっと地味か？あたりに留めるとうるさくない（化粧しすぎは逆効果）
・シャイン・ライトバースト系は、派手に使うのはここぞという時だけにする
・レンズフレア系で、ストロボライトをやると取り敢えず画面は持つが、最後の手段と考えよ
（最低でもカメラと動機させないと、あまりカッコよくはならない）
・ウィグラーで揺らすのはほどほどに（酔います）
化粧と同じで、最初は派手にかけがちで、せっかくの素材（モーション）を殺しかねないから
本当に必要なのかを良く考え、使うときもやや控えめに使うのがポイント
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 07:16:28 gvnYZDgE0
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part64
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:179番)
＞MMD動画は背景に変化もなく間接光も無視され色調が単調で変化無かったり、
＞影が変だったり、フォグが無かったり、ズームなのにレンズぼけが無視されてたり、
＞…などなどというほぼ共通した欠点がある
＞普通に考えるとこれらは解決されるべき問題だよな？
気にする奴が気にするだけ
例えばMMDで多いコミカルな動きを見せたいような作品で
リアル志向のそんな効果をつけたところで、ニコ動の画面サイズでは見にくくなるだけ
（画面サイズ重要）
このあたりの基本的な作品の方向性を考えないで
リアルな画面作りを目指しても、全く意味がない
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 07:23:10 gvnYZDgE0
逆に、止め絵に近いカメラが動かないカットが続くような作品であれば考慮してみる価値はあるが
その手の作品を作る人は割とカメラを考えてる人が多いので外野がどうこういう必要はない
ダンス系では、うまく使えば、モーションをより魅力的に見せられるのは確かだが
基本的にモーションが限定されていて、どう加工するかが勝負のアイマスとは違い
MMDではモーション自体を見せたい場合も多く、その場合、画面をいじりすぎるのは逆効果になることも少なくない
もう少しぶっちゃけて言えば、加工前提で作る場合、それ前提にモーションを作らないと、モーションの多くが「無駄になる」
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:20:39 l7IzH8bz0
なんにしてもやりたいことが前にきてエフェクトはあとからくるものですね。
MMDの場合全ての場所にピントがあってるみたいな感じになるので
キャラに注目してもらいたくても背景に引っ張られることもある。
もちろんステージそのもののモデリングでなんとかするってアプローチもあるけど
背景に若干ぼかし加工入れてあわせるって手もある。
Blenderに持ち込んでレンダリングでなんとかする手もある。
困ることがあるとすればエフェクト使うことじゃなくて意味のわからないエフェクトを濫用することとか
逆にMMD標準出力で頑張るのこそMMDの正義と考えるとか
目的意識と柔軟性を欠いた状態になることかなあ。
個人的にjam音頭見たときの背景とキャラのバランスに気を遣った感じが素直に凄いなあと思った
記憶があるのでエフェクト上手く使えたらいいなあと言う感覚はありますね。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 10:45:14 nZ7ppdzV0
エフェクトツールでの色調補正はやっぱり必須かな。
と、思う今日この頃。
素の状態だと画面全体が明る過ぎるのか、少し弄るだけで
やっぱり質感が全然変わってくる。
無駄に光らせてるものしか作れてない自分ですが、この辺を
もうちょっと勉強していきたいですね。
最終的には、まさたかPさんみたいなものを作りたいんだけど、
果てしなく遠いなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:13:22 l7IzH8bz0
この辺の話、したらばにたてて欲しいってリクエスト来てますね
その昔の被写界深度ネタとかモーションブラーとか
ようはAVI出力したものに対する加工ネタに特化したスレと言うことだと思いますが
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:27:03 9ZYvCspU0
映像加工とあとウィグラーとか被写界深度とか視野角、カメラ
モデルに特化したスレはあるから映像技術について語るスレだね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:58:35 nZ7ppdzV0
一応、NiVE専用のスレはありますが、
NiVE愛用者スレ8【NicoVisualEffects】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
MMDとエフェクトツールでPVを作り込んで行きたい自分としては
このスレ、ありがたいんですけどね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:52:11 YNXqK/Yl0
小競り合いから立ったスレだけど、なかなか興味深い内容
参考にさせて頂きますわ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 19:36:27 l7IzH8bz0
したらばの方がいいかも、という話聞いてそうかなあと感じるのは
興味深い内容が並びそうだけどdat落ちの危険も高そうな気がするから。
モデルスレがあるんならというのもありますね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 21:53:35 FYUxglzWP
つべ板を我が物顔に使うMMD民
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:28:55 34GLs2ZK0
MMD本スレでもしたらば引っ越し意見でてるし、
ちょっとここでどういうスレ立てると使いやすいか検討してもいいと思います。
たたき台のスレタイトル案として
「動画編集・加工（エフェクトなど）について語るスレ」
を上げておきます。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:45:24 34GLs2ZK0
他の候補見ると
・一歩踏み出すスレ
範囲が広すぎる印象。BlenderとかDirectXレベルの連携とかの話と
コーデックやら動画編集ソフトの話が同時に流れるのもちょっとわかりにくそう。
・現状タイトルのまま
エフェクトに特化するのは使い勝手が悪いと思っています。
さらに、エフェクト「を」制作するというのはなんかエフェクトプラグインを作る話と勘違いされたり
アクセサリでエフェクトを実現する話も入りそう。
・映像技術について語るスレ
最初これがいいかなあと思ったんですが「映像技術」とすると
MMDでのカメラワークとか動画の構図や構成をどうするかという映画監督さん的な話も入ってきそうで
これまた守備範囲が広くなりそうかなと。
MMDで出来ることはMMDスレで、としたほうが後々のあつれきも出ないんじゃないかと考えます。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:24:58 M+JUGVfc0
映像加工について、でどうだろうか
したらばなら多少スレが乱立しても過疎るくらいしかデメリットないと思うし
別に立てるのもいいかもしれない
MMD上で似たような加工する手法とかも話に上るかもしれないが
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:09:40 34GLs2ZK0
今はPC上だけで動画制作が完結できるせいもあって
動画制作の各段階というものを明確に意識できなくなってるのも確かなんですよね。
映画製作だとアマチュアでも後戻りはしんどいからこんな段取りでほぼ一方通行になるんだけど。
経済産業省のレポートから。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
Section 1
企画開発
1 企画立案
2 企画のマーケティング
3 監督候補・脚本候補・キャスト候補の選出
4 プロットの作成
5 脚本作業
6 企画書の作成
7 制作予算見積り表・作品収支表の作成
8 資本構築
9 メインスタッフィング
10 制作請負契約の締結
Section 2
プリプロダクション
1 予算見積り表の作成
2 スタッフィング
3 キャスティング
4 脚本作業（決定稿・撮影稿）
5 業者関係の手配・保険の加入
6 ロケハン・ロケとスタジオ撮影の選択
7 各打合せ・本読みなど
8 経理業務（外部会社）・予算チェック
9 タイアップ・協賛の交渉
10 オールスタッフ打合せ・お祓い
Section 3
プロダクション
1 クランクイン・撮影
2 突然の変更・判断
3 毎日の予算チェック
4 クランクアップ・打上げ
Section 4
ポストプロダクション
1 編集（フィルム・HD）
2 監督ラッシュ・スポンサーチェック
3 本編集・ネガ編集
4 アフターレコーディング
5 ダビング（効果・音楽）
6 0号・初号（現像・キネコ）・納品
7 経理作業・精算作業
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:27:56 VdKqhACK0
きもいな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:39:30 0E2GlOR1P
>>16
本当に確か、なの？具体的にどの分野の人からの感想？
いや真面目に。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 20:43:47 34GLs2ZK0
>>18
「確か」というのは個人的な感覚ですが根拠はあります。
ussyさんのように動画作るときにメモとか絵コンテ書かないって人いますし。
形にしてないだけで脳内で確立させてる、という考え方もありますが
どんなに簡単な形でも成果物を作らないっていうのは
意識があいまいになってると判断できる材料だと思います。
余談ですが
音楽において作曲と編曲の区別がかなりあいまいになってるし
プログラミングでも設計しないで即コーディングってスタイルも増えてる。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:30:57 vkcllOBU0
>>18
この人、いつも無駄に長文なだけで内容はないし
話が絶対にかみ合わないから放っておいた方が良いよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:00:27 RZdvN7RA0
早速荒れてるね
MMDを見る人が増えれば変なのも増えるってのは仕方ないんだろうけど、ほんの少し昔のマッタリモードももうないんだろうなぁ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:34:35 11h/a/LD0
荒らしでスレ立てしたんだから仕方ない
このスレは放置の方向で
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:19:41 934v7taG0
MMDで使えるエフェクトを作るスレじゃないのか
動画を加工なら動画編集でいいじゃん
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 04:03:22 /lQ9mTnlP
とりあえず >>19 がネットで見ただけの事を根拠にあとは一人で妄想してるだけなのはわかった
どこの分野の人？って聞かれてるのに答えてないしな。ニコニコに貼り付いてるだけのニートかな
設計しないで即コーディングが増えてるだ？お前どこの会社？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 07:59:33 Fcit5m8Q0
>>24
設計しないでコーディングという言い方は間違ってますね。取り消します。ごめんなさい。
特にアマチュアの場合は設計成果物を作成完了しレビューが済んでからコーディング着手という
流れじゃないものもある、というつもりでしたが設計しないという言い方はあきらかにおかしい。
会社がやるプロジェクトの場合は計画立てずに作業着手する
いい加減な会社とか有るはずもないので「おまえどこの会社だ」というご指摘もごもっともです。
あと「確か」という発言も取り消します。ごめんなさい。
個人的な感覚というかも妄想に使う言葉じゃない。
上の話自体が目的じゃないと思いますのでこの辺で勘弁してください。
独立したスレ立てるなら
MMD本スレと住み分けのしやすい範囲とはどんな感じか考えて
その上で、できるだけ誤解されないスレタイトルを考えからの方がいいかなあというのが
個人的な意見です。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:39:16 /lQ9mTnlP
>>25
あなたは正直で冷静な強い人だ。それは尊敬に値する。
俺も「お前はニートか」と勝手に決めつけた事を訂正する
ごめんなさい
本題の意見については了解した。 ‥って、俺が了解したからなんだって話はあるけど
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:06:14 UG8xCFzY0
動画のコメを見てると善意なのか悪意なのかよくわからないときがあるな
知らなくていいことを知ってしまうと、ちょっと考えてしまうコメがある
善意ならいいんだけど、それにしてはあれすぎてなんともいえない気分になる
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:11:40 fEDBipqqP
そういう時は、ただのデータとして捉えておけばいいよ
変に相手の"つもり"だとか感情に振り回されても仕方が無い
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 15:00:50 XiqJvRJp0
吹っ切れたネタで重音テトが手を後ろに回して
周りでLatミクとかハクが踊ってた動画が見つからない・・・
かわいかったからもう一度見たかったのに
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 15:08:57 XiqJvRJp0
おお、誤爆った
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:15:20 Zgtzq9E90
大手取引先の担当に個人的にMMDのキャラクター作ってくれないかって
頼まれて、うちの会社(超下請け)の制作さん全員お手上げ侍なんだが
もうどないしようorz
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:17:25 jueJxJi+0
個人的にしか使わないのなら既存モデルを改造させてもらえば？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:36:36 WK1zDBAJ0
欲音ルコ 公式ロゴコンテスト投票開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(nico.ms)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:56:51 Zgtzq9E90
>>32
うちの制作さんに３Ｄの知識がある人がいないので、昨日予算会議にまで
発展して、そういうのを作ってくれる会社を探すことになりました。
レスありがとう。しかし見つからないというorz
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:02:08 IVMYOagS0
WindowsなんとかでMMDモデル作ってる、ISAOさんやかこみきさんの様な3Dモデラーに依頼してみたら？
仕事ならやってくれるでしょ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:12:02 MU6qgVIx0
>>34
そんなのを相手にしていると今度はアクセ、背景ってエスカレートしてくるよっと
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:42:54 Zgtzq9E90
>>35-36
土曜出勤して３人で探しまくって２社に見積もり送ってくれるよう
頼んでみました。もうほんとに下請けはツライなっていうチラ裏です。
アドバイス本当にありがとう。１７時頃は心が折れそうだったんでorz
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:45:29 Zgtzq9E90
スレ汚しすみませんでした！
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:40:00 q2zEZmib0
個人で妙にクオリティーの高いオリジナルモデル使った動画があったら、下請けにネジこんだ非常識なヤツというコトか。覚えておこうｗｗｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:49:32 MU6qgVIx0
で出来たのがホメレベルだったらｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:28:55 1W/QsMho0
>>31-38
いい話じゃないかｗ
そのキャラが社内のプレゼン・企画などで使われて、いずれはパンフやＣＭで活躍するといいね。
今回は突発だから外注になるのは仕方ないけど、君の会社が企画・製作・デザインの下請けなら
メタセコ → PMD-E → MMD の格安で実現できる3Dアニメ製作環境は魅力的じゃない？
制作スタッフの勉強も兼ねて導入してみたら？ 地方のテレビＣＭぐらい余裕で作れるかもｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:56:59 EckUT46f0
なにか興味深い流れだなｗ
専業MMD従事者の誕生か
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 03:52:19 9yHqlSnB0
ん？
会社の宣伝にモデルを配っちゃうとかなのかな？
てか、お金出すならキオさんとかISAOさんとか、かこみきさんとかに頼めば良いんじゃ？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:37:11 2ZDNT8m80
カス子をベースにしたモデルって、どうしてもデッサンの崩れを引きずるなぁ・・・
速攻で来たアペンドさんなんて体型までいじってるのに、まだカス子を払拭できてない。
唯一、謎生物シリーズだけは秀逸だがｗ けっきょくカス子ボディそのものが元凶なんだな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:21:18 /Qq5J4oU0
【MMD】ミクさんリハーサルへ行く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【MMD】ミクさんリハーサルに来た
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他貼り。 Lat式さんの目の☆マークがカワイイ♪
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 14:49:08 jO3tl8Bg0
>>44
全部捨ててゼロから自作で解決。マジで
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:00:38 91nGd04g0
マリオ in 学園都市
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の1：28の透明にする演出
【第４回】開催予告＋テーマ告知【MMD杯】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の0：07の透明にする演出
はどうやっているんでしょうか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:43:14 5ye5HdXZ0
ワイヤーフレームの事を指しているなら、そういう状態のモデル用意してモーフか映像合成で切り替えてるんだと思う
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:47:47 ZAbhCZbK0
かんなさんの動画の方は、MMDじゃなくてLightwaveで出力してるらしい。
ソラユニPの動画の方は>>48のいう様に、透明のモデル用意して切り替えてるんだと思う。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:21:10 2ierWQdO0
鏡面っぽい床にキャラ写すのはエフェクトかね？
鏡面仕様の床付いたステージってあったっけ？
モデル180度反転させて2体使うダサい方法なら知ってるんだけどさ。
ニコで最近ulaさんの｢てとてすと｣っての見たんだけどアレどうやってるんですか？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:27:30 +twlX70b0
>>50
自分でエフェクト処理が面倒ならどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.redgiantsoftware.com)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:37:14 mEVf28YMP
>>50
あれは、ステージは他3Dソフト使っているので
キャラ以外のオブジェクトの反射・屈折はそのせいです。
モデルの反射はMMD_CameraMirrorでカメラの位置を反転させて撮影したものと
床の反射部分のみのマットを用意し、それを使って色調補正とかして合成しています。
モデル以外の反射もこれで再現できるので、ある程度なら背景の反射も
他3Dソフトのレンダラーに頼らずに再現可能だと思います。
Pass:mmd
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:16:55 Pi+gj25E0
シンプルにタイトル・テンプレ考えました。
特に大きな問題なければしたらばに立ててきます。2chでスレ乱立というのも何か心苦しくて。
-------------------------------------------------
スレタイトル
MMD動画の編集・加工（エフェクトなど）を語るスレ
>>1
■MMDで作成した動画ファイルの編集・加工（エフェクトなど）について語るスレッドです。
動画編集・加工ソフトの他、合成用の動画・静止画・音声素材の話もＯＫです。
■関連２ちゃんねるスレ
現行スレ・過去ログ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
■このスレでの注意事項
・人や作品をdisらない
・荒らしはスルー
■次スレ
>>980が宣言して建てること
>>980が音沙汰無い場合は誰か適当に
■関連リンク
VPVP wiki - 動画加工・編集までの流れ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
【初心者歓迎・ダウソNG】総合質問スレッド-75-
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:25:00 5ye5HdXZ0
P御当人来てるしｗ
色も後で変更できるのかー合成ってすげー
>>53
乙です
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:28:37 A/Nh86z40
>>53
特に問題ないかと。
つべ板とは関係ない部分が多いししたらばの方がいいと思う
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 21:28:43 Pi+gj25E0
>>54
ということで立てました。
MMD動画の編集・加工（エフェクトなど）を語るスレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:26:50 2ierWQdO0
>>51
ありがとう。でもAE使うほどエフェクトに本気じゃ無いんです。極稀にNiveイジるくらいかな。
>>52
丁寧な解説ありがとうございます。
まさか、あの｢1Ｍテスト｣のご本人様でしょうか･･･
MMD_CameraMirrorを早速DLしました(readmeに詳しい解説が載ってたので出来そうです。）
ありがとうございます。