10/05/08 11:36:36 34GLs2ZK0
>>115
音楽そのものに対する心理的距離が遠い近いという話もあるんじゃないかなあ。
音楽そのものにすぐ触れたいと思ったときに、
エアチェックだとか録画予約とかするの面倒だからＣＤを買うって心理は記憶あるんだけど。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:21:45 QVhdGqoA0
>>115
歌謡曲なんかは、丸ごと一曲フルでは放送しなかったんじゃね？
イントロのところにDJかぶせたり。会場から手拍子があったりｗ
そのへんは気を使っていたような気がする。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:58:21 34GLs2ZK0
>>117
NHK FMだとフルコーラスやってくれてエアチェック派には便利でした。古い話です。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 12:59:12 +pNHe2dfP
>>117
昔はFMには「えあちぇっく」という概念があってだな、
何時何分ごろに何と云う曲を放送するか事前に発表されて、
もちろんノーカット最高音質。「FMなんとか」というそのための雑誌まで
発行されてたんだぜ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:19:44 +KmIFH/M0
違法コンテンツだけでなく合法のレンタルもある
CDは10倍だせるものだけを買うお布施感覚だったなあ
メディアやハードで儲けるためにコンテンツの価値を10分の1にしたから
DRM付圧縮音源のアルバム2000円なんて本当に欲しいものしか買う気がしない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:29:03 34GLs2ZK0
CDは音楽ファン的にはむしろ普通に聴くのが難しいから手元に置きたくて買うものって感覚。
インディーズＣＤとか海外に注文しにいったり。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:36:46 QhvyejVC0
音楽フアンや映画フアンには、新しいメディアが出ると、
そのメディアで同じ作品を買うとかいう話を聴いた事があります。
レコードで、クイーンやディープパープル、キングクリムゾンとかのアルバムを持っているのに、
CDが出ると買うと。
Blue Rayでも「風の谷のナウシカ」が出るという事で、
話題になっていたりしましたね。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:52:41 L/IVm2XB0
>>118
昼間の帯だったか、アルバム単位とかで放送されてたのは重宝したな。
>>119
あの頃のコンポには、必ずと言って良いほどタイマーがラインナップされてたし、
カセットデッキにもタイマー連動機能があったな。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:09:32 aM8A/qwK0
>>122
それはお布施で買ってるわけじゃなくて
新しいメディアはこの先ずっと使えるからって思って買うんだと思う
最近は消費者も賢くなってそう簡単に飛びつかなくなったけど
知り合いはレーザーディスクで映画のソフトいっぱい持ってた…
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:15:30 B9BjL9tw0
>>120
常々思ってたけど、レンタルCDがあるとそっち借りるよねぇ。
違法DLよりそっちを問題にした方がいいような気がする。
ネットが普及する前からCD売れなくなってたような。
一つのアルバムが何回レンタルされたか調べられないものか・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:23:01 RIdw7RdE0
>>125
本質をぼかしとかないと「違法DLが～」って言い訳が使えなくなっちゃうでしょ。
あくまで「現在の業態のままでも問題はない、悪いのは違法DL」という外への言い訳なんだから。
売れなくなった複合要因の中で違法DL以外のものがどれだけを占めているかなんて絶対出したがらない。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:29:37 +pNHe2dfP
けっこうCCCDとかも地味にCD離れに貢献した気がしないでもないw
あれで公式のブツが一番音も良くて性能的にも信頼できるという神話が
完膚なきまでに破壊されたからね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:34:53 34GLs2ZK0
ファングッズという話もあったけど、
今ＣＤ買ってるというのは音楽というコンテンツを買っているのかという疑問もあるんですよね。
積みＣＤってことも結構あるし。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:37:12 AyrgN+oh0
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
佐久間Pのインタビュー
（Appendが出ましたが）
>声の種類が選べてもしょうがないんだよね……。
>言ってしまえば、声は誰でもいいわけ。それより表現のさせ方。
― フォロワーの反応を楽しんでいるように見えるんですけど、あれはリップサービスじゃなくて、本当に喜んでます？
佐久間 喜んでるよ。僕、素直だもん。喜びすぎて顰蹙（ひんしゅく）買ってるところもあるみたいだけど。
だってすごいことでしょ、毎日何百人も聴いてくれるってことはさ。だって僕が音楽を作りたいって思ってもさ、
レコード会社は作ってくれないわけ。「佐久間さんのソロなんて売れないから無理ですよ」って。かといって
僕が作るのはライブでできるような音楽じゃない。つまり、僕には音楽を作れる自由がないわけ。
その自由を初めて手に入れられた。著作権だなんだということにこだわらなければね。
― 逆に最近のメジャーシーンをどう見てます？
佐久間 知っての通り、総じてダメでしょ。でも全体では活性化していると思う。すごく自由な、いい時代に向かっている。
ただ、いまだに足かせもある。
― 今はフリーダウンロードだけど、誰かに歌ってもらって商品化する段階で、著作権管理の必要も出てきますよね？
すると今まで上げていた音源はどうします？
佐久間 どうしようね？ 僕は音楽の著作権というのは崩壊してると思ってる。
― 今日久しぶりにお会いして、佐久間さんも僕らと似た考えなんだと知って、ちょっと驚きでした。
佐久間 いや、でも最近はみんな思いはじめているんじゃないかな。どこかで変だとずっと思ってきたことが、ネット社会になって気づかされる感じはあるよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:40:24 MRCuD+FK0
ギロカク的にはここが気になった
佐久間 結果としての音は著作物だとは思う。ボーカロイドでも、もしあの声に著作権を付けていたら変だと思うの。
レスポールというギターがあって、それを弾いたから（ギターの音に対する）著作権使用料をくれ、という話にはならないのと同じでしょ。
― ただ、そうするとお金にならないという話も出てくるわけです。ボーカロイド界隈で言えば、
著作権管理をしないのが常識だったんですが、それがカラオケなんかに二次利用された場合、作家の収入にならないこととか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:52:28 34GLs2ZK0
やっぱり、徴収精度が低くなったり手数料が多少高くなってもいいから、
個人が個人としての活動するのを邪魔しない著作権管理サービスがほしい気がする。
佐久間さんのインタビューでもレコード会社の意向で活動範囲を制限されてる。
制限せざるえないですよね。会社として存続する必要あるんだから。
フォーライフがきっかけで個人でレコード会社立てる動きもあったけど
やっぱり生業とする以上営利目的の枠で活動せざるえないという制約がつく。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:00:04 Lw4PfV/s0
声に著作権というと奇妙に聞こえるけど、
フォントや書体に著作権というと、あり得るかなと思ったり。
楽曲＝作り上げた文章、ボカロ＝フォントや書体みたいな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:00:18 QhvyejVC0
>>129
> URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
> 佐久間 喜んでるよ。僕、素直だもん。喜びすぎて顰蹙（ひんしゅく）買ってるところもあるみたいだけど。
> だってすごいことでしょ、毎日何百人も聴いてくれるってことはさ。だって僕が音楽を作りたいって思ってもさ、
> レコード会社は作ってくれないわけ。「佐久間さんのソロなんて売れないから無理ですよ」って。かといって
> 僕が作るのはライブでできるような音楽じゃない。つまり、僕には音楽を作れる自由がないわけ。
> その自由を初めて手に入れられた。著作権だなんだということにこだわらなければね。
>
このクラスの人でさえ「僕には音楽を作れる自由がないわけ。」と明言してしまうような
音楽業界の状況が、CDやダウンロードがが売れないという現象の本質に思えますけどね。
このインタビューって、極端な解釈をすると佐久間氏の創意を楽しみたい人は、
氏の商業作品より、twitterでフォローしてtwaud.ioで発表されるものを
追いかけた方が良いかもしれないという事を示唆している。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:14:39 Lm9j56vE0
>>132
レスポールのギターだって製作した職人さんの音へのこだわりが詰まってるわけだから
その音を著作物にするのはかまわないと思うんだよね。
一方で楽曲として発表されたものもMAD的手法によって素材化されてしまうんだから
両者を区別をする必要性が薄れてきてるんだと思う。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:15:01 34GLs2ZK0
>>132
それ自身が芸術性をもつツールとしてフォントは代表例ですね。著作物でもあるし。
ボーカロイドもモリサワパスポートみたいなライセンス販売すれば画期的なのになあと思う。
年間利用料収めれば使い放題。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:16:39 aM8A/qwK0
>>133
売れないものをレコード会社がつくってくれないのは
相手も商売だからしょうがない
でも商業作品で安定した収入を得てるから
採算度外視の趣味的活動ができるとも言える
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:23:07 MRCuD+FK0
URLﾘﾝｸ(masahidesakuma.net)
Goodnight_to_followersは夜の空いた時間に作ってみたいですけどね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 16:13:20 QhvyejVC0
>>136
> >>133
> 売れないものをレコード会社がつくってくれないのは
> 相手も商売だからしょうがない
「売れないもの」ではなくて「レコード会社が売れないと判断するもの」
ですよね。
その判断が間違っていたら、「売れなく」なるわけです。
「レコード会社が売れる判断するもの」≒「現実の市場では要求されないもの」
であれば、CDや着メロが売れないのは当然という事になる。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:10:01 fPr1nLLZ0
レコード会社がタイアップすりゃ、音楽の中身がクソでも売れるw
仮に興業(総売上)的には失敗だったとしても、最低限の数値は保障されるわけだ。
実際メジャーでなんでこいつらが売れてんだって言うのは結構いるし。
言い過ぎかも知れんケド、それが今の現状だと思う。
健全な売り上げ？なのはそれこそヲタ御用達のCDやDVDぐらいかもしれん。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:45:38 QhvyejVC0
>>139
島田伸介氏が最も売れている作詞家という状態の時も、
あったんでしたっけ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:27:25 +pNHe2dfP
「これこれこんな風にしたらこれほど売れると思うんだけどなあ」という
構想を実行に移すというのは、やってみたらそれはそれで面白いことでしょうし
全く意義のないことでもないでしょう。
ただ、今問題になっている既存メディアの大半は無意味に肥大化した人件費を
維持するために上記のようなことすら出来ず、ひたすら「今期を維持するためには
これこれの売り上げを揚げなきゃいけない」「じゃあ、何をやったら一番安全で効率が
良いか過去のデータを見ながら会議で決めましょう」で動いてる。
「売らなきゃいけない」ものが多すぎるんですよ。
これは永年楽をしてきたツケでもあるんですがね。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:20:47 pVtFu6B30
>>139
>健全な売り上げ？なのはそれこそヲタ御用達のCDやDVDぐらいかもしれん。
擁護する訳じゃないけど、その認識もどうなのだろう？
例えばアニメ番組主題歌なら、その番組のグッズとして求められていて
音楽としてとか中の人（歌い手）は2の次とか、中の人重視の場合もあるよね？
とするとヲタ御用達の音楽が、中身がクソでも売れる場合もある訳ですよ。
それってタイアップして「こんな流行り（価値）の音楽ありますよ」と宣伝し
売れてしまう音楽と、ベクトルが違うだけで大差ないのではないの？
そういう物もあり得るのに「健全」とか決めるのも変な気はするなぁ
と思うんだけど、どうですか？
音楽を求める人が何を重視するか？ってことだけなんじゃないかなぁ。
そのうえで言えるのは、いい音楽もある！だけど悪い音楽も（ry なんじゃないの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 19:31:27 MRCuD+FK0
自社買いって言いたいのかと思った
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 21:22:58 E1zCT3nz0
>>83
>業界関係者の間で「ＣＤだけでなく、ダウンロードまで売れなくなっている」と囁かれ始めたのは
>昨冬ごろ。日本レコード協会が発表した数字に、その傾向が現れている。
で「有料音楽配信の売上高推移 」とやらが
平成17 342億円
平成18 534億円
平成19 754億円
平成20 905億円
平成21 909億円
音楽配信の額自体は減ってないじゃないか
それとも毎年200億円ずつ増えないのはおかしいってことか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:31:47 3g5txEYX0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜基本属性はカオスでもライトでありたいギロカク コンゴトモヨロシク
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:35:51 T3kFIXtF0
ソニーがいまだにmoraとかくだらねえ事やってるからだろ
あと学生は着うたに200～400円より携帯ゲーに200～400円になっただけ
そもそも、今も昔も小中高大学生はCDなんてそんな買ってねえだろ
兄姉、友達、先・後輩から借りる、レンタルするで
買うのは本当に好きなアーティスト、気に入ったCDだけで年3枚買えばいい方だ
少子化で子供減ってんだら10代のCD購入率が減るのは当たり前だっつーの
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:46:52 3wV53PfO0
というか最近の若い人（20代後半も含む）好きだというアーティストの
売れた曲以外～ようするにアルバム収録曲とかは、全然知らないって人も
多いですからねえ。
売れた曲はレンタル＆DLでも十分，その他は聴く気がないとなれば
そりゃあ売上げは減りますよね。
それ以上の年代だと音楽にお金掛けないのもあるけど、今まで聴いてきた
経験があるから，最近の売れた曲にはピンと来ない事も多い。
なので今までのストックでも十分だし、手元になくてもレンタルや中古で
まかなえてしまう。
それなりの知識と行動力があれば、リスナーにとっては大変恵まれた環境だけど
レコード販売側にとってみれば大変厳しい状況だよね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:29:41 E1zCT3nz0
結局、商売としてはこういう方向に行くのかな
【音楽】坂本龍一「タダになった音楽は再び『ライブ』へ回帰する」 音楽の未来を予言
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:48:55 QhvyejVC0
>>148
既にそれなりにお金を使える年齢層を固定フアンとして取り込めている
大御所アーティストは、ライブをやれば収入がありそうですけど、
若手はどうなんですかね？
2chでは、人の集まらなかったイベントが、面白可笑しく話題にされていましたけど。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:01:49 bB4xS/Mh0
ライプだってギャンブルだしねー。
とはいうものの、一回限りの物に価値を見出すっていう可能性はあるか。
そこで体験したものの共有は趣味を超えて得るものがあるだろうし。
うーん、ustreamやニコ生というのもライブ性が多少なりともあるのが
大事だったりするのかな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:11:31 LGMpE0ar0
>>150
言われてみれば、本当の若手はライブで喰っていけなくて
バイトしていたりするわけか。
で、小さなギャンブルから、ちょっと大きなギャンブルをやって、
メジャーになれるかどうか。
その間口がIT化で急速に広がりつつあるとか、
単価が高く評価されるようになって利益率が向上しつつあるとか
いう印象は無いですね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 02:43:57 bqu0D9a60
それこそ若手はUSTやニコ動使って宣伝すればいいのよ
音楽が聞きたい、ライブに行きたいって潜在顧客は沢山いるのに
その需要に今の商業音楽業界が答えてないだけの話
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 02:49:13 mJhrQdpV0
>>150
二度とあの空気は戻ってこないだろうけど、VOCALOID NIGHT2の中継は面白かったな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 10:17:47 oZo+pP2U0
デPのズボンを降ろそうとしてたフワシナの姿は永遠に忘れません！＞＜
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 13:18:01 zmDLxJOh0
>>153
あの空気は凄かったね
有名Ｐだらけで飛び入りでryoも来ていたし、インタビューやＤＪ、デＰのエロトークまでｗ
ＹＡＭＡＨＡの剣持さんも来ていたっけ？
たしか企画だか司会の人がダメすぎてほとんどデＰが仕切っていたというｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:35:19 0JEmbHVf0
ひびき玲音オフィシャルブログ
URLﾘﾝｸ(hiviki.exblog.jp)
>C49 【RussianBlue】
>（C50 「妄想工房」と合体です）
>ひびきが直接参加します！
>そして最後はまさかの 抱き枕っ！！
>正式には抱き枕カバー！
>私の人生初の抱き枕製作がルカ様だとは…。
>再販することは絶対にありえないので、
>興味のある方はこの機会に～！
>あ、値段たぶん10000円です。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
157:156
10/05/09 14:59:41 0JEmbHVf0
自己レス
今のPCL的に「ボーマスで抱き枕の領布ってOKだったっけ？」と思ったけど、
URLﾘﾝｸ(hiviki.exblog.jp)
>でもあくまでお遊びなので、身内用の残りをそっと販売します。
あっ、「領布」じゃなくて「販売」なんだｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:23:27 buGrZBq10
>>157
たぶん突っ込むところが違うんだろうけど、「頒布」じゃなくて「領布」？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:24:43 EF2mz9yR0
>>157
PCLは頒布はカバーしてないよ
ピアプロリンクのほう
抱き枕差し止め喰らったのはエロ絵で色々話題になったからじゃなかったか
ちょっと前に販売中止になったレンの抱き枕もアウアウ仕様だったような
レンの方はクリが止めたのかは曖昧だけど
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:52:26 hg8DRSyK0
エロというか、三次元物の配布は認めていなかったと思う
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 17:35:42 mJhrQdpV0
枕カバーは二次元のような
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:23:39 aoY2vqfW0
レコード会社の都合があるから自由に楽曲作れないとなると、
じゃあレコード会社の存在意義ってなんだろうという話が。
今の創作活動に最適化されたレコード会社のあり方というのも
考える時期に来てるのかもしれませんね。
企画・広告・流通機能のどれを個人が受け持ちどれを会社に持たせるか。
ささくれさんとかDECO*27さんが契約してるこのあたりは企画はやらずに広告と流通管理が主みたい。
URLﾘﾝｸ(www.boundee.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:38:46 LGMpE0ar0
>>162
売れる（と思われるもの）モノと、クリエイターが作りたいモノが合わないと判断したら、
それを高い妥協点で両立させるのがレコード会社の腕の見せ所なのではないでしょうか。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 18:54:39 oZo+pP2U0
商業音楽は芸術や創意の発露としての創作物ではなく商品だから
クライアントの依頼やマーケティング担当者の意見が優先されちゃう
それはそれで割り切って、報酬面で恵まれてればまだ救いがあるのだろうけど、
音プロとして食べていくのはこれまた大変らしいね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:08:46 aoY2vqfW0
ニコニ広告見てると、ユーザーにお金出させて広告打たせるっていう形で
レコード会社の負担とリスクを回避するって手法もありなのかなあと思ったりします。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:11:39 LGMpE0ar0
>>164
> 商業音楽は芸術や創意の発露としての創作物ではなく商品だから
> クライアントの依頼やマーケティング担当者の意見が優先されちゃう
>
それを優先させちゃうのではなく両立させようと頑張る考えもあるでしょう。
昔のアイドル歌手の曲作りでは、そこらへんを楽しんで作ったというような
発言を当時の作詞家や作曲家が語っています。
音楽では無いですが、
クライアントやマーケッティング担当者の言う通りにしかアニメが作られなかったら、
ガンダムは生まれなかったでしょう。
主人公メカの色がカラフルだったり、意味も無く合体したり変形したり、
怪獣みたいなMAが出てきたりと、商品としてクライアントに要求される事に応え
ようとしながら、でもそれだけじゃない作品を創ろうとして世の中にインパクト
のるものが作り出される。
逆に「商品」としての作品作りを無視して、作り手がやりたいようにやった場合も、
ガンダムのような作品は生まれなかったでしょうけど。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:12:59 PaEVEfqR0
>>161
商品として書籍扱いにならないので、立体物扱いだった気がします。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:30:54 aoY2vqfW0
>>166
売る気のないものが賞賛され振り込めない詐欺と言われたり
個人企画の同人ＣＤが即売会で飛ぶように売れるものもある一方で
マーケティングリサーチに基づくものが全く売れなかったりする。
これを売る側の企画力不足の問題だけにするのはそろそろ無理があるという気がしています。
それこそアバターみたいな超大作であれば綿密な計画が必要だと思いますが
小さなものをちょこちょこ出してもっと広告打てば良かったかもとかああ売れなかったねとか
失敗を気軽にできる環境にしてしまうのも一つのあり方という気がします。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:36:03 LGMpE0ar0
>>168
アバターは逆に、大きな金を動かせるキャメロン監督主導で、マーケティングはその後を
追っている感じだと思いますよ。
戦争中の今時の米国で、ネイティブアメリカンと容易に重ね合わされるの方を
正義とし、それに対する方を侵略者の悪として描く事とか、
名前で客を呼べる役者を使っていないところとか、
最近のハリウッドのマーケッティングには沿っていないように思えます。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:06:20 aoY2vqfW0
ボーマスのたびに、行けなくて残念だ地方民はとか関西ではとかという話を聞くと、
田舎もんとしてはなんか別の形はないものかという気もするんですよね。
ほんとに今のボーマスが流通手段として最適なのか。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:11:34 42DilW3p0
>>170
ボーマスとかイベントは流通ってかお祭りでほ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:14:03 62UHppZg0
>>169
アバターはキャメロンのネームバリュー（と完全３Dを前提に作られていること）だけで
ハリウッド的マーケティングをクリア出来たから自由に作れた？
あと、ハリウッドはマーケットが世界中にあるのでターゲットに多様性を見れるのが優位ではあるよな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:39:12 hg8DRSyK0
>168
いやー、売る側のマーケティング不足だと思うよ
というか環境が変化したのにもかかわらず、従来型で行こうとしているのが間違い
また新たなビジネスモデルを作れたところのみが生き残るんだろう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:44:56 R+af0YlK0
>>173
マーケティング不足っていうより
マーケティングしてる人達とか営業してる人とか
ユーザーを目の前でリアルに見てる人はCDが売れない原因など
とうにわかってると思うよ、違法DLのせいでもなんでもないって
わかってないのは書面にかかれた数字しか見てない上の人達
プロデューサーとか作る側も今の現状がわかってても雇われの身でしかないからね
芸能プロダクションとレコード会社の言い分聞いて言われたもの作るだけ
売れないとわかってても
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:50:54 LGMpE0ar0
>>174
> マーケティングしてる人達とか営業してる人とか
> ユーザーを目の前でリアルに見てる人はCDが売れない原因など
> とうにわかってると思うよ、違法DLのせいでもなんでもないって
同感です。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 21:55:01 DjTqsbom0
音楽でも出版でも大手企業の社員の給料が無駄に高いんだろう
大手の社員だからという 創造性とか関係ない わけのわからない理由で
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:02:29 Ib9ROmOH0
高いんじゃなくて他が安いんだよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:26:53 aoY2vqfW0
>>176
売れるためには大手の社員がじゃまということであれば
そういう要素全部廃した体制でもの売ればいいんじゃないかという気もします。
売れなくてもいいから個人でどんどんＣＤ自主制作して売る流れがくるほうが
売れるものができる気がします。文字通り埋もれるものもたくさんでてきそうですけど。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:38:42 Ib9ROmOH0
流れが良くわからないんだけど、ボーカロイドのCDが売れなくなってきたの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:40:58 EF2mz9yR0
>>179
音楽業界がこの先生きのこるには
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:45:41 oZo+pP2U0
ググル画像検索で「シェリル ノーム」をピンク指定しても黄色っぽいのが多いでござる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:47:01 oZo+pP2U0
うはあ、本スレに書いたはずが誤爆したでござる
にんともかんとも堪忍でござる・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 22:50:43 Ib9ROmOH0
>>180
そうなんだ
でも、純粋な音楽活動という意味ならyoutubeとニコ動で十分なんじゃないかな
CD作って売るだけなら、同人以外にも販路はあるし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:23:27 E9oRGL2o0
どの業界にも言えることだが、ジジババ共が長くのさばりすぎて組織に閉塞感が渦巻いているな。
下がまともでも上の決定ですべてがオジャン。
年寄りが元気すぎる社会は弊害ばかりだな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:37:09 DjTqsbom0
オタクでよかった ＦＣ音源だろうがボーカロイドだろうが森メタルだろうがへっちゃらだ 大好きだもっとやれ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:48:18 pHi7cKRM0
CDを作らないのならレコード会社は不要です
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:09:56 1d9tHQJx0
>>180
つまりきのこるギロカクたんAAの出番ですか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:15:54 /fZYs3oB0
広瀬香美もボカロ曲作ったりすればいいんだよ
そして元祖スイーツＰとかゲッダンＰとか呼ばれて人気者になればいい
ＮＨＫも取材に来るかもよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:20:02 qIISSBm40
>>188
でも、普通に考えて自分で歌えるのにわざわざ苦労してボカロに歌わせるのはねぇ。
ボカロPには、歌巧い人多いけど。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:48:46 9bcycVid0
本スレでRe:nGさんの話出るまで
実はNext OneってＣＤ、インディーズレーベルから出てると思いこんでました。
完全に個人で作って出してるんですね。レコード会社が存在してない形での一般流通。
「中抜き」を望む人にはほぼ理想型。
損益分岐点にくる売り上げ枚数どれくらいなんだろう。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 00:57:11 v9mZDMVj0
中抜きなしね、枚数というかすった数に対する割合なんだろうけど
どうなんだろう。50％ぐらい？と適当に言ってみる。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:02:52 d+f68QYk0
でも枚数はAmazonに指示された数を送ってたようだけど、今は違うのかな？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:16:01 /fZYs3oB0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
開発コードネーム「Lily」（りりぃ）なる新VOCALOIDが制作中らしい件
まだまだボカロ増えますなあ…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:43:27 xzUY4d3K0
KEI氏が移籍してるのか。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 06:05:15 OM5F5LBs0
>>187
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) ＜呼んだ？
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 08:52:32 c6GAo+Am0
定期的に自動車雑誌に乗る「スクープ！ ホンダ『新型ビート』」とかそんな類の情報じゃねえのこれ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 10:50:23 k1uAFU4R0
>>188
JASRACに個人登録してるとそれもできないという・・。管理・非管理を選べないので。
完全に別名義なら（バレなければ）大丈夫かもしれないけど、それだとNHKは来ないｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 11:03:38 1d9tHQJx0
>>196
本人（KEI氏）イラストまであるんだから、それはないんじゃないの？
ビート予想イラストじゃないんだからw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 13:28:00 mGqoj3F10
中の人はともかくとして、どこが発売するかすら分からないなんて不確定情報を載せるほどDTMマガジンだってバカじゃないだろ。
要は内容を伏せて惹き付ける類の宣伝、「独占スクープ記事風の広告」だよ。
こんなのに一々騒ぐのはカッペだけw
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 19:09:49 v9mZDMVj0
いや、そういう問題でなくて新ボカロなのは間違いないんだから広告でも
騒ぐ場所だろうここはｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:22:04 nfFiRWzN0
>>193
一応書いとくぜ
そのリンappendらしきイラストは新ボカロとは関係無いよ
m.o.v.eのアニソンカヴァーアルバムのジャケ絵
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
202:201
10/05/10 20:30:08 nfFiRWzN0
って書いたけど
元記事をよく読んだら、関連を匂わせる噂もあるのか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:36:52 UnwU5Xsa0
だから火が付かないｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 20:38:26 xLNra/LZ0
クリやインタネはデモソング先に出すけど
絵を先に出されてもイメージが沸きにくい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:50:01 mGqoj3F10
>>200
もう新しいボカロが出る程度で騒ぐような時期は過ぎたよ。
だからこの新ボカロもスクープもどきのような小細工仕掛けてきたわけで。
声としてどうなのか、注目すべき点があるとしたらそこだけだ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 22:58:54 qIISSBm40
>>205
まだベンダーは確定していないのでは？
日本国内で第４のベンダーが現れるなら、それは注目に値するかも。
中の人はavex系みたいだし。
207:156
10/05/10 23:15:00 5s3pEVIK0
KEI氏起用の時点で、技術的な中身でなく、ミクの2番線じ狙い見え見えなのが泣けてくる。。。
できればKEI氏にもそんな薄ペラい企画に乗って欲しくはなかったな、
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:39:20 qN5Hxn2z0
CD用にイラスト発注しておいて、そのキャラをボカロにしてしまう・・
という陰謀論を考え付いてしまった俺は汚れているのか
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 23:47:03 iPDQhcB50
>>208
陰謀論か結果論かはともかく、事実関係としてはそうなんじゃないかと
俺も思う。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:39:38 50ixAX+K0
そりゃ仕事でイラスト描いてるんだから話があれば乗るだろ
声優でも俳優でもどこかで当たれば同じ業種の別の依頼が舞い込むじゃないか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:40:07 puGau6e70
Appendで切ったのクリプトンの方だし
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:46:19 yIGzYk3g0
うーんでも正直新ボカロにKEI氏のイラストがついたからって売れるとも思えないし
逆に今後出るとしてCVシリーズやappendにKEI氏のイラストがないからって売れないとも思えない…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:49:20 s7fOfQY20
>>211
切ったと言うか、ただの拡張っぽく見せたくなかったんでしょう。
まあモノはデータベースの拡張だったけど。
まあ「今はこれが精一杯」なんだろうけど、別歌手じゃない方法で
増やして欲しかった気はするなぁ。
Vocaloid2じゃ無理なのは分かるけどさ。
DTMマガジンで「浜松の某テストコースで最終チェックを繰り返す新ボカロ」とか
スクープイラスト載せてくれると、それはそれで面白いかもね。
テストコースで何するか知らんけどw
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 00:50:49 Fcit5m8Q0
>>213
それなんてマガジンＸ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:14:02 Nx/iR6nc0
つーか、KEI氏に書かせた所で関係ねーだろ
ネームバリューで売れるならめぐぽとがくぽはもっと売れてないとおかしい
という事になるw
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:26:29 oQgmzJbw0
KEI氏も仕事なんだから増えていいじゃないか。ミクだけで食っていけるわけでなし。
一番売れたキャラの絵師に頼むのは極めて普通だろう。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:27:52 hptMctOL0
watさんの機材への想いとかも重要だった希ガス
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 01:29:50 s7fOfQY20
>>217
御霊合体という事ですか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:52:36 V6Sud+xx0
wat氏とtripshot氏が別々に受けたインタビューって同じ雑誌なんだろうか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 13:10:28 OfccFi880
>>213
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ テストコースで何するんだろうね？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 走るボーカロイドのテストだろJK
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 13:48:16 kODsDaKt0
走るボーカロイド…
すでに歌って回ってるから、あとは光ればいいのか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:07:32 V6Sud+xx0
どこぞの勇者じゃないんだから
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:16:01 s7fOfQY20
テストコースの端から端まで聴こえる大声を出す特訓とかあるか。
社員研修みたいだなw
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:33:42 NK5IL9Ny0
潜入！ボーカロイド訓練24時
日λ…））
ど、ドラム缶、お、おっ、おすおす…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:41:18 bKiHekaZ0
>>220
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 走るボーカロイド？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | こんなやつ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 17:45:41 s7fOfQY20
>>221
光る… 回る… 走る… 歌う… ミクがついに日曜のあのアニメに！？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 18:16:57 /YSaQHDv0
>>226
視聴率すごいことにw
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:53:25 sj1cYObvP
東芝製ボーカロイドか…。
…てかそれ普通に棒読子ねえさんのことじゃねw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:10:02 gz7plaOS0
東北新幹線「E5系」の新名称が「はやぶさ」に決定したらし件
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
>公式発表があったもよう。それによると、応募的には「はつね」は2位で、「はやぶさ」は7位だったようでつ。うむぅ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:18:43 lXULxWQy0
>>229
初音だと、「こだま」。「やまびこ」といった、音速は光速より遅いです系の
名前と通じちゃいますからね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 23:41:34 XiQUFA290
「はやぶさ」かぁ…
ちょっと嬉しいけど、
故障しやすそ…いや、なんでもない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:24:58 +a7yJFjE0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 「初音」じゃなくて、「はやぶさ」だって。残念。
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ちっ、「カール君」じゃなかったか…
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 00:32:48 fILbA2Hl0
>>225,232
歳が知れますよ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 07:46:43 feYTP6OI0
>>229
＞「はつね」は2位で、「はやぶさ」は7位
既に電車マニアから来そうな名前で内定してた気がする。
前もなにかの電車の名前募集やった時に順位無視してたし、
変に希望持たせるそうな募集するの止めればいいのに・・・
まぁ、ニュースや話題性の為だけに「公募」っていう形にしたんだろうけど
もうそろそろそういうバブル期の手法みたいなのもどうかと思うね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:02:58 Y18f5LsR0
「はつね」じゃなくてよかった
俺らのミクたんが新幹線に！とか言っちゃう一部のミクオタが世間に認知されても
ボカロ好きの肩身が狭くなるだけ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 08:55:59 q69mXM3m0
テツを取り込んで、さらに戦力強化を目指すんだw
まあ、名前的にはリニアの車両がお似合いのような気もするな。
音速にはだいぶ足りないけど。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:32:15 B0YNW6qy0
当然新キャラ「はやぶさミク」誰か作るんだろ？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:49:52 fILbA2Hl0
新幹線なのか人工衛星なのか？
もしくは痛新幹線か？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 09:50:28 +a7yJFjE0
>>233
>歳が知れますよ？
>>234
>もうそろそろそういうバブル期の手法みたいなのもどうかと思うね
つ E電
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:33:38 IP+YDk+P0
>>235
俺らのミクたんが新幹線に！と言ってるのはアンチだけだった様な
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 10:34:48 IP+YDk+P0
そもそもミクでなくてはつねだし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:01:41 hGLMQ9VJ0
>>234
鉄ちゃんたちからも、今回の決定には否定的な意見も多い。
単に速さのイメージで決められたものではないかという見方もある。
応募の一位が「はつかり」だったことからもわかるとおり、彼らは東北、青森に
縁のある列車名を推していたようだ。
ちなみに「はやぶさ」の名は、誕生以来、東京～九州への列車に付けられてきた。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 11:26:04 TPWLRVIM0
調べてみるとミク厨を兼ねた有名な鉄オタが扇動したようだが…
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:23:35 B0YNW6qy0
「はつねいろのはやぶさ」でええやん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:26:44 IP+YDk+P0
>>243
人を厨だの言う人に聞いても無駄だと思うけど
その人は「俺らのミクたんが新幹線に！」と言っていたの？
mixiのトピック建てた人は
＞この新幹線、カラーリングが初音ミクそのものです。
＞鉄道てあまり興味なかったのですが、私は「はつね」という名前で応募してみようかなと思います
という人みたいだが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:09:58 TPWLRVIM0
>>245
いや、トピを建てた人じゃなくてコミュ作った人のこと
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:17:04 zvhsvr1y0
情報が小出し過ぎて判断しかねるが、個人レベルの扇動ならいちいち気に留める事も無いわ
署名や投票の呼び掛けがこの世にどんだけ溢れてると思ってるんだ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 17:44:00 0zugHzK40
しかし2位なのは絶妙だったと思うな
愛着のある「はつかり」を選んだ鉄オタや地元の人達の顔を潰すこともなかったし、
3位ほど空気なわけでもないし
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:45:21 hnJwEHb30
【JASRAC】ねとらじユーザー、著作権法違反で逮捕～音楽の違法ストリーム配信で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:57:45 p7DL4+Sc0
>>249
ボカロ関係ならピアプロでちゃんと許諾もらってOK出たやつだけ流すだけでよくない？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 22:45:50 zZIJ5FJl0
ＦＭ局がＣＤ丸流しするのは、音楽文化の発展のためであり
ねとらじでＣＤ丸流しするのは、音楽文化の発展の妨げか。
結局、版元の許可があるかないかの違いだけなんだな。
あれば発展のため、なければ妨げであり、視聴者・受け手は関係ない。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:02:39 1/Iw99cR0
FMは金払ってるからなぁ。tubeもニコもだが。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:12:53 R161aR7K0
原版権の権利関係を一括処理してるのってどこなの？
各レコード会社と個別契約してるのかな？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:17:07 1/Iw99cR0
原版は音楽出版社、まぁレコード会社じゃないのかな、殆どが。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:09 R161aR7K0
結局原版権所持者と交渉しないといけないなら、
実はJASRACってあんまり役に立って無くね？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:25:38 R161aR7K0
あ、放送とかで使用する場合にってこと
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:29:42 qG66tZIQ0
JASRACがつぶれるまではゲーム音楽とボカロだけ聴いてすごすかな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 23:52:01 sJExLrgd0
放送の場合は、JASRACが代行して原盤許諾を取次ぎしてると考えればOK
もちろん、それ以外の原盤利用は音楽出版社との個別契約
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:19:27 bqh6Ju4t0
ジャスラックに金を払っても、ＣＤ音源使える訳じゃないよね。
テレビ局ＦＭ局には出版社の営業が来て、この音源を使ってくださいとＣＤ置いていくんだろ。
広告として利用価値があるから使って貰いたい。だから局は自由に音源が使える。
ニコ動だって公式動画があるが、それもあくまで出版社の希望によるもの。
彼らの商売のやり方からすれば、メーカーと消費者の立場は崩したくないだろうさ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 00:39:44 26Lfo7JM0
自前で大半のCDを用意して、あまつさえリスナーに借りてまで曲をかける人は少数派だわな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 07:23:11 gcQY/y7T0
そろそろ無料で音楽発表する輩から、
コードが似てるだけで著作権違反で摘発する時代が来そうだなw
音楽作りたければ金払えって無茶振りの時代もそう遠くなさそうw
っていうのが現実的に起こりえそうだから困る。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 08:30:02 crJ9J0Nr0
著作権管理団体をどこまで敵視したいんだこいつｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:34:44 yL5pY92l0
>>252
ラジオはテレビ局と違って著作権料払ってないと聞いたけど。免除されてるとか。
それで、ネットラジオも無料じゃないのかという話しがあったような。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 10:40:46 IYA/cOPQ0
>>259
その代わり、使用楽曲を明記したキューシート提出が義務だけどな
NHKは全てで提出義務化、民放もほぼ全て提出を求められる
そのシートがJASRACに流れて、最終的に分配の根拠になる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 13:21:56 QjZYDrno0
まぁ競争の原理が働かない業界はどんな業界でもダメだよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:06:22 UMZ6sgv/0
クリプトン、独立系ミュージシャンが自作楽曲をスピーディに世界配信するためのサービス「RouteR」を開始
URLﾘﾝｸ(www.value-press.com)
「RouteR」
URLﾘﾝｸ(router.fm)
料金表
URLﾘﾝｸ(router.fm)
ボカロもキャラ名無しなら使えるのかね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 15:21:36 LxjECPRZ0
>>266
＞ボカロもキャラ名無しなら使えるのかね
そこはボカロの規約に則るでしょ。
サービス自体、ボカロと連動したものでは無さそうだし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:00:20 IYA/cOPQ0
ボカロ絡みならKarenTがあるからな
あちらは招待されない限り配信出来ないけどなｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:21:18 ElDDHzIJ0
栗による搾取だ！って早速騒いでる人がいるね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:23:45 gWqP3vz80
なんか問題点あんの？あれ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:31:23 ElDDHzIJ0
吼えて騒ぎたいだけだと思う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 16:34:52 LxjECPRZ0
搾取も何も、すべてあそこを通さなきゃいけないわけでもあるまいし、
嫌なら乗らなきゃいいだけなのにね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:27:40 KrClN/Rr0
>>266
ボカロ動画で自分の曲、自分という作曲家の存在を宣伝しておいて、名を売っておいてから
ここで世界デビューすればいいんじゃね？ ボーカルは募集すれば集まるだろ
ボカロブースターの健全な使い方のような気がするよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 17:32:04 gWqP3vz80
>>273
間にニコインディーズ挟んだほうがいいかもしんない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:35:51 mxIFgwhs0
ニコニコの枠こそ要らんと思うが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 19:41:30 PXJI7l1c0
日本では同人で、世界のヲタク向けに配信というのが効率良さそうだな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 20:59:15 vQhYuO5k0
要はクリのレーベルって事でいいのかね。
健全かどうかはしらないが、使えるかどうか注目だな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:31:05 tDrfpafx0
>>266
既にいるアーティスト結構多いな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 01:41:34 mmqtn8OF0
>>277
レーベルっつーより配信に係る諸々の事務作業請負って感じだな。
しっかりと配分を示しているのは良いと思った。
当事者間だけじゃなくて、外に向けても開示している点は評価したい。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 05:53:36 94vRm0Vx0
JAN発行代行手数料というのは手数料だけでJANコードの代金は別にかかるんだよね？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 06:09:50 JVaUQId30
>>280
メーカーコードをクリプトンがもつ形じゃなければ別料金が必要。
でも・・ぱっと見、クリプトンがメーカーとしてJANコード枝番を採番しますって形に見える。
もしそうなら画期的なんだけどなあ。
枝番採番で商売することに法律とか商業慣習上問題ないなら単価3000円ぐらいでも
注文くるだろうとか思ってたぐらいなので。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 17:58:44 GpDYk8XD0
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
＞私ことＭＯＥＲはらは、5/14（金）を持ちまして、レーベルＭＯＥＲから離れる運びとなりました。
＞今後レーベルの運用を株式会社ドワンゴ・ミュージックエンタテインメントさん（URLﾘﾝｸ(d-me.jp)）へお願いし
＞「ちゃんねるＭＯＥＲ」共々運用して頂くこととなっております。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:24:54 Bg0tOL2v0
>>282
はらさんだけ抜けてドワンゴに吸収されたってことなのかしら
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:28:05 4zzhj1JBP
MOERどうなってしまうん？
所属してるPら。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:31:34 mmqtn8OF0
結局ドワンゴが持っていくんかい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:33:13 nhFKNeaX0
そういえば、ニコ動の規約改正について出した問い合わせの返事が来てたけど実に微妙な返事だね・・・
基本的にブログの通り、各種メディアでの紹介が目的とのことだけど
ライセンスの内容については
「複製、公衆送信、翻案など著作権法に規定されている権利が含まれます（以下略）」
だそうで、ようするに全て
DVD販売等の商用利用に付いては「予定しておりません」であって、「やらない」ではなく
クリプトンの利用規約との整合性に付いては「今後検討」とのこと
要するに何でもありの改訂だったんだけど、どうしたもんだか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:35:06 4zzhj1JBP
>>286
微妙っていうか
…
ガイドライン？そんなもん「（ドワンゴに）都合のいいように解釈するよ」
ってことか。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:37:39 pDyZuFhz0
>>286
報告乙です。まあ無茶なことはしないだろうとは思うけど、
明確な白の部分を作っておきたいクリプトンとしては嫌な感じかもね。
関係ないけど、クリプトンがまた新しいこと初めたみたい。
みんなで作る音楽フェス情報サイト「フェスウィキ」、クリプトンが開設
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:38:21 nhFKNeaX0
商用利用に付いて「予定がない」だけで、やる可能性がある、ってことだと
ピアプロに限らず、フリーの素材を使ってる動画もライセンスによっては
駄目になるものが増えるので、影響出る人多そう
せめて規約改正日以降の適用にしてくれたら良かったんだが
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:42:37 Bg0tOL2v0
>>284
いままで流通や宣伝が小規模だったからこれからはもっと大きな規模で出来るように
多分ニコインディーズも積極的に絡めて前にだしていくのかなー
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:45:29 Bg0tOL2v0
>>288
積極的だねぇ
編集は投稿者だしボカロイベントとかでも使えるのかな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 22:36:37 yNF8SBN10
MOERの原さんは追い出されたかMOERの実態に嫌気がさしてやめた可能性が高いな
三重の人が暴露してるがかなり酷い状態みたいだ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 00:53:33 rBCT8ihA0
MOERは最初っからドワンゴのヒモ付きレーベルって印象だったしドワンゴの筆頭株主はエイベックスなんだし、原さんの考えかたが既存音楽業界＜クリエイターなら当然こうなるんじゃない？
MOERと契約したPたちはボカロ人気が続くまで使い潰されるか、エイベックス系歌手や歌ってみた界隈に曲を提供して生き残るか。
みんなでこぞってMOER脱退ってのもアリだし面白いだろうけど、既存音楽業界＞ボカロ界隈な人だっているだろうからそうもいかないだろうし。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:01:49 urAPyQl30
↓「よく分からんからガンダムに例えてくれ」…って書こうと思ってたのにｗｗ
初音ミク Appendに託された「ものづくりの心」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>─ 「わけの分からないものを出したい」というのはクリプトンの核となる考えでもあったわけですね。
>佐々木 そうですね。逆に言うと、簡単にわけが分かり過ぎると面白くない……。
>アニメや漫画、例えば、ガンダムの世界観でも、ビグザムとかハンブラビとか、
>インパクトは確かに感じるけど「どうしてこういう冒険心あふれるデザインしなければ
>いけなかったんだろう？」と疑問を持たせる存在が登場してきますよね。それが作品の
>エッジを立たせているところがあると思います。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 01:54:14 JSnd0qzE0
実態とやらはどこで見れるんだ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:00:48 ReGtLYP70
三重の人非公開になっとるの
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 03:55:02 dPpbd/Py0
>>286
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
＞3. 運営会社による投稿コンテンツの利用
＞利用者は、投稿コンテンツをアップロードすることにより、運営会社に対し、投稿コンテンツに関する世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンスを付与するものとします。
＞利用者は、投稿コンテンツに関し、上記ライセンスを付与するために必要な権原を有することを表明・保証するものとします。
＞投稿コンテンツに関する上記ライセンスは、利用者が投稿コンテンツを削除した時に終了するものとします。
DVD化も可能であるライセンスを付与することを求められ
投稿者がその権原を有することを保証したことにされるってことは
勝手にDVD化されても、その責任は全部動画の投稿者に押し付けられるってことだよね。
さすがドワンゴ…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 04:07:03 3Rwn/l0Y0
世界的、非独占的、無償、サブライセンス可能かつ譲渡可能なライセンスを付与するために必要な権原を有することを表明・保証
何処の誰に何をされても文句は言わないのか 世界的にかっこいいな！
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:22:45 lvbD3Iq+0
ボカロキャラを使ったら、各会社（クリプトン以外はそういうところが見えないから不安だが）がガード代わりになるか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:32:55 05botsZb0
勝手にＤＶＤ化されたら、好きなときに動画を削除すればよい。
削除と同時にドワンゴは一切の権利を失い、ＤＶＤ化された商品は違法化する。
さて、その場合、もし削除した動画と同じ動画を再アップしたとしたら、
再アップされた動画は、ＤＶＤ化され削除した動画と同じである、といえるだろうか。
何か修正を加え、完全複写ではない状態とした場合はどうか。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 08:56:08 05botsZb0
まあ、ニコ動に登録された状態、物理的にサーバー上に存在する状態のまま利用するのであれば、
特に文句をいう人もいないだろうと思われるし、その範囲と考えていいのだろう。
投稿コンテンツを削除した時に終了、と明記されてい以上、
サーバー上にあるコンテンツを複写・複製・配布する権利まで含めるとすると、整合性がとれないさ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:40:15 N+DCKRPk0
>301
なるほど、運営といえどあまり無茶は出来ないようになっているわけか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:12:18 YO7zboRF0
>>300-301
ただ、それでも、規約上は投稿者側が常に嘘をついている状態になることと
（現在の規約と、PCLは両立しない）
今回のように、遡る形で一方的に規約改正をされた場合には対処の仕様がないので
問題は残るかなあ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 21:51:44 sy/jtFXt0
ライセンスが終了してもそれ以前の商品が違法化したりしない
削除後に商品化できないだけ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 22:14:46 05botsZb0
削除により商品化の権利を失った商品は、発売停止するしかないということ。
世に出てしまった商品の回収を求めることは難しいだろうが、
在庫の破棄を求められれば従わざるを得ないと思う。それはとてもリスクが大きい。
契約は遡る形で適用しますと、言うのは勝手だが、法的拘束力にどうなのよと思う。
似たようなケースでの判例とかあるもんかね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 23:56:19 lvbD3Iq+0
誰かクリプトンに相談した人はいるのかな？
現在のニコニコの規約の状態で、御社キャラを使った動画を投稿してもいいのかとか
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:39:18 /1LgSutZ0
ニコ側とクリ側両方に聞けばいいな！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:02:54 czkATNRz0
2.本サイトの利用について
利用者により本サイトにアップロードされたファイル及びそのファイルについての情報（以下、「投稿コンテンツ」といいます）は、
運営会社が運営するサービス「ニコニコ動画」及びその他のサービス、並びに運営会社が指定する第三者が運営するサービスにおいて
視聴可能な状態となるものとし、利用者はこれに同意します。
この定義を見れば、
投稿コンテンツとは、アップロードされたファイルであり、
付与するライセンスとは、サイトにによってアップロードされたファイルを視聴可能な状態とすることだよな。
サイトでの利用以外のライセンスについては何も要求していないし、自動的に許可されるものでもない。
ネットを利用したサービスに利用されることに同意して、問題になるとしたらなんだろか。
削除したら自動的に解消されることでは、問題が解決しない可能性がある事柄とは。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 01:58:55 QWCVjc9q0
プロ漫画家が新人の投稿作をネットで配信・晒しあげてボロ糞にこきおろす
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>チャットメンバー ：
>三輪士郎（DOGS作者、初音ミクバンドのイラスト）
★↓三輪士郎氏の最近のお仕事↓
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>｢EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis(ヴォカロジェネシス) feat. 初音ミク｣2010年5月19日(水)発売!
>ジャケットイラストは人気絵師「三輪士郎」が全てのVOCALOIDを描いている。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 02:06:27 dQ4W05q20
256 アカマンボウ(東京都) sage 2010/05/16(日) 00:17:31.04 ID:VvpPS/1H
配信リアルタイムで見てたが（俺のほかに100人くらい
森と濱元以外はコメントしてなかったぞ
つーか
浜田はそもそも配信チャットに居なかった
三輪は自分の作業に没頭してた
凪庵は存在が未確認 つーか居たのか不明
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 07:37:38 rMYNASlL0
>>305
削除しても、遡って規約違反とはならないはず
ただ、本人の同意をとっていなければサーバに上げたからといって法的には保護されている
作品の権利を全てニコ動に譲渡したわけではない
>>309-310
別にどうでもいいなｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 13:53:13 SRpRt9c10
本人の同意無視しての商品化はまずないと思うが
ＴＶで流れたりイベントでＢＧＭでかかっていたりは認可してもらうぞ的なレベルかな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:11:38 sSfibPPL0
どちらかといえば運営が使いたいのはボカロの歌ってみただろうけど、
この場合どうなるんだろ
原曲作者の使用許可を取らなくてもよくなるんだろうか
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:20:25 64BBqfqZ0
>>311
改定後の規約 >>297 って
著作権法のすべての権利 >>286 のライセンスを付与するってことみたいだよ
そして過去にさかのぼって、投稿者は全員、それに同意したことと見なされる規約
裁判したら勝てるかも知れないけど、少なくとも規約と運営の解釈はそうなってる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 20:58:03 KugLYnmZ0
問い合わせの返事のコピペ程度では、ライセンスの内容を公開し明示したことにはならないだろ。
ライセンスの内容が不明ならば、そのライセンスに同意する同意しないの判断ができない。
判断不能なものを同意したはずと言い張っても、まず通用しない。
明示されているライセンスは、ニコ動サーバーに置いたものをサーバーに置いたまま使う権利だが、
サーバーに置いたままの利用でも、複製、公衆送信、翻案に引っかかることはあり得ること。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:26:47 DsyK8Jz10
これからも自分の動画をニコ動のサーバーに置くつもりでいるなら、この新規約に同意しないという選択肢はないんだよね
裁判を起こすか、動画を削除するか 残された選択肢は２つ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:33:13 /jWuICcR0
てか、要はこないだのイベントでの無断利用を、
ニコ動オフィシャルに限っては無告知でも無断でなくすだめだけの規約変更だろ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 19:42:41 zNGMx13y0
Ａというサービスに関する契約はＡに適用されが、Ｂには適用されない。
勝手にＢに適用するのは公序良俗に反すること。
契約したからといって気にすることないさ。
そんな契約、もともと存在しなかったものとして扱われるのだから。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:38:26 hLdEn3DU0
訴訟するならね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 20:46:54 puotRnP00
運営にしたら怒られれば謝って引き下がれば大騒ぎにならないだろって程度なんじゃない
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 08:46:19 848dPNi80
ボーマスに来てた斎藤Pから直接聞いた話では
単に運営から直接Pに連絡する口実を作っただけみたい
これまで、運営側から動画投稿者には、規約違反の通知とか
懸賞の通知といった限られた範囲でしか連絡出来なかった
それを動画の利用許諾の連絡にも使えるようにしたのだとか
今後イベントで曲使いたいとかの連絡はinfo@のアドから来るそう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 11:04:25 KDE6W9geP
その名前（齋藤P)を聞いたとたんにウサンクセェとしか…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 11:09:28 EsTTxsmi0
>>321
その話が真実である保証が無い限り疑ってかかるに越したことはない。
最も真実だとしても斉藤Pの発言ではちょっとなw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:47:11 5Ur6VBJC0
>324
なんだそのスパム臭いアドレスはｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 12:52:44 qrRZtXAm0
それが本当なら規約の文章をもっと限定したものにすれば言い訳で・・・
問い合わせても「勝手にDVD化しません」とは確約してくれないしねえ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:12:49 DwZH/bzj0
悪用しないから大丈夫問題無だよーで終わるのなら苦労しない罠
規約見たときにそれだけに見えないってのが問題になってるんじゃ？
規約の条文ってそんな神経質になるほどでもないってことなんだろうか
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 13:15:28 qrRZtXAm0
いや、問い合わせても「悪用しません」じゃなくて「悪用の予定はありません」なので、意図的だと思いますよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 15:14:58 K660tsiE0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:28:06 rhACT0ny0
伊藤社長の主張は初めから一貫してたよな
『個人が趣味の音楽を自由に発表できて気軽に小遣いにも換えられる世界』
気軽に小遣いに換えられる部分が不確定で、上手く間に入って振舞えばビジネスのチャンスがあるので
有象無象が沸いてくるんだろうね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:29:34 5Ur6VBJC0
>328
専業じゃなくて兼業でもいいじゃないかというのは以前から伊藤社長が言ってたことだね
後わざわざ東京に出てこなくてもいいと言ってたな（社長のこれの答えが「RouteR」かな）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 16:50:07 DwZH/bzj0
＞専業にこだわらない世界
苦しみや苦労の中で生まれるもの（音楽）もあり逃げ場所になりかねないものが出来てしまうのが正しいことなのか
向上する機会を奪ってしまうことにならないのか
・・・ということをニコニコ見ててふと思うこともありますな
厳しい世界に身を置いて磨き上げるのが良いのか自分の才能を如何なく発揮させる世界が良いのか
教育にも通ずることなので答えは出ないと思われるけど
厳しい環境に身をおくのかマイペースな世界でノンビリ過ごすのか自ら選ぶ
もしくは誰かが適切な場所に誘導するような（スカウト）事がもっと活発になるのかも知れませんな
漫画同人みたいな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:09:02 qzLdYov80
＞専業
綺麗事ばかり並べたがるが裏を捲ってみればドス黒い
全部とは言わんがそんな面を受け手に見せちゃあイカンと思う（苦笑
＞兼業
必死にならなくとも食っていけるので欲どおしい事しなくても
割と素直に楽しんで創作してる
苦しみの中から生まれるものもあるっちゃあるが
周りが見えなくなって「自問自答ではい、おわり」なケースが多い
専業はそこから一歩抜け出せんとイカンのよ
専業である事と兼業である事の音楽面での違いは今は無いと思う（生音メインは除く）
まあ、結局はやってるヤツの性格だわな
兼業でも金が絡めば目の色変わるヤツもいるし
ヤな世界に来ちゃったもんだ・・・
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:39:16 oH60YUZN0
専業でも突き抜けると趣味になるんだろうな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:48:22 OXmthffU0
>>331
まぁ、最近は商業音楽もあんまり苦労しないみたいですからね。
声域の狭いアイドルに合わせて苦労して作曲したら、
一般の人が覚えやすい曲になって、大ヒットしたりというメジャー指向が、
あまり無さそうです。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:09:33 oL1JQBsu0
生活をかけたものの凄さってのはあるんだろうけど、
そもそものアーティストの存在の仕方やそこから生み出される作品ってのには
時代性があるのだから、変わってしまったり無くなってしまうことを
悪いことと捉える必要は無いと思う。
将来「２０世紀後半はそういう作品の時代だった」って言われるぐらいでいいんじゃないか？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:25:30 SdUrXXGUP
>>334
てか結果や過程にそこまで歴然とした差があるならむしろ問題は起きないのよ。
やっぱ現状は大した才能も苦労も結果もない連中（事務員含ム）が利益を不当に
独占しているのでは？という疑惑が行き渡ってしまった状態でもあるから。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 20:29:40 DwZH/bzj0
>>335
たとえ変わることはあっても無くなることは無いから別に悪いこととは捕らえてないよ
ただ兼業を語る上でメリットばかり語られるけど
何かデメリットもあるんじゃないのか？と思ったわけで
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:38:28 dlygvDak0
>>337
やっはり効率の悪さと安定感のなさは感じます。機械損失の可能性も大きいでしょう。
なんだかんだいって大量流通しようと思った場合＜企業の効率性にははるかに及ばないんじゃないかな。
Morphy One とかみるときっちりしたハードウェアはやっぱりそれなりの企業が作らないとと思ったりします。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:27:27 RMp2OAYt0
>>321
>ボーマスに来てた斎藤Pから直接聞いた話では
>単に運営から直接Pに連絡する口実を作っただけみたい
>これまで、運営側から動画投稿者には、規約違反の通知とか
栗が間に入るとウザイから、栗外しをして直接交渉したいということ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:32:19 ze4Ld81n0
運営が栗を通してＰに連絡したことってあったっけか。
栗の手の届く範囲は明確だから、回避しようとすればいくらでも出来るような。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:41:18 5aM3gbW30
っていうかメルアド握ってるんだからいつでも連絡取れるでしょ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:47:35 XvKvBP5y0
>>321
連絡をせずに済ます
あるいは簡素化するための規約だろ？
連絡するための口実とか意味がわからん
事前に権利握ってるから連絡は事後でもおｋ
難しいこと考えなくていいから気軽に連絡するよってことなんだろうか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 22:59:30 RfGe2rtB0
>>341
自分の所には公開メアド宛に齋藤Pのアドレスで連絡来たけどね、断ったけどｗ
もちろんアカウントとは違うアド
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 23:02:05 5aM3gbW30
>>342
許可を取る為の連絡ではなく、ただ単に知らせる為の連絡という話かｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:06:55 RMC1RYqc0
なにかMOERといい、ちょっとドワンゴ動き出したかね？
しかし改定した規約もツッコミどころあるように見えるが。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 00:49:38 WyrehbAg0
こういうのって自主レーベル設立や、他レーベルとの契約に不都合になったりしないのかな、と下衆の勘繰り
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:36:15 GvVCspHY0
でも、もはや大多数のボカロPはニコ動という足場を捨てることはできないだろう
これからみんなどこにいくんだろうね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 07:47:27 olCOeDDZ0
規約に書いてあるでしょ？と勝手にDVD化しようものなら
幾ら合法といえども会社に分が悪いだろうな。
殿様商売やってたら潰されるよ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:29:41 O2acaYbH0
これはニコ動側に規約の改正をしてもらわないと解決しないな
真意はどうであれ、どうとでも解釈できるなら意味は無い
嫌なら出て行け、ではなくて
利用者として改正を求める、という段階ではないだろうか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:52:52 WCkRJbJF0
>>349
利用されるか否かは別に本人の勝手じゃないの？
明文化されようがされまいが、メジャーデビューのチャンスとばかりに
喜んで利用される連中の方が多いだろうけどなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 11:58:23 SMptQmYm0
>>350
でもそういう連中はすぐにそっぽ向かれるだろうな。
出所がネットなだけで、有象無象のインディーズバンドと変わらん方向に進んだって未来はないよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:21:22 O2acaYbH0
>>350
そういうのに利用されたくない人も居るだろうし、本人の勝手だからといって
ニコ動が勝手しても良い訳でもないし、わざわざ敵対する事も無いでしょ
ただ、ユーザーが利用にしくいような規約を強行するようならＣＧＭとしては終わりだよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 12:30:24 ZOQ+ai130
ニコ生に目途が立ったから、もうニコ動は子飼いの連中だけで回ればいいやとでも割り切ったのかね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:39:03 Wk/gePoZ0
えらく悲観的な話だな、気になるなら問い合せるなり
twitterの本人に聞けば。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 15:46:28 WCkRJbJF0
twiterでなら前にそそそPが齋藤Pに直接質問していたけど
>>321と似たような回答だったしね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 16:51:54 mC8wNNlC0
晒さなくてもいいかと思っていたけど問い合わせもせずに妄想膨らませてる方が
いるので出すことにする。
あと勝手に商品化されるとかで頭に血が上ってる人は少し冷静にお願いします。
--
ご質問いただいたSMILEVIDEO利用規約についてですが、Blogに
記載されているように、今回の改訂は、テレビや雑誌での紹介の際に
動画を利用させていただくことを目的として追加致しております。
ピアプロ様を含む他サービスのライセンス規約に違反しているか
どうかについては、当サイトが判断する立場にはございませんので、こちらを
理由に動画を削除するということはございません。
--
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:23:21 fUPv+0rI0
>>356
「現在は」その目的、と言ってるだけで、規約の文章はそうなっていない
問い合わせに対しても「今後も決して商品化はしません」という返事はありません
>>286 も参照
規約は、性善説とか性悪説とか関係なく
書かれているとおりに読むべきです
ピアプロ等については問い合わせが多いから検討しますって返事だったよ
検討しますってのはお役所言葉では、変更しないって意味だけどね
また、ボカロ関係の規約に関しては、削除どうこうという問題ではなく
過去にさかのぼって、
投稿者側が、それらの規約に反することを知っていながら投稿していることに
一方的にさせられる規約になってしまったことが問題
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:37:52 fUPv+0rI0
取り敢えずポイントとしては
・今回の規約改定で、動画の一方的な、無償でのDVD商品化などが可能になることは運営も認識している
（認識した上で、今はそのことは考えていないと言っている）
・つまり規約に同意したとみなされる動画投稿者は、過去に遡り、全員そうした商品化の可能性に付いても同意したことになる
（実際に商品化されるとは別問題）
・だが、ボカロ関係の動画投稿者のほとんどは、商品化可能性に単独で同意する権原を持っていない
・しかし、過去も含め、動画投稿により、自動的に規約に同意したことになってしまうため
動画を投稿した人間は、そうした権原を持っていると表明したことになる
・ゆえに、もしドワンゴにより一方的にDVD商品化などがされても、
動画投稿者は規約への同意により、商品化を許可する権原を有していることを表明し、また商品化も許可したことになるため
すべての責任は、ドワンゴ側にはなく、動画投稿者にあることになる
（実際に裁判までするのであれば、この点はどうなるか分からないが）
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:46:01 mC8wNNlC0
ゼロリスク信仰の告白きかされてもこちらとしては
ああそうでですかとしか言いようがない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 17:52:52 tcI+k8BgP
実際に商品化しても怪文書出してうやむやにして終わるだけ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:08:00 BIUQWOlpQ
>>359
ああそうですか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:29:11 mC8wNNlC0
youtubeにもほぼ同様の規約あるけどどうするのとか
そもそも海の向こうで勝手に海賊版作られて売られてる可能性
あるけどそっちはほっといていいの？とかきりがないですね。
まあ今更youtubeを相手にするよりニワンゴを相手にした方がいいかもね。
まずは東京地裁に規約無効の仮処分申請ですかね。
ボーカロイドで活動してる人はグレーゾーンが大嫌いらしいからやってくれると信じてますよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 18:44:54 GvVCspHY0
『最終的には裁判所』…ですか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 19:08:21 2/qZU9ZW0
>>356
それってさ、内容はどうあれ
>>321の斎藤Pの説明と食い違ってるよね。
そういうところが信用ならないって話なんだがな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 20:20:27 Wk/gePoZ0
>>364
又聞きで信用ならないとか言ってるなら、聞きゃいいじゃないと思うんだけどなー普通に。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 20:44:58 Q032OboS0
ライセンスってのは、ライセンスに書かれたものを許諾するってことであり、
許諾されていない行為は当然のこととして禁止される。
ＤＶＤ化や出版の許諾がライセンスの内容として書かれているならともかく、
書かれていないものについて、神経質になるのはおかしなことだと思うが、
相手にライセンスを与えること自体に不安感不信感があるというなら、わからんでもない。
とはいえ、許諾されていないことを列挙しろというのは、契約の形態としてどうなのよと。
すべて網羅してくれないと信用できないというなら、人を選んだ方が早いわな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:17:23 GvVCspHY0
ニコ動なしではもう生きていけないと 認めたくないけど事実だと
ニコ動のサーバーあってのボカロ界隈です
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:22:15 O2acaYbH0
>>365
公式で発表すればいいのに
たいして説明も無しにいきなり規約変更するから余計に混乱の元になる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:36:21 L9fY6WOb0
ニコニコのないボカロＰはただのインディーズだと、リスナーが気付いたら
困るので、そういう意味でニコニコには頑張ってほしい（棒読み）
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 21:48:52 SMptQmYm0
>>356
その目的の場合には、「本サービスをＰＲする目的」など特定の条件の下での限定的利用であることを併記すればいいだけ。
実際ピアプロはそういう文面になっている。
>会員は、会員コンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に利用（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、
>改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。また、当社は上記と同様の権利を当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
>・本サービスを運営する目的
>・本サービスをＰＲする目的
>・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
>・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
ドワンゴが利用目的を規約に盛り込まず、ブログなど拘束力の無い媒体で別途説明するという対応を取る理由は何なのか？
目的を限定して規約に盛り込むのを意図的に避けているのだとすれば、利用者側が考えうる可能性全般に警戒するのは何もおかしくはないし、むしろ当たり前。
そんなに心配しないで欲しいなら規約に盛り込んだらいい。
「今回の改訂は、テレビや雑誌での紹介の際に動画を利用させていただくことを目的として追加致しております。」というのが本当ならできるはずだが。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:15:48 Q032OboS0
>>370
・本サービスを運営する目的
サービスを維持する為に収益を得る行為に利用することは、この文章で許諾したことになるか否か。
普通に考えれば否だが、悪意を持って解釈すれば「それを否定していない」と言うことができるな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:28:30 SMptQmYm0
>>371
>悪意を持って解釈すれば「それを否定していない」と言うことができるな。
ということは、それすら書いていないSMILEVIDEO規約は、悪意を持たずに「収益を得る行為に利用可能」だと解釈できるんじゃないの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:41:08 NP+RoiDT0
悪用するつもりは無い、規約が怪しいで平行線のままなんだろうな
規約改定する気もなさそうだし
そろそろギロカクたんのエサリスト入りだな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/19 22:52:34 KlAAn8lM0
とりあえずは、ソースのはっきりしない不確かな話は不確かな話。
はっきりしてるトコから色々な可能性考えつつ検討。だな。
なんとなく２ちゃん慣れしてそうな人も、実は意外と慣れてないのか、
そんなそぶりをしているだけなのかとか思ったり思わなかったりｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:18:20 4/ByeSMQ0
明日、世界は滅亡する可能性はゼロではない。
今日が終わり明日になれば、滅亡していないことが明白、話にもならないことだが、
今日、明日世界が滅亡しないことを証明しろと要求されたら答えに窮するかも。
確率というのは、無視しなければならない水準というのがあるものだが、
限りなく低い確率でも１００％の確率でも、ゼロでないことは同じだ、
ゼロでないのなら可能性はあるということだろう、とか言われたらなぁ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:23:29 6IgEaVtX0
明日、世界経済が滅亡する可能性はゼロではない。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 08:40:02 M9oZ/dga0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ オイラが出現しない確率は０％
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 12:42:41 7/UGq6w50
>>376
ボカロはエイベには潰されるかもな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 13:47:24 5E1yKEkjP
ただ実体のない「ボカロ」なるものをエイベが潰せる確率よりは
企業であるエイベがあっさり潰れる確率のが現状、実はずっと高い。
今のレコード業界ではエイベの生存確率はトップに近いんだが、
それくらい今、業界全体がヤバイ。
要は断末魔のレコード業界は何でもかんでも卑怯なことでもありとあらゆる
ことをやってくるし、エイベは中でも一番激しくやるってことだな。
ま、おさおさ警戒おこたりないのは悪いことじゃない。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 14:53:57 6li5/ywR0
JASRACの使用料徴収額、下げ幅は過去最大の35億円--CDの売上減などが影響
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
JASRAC徴収額、下げ幅過去最大に YouTube、ニコ動など「動画ストリーム」は4割増
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
インタラクティブ配信：94億4716万1779円（前年度比6.3％増）
オーディオディスク売上：169億3895万6150円（同17.4％減）
放送等：271億7860万8661円（同2.1％減）
まだ一桁違うんだね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 17:26:46 ErT/YFXH0
既出かもしれないけど、ボカロ論が違ったところから出てきてたので
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
…マイリス３桁に届けば底辺じゃねーよ、とか思った。
そういう話じゃないかw
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 19:17:04 YLOHF+jd0
最近俺の曲が紅白で流れる夢をよく見る
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 19:37:35 V9noY/A3P
>>381
ゲーマー的に言えば
眉目秀麗で性格もビシっときまってる大河ドラマのようなストーリーでドーンといく大作RPGは50時間で飽きるけど
自分で手間隙かけて成長させるWizardry的な差だと思う
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:14:14 RCrr0A+M0
>>381
ボカロを応援しようとか思って曲作ってるＰなんてどのくらいいるんだか
逆にボカロキャラうぜえとか思ってるＰの方が多いんじゃないの
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:18:32 on48H+dR0
URLﾘﾝｸ(noyasu.blog.so-net.ne.jp)
こっちの話のほうが共感するかな。
> アマチュアの作ったゲームは、100人にしか遊ばれないかもしれない。
>「ゲーム」のような形式でないものになるかもしれない。でも、そんなことは、どうでもいい。
>
> 100人しか遊ばないヘッポコなゲームであっても、それが10000本あれば、
>それはゲームビジネスから、100万本のミリオンヒット作のユーザーに匹敵する人数を奪い取ります。
>もし100000本あったら、ミリオンセラー10本分のユーザーを、アマチュアが吸い上げていくことになります。
>
> こうして、プロが作るゲームは、以前ほどは売れなくなっていくのですね。
>いま、マスメディアが衰退しつつあるのと、まったく同じように。
>
> そう遠くないうちに、そういう時代がやってくる、ということです。
これで消費した人から生産した人に報酬を届けるコストも安くなっていればいいんだけど
システム的にも文化的にもまだまだコストが高くて結果的に消費してないみたいな
形になっちゃうのがもったいないですね。
ほんとはミリオンセラー１０本分の利益を10万人で分け合うことができるかもしれないのに。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:28:37 YLOHF+jd0
アマチュアとプロの差がなくなってるだけだと思うけどね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 20:38:13 ErT/YFXH0
>>384
ファン的心理としての話でしょうし。
まあボカロを利用しよう（した）Pにしたって、新人アイドルを使って
自分の力・音楽性を試してみよう！ってな心理と似通ってるとは
言えなくもないんじゃないかなぁと。
アイドルプロデュースしたアーティストがそういう話をしていたインタビューは
いくつか見られますし。
>>385
TVや音楽が既にそういう曲がり角だから、という話から来てますよね。
いろんなコンテンツ産業がそういう節目を迎えてるのかもしれません。
ゲームは新しい産業なんだけど、それも例外なくってことでしょう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:17:29 GAG+gpl2P
>>384
大抵ボカロ買った時点でキャラオタになった自覚をしてるよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:22:29 MZaIhJ+80
(´､_ ） ） (､ :､
' ） ） ( （__ﾉ ）（ ( ；
)ヽ, （ `'´ (__ノ ） ､
（ （__ﾉ （ )`､
; ） `ｰ' ） ，
(´､ （ ;;;;::::::::::::::::::::::;;;; （ (
） `ｰ' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;,, ) )｀ヽ
､ ' （ ,,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;; `ｰ' i
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390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:48:49 jFSK9SFA0
>>387
ボカロ界隈の創作を見ていると、新しいモノが沢山生まれているというよりは、
若い世代の視聴者の多くがあまり知らないネタをボカロをネタに
紹介されている感じがする。
ボカロをきっかけに音楽を聴くようになって、こんなに色々な音楽がある事を
知ったみたいなコメントがあったりする。
商用のTVや音楽が曲がり角にぶちあたっていると言うより、
切り捨てたものを拾い上げている部分がけっこうあると思います。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:50:11 p6vlImcb0
VOCALOIDが紅白に出られるか？って話なんだけど、
世の中にはネットに接続しない人もいるし、ネットで動画を見ない人もいる
局地的にどんなにブームになったって、NHKは無視できると思うんだ
だから、紅白に出るとしたら一番最後、テレビでもっと頻繁に取り上げられるようになってから、かな？
VOCALOIDがテレビでメジャーになる手っ取り早い方法というのは、
キャンペーンを張るとか、番組や映画とタイアップするとか、とにかくテレビ側に実入りがある方法
でもクリプトンとかは今のところそれをしないわけで、当分はテレビにとって無視できるブームだと思います
（ニュース系番組でとり上げられるくらい）
だから、紅白も当分先かな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:56:59 WNGKyp750
お国とのコラボが何故か複数回もあったし
オリコン1位もデイリーとはいえ取ったし
今年こそは！とか書いてみるtest
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:58:28 VISGGhtU0
今のボカロじゃボカロ耳な人がもっと増えないとなぁ
紅白に出ても聞いて微妙な顔をする人の方が多いだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:04:23 GAG+gpl2P
ぶっちゃけ最初からいわゆるボカロ耳だったから
ボカロ耳云々って実感無い
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:05:40 jFSK9SFA0
>>391
一番、可能性があるのは紅組の応援とかで、
イロモノ要員じゃないでしょうかね。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:18:20 VISGGhtU0
アニソン枠での簡単な紹介だけとか
「今年はヴァーチャルアイドルも人気でした」とかの喋りで
BGMにみくみくが軽く流れる程度
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:33:07 WNGKyp750
段々枠が増えていくわけかｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:38:14 Lrim6uqu0
極端な話、今メイド服でも着てボカロ曲で歌って踊っているような学生も、
あっという間に４０歳になったり５０歳になるわけで
その時、４０、５０になったからといっても彼らはもう演歌なんか歌わないでしょ
紅白の一番えらい責任者が厨房のとき、初音ミクが初恋の人だったなんて酒の席で漏らすかもしれない
とりあえず、あと２０年待ってみるか 初音ミクは年をとらないからな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:56:03 jFSK9SFA0
個人的な年末のNHKの対応予想。
Level0:扱い無し
Level1:NHK BS2とかでアニソン紅白をやって、その中で登場。
Level2:紅白のイロモノ扱いで、今年を振り返るという感じでちょろっとだけ
Level3:Gacktのネタとしてデュエットの相手
Level4:ガチで出場
会場にプロジェクションで映し出され、歌の前に語りが入る。
「今日は、初音ミクです。ヴァーチャル・アイドルと呼ばれています。
ヴァーチャルと言われていますけれど、私の中には多くの曲を作ってくれた人、
応援してくれた人の気持ちがいーっぱい詰まっています。
この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:59:30 MQj5KAdZ0
ニュースやCD、企業とのコラボも最初は珍しくて話題になったけど
今じゃCDなんて月に何枚も出てるからな
3年後には行政のあらゆる箇所にミクがいるかも知れん
紅白に出ても2回目からは普通に溶け込んでいるんだろうなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:10:25 Qo1EWtWW0
ボカロコンピでミクがオリコン1位獲得！ 『消失』もCD化決定!!
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
>5月19日にEXIT TUNESから発売されたボーカロイドのコンピアルバム『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis
>（ボカロジェネシス） feat. 初音ミク（以下、Vocalogenesis feat. 初音ミク）』が、5月18日付の
>オリコンデイリーアルバムランキングで1位を獲得した。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:24:43 167TR1o10
消失は人気あったしねえ。
しかしこれで有線なり何なりで意識せずとも聴く機会がくるかもなぁ。
当時本スレでやたら勧めるラレルので、興ざめして絶対聴かんと思ったがw
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:40:50 Qo1EWtWW0
>>399
>この舞台で歌う事が夢でした。聴いてください『Packaged』」
NHKあたりだと、まずは無難にJAS登録曲を使うんじゃない？
そうすると、お年寄りにも聴きやすいdrikoの「歌に形は～」辺りが来ると思う。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:49:53 Wr15dZrY0
紅白の影響力を考えると単体の曲はクリが良い顔しないんじゃ
時間的に厳しいがメドレー系か、星のカケラあたりだと思う
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:41:29 Qo1EWtWW0
↓「EDは鼻そうめんP氏が担当します！」の方がネタとしておもいろいと思うんだが・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
>『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』をテーマとした楽曲を募集します。
>応募された作品から優秀作品を選考し、TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』の
>エンディングテーマとして使用いたします。（複数選考予定。最大12曲）
>採用作品の応募者には、
>株式会社アニプレックスより10万円を贈呈します。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:46:07 7gcrbUGW0
話の流れも無視しまくりで。
キャラの話見てると時々思うんだけど
例えばギタリストなんかでも、ときにギターに対して
「相棒」くらいの感覚を覚えることもあると思うんだけどな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 01:52:34 7gcrbUGW0
>>405
過労のあまり鼻から魂が抜け出ちゃうだろ、それｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:15:14 167TR1o10
>>406
中島みゆきの「おまえの家」オヌヌメ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 02:55:05 UNe0WVE50
>>406
それは誰にでもあると思うが、単にその曲は誰が作ったものなのかってことだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:01:33 DSGdn3Nm0
愛用の○○と一緒に作ったものだな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 03:58:38 xrw/RdKh0
>404
あれか、ゆうゆＰのSDBが流れるのかｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 07:56:41 1AsWzHGG0
>>405
権利関係が・・・
・主催者は、応募された作品を、採用作品が決定されるまで間、
TVアニメ『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』のプロモーションのために無償で利用できるものとします。
・採用作品はアニプレックスが新たにレコーディングを行い原盤を制作いたします。レコーディングに際し、
応募された原盤を一部使用することもありますが、完成された原盤の権利はアニプレックスが保有するものとします。
・採用作品に関する著作権は、応募者が保有するものとします。
・採用作品は、2011年7月31日まではアニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし、
当該期間中は応募者ご自身であっても、採用作品の利用を行えないことをご承諾ください。
・ＴＶアニメ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」に関する採用作品の使用料は、すべて前述の10万円に含まれます。
・2011年7月31日までは、採用作品をJASRAC等の音楽著作権管理団体へ信託しないことにご承諾ください。
ニコ動でやって盛り上げるためにJASRAC信託しないのかと思ったら
「ニプレックス又はアニプレックスが指定する第三者が独占的に利用できるものとし」とあるし
色々謎
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 08:54:15 XnkuiOnM0
2011年7月31日過ぎたらJASRACに信託するもしないも応募者の勝手にしていいよって
ことじゃないかなぁ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 09:04:54 XnkuiOnM0
あ、なんか的外れなレスをしてしまった気がするｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 12:58:40 167TR1o10
アニプレックスだから、さもありなんって感じだ。
どこぞのソーシャルゲーム会社が、Pixivで安くイラストレーターを雇うのと同じかと。
ボカロP側でもあったけど。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:01:10 /jjw31oJ0
10万てやっすいよなあ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:04:42 iEhFJ8AN0
>>416
EXITやMOERのキックバックが基本無償を考えると
かなりの大盤振る舞いだけどなｗ
レーベルのコンペティションなら採用されなくても権利没収だぞ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:12:35 6duuwER70
>>417
勝手な妄想書くな
EXITもMOERも売れた枚数に対してロイヤリティーが入るし
レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 13:19:14 KmzvmcsCP
ま、応募した作品は「他媒体に出してないこと（出さないこと）」
という規約があるが、それは普通のことだし。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:06:52 Sa3mOqlf0
今じゃないんだけど本スレとか含めて時々ドワ社員が混じってる雰囲気になるんだけどｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:07:16 szJ/558T0
>418
>レーベルのコンペで不採用になっても権利までは取られない
ダウト
権利は取られないが、
レーベル所属契約で
権利を行使しない旨の条項があるため
実質、作者に権利は無い。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:29:23 JaWPvNHm0
取られないならダウトじゃねーじゃん、と思ったり。
>>419の他媒体に出さない事って話じゃないの。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:50:48 bMLpVDNB0
別にどこの社員が混ざろうが構わんでしょ
こちとら傍目に気になることをつらつら書いてるだけなんだから
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 23:52:53 efVjYhl20
ニコ動で盛り上げたいのかと思ったら
ボカロのJASRAC非信託モデルを使って搾取したかっただけでござる、の巻
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:04:06 BwUqJI+D0
どうせ向こうが焼きなおすんだからテラmidiで提出すりゃいいじゃん
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:28:41 hiV/fTDe0
搾取なら大した宣伝もせずにニコ動で人気になった曲で商売してるレーベルの方が
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 01:38:50 5q/im09P0
>>385
ゲームに関しては紙芝居エロゲがフルプライスで売れてる内は大丈夫だと思ってる
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:01:31 QbutG2F00
>>427
某歴史のあるあの業界では有名なゲームで、パッチのダウンロード数が実際に販売された
ゲームの数よりも倍以上多かったというのは有名な話
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:34:27 BwUqJI+D0
つまり割れかｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:41:00 nCT6aK2y0
そうとは限らないんじゃないか
俺もボカロは1本しか買わないけどパッチは何回かダウンロードしたし
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 02:53:50 FJCBik+o0
中古販売も割れにカウントされてる気がする。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:04:22 VCIg50BT0
割れに手を出す奴って、割れてるからプレイするだけであって
そういうのを取り締まったとしても、売上げが伸びるとは限らないんだけどね
CD媒体の売上げと楽曲の違法ダウンロードの関係と同じ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 09:59:16 qQd8nF+s0
単品には売り上げ変わんなくても市場的に打撃喰らってるような気もするんだよね
タダ飯の味覚えちゃって入り浸りになっちゃうっていうか
違法ダウンロードがアングラ内で留まってるならまだよかったんだけど
あまりに規模がデカくなっちゃって深刻になりつつあるような
売り上げ変わらないならなおさら今のうちに対策しておかないとってのも
まあ分からないでもないんだよね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 11:27:38 n5fo81q70
そこで思考停止しっちゃって他の事は全くしてないように見える
摘発はカスラックの仕事であってレーベルは殆ど何もしてないでしょう？
新規開拓とか全くしている気配がない
最大手が同じような曲で利益だしてるんだから、新規開拓なんて金のかかる事やりたがらないのは分かるが
それだと縮小化していくパイの取り合いにしかならんのではと
違法タウンロードをやたら騒ぐのが現実逃避の縋り先だからに見えて仕方ないのよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 12:38:16 2BqUjf0F0
割れてってのは、インスコの時に必要な特有コードが割れてるから割れなんじゃねーの。
コードが必要ないとか、同じコードでインスコできるものと、
コードそのものが必要ないように改造するのとでは、同じ放流ても被害の桁が違うような。
世の中、なんか同じ扱いになっているのだけども、
大きくても小さくても被害があるのは同じであるという理屈かな。１％でも１００％でも扱い一緒っと。