10/05/18 16:50:07 DwZH/bzj0
＞専業にこだわらない世界
苦しみや苦労の中で生まれるもの（音楽）もあり逃げ場所になりかねないものが出来てしまうのが正しいことなのか
向上する機会を奪ってしまうことにならないのか
・・・ということをニコニコ見ててふと思うこともありますな
厳しい世界に身を置いて磨き上げるのが良いのか自分の才能を如何なく発揮させる世界が良いのか
教育にも通ずることなので答えは出ないと思われるけど
厳しい環境に身をおくのかマイペースな世界でノンビリ過ごすのか自ら選ぶ
もしくは誰かが適切な場所に誘導するような（スカウト）事がもっと活発になるのかも知れませんな
漫画同人みたいな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:09:02 qzLdYov80
＞専業
綺麗事ばかり並べたがるが裏を捲ってみればドス黒い
全部とは言わんがそんな面を受け手に見せちゃあイカンと思う（苦笑
＞兼業
必死にならなくとも食っていけるので欲どおしい事しなくても
割と素直に楽しんで創作してる
苦しみの中から生まれるものもあるっちゃあるが
周りが見えなくなって「自問自答ではい、おわり」なケースが多い
専業はそこから一歩抜け出せんとイカンのよ
専業である事と兼業である事の音楽面での違いは今は無いと思う（生音メインは除く）
まあ、結局はやってるヤツの性格だわな
兼業でも金が絡めば目の色変わるヤツもいるし
ヤな世界に来ちゃったもんだ・・・
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:39:16 oH60YUZN0
専業でも突き抜けると趣味になるんだろうな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:48:22 OXmthffU0
>>331
まぁ、最近は商業音楽もあんまり苦労しないみたいですからね。
声域の狭いアイドルに合わせて苦労して作曲したら、
一般の人が覚えやすい曲になって、大ヒットしたりというメジャー指向が、
あまり無さそうです。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:09:33 oL1JQBsu0
生活をかけたものの凄さってのはあるんだろうけど、
そもそものアーティストの存在の仕方やそこから生み出される作品ってのには
時代性があるのだから、変わってしまったり無くなってしまうことを
悪いことと捉える必要は無いと思う。
将来「２０世紀後半はそういう作品の時代だった」って言われるぐらいでいいんじゃないか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:25:30 SdUrXXGUP
>>334
てか結果や過程にそこまで歴然とした差があるならむしろ問題は起きないのよ。
やっぱ現状は大した才能も苦労も結果もない連中（事務員含ム）が利益を不当に
独占しているのでは？という疑惑が行き渡ってしまった状態でもあるから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:29:40 DwZH/bzj0
>>335
たとえ変わることはあっても無くなることは無いから別に悪いこととは捕らえてないよ
ただ兼業を語る上でメリットばかり語られるけど
何かデメリットもあるんじゃないのか？と思ったわけで
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:38:28 dlygvDak0
>>337
やっはり効率の悪さと安定感のなさは感じます。機械損失の可能性も大きいでしょう。
なんだかんだいって大量流通しようと思った場合＜企業の効率性にははるかに及ばないんじゃないかな。
Morphy One とかみるときっちりしたハードウェアはやっぱりそれなりの企業が作らないとと思ったりします。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:27:27 RMp2OAYt0
>>321
>ボーマスに来てた斎藤Pから直接聞いた話では
>単に運営から直接Pに連絡する口実を作っただけみたい
>これまで、運営側から動画投稿者には、規約違反の通知とか
栗が間に入るとウザイから、栗外しをして直接交渉したいということ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:32:19 ze4Ld81n0
運営が栗を通してＰに連絡したことってあったっけか。
栗の手の届く範囲は明確だから、回避しようとすればいくらでも出来るような。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:41:18 5aM3gbW30
っていうかメルアド握ってるんだからいつでも連絡取れるでしょ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:47:35 XvKvBP5y0
>>321
連絡をせずに済ます
あるいは簡素化するための規約だろ？
連絡するための口実とか意味がわからん
事前に権利握ってるから連絡は事後でもおｋ
難しいこと考えなくていいから気軽に連絡するよってことなんだろうか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:59:30 RfGe2rtB0
>>341
自分の所には公開メアド宛に齋藤Pのアドレスで連絡来たけどね、断ったけどｗ
もちろんアカウントとは違うアド
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 23:02:05 5aM3gbW30
>>342
許可を取る為の連絡ではなく、ただ単に知らせる為の連絡という話かｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:06:55 RMC1RYqc0
なにかMOERといい、ちょっとドワンゴ動き出したかね？
しかし改定した規約もツッコミどころあるように見えるが。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:49:38 WyrehbAg0
こういうのって自主レーベル設立や、他レーベルとの契約に不都合になったりしないのかな、と下衆の勘繰り
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:36:15 GvVCspHY0
でも、もはや大多数のボカロPはニコ動という足場を捨てることはできないだろう
これからみんなどこにいくんだろうね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:47:27 olCOeDDZ0
規約に書いてあるでしょ？と勝手にDVD化しようものなら
幾ら合法といえども会社に分が悪いだろうな。
殿様商売やってたら潰されるよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:29:41 O2acaYbH0
これはニコ動側に規約の改正をしてもらわないと解決しないな
真意はどうであれ、どうとでも解釈できるなら意味は無い
嫌なら出て行け、ではなくて
利用者として改正を求める、という段階ではないだろうか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:52:52 WCkRJbJF0
>>349
利用されるか否かは別に本人の勝手じゃないの？
明文化されようがされまいが、メジャーデビューのチャンスとばかりに
喜んで利用される連中の方が多いだろうけどなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:58:23 SMptQmYm0
>>350
でもそういう連中はすぐにそっぽ向かれるだろうな。
出所がネットなだけで、有象無象のインディーズバンドと変わらん方向に進んだって未来はないよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:21:22 O2acaYbH0
>>350
そういうのに利用されたくない人も居るだろうし、本人の勝手だからといって
ニコ動が勝手しても良い訳でもないし、わざわざ敵対する事も無いでしょ
ただ、ユーザーが利用にしくいような規約を強行するようならＣＧＭとしては終わりだよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:30:24 ZOQ+ai130
ニコ生に目途が立ったから、もうニコ動は子飼いの連中だけで回ればいいやとでも割り切ったのかね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:39:03 Wk/gePoZ0
えらく悲観的な話だな、気になるなら問い合せるなり
twitterの本人に聞けば。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:46:28 WCkRJbJF0
twiterでなら前にそそそPが齋藤Pに直接質問していたけど
>>321と似たような回答だったしね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 16:51:54 mC8wNNlC0
晒さなくてもいいかと思っていたけど問い合わせもせずに妄想膨らませてる方が
いるので出すことにする。
あと勝手に商品化されるとかで頭に血が上ってる人は少し冷静にお願いします。
--
ご質問いただいたSMILEVIDEO利用規約についてですが、Blogに
記載されているように、今回の改訂は、テレビや雑誌での紹介の際に
動画を利用させていただくことを目的として追加致しております。
ピアプロ様を含む他サービスのライセンス規約に違反しているか
どうかについては、当サイトが判断する立場にはございませんので、こちらを
理由に動画を削除するということはございません。
--
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:23:21 fUPv+0rI0
>>356
「現在は」その目的、と言ってるだけで、規約の文章はそうなっていない
問い合わせに対しても「今後も決して商品化はしません」という返事はありません
>>286 も参照
規約は、性善説とか性悪説とか関係なく
書かれているとおりに読むべきです
ピアプロ等については問い合わせが多いから検討しますって返事だったよ
検討しますってのはお役所言葉では、変更しないって意味だけどね
また、ボカロ関係の規約に関しては、削除どうこうという問題ではなく
過去にさかのぼって、
投稿者側が、それらの規約に反することを知っていながら投稿していることに
一方的にさせられる規約になってしまったことが問題
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:37:52 fUPv+0rI0
取り敢えずポイントとしては
・今回の規約改定で、動画の一方的な、無償でのDVD商品化などが可能になることは運営も認識している
（認識した上で、今はそのことは考えていないと言っている）
・つまり規約に同意したとみなされる動画投稿者は、過去に遡り、全員そうした商品化の可能性に付いても同意したことになる
（実際に商品化されるとは別問題）
・だが、ボカロ関係の動画投稿者のほとんどは、商品化可能性に単独で同意する権原を持っていない
・しかし、過去も含め、動画投稿により、自動的に規約に同意したことになってしまうため
動画を投稿した人間は、そうした権原を持っていると表明したことになる
・ゆえに、もしドワンゴにより一方的にDVD商品化などがされても、
動画投稿者は規約への同意により、商品化を許可する権原を有していることを表明し、また商品化も許可したことになるため
すべての責任は、ドワンゴ側にはなく、動画投稿者にあることになる
（実際に裁判までするのであれば、この点はどうなるか分からないが）
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:46:01 mC8wNNlC0
ゼロリスク信仰の告白きかされてもこちらとしては
ああそうでですかとしか言いようがない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:52:52 tcI+k8BgP
実際に商品化しても怪文書出してうやむやにして終わるだけ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:08:00 BIUQWOlpQ
>>359
ああそうですか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:29:11 mC8wNNlC0
youtubeにもほぼ同様の規約あるけどどうするのとか
そもそも海の向こうで勝手に海賊版作られて売られてる可能性
あるけどそっちはほっといていいの？とかきりがないですね。
まあ今更youtubeを相手にするよりニワンゴを相手にした方がいいかもね。
まずは東京地裁に規約無効の仮処分申請ですかね。
ボーカロイドで活動してる人はグレーゾーンが大嫌いらしいからやってくれると信じてますよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:44:54 GvVCspHY0
『最終的には裁判所』…ですか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 19:08:21 2/qZU9ZW0
>>356
それってさ、内容はどうあれ
>>321の斎藤Pの説明と食い違ってるよね。
そういうところが信用ならないって話なんだがな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 20:20:27 Wk/gePoZ0
>>364
又聞きで信用ならないとか言ってるなら、聞きゃいいじゃないと思うんだけどなー普通に。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 20:44:58 Q032OboS0
ライセンスってのは、ライセンスに書かれたものを許諾するってことであり、
許諾されていない行為は当然のこととして禁止される。
ＤＶＤ化や出版の許諾がライセンスの内容として書かれているならともかく、
書かれていないものについて、神経質になるのはおかしなことだと思うが、
相手にライセンスを与えること自体に不安感不信感があるというなら、わからんでもない。
とはいえ、許諾されていないことを列挙しろというのは、契約の形態としてどうなのよと。
すべて網羅してくれないと信用できないというなら、人を選んだ方が早いわな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:17:23 GvVCspHY0
ニコ動なしではもう生きていけないと 認めたくないけど事実だと
ニコ動のサーバーあってのボカロ界隈です
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:22:15 O2acaYbH0
>>365
公式で発表すればいいのに
たいして説明も無しにいきなり規約変更するから余計に混乱の元になる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:36:21 L9fY6WOb0
ニコニコのないボカロＰはただのインディーズだと、リスナーが気付いたら
困るので、そういう意味でニコニコには頑張ってほしい（棒読み）
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:48:52 SMptQmYm0
>>356
その目的の場合には、「本サービスをＰＲする目的」など特定の条件の下での限定的利用であることを併記すればいいだけ。
実際ピアプロはそういう文面になっている。
>会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に利用（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、
>改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
>・本サービスを運営する目的
>・本サービスをＰＲする目的
>・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
>・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
ドワンゴが利用目的を規約に盛り込まず、ブログなど拘束力の無い媒体で別途説明するという対応を取る理由は何なのか？
目的を限定して規約に盛り込むのを意図的に避けているのだとすれば、利用者側が考えうる可能性全般に警戒するのは何もおかしくはないし、むしろ当たり前。
そんなに心配しないで欲しいなら規約に盛り込んだらいい。
「今回の改訂は、テレビや雑誌での紹介の際に動画を利用させていただくことを目的として追加致しております。」というのが本当ならできるはずだが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:15:48 Q032OboS0
>>370
・本サービスを運営する目的
サービスを維持する為に収益を得る行為に利用することは、この文章で許諾したことになるか否か。
普通に考えれば否だが、悪意を持って解釈すれば「それを否定していない」と言うことができるな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:28:30 SMptQmYm0
>>371
>悪意を持って解釈すれば「それを否定していない」と言うことができるな。
ということは、それすら書いていないSMILEVIDEO規約は、悪意を持たずに「収益を得る行為に利用可能」だと解釈できるんじゃないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:41:08 NP+RoiDT0
悪用するつもりは無い、規約が怪しいで平行線のままなんだろうな
規約改定する気もなさそうだし
そろそろギロカクたんのエサリスト入りだな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:52:34 KlAAn8lM0
とりあえずは、ソースのはっきりしない不確かな話は不確かな話。
はっきりしてるトコから色々な可能性考えつつ検討。だな。
なんとなく２ちゃん慣れしてそうな人も、実は意外と慣れてないのか、
そんなそぶりをしているだけなのかとか思ったり思わなかったりｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:18:20 4/ByeSMQ0
明日、世界は滅亡する可能性はゼロではない。
今日が終わり明日になれば、滅亡していないことが明白、話にもならないことだが、
今日、明日世界が滅亡しないことを証明しろと要求されたら答えに窮するかも。
確率というのは、無視しなければならない水準というのがあるものだが、
限りなく低い確率でも１００％の確率でも、ゼロでないことは同じだ、
ゼロでないのなら可能性はあるということだろう、とか言われたらなぁ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:23:29 6IgEaVtX0
明日、世界経済が滅亡する可能性はゼロではない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 08:40:02 M9oZ/dga0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ オイラが出現しない確率は０％
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 12:42:41 7/UGq6w50
>>376
ボカロはエイベには潰されるかもな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 13:47:24 5E1yKEkjP
ただ実体のない「ボカロ」なるものをエイベが潰せる確率よりは
企業であるエイベがあっさり潰れる確率のが現状、実はずっと高い。
今のレコード業界ではエイベの生存確率はトップに近いんだが、
それくらい今、業界全体がヤバイ。
要は断末魔のレコード業界は何でもかんでも卑怯なことでもありとあらゆる
ことをやってくるし、エイベは中でも一番激しくやるってことだな。
ま、おさおさ警戒おこたりないのは悪いことじゃない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 14:53:57 6li5/ywR0
JASRACの使用料徴収額、下げ幅は過去最大の35億円--CDの売上減などが影響
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
JASRAC徴収額、下げ幅過去最大に YouTube、ニコ動など「動画ストリーム」は4割増
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
インタラクティブ配信：94億4716万1779円（前年度比6.3％増）
オーディオディスク売上：169億3895万6150円（同17.4％減）
放送等：271億7860万8661円（同2.1％減）
まだ一桁違うんだね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 17:26:46 ErT/YFXH0
既出かもしれないけど、ボカロ論が違ったところから出てきてたので
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
…マイリス３桁に届けば底辺じゃねーよ、とか思った。
そういう話じゃないかw
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 19:17:04 YLOHF+jd0
最近俺の曲が紅白で流れる夢をよく見る
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 19:37:35 V9noY/A3P
>>381
ゲーマー的に言えば
眉目秀麗で性格もビシっときまってる大河ドラマのようなストーリーでドーンといく大作RPGは50時間で飽きるけど
自分で手間隙かけて成長させるWizardry的な差だと思う
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:14:14 RCrr0A+M0
>>381
ボカロを応援しようとか思って曲作ってるＰなんてどのくらいいるんだか
逆にボカロキャラうぜえとか思ってるＰの方が多いんじゃないの
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:18:32 on48H+dR0
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
こっちの話のほうが共感するかな。
> アマチュアの作ったゲームは、100人にしか遊ばれないかもしれない。
>「ゲーム」のような形式でないものになるかもしれない。でも、そんなことは、どうでもいい。
>
> 100人しか遊ばないヘッポコなゲームであっても、それが10000本あれば、
>それはゲームビジネスから、100万本のミリオンヒット作のユーザーに匹敵する人数を奪い取ります。
>もし100000本あったら、ミリオンセラー10本分のユーザーを、アマチュアが吸い上げていくことになります。
>
> こうして、プロが作るゲームは、以前ほどは売れなくなっていくのですね。
>いま、マスメディアが衰退しつつあるのと、まったく同じように。
>
> そう遠くないうちに、そういう時代がやってくる、ということです。
これで消費した人から生産した人に報酬を届けるコストも安くなっていればいいんだけど
システム的にも文化的にもまだまだコストが高くて結果的に消費してないみたいな
形になっちゃうのがもったいないですね。
ほんとはミリオンセラー１０本分の利益を10万人で分け合うことができるかもしれないのに。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:28:37 YLOHF+jd0
アマチュアとプロの差がなくなってるだけだと思うけどね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:38:13 ErT/YFXH0
>>384
ファン的心理としての話でしょうし。
まあボカロを利用しよう（した）Pにしたって、新人アイドルを使って
自分の力・音楽性を試してみよう！ってな心理と似通ってるとは
言えなくもないんじゃないかなぁと。
アイドルプロデュースしたアーティストがそういう話をしていたインタビューは
いくつか見られますし。
>>385
TVや音楽が既にそういう曲がり角だから、という話から来てますよね。
いろんなコンテンツ産業がそういう節目を迎えてるのかもしれません。
ゲームは新しい産業なんだけど、それも例外なくってことでしょう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:17:29 GAG+gpl2P
>>384
大抵ボカロ買った時点でキャラオタになった自覚をしてるよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:22:29 MZaIhJ+80
(´､_ ） ） (､ :､
' ） ） ( （__ﾉ ）（ ( ；
)ヽ, （ `'´ (__ノ ） ､
（ （__ﾉ （ )`､
; ） `ｰ' ） ，
(´､ （ ;;;;::::::::::::::::::::::;;;; （ (
） `ｰ' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, ) )｀ヽ
､ ' （ ,,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;; `ｰ' i
)ヽ. ヽ ,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;, ,ﾉ_
（ `ｰ' ,;;;;;;:::::::::::::/＾>》, -―‐‐＜＾}:::::::::::::::;;;;; （__｀; ）
ヽ ;;;;;;:::::::::::./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.::::::::::::;;;;;;; (
) ;;;;;;::::::::::/:::::::〃:::::::／}::::::丿ハ:::::::::::;;;;;;;; ）
（ ;;;;;::::::::./:::::::::i{l|::::/､_,ﾉ;／_,|::::::}ゝ::::::::;;;;;;; （´
ヽ ;;;;;:::::/:::::::::::l|/::/ 0 ＿､0 !::/:|::::::::::;;;;;;;; _,ﾉ
i ;;;;;::/:::::::::::瓜イ ヽﾉ 〉::l ::::::;;;;;;; ;'
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;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....................;;;;;;;;;;;;;......................,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
''''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;'''''''''
''''''' ''''''' '''''' '''''''
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:48:49 jFSK9SFA0
>>387
ボカロ界隈の創作を見ていると、新しいモノが沢山生まれているというよりは、
若い世代の視聴者の多くがあまり知らないネタをボカロをネタに
紹介されている感じがする。
ボカロをきっかけに音楽を聴くようになって、こんなに色々な音楽がある事を
知ったみたいなコメントがあったりする。
商用のTVや音楽が曲がり角にぶちあたっていると言うより、
切り捨てたものを拾い上げている部分がけっこうあると思います。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:50:11 p6vlImcb0
VOCALOIDが紅白に出られるか？って話なんだけど、
世の中にはネットに接続しない人もいるし、ネットで動画を見ない人もいる
局地的にどんなにブームになったって、NHKは無視できると思うんだ
だから、紅白に出るとしたら一番最後、テレビでもっと頻繁に取り上げられるようになってから、かな？
VOCALOIDがテレビでメジャーになる手っ取り早い方法というのは、
キャンペーンを張るとか、番組や映画とタイアップするとか、とにかくテレビ側に実入りがある方法
でもクリプトンとかは今のところそれをしないわけで、当分はテレビにとって無視できるブームだと思います
（ニュース系番組でとり上げられるくらい）
だから、紅白も当分先かな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:56:59 WNGKyp750
お国とのコラボが何故か複数回もあったし
オリコン1位もデイリーとはいえ取ったし
今年こそは！とか書いてみるtest
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:58:28 VISGGhtU0
今のボカロじゃボカロ耳な人がもっと増えないとなぁ
紅白に出ても聞いて微妙な顔をする人の方が多いだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:04:23 GAG+gpl2P
ぶっちゃけ最初からいわゆるボカロ耳だったから
ボカロ耳云々って実感無い
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:05:40 jFSK9SFA0
>>391
一番、可能性があるのは紅組の応援とかで、
イロモノ要員じゃないでしょうかね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:18:20 VISGGhtU0
アニソン枠での簡単な紹介だけとか
「今年はヴァーチャルアイドルも人気でした」とかの喋りで
BGMにみくみくが軽く流れる程度
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:33:07 WNGKyp750
段々枠が増えていくわけかｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:38:14 Lrim6uqu0
極端な話、今メイド服でも着てボカロ曲で歌って踊っているような学生も、
あっという間に４０歳になったり５０歳になるわけで
その時、４０、５０になったからといっても彼らはもう演歌なんか歌わないでしょ
紅白の一番えらい責任者が厨房のとき、初音ミクが初恋の人だったなんて酒の席で漏らすかもしれない
とりあえず、あと２０年待ってみるか 初音ミクは年をとらないからな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:56:03 jFSK9SFA0
個人的な年末のNHKの対応予想。
Level0:扱い無し
Level1:NHK BS2とかでアニソン紅白をやって、その中で登場。
Level2:紅白のイロモノ扱いで、今年を振り返るという感じでちょろっとだけ
Level3:Gacktのネタとしてデュエットの相手
Level4:ガチで出場
会場にプロジェクションで映し出され、歌の前に語りが入る。
「今日は、初音ミクです。ヴァーチャル・アイドルと呼ばれています。
ヴァーチャルと言われていますけれど、私の中には多くの曲を作ってくれた人、
応援してくれた人の気持ちがいーっぱい詰まっています。
この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:59:30 MQj5KAdZ0
ニュースやCD、企業とのコラボも最初は珍しくて話題になったけど
今じゃCDなんて月に何枚も出てるからな
3年後には行政のあらゆる箇所にミクがいるかも知れん
紅白に出ても2回目からは普通に溶け込んでいるんだろうなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:10:25 Qo1EWtWW0
ボカロコンピでミクがオリコン1位獲得！ 『消失』もCD化決定!!
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
>5月19日にEXIT TUNESから発売されたボーカロイドのコンピアルバム『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis
>（ボカロジェネシス） feat. 初音ミク（以下、Vocalogenesis feat. 初音ミク）』が、5月18日付の
>オリコンデイリーアルバムランキングで1位を獲得した。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:24:43 167TR1o10
消失は人気あったしねえ。
しかしこれで有線なり何なりで意識せずとも聴く機会がくるかもなぁ。
当時本スレでやたら勧めるラレルので、興ざめして絶対聴かんと思ったがw
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:40:50 Qo1EWtWW0
>>399
>この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
NHKあたりだと、まずは無難にJAS登録曲を使うんじゃない？
そうすると、お年寄りにも聴きやすいdrikoの「歌に形は～」辺りが来ると思う。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:49:53 Wr15dZrY0
紅白の影響力を考えると単体の曲はクリが良い顔しないんじゃ
時間的に厳しいがメドレー系か、星のカケラあたりだと思う
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:41:29 Qo1EWtWW0
↓「EDは鼻そうめんP氏が担当します！」の方がネタとしておもいろいと思うんだが・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
>『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』をテーマとした楽曲を募集します。
>応募された作品から優秀作品を選考し、TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の
>エンディングテーマとして使用いたします。（複数選考予定。最大12曲）
>採用作品の応募者には、
>株式会社アニプレックスより10万円を贈呈します。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:46:07 7gcrbUGW0
話の流れも無視しまくりで。
キャラの話見てると時々思うんだけど
例えばギタリストなんかでも、ときにギターに対して
「相棒」くらいの感覚を覚えることもあると思うんだけどな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:52:34 7gcrbUGW0
>>405
過労のあまり鼻から魂が抜け出ちゃうだろ、それｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:15:14 167TR1o10
>>406
中島みゆきの「おまえの家」オヌヌメ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:55:05 UNe0WVE50
>>406
それは誰にでもあると思うが、単にその曲は誰が作ったものなのかってことだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:01:33 DSGdn3Nm0
愛用の○○と一緒に作ったものだな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:58:38 xrw/RdKh0
>404
あれか、ゆうゆＰのSDBが流れるのかｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 07:56:41 1AsWzHGG0
>>405
権利関係が・・・
・主催者は、応募された作品を、採用作品が決定されるまで間、
TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』のプロモーションのために無償で利用できるものとします。
・採用作品はアニプレックスが新たにレコーディングを行い原盤を制作いたします。レコーディングに際し、
応募された原盤を一部使用することもありますが、完成された原盤の権利はアニプレックスが保有するものとします。
・採用作品に関する著作権は、応募者が保有するものとします。
・採用作品は、2011年7月31日まではアニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし、
当該期間中は応募者ご自身であっても、採用作品の利用を行えないことをご承諾ください。
・ＴＶアニメ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」に関する採用作品の使用料は、すべて前述の10万円に含まれます。
・2011年7月31日までは、採用作品をJASRAC等の音楽著作権管理団体へ信託しないことにご承諾ください。
ニコ動でやって盛り上げるためにJASRAC信託しないのかと思ったら
「ニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし」とあるし
色々謎
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 08:54:15 XnkuiOnM0
2011年7月31日過ぎたらJASRACに信託するもしないも応募者の勝手にしていいよって
ことじゃないかなぁ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:04:54 XnkuiOnM0
あ、なんか的外れなレスをしてしまった気がするｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 12:58:40 167TR1o10
アニプレックスだから、さもありなんって感じだ。
どこぞのソーシャルゲーム会社が、Pixivで安くイラストレーターを雇うのと同じかと。
ボカロP側でもあったけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:01:10 /jjw31oJ0
10万てやっすいよなあ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:04:42 iEhFJ8AN0
>>416
EXITやMOERのキックバックが基本無償を考えると
かなりの大盤振る舞いだけどなｗ
レーベルのコンペティションなら採用されなくても権利没収だぞ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:12:35 6duuwER70
>>417
勝手な妄想書くな
EXITもMOERも売れた枚数に対してロイヤリティーが入るし
レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:19:14 KmzvmcsCP
ま、応募した作品は「他媒体に出してないこと（出さないこと）」
という規約があるが、それは普通のことだし。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:06:52 Sa3mOqlf0
今じゃないんだけど本スレとか含めて時々ドワ社員が混じってる雰囲気になるんだけどｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:07:16 szJ/558T0
>418
>レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
ダウト
権利は取られないが、
レーベル所属契約で
権利を行使しない旨の条項があるため
実質、作者に権利は無い。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:29:23 JaWPvNHm0
取られないならダウトじゃねーじゃん、と思ったり。
>>419の他媒体に出さない事って話じゃないの。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:50:48 bMLpVDNB0
別にどこの社員が混ざろうが構わんでしょ
こちとら傍目に気になることをつらつら書いてるだけなんだから
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:52:53 efVjYhl20
ニコ動で盛り上げたいのかと思ったら
ボカロのJASRAC非信託モデルを使って搾取したかっただけでござる、の巻
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:04:06 BwUqJI+D0
どうせ向こうが焼きなおすんだからテラmidiで提出すりゃいいじゃん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:28:41 hiV/fTDe0
搾取なら大した宣伝もせずにニコ動で人気になった曲で商売してるレーベルの方が
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:38:50 5q/im09P0
>>385
ゲームに関しては紙芝居エロゲがフルプライスで売れてる内は大丈夫だと思ってる
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:01:31 QbutG2F00
>>427
某歴史のあるあの業界では有名なゲームで、パッチのダウンロード数が実際に販売された
ゲームの数よりも倍以上多かったというのは有名な話
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:34:27 BwUqJI+D0
つまり割れかｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:41:00 nCT6aK2y0
そうとは限らないんじゃないか
俺もボカロは1本しか買わないけどパッチは何回かダウンロードしたし
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:53:50 FJCBik+o0
中古販売も割れにカウントされてる気がする。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:04:22 VCIg50BT0
割れに手を出す奴って、割れてるからプレイするだけであって
そういうのを取り締まったとしても、売上げが伸びるとは限らないんだけどね
CD媒体の売上げと楽曲の違法ダウンロードの関係と同じ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:59:16 qQd8nF+s0
単品には売り上げ変わんなくても市場的に打撃喰らってるような気もするんだよね
タダ飯の味覚えちゃって入り浸りになっちゃうっていうか
違法ダウンロードがアングラ内で留まってるならまだよかったんだけど
あまりに規模がデカくなっちゃって深刻になりつつあるような
売り上げ変わらないならなおさら今のうちに対策しておかないとってのも
まあ分からないでもないんだよね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:27:38 n5fo81q70
そこで思考停止しっちゃって他の事は全くしてないように見える
摘発はカスラックの仕事であってレーベルは殆ど何もしてないでしょう？
新規開拓とか全くしている気配がない
最大手が同じような曲で利益だしてるんだから、新規開拓なんて金のかかる事やりたがらないのは分かるが
それだと縮小化していくパイの取り合いにしかならんのではと
違法タウンロードをやたら騒ぐのが現実逃避の縋り先だからに見えて仕方ないのよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:38:16 2BqUjf0F0
割れてってのは、インスコの時に必要な特有コードが割れてるから割れなんじゃねーの。
コードが必要ないとか、同じコードでインスコできるものと、
コードそのものが必要ないように改造するのとでは、同じ放流ても被害の桁が違うような。
世の中、なんか同じ扱いになっているのだけども、
大きくても小さくても被害があるのは同じであるという理屈かな。１％でも１００％でも扱い一緒っと。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:41:55 fZgoGqQi0
割れってのはwarezの当て字だ
ただの違法配布ソフトウェアの総称
sをzに変えるのはハッカー系の風習
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:54:17 qQd8nF+s0
>>434
＞他のことは全くしてないように見える
それはアンテナによるんでないかい？
今ドワンゴ（エイベックスも？）がボカロを組み込もうとしてる動きも
見方変えれば新規開拓の一環とも言えなくもなくない？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 13:15:48 tm9+nsZl0
正直エロゲがなくなっても困らないからどうでもいいけどなあ。
デジタルコピーできないエロ漫画か小説みたいなペーパーメディアに移行すればいいんじゃね。
それにしてもボカロ界隈は無料で公開されてるものにお金を払う人が結構いてすごいな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 13:16:24 buILFYKZ0
割れはACCSの所轄だが、JASRACと違い、強制力のある許認可もなく集金手段もない状態で、
驚くほどの少人数スタッフと純粋なソフトメーカからの援助金だけで、あれだけ頑張ってんだぞ。
音楽は相当恵まれているよ、ほんとびっくりするくらい恵まれてるよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:01:29 /YNTIw7i0
>>438
信者と書いて儲けると読む。 ホントに漢字ってのは良く出来てるよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 14:15:08 3/CWX3Kl0
ニコニ広告とか見ても信者とはまた違う感じだと思うけどなぁ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 16:09:21 huOkHthP0
>>438
洋画でも、気に入った作品は格安にすぐになりそうでも、
あえて安くなる前のパッケージを買うとかするでしょ。
買う側にとって、どれだけの価値があると評価したか
という事では同じだと思います。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 17:58:31 EJ353GL/0
>>438
> 無料で公開されてるものにお金を払う
岡田斗司夫さんが1995年に書いた『ぼくたちの洗脳社会』って本に、その行動原理について書かれてあるな。
URLﾘﾝｸ(netcity.or.jp)
> ○洗脳社会での消費行動
> これからの消費行動は、どんどんサポーター的要素が強くなっていくでしょう。
> つまり「物を買う」「お金を払う」という行為が、自分の欲しいものを手に入れるため、
> 自分の望むサービスを受けるためではなく、自分が賛同する企業やグループ・個人を応援するため
> と考えられることが多くなる、ということです。
> （中略）
> また、それぞれの人の気持ちの中でも、より自覚的・意図的に「○○を応援するため」「○○を育てるため」
> と考えてお金の使い方を決めるようになります。
> そういうサポーター的お金の使い方が格好いいと考えられるようになり、
> 逆に自分の物が欲しさにお金を使ったり、どこにサポートしていいか判らなかったりすることは
> 格好悪いことになります。
↓で、岡田さん自身がその本の全文を公開してる。
URLﾘﾝｸ(netcity.or.jp)
15年前の本だから細かいツッコミどころはあるんだけど、今の状況をほぼ言い当ててるんだよな。
ただ、高い洗脳力を持つ存在が、初音ミクのようなバーチャルアイドルだったなんて、
流石に予想できないよねw
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:02:20 jueJxJi+0
支えてあげたくなっちゃいそうなひ弱さを垣間見せるのがポイントか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:06:02 3/CWX3Kl0
長いものに巻かれろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:29:51 EJ353GL/0
縦に巻かれるのか･･･
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:32:54 Y89Q5Ed80
テトに巻かれるんですね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:49:08 7eG7oxFjP
細長いものに…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:10:11 52cKydqM0
いや、あれは長細いものだ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:53:59 HnHdXtox0
岡田斗司夫ってだけで色眼鏡かけてしまう私がバカですか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:33:10 XMjhRwpl0
コントラクト会議スレ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:57:12 rDZGZFwg0
今、林原めぐみのラジオ番組聞いてたんだが、林原がセガの竹崎に
「初音ミクってなんぞや」とか言い出して、竹崎が
「話すと長くなるので来週解説します」とかいう流れになってたｗｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:13:21 V764q0LO0
「わたしが次のボーカロイドに選ばれたらどうしようｷｬﾋﾟ」なんてやってるのかと思ったら、
アニメ声優の間でも全然知られてないんだな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:20:14 3BXheZNW0
知ってるのは若い子だけだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:32:56 dcnVX/eq0
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土
日
計 12,900 12,634
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:35:38 dcnVX/eq0
*1 3,376 EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
*2 2,456 徳永英明
*3 2,030 ジャスティン・ビーバー
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:08:22 e0lvngIS0
>EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat.初音ミク
長いな名前 「初音ミク、その他」でいいんじゃね？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:28:25 tDdhQALp0
ネットで無料ダウンロード出来るものが多いボカロがトップを取ると
無料ダウンロート出来るから売れないという主張が笑い事になってしまうら、取らせないよう頑張るだろうな。
つか、頑張らないといけないだろ、この状況。
不況だとはいえ、有力筋がないとはいえ、どのなのよ音楽業界。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:29:18 3BXheZNW0
もうボカロのことなんか忘れた方がアンチも幸せだろうに…
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 01:54:38 dcnVX/eq0
>>457
今回の収録曲のラインナップ見ると、どう考えても「feat.鏡音レン」なんだけどね。
全１９曲中ミク６曲だけだし・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 02:07:34 taDZIhsL0
いっそのことスパッと違法ダウンロード撲滅出来ればはっきりしていいんだけどな。
はっきりすると立ち直れなくなる人がたくさん出そうだが。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 02:39:13 e0lvngIS0
無料のコンテンツでも「時間」というコストを負担している そういう意味ではタダのものはない
何かしらの作り手というのは常に受け手の「時間」を奪い合って競争をしているともいえないか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 02:40:41 ZZxBoAot0
>>462
それコンテンツ作って食ってる人間には常識よ～
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 02:46:12 EckUT46f0
金払った場合って「せっかく払ったんだから回収しないと」的な貧乏根性が働いて、正直期待はずれでもどうにか納得しようとするなあｗ
でも最近は内容を確認してからじゃないと買わないから、そもそもこの根性が働く出番もないか・・・
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 03:10:36 x+DfNOKF0
>>455
金曜の数字が入ってないぞ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 09:14:50 dcnVX/eq0
↓こうでした
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土
日
計 16,276 15,090
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 09:27:40 1po5mTch0
>>462
無料で手に入る音楽をCDで買う理由が、
１．作者を応援するため
２．作品の価値を認めたため
のどちらかで、今後の方向性も変わりそうですけど、
人間の気持ちは、そんな風に分かれていなくて、
作者を応援したくて、作者に感謝とリスペクトを伝えたくて、
そんでもって、価格に合うだけの価値のある作品だと思って、
って混ざっている事が多そうです。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 09:31:14 TPAdQCmG0
曲を聞いた事ないのにDIVAやCDを買う人も居るみたい
殿堂タグも増えたし、CDで良曲を探すという人も居るようだ
（あるいはネットで聞けるのを知らない？ニコが嫌い？面倒?）
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:06:08 BgkQgoR80
>>468
ネットは携帯で済ます人も少なくないから、意外と動画サイトって見てないのかも。
見てたとしても、探すのは苦労するだろうな。
違法ダウンロードも、PCからなのか携帯からなのか調べた結果ってあるのかな？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 10:18:50 4w50ydPV0
ボカロのＣＤはレンタル屋にいけば沢山置いてあるよ
もう何が出てるのかわからないくらいある
俺が良く行く店だと150円くらいで借りれるからたまに纏め借りしてＰＣに落としてるよ
動画から抜くより音が揃ってて聴きやすい
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 13:55:18 wsQKot1d0
>>470
ボカロ曲は動画から直接抜かんでも作者が配布してたりするからなあ
ところで商業曲で一年間にリリースされた数と
ミクで発表されたオリジナル曲数の比較でもしようと思ったんだけど
商業曲のリリース数てこのデータでおｋ？
URLﾘﾝｸ(www.riaj.or.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 18:08:22 dcnVX/eq0
あと一日で週刊ランキング確定。
*1 3,902 初音ミク
*2 3,016 徳永英明
*3 2,147 ジャスティン・ビーバー
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土 *3,902 *3,016
日
計 20,178 18,106
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:18:11 V764q0LO0
金、土で若干増加してるのはご祝儀買いかな
徳永さんも土曜日伸びてるから、週末じゃないと
買いに行けない人の分もありそうだけど
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:21:56 4w50ydPV0
いつもはもっと尼に偏ったフラゲ日型だよね
何か煽りでもあったの？
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:17:55 AT/rK7WY0
＞何か煽りでもあったの？
特典DVDにMMD界のカリスマ（笑）が作ったPV付きなんだっけ？
これはこれで普通に公開されてるからそんなに求心力があるようには思えないけど。
いわゆる一般アーティストの曲に魅力がなかったんじゃないかなあ。
徳永のは過去の名曲カバー第４弾だから従来のファンもいいかげん飽きたんだろう。
たかだか週刊２万程度売れて１位になれる今のオリコンが異常。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:50:05 dcnVX/eq0
>特典DVDにMMD界のカリスマ（笑）が作ったPV付きなんだっけ？
あれ？
特典DVDなんてオマケついてたの？
俺、店で貰い忘れた？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 20:59:08 e0lvngIS0
『徳永英明VS初音ミク』って書くとなんか笑えるな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:01:22 1po5mTch0
>>477
そう？その組み合わせのデュエットを出せば、
ウケそうな気がするけど。
徳永英明も、若年層にアピールできるし。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:44:27 V764q0LO0
そういえば小室プロデュースのミク曲はマジでやるのか？
どうせならめぐぽやがくぽ使ってやればいいのに
Lilyはどこから出るんだろう。anim.o.v.eはavexだからまさか・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:26:49 4w50ydPV0
ん？煽りってそんな事じゃなくてデイリー１位を取った時点で
ニュースになったとか話題になったとかそういう事だよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:30:59 4w50ydPV0
いつもは急激に枚数落ちるのに通常じゃない粘りの理由を聞いた
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:33:08 TfQW4v5hP
いつもの推移見せて
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:33:57 4w50ydPV0
いつもは数字なんか出ないよ
そんな位置にランキングされないから
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:34:49 TfQW4v5hP
順位で良い
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:36:15 4w50ydPV0
煽りがあったか無かっただけ聞いてる
知ってる人が答えてくれればいい
つかもういいわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:37:54 1po5mTch0
>>481
初期の、ボカロ好きがamazonで皆一斉に買う感じじゃなくて、
そこまでの話題になっていなかったCDが、
対抗があまりいない週でオリコン１位を走っていると聞いてから購入した
人がけっこういるのではないかと思います。
私も、"EXIT TUNES"シリーズは、歌ってみた系のCDが私の好みではない
アレンジをされていて、嗜好が合わないと思ってから手を出していなかった
のですが、金曜日の深夜にamazonで購入しましたから。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:24:06 O42H9W9X0
煽りってのの意味がわからんが、買え工作っぽいイメージなのかな。
俺も買おう発言はチラホラあったが、人に勧める発言はなかったな。
ぶっちゃけ、ニュースになるまで知らなかった。
そこそこ枚数が出てるのを知って、調べて、買おうかとは思ったけどな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:33:54 oERaYHLI0
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,-､. <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ,-､ ＜いってきまーす
ﾉ/ﾊ`: | |ﾉ °ノ|/ﾊ:i
ﾚﾊﾙﾊ,| /イ,;;~;;|ゝ|ﾊﾚ
. ﾉ"∪ミ肱 ''
i| |i ~じ'ﾌ~i| |i
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i| .|i i| .|i
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( 、、 、 ’'', . . ノ ヾ ）
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489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:42:55 1LDPGymV0
どこに行ってくるつもりだｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 12:42:12 P0zOikBy0
>>488
スペース・シャトル型は効率が悪いらしいよ＞ギロカクたん
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:41:24 D0lxfHj30
てか何のための羽根なんだそれは
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:43:54 csIC8m4J0
飛べないギロカクはただの・・・なんだ？ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 17:44:31 K0MeVV570
ソーラーパネルとかじゃ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 18:28:24 +xDIMJBN0
いや、推進ポッド（？）が二つあるんじゃね？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:00:21 P0zOikBy0
>>491
地球に帰ってきた時に滑空するため
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 19:04:28 5ye5HdXZ0
メットが回収カプセルになるんだとばかり･･･
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:44:45 nF+pEfp+0
メットが大気圏再突入カプセル
と思ったら「これ、ギロカクさんです・・・」
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:49:17 EkPeywcz0
メットときいて火が効かない配管工ゲームの敵キャラがアップを(ry
そういや全く関係ないが、
AnAnの土曜日の今日の問題で東北新幹線の「はやぶさ」と「はつね」の問題が出てたなｗ
ニコニコやボカロを意識してたわけではないと思うがw
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:48:03 S73w2nOf0
あれ、ミク負けた！？
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
*1 3,618 徳永英明
*2 2,836 EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク
*3 2,146 ジャスティン・ビーバー
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:50:32 v3A7+Cqw0
>>499
ウィークリーはいけそうらしいですけどね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 22:55:05 oERaYHLI0
アニメイト砲？ってのに期待
まあ多くて数百くらいだろうけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:05:21 S73w2nOf0
それなら一安心だねｗ
オリコン週刊ランキングやるTV番組って、火曜のズームインとめざましと土曜のCDTVだっけ？
ちゃんと無視しないで取り上げてくれるのかなあ・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:09:54 v3A7+Cqw0
>>502
アルバムのランキングは、なかなか紹介されないと聞きますけど。
CDTVだと、月に１回ぐらいとか。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 07:54:24 Uw78jzLE0
<妄想>
最近ボカロ楽曲も表舞台に出すぎているが
飯の種にならないのでJASRACが草として送り込んだのがwawoka
ほら、ボカロとか言ってるけど、全部盗作まがいですよ
という批判をするための仕込み
</妄想>
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 08:01:31 JpFm19TX0
>>503
昔からアルバムランキング1位でもシングルランキングで上位に上がらない人は
そんなに売れた扱いされてないからねえ。
まあ数も段違いなんだろうし，仕方ないっちゃ仕方ない。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 08:02:29 Jskf4Aun0
今日のめざましはアルバムの方はスルーしたようだね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 10:05:56 lC1AD6Pu0
ﾉ 。 . .
ノ ・
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☆ .'´ </ヽ ,〇 ﾉ ・ .
。 i. ._</_ .ヽ （_／ ﾟ
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ﾟ ﾉ/ﾊ`: | |ﾉ °ノ|/ﾊ:i ﾟ . .
。 .ﾚﾊﾙﾊ,| /イ,;;~;;|ゝ|ﾊﾚ . o ｡
. ﾉ"∪ミ肱 '' ﾟ . . ﾟ
。 し' ∪ ・ .
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ﾟ ・ / ｎ ｀ヽ ζ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 10:58:01 ovO9PMMVP
ボカロＣＤが売れてるんじゃない
他の目立った歌手がいなかったにすぎんのだけどね。
いや、昔の徳永英明は聴いてたんですが、まだ歌ってたんですね…徳永さん
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 11:00:33 9g28roaM0
>>507
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:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝお茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:11:07 T66sscfz0
「第二話・ギロカク宇宙に行く」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 12:14:10 JpFm19TX0
目標は火星か？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:47:39 Fi6HsmX60
離れてみれば きっと楽だよ 隔離されるスレ 君は要らない
おもいやり ふと ageてみる 傷を舐めあう 道化芝居
ギロカク 宇宙をかけぬけて 議論を今 君の元へ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:03:37 nuc7M6ox0
歴代ボカロアルバム週間売り上げ枚数
アルバム名 売上数 順位
supercell 55652 4
impacts 26639 4
memories 25606 5
Vocalogenesis 23153 1 ←←1位おめ！！
Re:package 19757 5
Vocalostar 11702 10
Vocarhythm 11204 14
Vocalolegend 11879 8
みくのかんづめ 10043 21
magnet 9827 18
Re:MIKUS 9313 18
Heartsnative 8681 14
Hatsune Miku Orchestra 8181 17
Project DIVA- Original Song Collection 8041 16
Prism 7092 26
unformed 6429 26
BEST OF デッドボールP 6027 18
Toy Box 5904 21
君のいる景色 3841 33
203soundworks 3829 39
相愛性理論 3531 42
終末鳥 3284 51
BEST OF ラマーズP 3031 44
BEST OF azuma 2696 53
RAINBOW SNOW 2550 57
LIFE SIZE NOTE 1914 50
film stock 1348 123
Crosslight 1188 117
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:21:32 BJ6UqqqD0
>>513
今までも、谷間の週なら１位を取れたような作品がいくつかあって、
今回、谷間にあたったから１位になったという感じですかね。
あと、もう一つの懸念は、4月というのは若者たちにとって、
世界が変わる時期で、その時期に新しいく、CDを買う層も生まれたりする。
（高校生になったら、バイトで小金を使えるようになるとか）
はずなんだけれども、その層がぱったりとCDにくいつかなくなったため、
今後も大物が出てこない週はずーっと低調という可能性。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:24:45 wWFYCkxc0
>>513
スパセルは結局ゴールドディスクらしいから、枚数発表されなくなってから
倍ぐらい伸びたのか
他の上位も5000から１万ぐらい上乗せされてるのかな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:01:24 AxEhXI4s0
初音ミク、初のオリコン1位に輝く、コンピアルバムが週間ランキングで
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>EXIT TUNESは、5月19日発売のCDアルバム「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis（ボカロジェネシス）
>feat. 初音ミク」がオリコンの2010年5月31日付ウィークリーアルバムランキング1位を獲得したと発表した。
> 「EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク」は、ヤマハが開発した音声合成技術
>「VOCALOID（ボーカロイド）」を活用した「初音ミク」「鏡音リン・レン」などのバーチャル・
>シンガーをメインボーカルに起用した全19曲の楽曲を収録したコンピーレーションアルバム。
>「初音ミク」に代表されるボーカロイド楽曲のアルバムは多数リリースされているが、オリコンの
>ウィークリーアルバムランキング1位を獲得したのは今回が初めて。
↑朝日新聞記事だけど朝Pが書いたわけではないのかな？
それにしても、どこの報道ももっとセンセーショナルに
「電子の歌姫、オリコン制覇」とか
「人間の歌手を抑えて、PCに歌唱させたアルバムがオリコン１位」ぐらい
書き立てて欲しいな。
これじゃ、記事の持つ意味の凄さが一般人に全く伝わらない。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:09:28 iVrONGkE0
>>515
初週の数字じゃないの？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 23:12:10 iVrONGkE0
>>516
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
ＢＣＮ提供の記事ですね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:14:20 eNy1S2Q40
むしろオリコンってそれ自体がふっふふふー
ここはこのような事態になったと騒ぐ事で
ボカロファン層を懐柔したいって言うかそれに擦り寄りたいという意図を見抜くべき
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:21:59 TQ9dK8yR0
異例なことだからニュースになるのでしょう。
人が犬に噛みついたの類のこと。
危機感を煽る出汁にされることはあるかもだが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:25:06 KJNZtL3W0
>>518
三輪士郎ってカトキハジメ的な立ち位置になりそうだな なんか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:28:31 Hf74xpW60
ジャケ担当絵師の贈ったお祝い色紙・・・ってなんか手前味噌で不思議だｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:50:48 yyn3efC90
>>506
とりあえず、朝のワイドショーの録画見たけど、めざにゅー(5:22頃)でちょっと取り上げてた。
使ってた映像・曲が「初音ミクの暴走」MMD版PVだったから、完全に色物扱いだわｗ
ちなみにズームインは取り上げてなかった。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 00:58:09 5uZn3VgP0
「初音ミク」じゃなく「ボーカロイド」が広まらない限り、ずっと色物扱いだろうな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:04:35 5+ngcEvZ0
Avexボカロのlilyがボカロの萌えアニメ臭いイメージを払拭してくれるといいな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:08:42 6Dnp7ep10
keiのイラストで払拭もクソもあるかよカスｗｗｗｗｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:11:35 XTNqqghz0
パッケージにキャラクター載っけてる時点で無理じゃね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:13:24 WQp/8NI30
合成音声の時点で色物だろ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:29:25 5+ngcEvZ0
KEIじゃないほうの絵はかっこよかったよ
あれなら受け入れられる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:34:56 XTNqqghz0
アニメのキャラがゲームのキャラになる程度だと思うけど
どうなんのかね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 01:47:29 Zzqe5nnR0
>>521
今後ミクのフィギアのコンセプトイラスト描いたりとか？
「ここのR（アール：曲面の事）は緩く」とか「スカートは透明パーツと２重で」とか？
無い無いw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 08:31:07 HuDqhAe/0
167 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 20:56:39 ID:jz+N+D6G0
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これか・・・・・・
とうとうボカロPも腐釣りするようになるのか
胸熱だな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:42:06 3c29Pc0q0
twitterのおかげで、本スレで以前暴れてた人たちが
簡単に特定できるようになったよね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 11:33:51 Zzqe5nnR0
mixiと同じ「プライベートに見せかけた公共の場」であることを忘れる罠か。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 16:49:00 3c29Pc0q0
「嫌なら見るな」って言い返されるだけ
あと「ネタにマジレス」とか
先人のおかげで、逃げ口上には事欠かないからね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:29:40 503PqdFX0
VOCALOIDのアルバムが初の週間１位！ よりも
週間１位の売り上げが史上ワースト！ のほうが
ニュースとして分かりやすいんで困る
５月25日付のデイリーランキングが発表になってますけど、
もしも発売が１週間後だったら、デイリー３位だったのですね
１位は１位で凄いんですが、
今回は嬉しさ半分くらいかな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:34:36 KznO7n3E0
>>536
分かりやすいってか、それが事実だろうしね。
もちろん、１位って事実も揺るがないが。
どう評価するかは、立ち位置次第って感じだ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 20:58:39 Ja34z6axP
まあ、あれだ「週間１位の売り上げが史上ワースト！」の方が
すぐに更新される可能性大だから無問題。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:00:50 XTNqqghz0
ミク 徳永
月 **,*** *3,535
火 *5,572 *3,343
水 *4,254 *3,053
木 *3,074 *2,703
金 *3,376 *2,456
土 *3,902 *3,016
日 *2,836 *3,618
計 23,014 21,724
オリコン週間
23,153 22,048
アニメイト砲うんたらかんたら言ってたけど蓋を開けたら
139本増えただけなのに対し徳永さんは320本も伸ばしてるし
アニメイト砲なんてなかったのか
それとも徳永さんを押すためにいっぱい買った人がいたのか・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:08:04 KJNZtL3W0
ミクVS徳永 オリコンチャートをかけた最後の戦い
まさかミクファイナルバトルの相手が徳永だったとはな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:08:59 bWfllWto0
もやもやするとか言っちゃだめ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:25:59 Ja34z6axP
じゃ、もじゃもじゃする。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:27:20 WQp/8NI30
昔はデイリーに加算してなかったけど
今は加算してるんじゃない？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:35:28 XTNqqghz0
>>543
たぶんそんなところだろうね
大きいところはデイリーに加算されてて
全国にある小売店とかはまだ対応してないって感じ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:37:13 vwlxbO1c0
>>543
ウィークリーに加算される数は、POSとかで毎日は集計
出来ない売上げ店の枚数で、
139本がアニメイトで、徳永さんの320本は、色々な場所の小さな小売店と
考えれば理屈が合うような気がします。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 23:49:58 XTNqqghz0
>>545
アニメイト+小売店で139本って少なすぎね？
俺は少ないと感じたんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:02:54 UYM6sdNQ0
アニメイトは売上の1割以上あると思うよ
139という数字はありえない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:06:45 plKQsdAh0
2000はさすがに無いとは思うがｗ
前に記事でオリコン1位にしようPOPがあったけど
店での売れ行きどうだったんだろか
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:09:31 IaOymyO00
POPがあると記事になったのは
ゲーマーズととらのあなだな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:28:58 2jfF9M0P0
アニメイトはもうだいぶ前からデイリーに加算されてるよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:35:21 dVBYcBbE0
そんなことよりミクの超合金を受注できなかった事の方が…
限定生産なんて、なぁ。
そんなにイチイチチェックできねーよ！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:53:58 90f9gqBp0
wwkの新曲
URLﾘﾝｸ(nicosound.anyap.info)
コレに似てない？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｗｗｋブログ魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
解散してんだからいーじゃん人用ラレ元新バンドHP
URLﾘﾝｸ(www.hinto.org)
■小室のツィッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
盗作。その昔ジョージハリソン氏さえ訴訟されたこともある、微妙な問題である。メロディーはどこか仕方がないところある気がする。
問題は編曲、コード進行、特にリフはそっくりだったら、アウトだろう。
smoke on the waterとかjumpとかパクリようがない。リフは特に真剣に！
約5時間前 webから
ピース - スパルタローカルズ歌詞
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
ワールズエンド・ダンスホール歌詞
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(files.uploadr.net)
比較を分かりやすく整理し直してみた
①をわかリフ→②スパルタリフ→③をわかリフを原曲KEY原曲BPMに→左が②、右が③
全部８小節ずつ
どちらもこのメロディがほぼ常にリズムとして曲のバックで鳴り続けてる
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 01:49:19 YEBN0X0s0
なんだか、えらく興奮が感じられますね、小室はなんの関係が。
まぁ暇な時に聞いてみます。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 02:00:26 26bNtxy80
他人様を覗き見したり陥れる暇があったら新作がんばればいいのに
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 05:13:26 01qS6xLo0
>>552
まぁ議論にならないけど、ネタが無いから一言だけ
ブログ引用
＞このバンドから強く影響を受けた自覚はあります。
＞しかし、だからこそ意図的に真似をするという意識は微塵もなかったと断言できます。
知らずに似てしまったなら仕方ないけど、知っていて似てしまったら無理にでも変えないとダメだな
プロ・アマ問わず、自分の癖や耳に残ってるフレーズと格闘して難産してる人も多いのに
あっさりと「影響受けてるから似ちゃった。」で済ましてしまうのは残念かな
制作工程はどうであれ、【結果的に知っている曲と同じになったらアウト】 でしょう
そこは何とか捻り出して欲しかった
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 05:30:07 pY1ONGgV0
知らなくてもアウト
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 05:41:53 01qS6xLo0
>>556
もちろん、実際には経過はどうであれアウトなんだけどさ
プロじゃないんだし、何かに似た曲を知らずにリリースしても仕方ないと思う
アマチュアレベルであらゆる楽曲に精通しろとは言わないよ
もちろん出しっぱなしじゃなくて、似た曲を作ってしまって他人から指摘された時
その後の対応は誠実にするべき
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 05:42:40 sQdLcJ0a0
>>555
意図的ではないけども似たものは出来たかもね？と言ってるようにもとれる。
まあ９割方似てるとかじゃなきゃどうでも良いと思うし、まして商業曲でもない。
あと苦情や抗議するにしても、似せられたという元曲の著作者以外は部外者なんだから
騒ぐ方がみっともないよ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 07:35:07 plKQsdAh0
大騒ぎになってなけりゃいずれ商業曲になってたんじゃないかね
CD収録前提で曲作るパターンも増えてきたし
その点で言えばまだ運が良かったとも言える
この手のトラブルはまた増えてくるんだろうな
パクりパクられは微妙な問題で下手に訴えると自分にブーメランで返ってくる諸刃だからなぁ
はっきり言うのは小林亜星くらいなもんじゃないか
>>557
ベンゼンは事前に指摘されたケースだけどそのままリリースしたね。その後CDにも収録されたし
周りが騒ぐのも一過性なものかもしれん
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 07:54:19 wFiyVOYs0
騒ぎにしようと頑張ってるキチガイがいるだけだろ
動画荒らしも一人で頑張ってるみたいだし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:30:50 01qS6xLo0
>>559
ニコ動は釣られる奴・アンチから始まってマジレスする奴等々、色々居るし
騒ぎの大小自体はあまり関係ないかな
>>558
＞元曲の著作者以外は部外者なんだから
同意
今回ネタが無いので一言といいつつレスを付けてしまったｗ
反省します
ただ1点気になる所は、リスペクトする程好きなバンドで
当然この曲も知っていると思われるけど
ここまでリフをパクるのはどうかな？とは思う
まぁ、ようは本人のブログでの弁明がちょっと苦しい
素直に「好きなリフだったので、少々拝借しました」でも良いじゃない？
（あまり良くないけど、アマチュアだしお金取らなきゃ有る程度おｋでしょ）
これが、知らない楽曲で単純なフレーズなので似てしまいました、なら解る
以上、もうこの話題には触れないｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:40:50 OtuywmHJ0
こまけぇことはいいんだよ。ＣＤ出して売りたいしどーでもいい。
という作者の心の声が聞こえそうだ。
これだからニコニコアーティスト（）はさ・・・
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:43:32 BDd/zVd00
ハッキリしているのは８０％以上同じならアウト確定。判例的に。
それ以下は確定していないが、基本的に似ていると同じは違う。
似ているところを探せば、多分世の中、どこかに似ているものはある。
同じ所を探して、その割合を計って述べるなら、それは意味あることかもしれないが。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:45:06 wFiyVOYs0
法的根拠まで持ち出すんならパクリ元の人にさっさと連絡した方がいいだろｗ
それとも「関係ない、どうでもいい」とか言われるのが怖いのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 08:45:33 0DnDdLkf0
もう商業CDへの収録の話くらい済んでるんじゃね？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:09:29 plKQsdAh0
変なリスクは負いたくないだろうが
年にあるかないかのヒット曲だし本気でCD化するつもりなら
レーベルがスパルタとコンタクト取るくらいはやりそうな気も
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:48:20 CnY2wWT30
DragonAshも確かパクリパクリ騒がれてからクレジットに後から原曲乗ったよね
素人曲ならパクリでもいいと思うけど彼クラスは商業前提だからイメージ悪くなるね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 10:35:08 wFiyVOYs0
いや、全然
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 10:38:50 wFiyVOYs0
つーかさ、ボカロファンの方はどうでもいい程度にか思ってないのが分かっただろ
さっさと権利者に通報しろよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 10:45:16 YiJUvDovP
音楽の技法（ショートリフの繰り返しとか）や
4小節未満のフレーズの類似や
もっといえば曲の構成が似てる程度じゃ盗作とはいわれないんだけどね。
似てるとはいえその類似性（使ってるスケールが同じ、コード進行が同じ、譜割が同じ）
を例えば％単位で指摘できるってんなら別だけど。
「なんか似てるなあ」で盗作とはいえない。
「影響は受けたと思う」程度じゃ掃いて捨てる程あるしねえ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:42:13 E9cw5oQo0
本人が違うって言ってるんだから違うんだろうにね
どうあっても叩かなきゃ気が済まない輩がいる
ただ週刊のポイントに関してはあまり好感は持てない
半分くらいはあからさまに信者によって捏造された数字なのが残念
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 11:49:37 IaOymyO00
俺が気に入らないものは捏造って話にならんな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 12:05:41 E9cw5oQo0
投稿後数分、再生数2ケタの時点から追ってたけど信者がわらわらと集まって
週刊100万目指そうぜ！とか言ってたんだぜ？
再生数ってどれくらいで反映されるの？とか深夜部隊とかわけの分からない
集まりが数時間で10000超える意味不明なコメントを書き込んだり
本人蔑ろに動画だけが一人歩きしてて正直あの流れは気持ち悪かったな
曲は好きなだけにあのコメント欄は反吐が出るね
ニコニコのクソな部分がよーく出てるわ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 12:06:10 YEBN0X0s0
聞いた、あまり話題になるような似方じゃない気が。
リフはありがちな気がするのだがそういうもんでもないのかね。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 12:13:44 YEBN0X0s0
>>573
それが糞という事は、自然発生的なもの、普遍性や完成度の高いものが
素晴らしいという価値観になるわけだけど、ネットでは即時性や趣味性の高いものに
低コストでアクセスできるのが面白いわけだから、そりゃおのずとズレると思うのだが。
俺はこの曲あんまり好きじゃないや。どこらへんが評価されてるんだろうね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 13:28:05 sQdLcJ0a0
>>574
リフもコードほどじゃないけど、結構似ちゃうものは出てくるしねえ。
使いどころもやっぱり似てくる。
全く新しいリフなんて今更存在できないような気も。
「サヨナラの名場面」ほど似てたらパクリとして信じるよw
でも騒ぐ気はない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 13:36:50 plKQsdAh0
>>573
音楽の評価してないって感じが強いけど
毎日毎時間来るくらい熱中してる（ハマってる）とも見えなくない？
影絵なんて毎日続いてるし
某動画みたいに再生スクリプト撒いちゃうとかになると末期だけど
もうお祭りの真っ最中って感じでいつまでもその場で楽しんでるっていうか
みくみくも毎日来てる人いるみたいだし毎日来るほど自分はこの動画に夢中だって
アピールでもあるんじゃないかな
数字に固執する姿が醜いって話だけど個人的にはハハッワロスッで済む話かなぁ
>>575
音MADの高速BPMっぽい感じがいいのかなって思ってる
一種のトランス系というか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:24:10 1+x1Ga5/P
てか、そもそもニコの動画に付いてる数字っていうのは再生、マイリス、コメ、
あと宣伝金額もその動画の「盛り上がりメーター」として付いてるだけだしなあ。
勝手に動画の盛り上がりメーターを「中身の楽曲の普遍的評価指数であるべき」って
さしたる理由もなく個人的に決めてしまって「現実の方を合わせるべき」って言ってる方が
違うんでないの？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:48:49 LmZpl6gE0
ボーカロイド全体が流行ってるわけではなく一部のPに取り付いている一部の信者が勝手に盛り上がってるだけで
実はボーカロイドとか流行ってないんじゃね？とか思えて悲しくなってきた
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:53:09 iEw4x6cU0
>>578
そりゃその通りなんだけど、普遍的評価指数なんて存在しないものを
オリコンランキングだとか売り上げ枚数なんかに見出してきた人たちが
再生数その他の数字に飛びついちゃうのは、仕方ないのかもしれない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:59:07 JilkSYpW0
>>579
ボカロがあって、曲や絵、動画を作る人が沢山いて
そういう膨大な数の人やデータがあって初めて〇〇Pって立ち位置があると思っている
そういう多くのものがないとPって立ち位置は保てないから、ボカロが流行ってないとは感じないな
なんていうか大きい作品のブロックの1パーツと言うか部品みたいな感じで、P単独では成り立たないというか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:02:21 IaOymyO00
何も信じられない人はカワイソウではある
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:11:20 sQdLcJ0a0
ボーカロイドの歌声を覚えている者は幸せである・・・
心豊かであろうから・・・。
私たちは、その動画を視聴して、
この地上に生まれてきたにもかかわらず、
思い出すことのできない性を持たされたから。
それゆえに、初音ミクの歌う次の物語を伝えよう・・・。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:14:15 plKQsdAh0
,. -､
_.,,/-....._ヽ
,.-=7..:.:.:.:,:lｰ､::ヽ...､
〃 /:::/:／lj`_ ｀;:::l｀､.､
// ｸ:l(::ﾌ l:.::j ｌ::::l l i
,' ;' ゝl 〟|｀l 〟´):! .! l 恥ずかしいセリフ、禁止っ
i l (＼..|_」､-,'ﾆ､ l .!
,! l _,/_ゝ. ＼／ .} l l
. l ,! (/ _,>､ ´ヽ / l l
l l ゝ-l} /l 丶ノ-' {. l l
l l (´lj/|､ヽ|| ＿j l l
l l ｀| | .|ゝ'´「´ l .!
. ! l j j. | 丶 ,! l
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:22:53 4FeroTjY0
>>583
ダンバイン
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:54:23 26bNtxy80
どうせ数字の話をするなら
ありらいおん氏のグラフのほうが面白い
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:39:23 49HcgD5P0
せめて10年後にはミクレベルのボカロはフリーソフトとして世界中の誰もが無料でＤＬできるようになるべき
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:46:57 Rs6o31GlP
100年後ＯＳには最初からＭＭＤが入っているのであった
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 06:33:42 hMogh53O0
イルカのポジションがMMDモデル対応になっててもおかしくはないな
>>579
視聴者利用多いランキングで盛り上がりを捕捉するのは難しくなったね
ミリオン１つより1万を100個のモデル・・・を音楽業界より先に体現するのかもねー
でも投稿数とか新規参入とか新着で見かけると一部だけで盛り上がってるとも思えないんだよね
こういう人たちに支えられてるものもあると思う
ある世代が卒業しても新しい世代が入ってくる
音楽を聴いて音楽に興味をもって音楽を作るときの教材のひとつとしてボカロがあって
その音楽を聴いてまた興味を持つサイクルなんかできると面白いかなー
ボカロ聞いてから音楽始めて有名Pになるってケースが増えてくると一巡したってことになるのかな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 05:07:07 +46Uxeug0
むしろあのイルカがMMDにコンバートされそうな気がする
おや、こんな時間に誰か来たようだ。新聞屋か・・・？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:40:49 x65WO2vL0
>>579
動画のコメントはそうだけど
それだけでオリコンでコンピアルバムが3万枚も売り上げるのは無理あるよ
ただ、3万枚っていうのはそれほど大きい世界じゃない
今はCDが売れないから上位に顔を出すだけで
日本国民の誰もがタイトルだけとか曲だけとかサビだけちょっと知ってる程度の知名度を
ミリオンヒット（100万枚）とよばれるものを100％としたとき
3万枚なんてたかだか3％しかしらないって事だ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:52:10 wsXkZd7K0
>579
とりあえずDIVAが20万売れているから流行ってると見ていいんじゃないかな？
こんどの2ndが幾つになるかにもよるが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:16:58 ETsbAkqu0
>>591
比較になってない。
おさかな天国は15万枚、おしりかじり虫は10万枚しか売れてないんだぜ？
でも売上3万枚ってのが国民的ヒットじゃないってのはその通りだけど。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:34:34 lb3kb74d0
テレビで全く無視されてるアーティスト＆曲が３万枚も売れたら大快挙なハズなんだけど、
テレビはその事実さえも無視すんだもんなぁ・・・
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:47:53 PQ7/daU00
３万枚売れたアーティストは今まで沢山いるのだろう。
ヒットしたと言うほどの多い数ではないのかもしれない。
話題にもニュースにもならず、一部の人しか知らない。
そして俺も知らないそんなアーティストが沢山・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 08:49:59 Fz+9Y8Us0
別に無視でいいと思うけどね
変なのに絡まれても困るし
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 09:15:18 vhGE/Xrx0
特別な人が凄いものを作ってたくさんの人に届けるという枠組みのなかにはいらないと
マスコミとしては取り上げられないんじゃないかなあ。無視してるというより見えてないのかも。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:23:37 h776iHPX0
ボーマスに行くと、回を重ねる毎に若年層の身奇麗な
人たちが増えていっている印象。
キモオタはだんだん主流じゃなくなりつつあるようで、肩身が狭い。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:46:45 Fz+9Y8Us0
ルックスに自信が無いって言われたとき、じゃあオシャレができるじゃない！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 10:55:38 wsXkZd7K0
基本周りの人は気にしないよｗ
ただし臭い、てめーはだめだ！
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:13:26 PWY4oHpM0
世間から見たボカロ＝アニメヲタが騒いでるだけ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:21:00 h776iHPX0
>>601
自分から見えた「世間」がそう見えたら若いもんの世間
がわからなくなっているという事かも。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 12:35:35 aXiF1O0h0
中高生の間では結構普通に話題に上がるようだから、世間の主体が彼らに映った時どうなるか興味深いな。
まぁその中高生らも多分にヲタ的要素を含んではいるが、かつてと比べれば心理障壁はほとんど無いようだ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:49:01 4512fJW90
商業としてのCDは終ってるといいながら、オリコンの数字に一喜一憂。
否定しといて結局は枚数とか数の話ばっかでおもしろいなお前らw
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:52:37 o7APfy0U0
実際終わってる証明の話だろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 19:50:46 Fj2rd9kz0
そうそう、CD終わってないと今のランクはないわけで、
そもそもネタにならんじゃん。けいおん！もいっしょ。
一喜もしてなけりゃ一憂もしてない。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:05:50 1NXjirZU0
オリコンやら紅白やらは初期はネタで言っていたんだけどな
初音ミクは所詮ソフトウェア、いつブームが終わるとも知れないって空気もあった
目指せCD発売！オリコン1位！紅白出場！っていう人間の歌手だったら当たり前の夢、を持つこと
いわば普通の歌手と並ぶこと自体が初期のミクの夢だったんだが……
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 21:17:32 o7APfy0U0
誤魔化さなくても良いよ
昔のお前らは輝いてたぜ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:18:14 9cbFBnWu0
追いかけていくつもりが向こうは肩で息して立ち止まっていたでござる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:45:16 Rkpy4n4/0
オリコンやら紅白やらといっても、一時の流れのなかのものだろう
ボカロは無限力そのものなので、もはや人間界の流行とは関係ない次元で存在し続ける
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:45:50 wsXkZd7K0
いろんな人にミクを知って欲しい、好きになって欲しいと思ってしまうのは
自分が信者だからなんだろうなぁ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:47:24 Cu0pthwh0
ボカロは無理に拡張しないでいいんだよ。
出会うべき人間が出会うべき時に出会う。
ただそれだけだ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:48:30 wsXkZd7K0
まあね
ボカロ自体若いし、まあ消滅しないで延々と続けば勝手に広まるしね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:49:29 o7APfy0U0
無理に拡張と普通に拡張の違いについて
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:51:07 h776iHPX0
>>611
人間には説教欲のようなものがあるよね。
そういった欲が無かったら文明を継承して発展させる事は出来なかったかも。
カツ丼やカキフライを世界中の人に、一度は喰ってみて欲しいと思うように、
ボカロ文化圏の面白さを知ると、それを他の人にも知って欲しくなる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:51:19 Cu0pthwh0
>>614
そこらへんの金に釣られてメディア展開に失敗した奴らでも適当に探しておくれ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:53:50 o7APfy0U0
それって一般人には関係ないし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:54:17 aXiF1O0h0
>>614
普通に拡張＝ちょっと大きめ程度。
無理に拡張＝ひぎぃッ！！
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:54:32 o7APfy0U0
自分達って意味ね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:56:00 1Uty5xog0
まぁ結果論だけどね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:56:40 wsXkZd7K0
>618
同じネタを書こうとして自重したのに・・・
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:31:04 Voxpuow90
CDTVって今日？
俺、もう寝たいのだが・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 00:44:07 hD8VOM/b0
今夜ですな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 08:18:20 bQTqK99t0
ふむ
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:40:33 VDU1obEP0
>614
J1昇格目指してファン増やしたチームが
J2降格と同時に経営難
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 23:47:44 hD8VOM/b0
>>624
たまたま困惑した様子なのがなんともあれだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:12:22 k2kiE5950
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=- (＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ _,,-''"
| |ﾉ °ノ| ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:04:16 rM1f6JfF0
大方の予想通りオリコン週間最低売上記録が更新したようだね
83 ：週間 ◆V8HKAPW1Z2 ：2010/06/01(火) 15:46:59 ID:JwV0i7Jd
週間首位最低売上更新も、この状況で10位1万超。
*1 20,085 くるり
*2 16,583 徳永英明
*3 15,261 安全地帯
*4 13,380 松田聖子
*5 12,833 ブンブンサテライツ
*6 12,679 レディー・ガガ
*7 12,527 EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 初音ミク
*8 11,467 ジャック・ジョンソン
*9 11,096 ジャスティン・ビーバー
10 10,610 GReeeN
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:11:07 55fRU2J70
>>628
ジェネ寿司35000枚かーすげーな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:27:57 JqV2sWZ20
徳永さんは上手い具合いに記録更新を回避したなw
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 19:56:20 BzdVMWtw0
１位需要だな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:20:58 6e/mCY0Z0
くるりが未だに売れてる事に驚いた
すっかり過去の人かと思ってたのに2万も売れるんだ
徳永と安全と松田は高齢ファンばっかりだから
じみーに1年かけて売れてくんだろうな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:23:25 05O7GTmR0
しっかし徳永英明 安全地帯 松田聖子っていつの時代のランキングだよこれ・・・
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:32:36 UJDQQcgw0
回帰願望かな？
80年代への。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 20:57:29 QToMwCdU0
若者がCD買わないって事だろうな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 21:09:38 /7mDcspS0
今はネットで聴く事もできるし
CDにあまり魅力を感じなくなっているのかね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 23:02:14 CiReRlFz0
*1 20,085 ぐるり
*2 16,583 徳永英明
*3 15,261 隔離地帯
*4 13,380 松田聖子
*5 12,833 ギロギロサテライツ
*6 12,679 レディー・ギロ
*7 12,527 DISPUTE TUNES PRESENTS Vocalogenesis feat. 巡音ループ
*8 11,467 ジャック・ジョンソンたん
*9 11,096 ジャスティン・ワカモト
10 10,610 GiRoooN
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 07:17:06 WreY9mjw0
しかし売上げ枚数酷いなｗ
業界の惨状がそのまま反映されている
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:08:01 TOBUinBK0
iTSや着うたのランキングも、若年層のニーズを反映しているのかどうだか
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:46:04 0srO3wpR0
「売上」ランキングに若年層のニーズが反映されてるとは思えないな。
彼らはもう音楽は無料で聴くもんだと思ってるんじゃないか?
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 09:59:44 WVkn58Ns0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 辞意表明
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 10:01:48 C+ph1FU40
だれがあと継ぐんだ？ｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 10:02:58 wv9klECT0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 私が…
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 12:35:08 uwT1i3UA0
2号メットがパチ屋のチューリップに見えてきた・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:13:32 dGfdMcOE0
URLﾘﾝｸ(www.gamebusiness.jp)
>日経産業新聞4面「初音ミク、8作目CDが販売ランキング1位に」
>発売1週目で約2万3000枚を記録。最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。
>最終的には10万枚近くの売り上げを見込んでいます。
えっ！？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:22:09 OTD+HSwx0
１０万枚は無理だろ・・・
売れても５，６万枚じゃないか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:58:35 wY+ZWhvi0
>（これまで発売してきた「初音ミク」のCDは8位が最高でした）
そうだっけ？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:05:18 ktXv56480
まあまて
何時までといってない
つまり１００年後でも(ry
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:13:14 vX3W+KTm0
目指しているだけで達成出来るとは言っていな（ｒｙ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 23:56:03 C+ph1FU40
ワゴンフラグじゃあるまいな(´д｀)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:10:09 SOiPEcAJ0
以外とみんな冷静というかわかってるんだw＞10万は売れない
俺も3万が限度って思ってる
ボーカロイドユーザー自体はは10万くらいいるんだろうか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:16:06 Or4S9xqI0
EXIT TUNES は10万とかふざけた数字を出すあたり、売りたい気を出しすぎだなｗｗ
営業的には言いやすい数字ではあるが、ボロい商売杉
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:47:02 4InkV9dU0
>>647
EXIT TUNESの中でということでは ＞８位
今までのミクアルバムの経過を見ると、初週のほぼ倍ぐらいが目安みたいだね。
だからジェネシスは５万ぐらいで収束しそう。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 16:02:44 aZGJfCV40
ボカジェネ 2万3千
DIVA 20万
スパセル 10万
ねんどろミク 15万くらい
50～100万人くらいはボカロファン居るんだろうな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 16:14:30 67YAAvBG0
基本がタダで聴いて貰う、聴かせて貰うだからなぁ
ファンが多くてもCDを買いたいと思うのは少ないんだろう
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:47:16 X/RsgaLx0
俺も金だしてまでCDは買いたくないなぁ
すごく気に入った曲を100円～200円で配信なら考えるけど
一応、普通のCDよりは安いけど（2000円代）
だったら配信で人間の歌った曲、20曲買った方がいいとか思っちまう
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 17:57:33 /tnyzzJw0
本当に気に入ったのなら金出しても良いんだけど、そういうのって意外と無料配信だけなのよな。
ありがたい事はありがたいけど、CDの方が音良かったりするからなあ・・・
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:04:20 6JwAgO1m0
正直なところ
ねんどろミクとDIVAは単なる記念アイテムで終わると思ってた
こんなにヒットするとは予想しなかったなあ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:25:32 q7hw1jHu0
初音ミクというかボーカロイドの盛り上がりも
半年ぐらいで終息すると思っていました。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 20:30:45 k8TYVFOI0
>>659
思ったより、続いてるよね？クリの商品展開に加えて、ニコ動なんかでの
二次創作活動のおかげかな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:16:29 dYVfkx2x0
キャラクターとしての人気のピークは過ぎただろうな
同人的盛り上がりも男女とも終わった感じ
ただ終わりがないものだから同人にしてもキャラクターにしても
地味に細々と残ってくだろうけど
音楽の方はどうなんだろうなぁ
この3ヶ月ほど去年のような勢いを感じない
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:20:41 VstRu9ws0
そういう同人の盛り上がりは半年持たなかった気がする
キャラの人気自体は上がり続けてる感じ
音楽は最近は勢いあるんじゃない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:50:26 Qsznjnt+0
皆が自分の好きな音楽の傾向が分かってきて
その音楽を作るPの歌しか聴かない、て感じに思う
逆に言えば新参Pには入り辛いかな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:54:02 JDAy68Z2P
そうかなぁ
思いがけないＰが伸びたりもするけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:41:30 tZmmL86j0
ボカロファン人口は今が最盛期
コアじゃなくても、気が向いたらボカロ曲クリックする程度の人は30万人くらいかな
特別人気なP以外のボカラン1位程度のカウントがのべ20万人（実際は10万人くらいか）だから、
超有名曲なら一通りチェックする程度のコアなファンが5万人くらいかな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:15:42 u34W0nBz0
音楽に勢いがなくなったとかキャラ人気オワタとか、この2年と数カ月で何十回目の話題だろう…。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:22:13 Q6/uYdVw0
いつだって人は未来に不安を思うのでしょう
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:35:18 Tdclv9IX0
watさんは以前「あと2年」と呟いていたような
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:46:43 nT+hR9tw0
未来は誰にも見えないもの。だから、誰もが夢をみてれぅ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 00:28:40 0NRkTPZw0
ボカロはキャラであると同時にツールだから簡単には終わらない
終わるとするなら別のもっと優秀な創作ツールが出てきてそっちに人が流れるとかかな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 00:58:08 YmgGKvYu0
キャラっていうのが単体のキャラ人気の事なら何時かはブームは終わるだろうけど
ボーカロイドっていうツールの表現手段が確立した以上、もう終わるも始まるもない
例えると
もしも遊戯王のブームが完全に終わって、遊戯王のカードを扱う店が全てなくなっても
世界からトレーディングカードゲームという文化がなくなることはもうない
そういう意味でボカロも文化になった 新しく生まれた文化 規模にかかわらず凄いことだ