10/04/13 21:58:58 4RjZil2J0
東方 121,134件 アイドルマスター 107,093件 VOCALOID 88,346件
>>56を見ても相変わらずだ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 22:09:34 YwNueBqz0
>>72
楽曲へのリスペクトは無いわなｗ
やってることは割厨そのもの
罪悪感がかけらもないところは同レベルだけど
いくら割厨でも、違法コピーを正当化まではせんよ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:10:19 Xx78w6Cg0
>>74
見る側が雑食じゃなくなった
自分の好みの「主食」を持ち始めただと思う
見るものを決めて見るようになってる感じがする
自分の属するジャンル外の動画だとランキングの上位でなければ手もつけないのでは？
ニコニコで昔のような100万再生レベルの動画が出にくくなってるのも、
そこらへんに起因するんじゃないかな？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:02:14 3bi7HqeH0
ジャンル別ランキングの成果だな
祭り要素がかなり減ってニコ動自体が衰退してしまってるが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:14:40 VLUJHKfH0
>>78
一点集中が無くなって衰退しているように見えるだけじゃないか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:22:35 dSpmF02f0
ニコニコの主役って既に動画じゃなくて生放送だよな
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 02:06:39 NG85y4Ua0
ニコニコの「うまみ」が、
多数の他者との一体感を得られるというものだとしたら、
一点集中がなくなって分散していくのは、問題だな
ニコニコの「うまみ」が薄くなって行く事を意味していると言えなくも無い
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:23:19 D4G94KD40
祭り要素が減ったのはあるかもな
以前みたいに毎時の総合ランキングを制圧したところで
ジャンル別デイリーがデフォな今の仕様じゃ前ほど人が集まらない
俺は祭り好きだったから寂しい感じもするけど、良い意味じゃ住み分けができてるってことなんだろう
で、住み分けの結果アイマス勢の規模はそこまで大きくなかったってことが露見しただけなんじゃないかな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:46:42 PtXIRnty0
最近ボカマススレに出没するアンチさんはここの>>1ですかね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:38:17 7NX1PAbL0
>>82
東方やボカロに対しての規模は変わらないから
結局は他のジャンルに流れたって事か。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 06:59:14 7NX1PAbL0
他カテのランキング上位＞殿堂入りカテの三番手
今のランキング仕様なら普通はこうなるか。
それを考えれば状況維持はむしろ評価するべきかもな。
運営は殿堂入りカテからゲームカテに戻す事は考えないのだろうか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 03:32:32 yQKLxpTJ0
【経済】 カラオケ上位10曲内に初音ミク関連が5曲も！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ボカマスがここまでいくにはどうすればいいのか。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 05:05:56 lXdC/LVz0
ボカロと東方に縋らないと生きていけないアイマスｱﾜﾚｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 05:10:58 lXdC/LVz0
>>83
昔っからセカチャクに出没し続けてる荒しさんはあんたらアイマス豚ですよね
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 07:55:00 XsoVbVve0
>>87-88
アイマス単体の祭りなんていくらでもやってるのに
なんかコジツケ大変だな。
ついでに独りでアンチ頑張ってるのも認めちゃってるし。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 09:25:58 gtfTrA+b0
>>87みたいな煽りは、
他の二つのジャンルにも失礼な話だわな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 16:34:18 +XkShWTd0
アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ
アワレなアイマス豚さんも少しは現実見て下さいよｗ
それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー
アイマス豚共はアイマス(笑)スレに引きこもってそこだけでﾏﾝｾｰしててくれませんかねー
ああ、人間様未満の豚共に人間様の言語は分かりませんかそうですかー＾＾；
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 16:45:45 0LXvQEU80
> それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー
>>1
> アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 17:09:43 Pnn1+/5d0
トリコ、楽しみだなー
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 19:57:18 XsoVbVve0
>>91
コラボなんてニコ動初期からあるジャンルだな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MMDとかみてもキラメキラリなり乗馬マシンなりニコマス派生とのコラボがあるし
それ以前にMMD自体がアイマスのオマージュ。
あとニコマスファンに書き込むなというなら>>1にそう書いといて。
書いてないどころか「アイマスの復権を願うユーザーと、アンチのスレです」
とまで書いてる以上は双方向にしなきゃしょうがない。
つまりボカロor東方マンセーのためのアンチ行為とかはここではスレ違いになるんで
したければ自分で専用スレ立ててそこで存分に。
まあそれ以前に自分の書き込みやスレ立てが正しいのかをじっくり考えてからにしてもらいたいが。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:00:40 P9qpsMO00
>>94
MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？
またアイマス民による起源捏造かなぁ
あ、そうそここは元々アンチスレ
気に入らなきゃ、巣に帰れば？
別にお前にいてほしくもなんともないしｗ
いつものようにアイマスアンチスレを
アイマスマンセー話で塗りつぶそうとしてたんだろうけど、残念だったね
昔は上手いこと、「アイマスってキモすぎるよね」スレの次スレを、
「アイマスと初音ミクってキモすぎるよね」 スレに改竄したのにねぇｗｗｗ
ちなみに、それが今のボカマススレな
アイマス民がやると、なにしてもクソコラボ化する理由がよくわかるね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:54:18 EDbuq5n00
なんつーか、斜陽ジャンル相手に一人で必死だなあｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:09:51 Pnn1+/5d0
ヒマなヤロ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:14:24 5/egqvol0
なかなかの逸材だよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 05:16:04 yB2w7pKz0
>>92
アイマス如きの復権なんか願うユーザーがいるわけないじゃんｗ
よってここはアンチスレ決定
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:49:19 70+pnBc+0
アイマスジャンルはスカが多いな、歌関連は編集が良いと思うときがあるが、
ノベルと架空戦記はゴミしかない。前者は再生が少ないことしかしらんし、
後者はランキングに入っている一番人気なのが整合性もないゴミ。
才能が皆無なのが勘違いしてマンセーし、されている状態。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:52:08 7VhwzF8F0
>>95
＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？
まさか、、、アンチ君にはこれを説明しなきゃいけないのか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:05:48 7VhwzF8F0
>>100
＞ノベルと架空戦記はゴミしかない。前者は再生が少ないことしかしらんし、
＞後者はランキングに入っている一番人気なのが整合性もないゴミ。
もはや個人的思考を垂れ流しているだけだな。
逆裁春香、ぷよm@s、雀姫伝、くされ戦記その他に比較出来る
東方やボカロで質の高い架空戦記とかどれくらいある？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 07:32:32 s3iz1Psz0
セカチャクやボカマスやランキングがそんなに大事か？
ニコニコなんて不愉快になってまで見るもんじゃないと思うけどなー
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:50:36 6KSQTKd40
飽きた、つか、もう忘れそう。
たまーにランキングの下の辺にあってやっと気づくけど、
アイマス動画なんてまだ投稿あったのか、ってレベル。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 17:55:37 dGj2ZHxs0
毎日の投稿数でいえば今でもボカロや東方とそう変わらんだろw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 19:32:07 enoOs2Q90
俺みくよん好き
あと幻想郷の百年後を描いた動画というのがピックアップか何かで見掛けたことあって
見たいと思うんだけど、いくら探しても見つからない
そういえばアイマスで静かな動画ってあまり見たことないな
聞こえるのはBGMくらい、セリフも音声（歌）もほとんど無いって感じのやつ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:12:13 ZeQEsPW10
>>101
質問に質問を返したので0点
はい、捏造乙ｗ
>96
ニコマスが斜陽かどうかなんて知らんが（興味ないし）
アイマス厨は今も昔もうっとうしいね>>101みたいなのとか
もう本スレすら過疎ってるのに、なんでこんなに悪い方向に元気なんだろう
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:19:40 1hE4iIWv0
>>107
一つ聞きたいが、
興味ないのに、なぜにそんなにアンチのふりするの？
ニコマスの本スレも過疎ってるか興味ないのにわざわざ確認してるわけでしょ？
このスレでもずっと一人でがんばってるけど、そのエネルギーの原動力がわからん。
好きの反対は無関心って言われてるもんなんだがなあ…。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:30:01 KqalLN2J0
リアルで苦労してるんですね、分かります
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 07:57:41 DoSVqPhW0
当分 >>107 晒そうぜ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/21(水) 22:00:40 ID:P9qpsMO00
>>94
MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？
またアイマス民による起源捏造かなぁ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 06:52:08 ID:7VhwzF8F0 [1/2]
>>95
＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？
まさか、、、アンチ君にはこれを説明しなきゃいけないのか？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:12:13 ID:ZeQEsPW10
>>101
質問に質問を返したので0点
はい、捏造乙ｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:08:45 DoSVqPhW0
その前の流れも晒しておこうか。
しかし突っ込まれた都合の悪い部分は見事にスルーしてるな。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 05:05:56 ID:lXdC/LVz0 [1/2]
ボカロと東方に縋らないと生きていけないアイマスｱﾜﾚｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 07:55:00 ID:XsoVbVve0 [1/2]
>>87-88
アイマス単体の祭りなんていくらでもやってるのに
なんかコジツケ大変だな。
ついでに独りでアンチ頑張ってるのも認めちゃってるし。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 16:34:18 ID:+XkShWTd0
アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ
アワレなアイマス豚さんも少しは現実見て下さいよｗ
それからここはアイマスマンセースレじゃないんだからアイマス豚が出張ってこないで欲しいんですけどねー
アイマス豚共はアイマス(笑)スレに引きこもってそこだけでﾏﾝｾｰしててくれませんかねー
ああ、人間様未満の豚共に人間様の言語は分かりませんかそうですかー＾＾；
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 19:57:18 ID:XsoVbVve0 [2/2]
>>91
コラボなんてニコ動初期からあるジャンルだな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MMDとかみてもキラメキラリなり乗馬マシンなりニコマス派生とのコラボがあるし
それ以前にMMD自体がアイマスのオマージュ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:45:27 IhIuTln8O
>>107
ついでに言うと東方もボカロもニコ自体も最盛期の勢いは無いのに
一定の割合をキープしてきたアイマスだけをディスるから突っ込まれてるだけ。
視聴率がた落ちの野球オタがサッカーオタを叩いているのと同じだな。
まともな批判なら何時でも聞こうとしてるのに
的外れな批判をして突っ込みまれてそれをスルーして
ループかまた別で的外れ発言で狂信的アンチなのを自分で晒して
バカにされるのをを逆恨みされても無知なアンチの自業自得としかな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:30:46 jJLODJOQ0
DSアイマスが箱版とかのアイマスを公式に否定してからつまらなくなった気がするよ
要は自滅だよ
バンナムとアイマスの声優は既存のファンを裏切って
タイトルを私物化して好き勝手やりすぎたんだよ
だからダメになって当たり前なんだよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:22:29 rH9ImDT/0
多分、まともなアンチだったらココに来ない
彼らは、自分の嫌いな物に自ら寄って行ったりしない
それに対して、
>>107みたいな奴は「批判」じゃなくて「中傷」がしたいだけ
そして、その中傷に対して何らかのアクションを求めてる
しかし、中傷しようにもその為のネタが無い
仕方が無いから自分で無理やりネタを作る
結果、根拠が無かったり・的が外れた批判になってしまう
本当は中傷する為のネタを誰よりも欲しがってる
誰かがアクションをすれば、喜んで揚げ足を取れるポイントを探す
そんな「かまってちゃん」にかまってあげるのは、
慈善事業的で実に優しいと思うがスルーするべきだと思う
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:56:03 z2/UYeQT0
春だなおい
五十歩百歩というか、なんというか・・・
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:06:38 SCTwSx6b0
まぁアイマスをランキングで見なくなったのは本当だよね
他の東方やボカロは未だにランキングでよく見かけるのにさ
俺個人としてももはやアイマス動画なんてほとんど見ないが
一年以上待ち続けてるノベマスのシリーズがあって、それは今のどの動画よりも待ちわびてる
余計な新参者が増えないと思えば今のひっそりファンやってる感じも悪くない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 03:44:41 byRYEDr20
>>114
大人気だなオレｗ
例え話やら仮定の話やらで誤魔化そうとせずに
具体的に言ってもらえんかね？
オレの何が気に入らなくて、どうすればお前の気が済むんだコラ
だいたいキミらアイマス民の行動は２つに型がつくんだよ
１．アイマス民が捏造する→オレ調べる→捏造じゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る
２．アイマス民がウソをつく→オレ調べる→ウソじゃねぇか！→なぜかアイマス民発作を起こしたように怒る
どれも、「アイマスはやっぱり凄いや」を言うために、他所のコミュやら団体やらを見下すことから始まるね
>>77の ＞ニコニコで昔のような100万再生レベルの動画が出にくくなってるとかもそう
どうやって調べて、どんな結果が出たんだっつう話
結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために
ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ
こんなんばっかじゃん、お前ら
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 05:42:26 TrmGrtS+O
クソDSのせいでつまんなくなった
ただそれだけだろ
公式で765プロ否定してキャラも汚して
バンナムと声優がファンを裏切ったりアイマスを私物化したから衰退したんだよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 07:48:47 7fcplWcn0
>>117
＞アイマス単体の祭りが寂れてるから、こんな風にボカロと東方の名前をチラつかせて必死に釣ろうとしてるんですよねーｗ
＞MMDがアイマスのオマージュという根拠はなんだい？
＞またアイマス民による起源捏造かなぁ
＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために
＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ
調べてねーだろうがｗｗｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 13:06:47 vunhV4ID0
見慣れた光景なのに反応があるってのは、まだまだ新規さんが増えてるってことなのかねえ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 14:14:53 aJsrU4sg0
>>117
＞結局、アイマスが衰退したんじゃなくて、ニコ動が衰退したと言いたいために
＞ありもしない話しを捏造して、ニコ動を貶めたわけ
ニコ動が衰退したなんて言ってない
見る側が好きなジャンルに特化しはじめ、
分散化してるんじゃないか？って言っただけだ
↓ここで、データが見られるが、
ニコニコ動画統計データハンドブック（暫定版）
URLﾘﾝｸ(nicovideo.g.hatena.ne.jp)
「月別投稿動画数」は右肩上がりなのに対して、
「再正数中央値・平均（月別）」は右肩下がりになってる
「カテゴリ別動画数・再正数・コメント数（ニコニコ動画（ββ）最終）」を見れば、
今のニコニコがどれだけ多様化してるかも分かると思う
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 15:02:57 byRYEDr20
>>119
＞アイマス単体の祭り
そんなレス知らん、別に他所に迷惑かけたわけでも不快にしたわけでもないし、オレの知ったことじゃない
＞MMD自体がアイマスのオマージュ
『ボクちゃんがそう決めたから！』 は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが
＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる
あーこれ調べるの難しかったんだよ
とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な
月に1個ありゃ出にくくねぇだろ
はい、またウソと捏造でしたね
>>121
おｋおｋ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:13:29 aJsrU4sg0
>>122
調べてみたら、
確かに2009年度ミリオンは思ったより少なくない
ニコニコ大百科-投稿日から100万再生達成日まで早い順
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
ただの年度内合計のミリオン達成だと、
2009年度内に2007年の動画が平気で入りこんだりして、
正確じゃないと思うので、投稿3ヵ月以内でのミリオン達成のみ抽出した
2007 2008 2009
1ヵ月(30日)以内 2 3 4
2ヵ月(60日)以内 5(7) 5(8) 4(8)
3ヵ月(90日)以内 5(12) 5(13) 2(10)
3ヵ月という短い期間でミリオンを達成する動画に限っては、2009年度は微減
（ただし、長い期間でのミリオン達成動画は、むしろ2009年度は多い）
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:24:21 ZhkR6a8U0
マンネリ化、身内化が進んだから飽きられてるだけだろ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:05:12 7fcplWcn0
>>122
＞『ボクちゃんがそう決めたから！』 は調べようがない、だから根拠聞いてるんだが
レス読んだ人間の95％は失笑してると思うが
まず投稿が古い順にでもタグ検索してみたら？ｗｗｗ
＞＞100万再生レベルの動画が出にくくなってる
＞あーこれ調べるの難しかったんだよ
＞とりあえず2009年度のミリオンとミリオンから100万以上回した動画が12本まで数えたので捏造な
＞月に1個ありゃ出にくくねぇだろ
日本語不自由すぎるｗ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:08:56 aWtuMgvh0
>>125
お前の脳内で、何％の人間が失笑してようが知ったことじゃねぇよ
なんか文句でもあるなら具体的に言ってみればぁ
日本語が不自由じゃないならホレホレ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:17:03 IH+ZvIdt0
>>126
検索してないしｗｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:20:19 aWtuMgvh0
つうかアレかね
お前はアホ、理由は調べろ
日本語！日本語！
ってのは煽ってるつもりなんかねぇ
次は、調べりゃわかる！調べりゃわかる！を連呼するか
釣られてやんのﾌﾟﾌﾟﾌﾟか、どっちかで鉄板だねコレ
アイマスのアンチスレなんざ、どう転がっても別にいいけど
ゲハ板あたりのレベルまで知能下げるつもりかしら、結構なことだ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 00:24:07 aWtuMgvh0
>>127
あと3分待てば恥かかずに済んだのにな
言ったとおりのレスが即効でついてて吹いたわｗ
なんか厨房のテンプレのロボットみたいで、お前別に人間じゃなくてもいいんじゃね？
JavaScriptでお前を作れるわｗｗｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 08:17:08 IH+ZvIdt0
おはよう凋落すれ
>>128-129
うわあ自演失敗してるよｗｗｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:41:17 LtfHn8qe0
ランキングから完全に消えたな
もう隔離の必要すらないゴミジャンル
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 18:04:43 xEL5ZniH0
>>131
だから、人気カテだから隔離されたわけじゃないって…。
投稿数的にアイマス、東方はゲームカテ、ボカロは音楽カテに迷惑をかけない為の隔離。
カテの人気が落ちようが隔離なのは変わらん。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:19:21 UCBWcgjy0
人気落ちたのは否定しないんだ
実際、落ちたどころじゃないけど
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 23:31:05 dc4fqEFN0
>>133
実際に数字を見たら、それ以外の判断は出来ないだろう。
分散だ何だと言えばそれっぽく見えるが、いまや(おそらく一番有利な)マイリストランキングでもほとんどないぞ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 07:57:18 sBXua5Nb0
『アイマスSP』にカピバラさんが現れる！ Extend衣装は夏の制服風 - 電撃オンライン
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
声優さんに嫌がらせをしてたら公式グッズになってしまったでござる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:42:13 wO1tKuzt0
>>135
(#`Д´)ﾉ 「あさぽんイヤだって言ってるだろ！」
(´･ω･｀) 「ソースは？」
(；`Д´)ﾉ 「……」
↑こういうヤツ（ごく一部の声ヲタ）がいやがってるだけ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 13:33:41 ZEbT0ta00
ランキング見てきたがアイマスが飽きられているのは確かなのだが
東方もすっかり上位にランクする動画減ったよような希ガス
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:38:41 LRlKo3HC0
ニコで殿堂入りしてくるジャンルも殆ど無いし
ランキングの仕様変更で分散した事か
アイマスが長編化したか事か
その両方かのどれかだろ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:44:54 tSKxDJ0m0
海賊版紛いのDSで既存のファンを裏切ったからだよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:15:51 lb2vI/Nl0
言っておくが、
ニコマス好き≠アイマス好きだからな。
ゲーム本編をやってる人間も少なくはないが、
ニコマスでの設定や性格を本編の物と混同してるのも多い。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:20:44 6ZNALJ1z0
申し訳程度の音ゲーが付いた低機能ダンス鑑賞ソフトの方が海賊版に見えるが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:29:20 sBXua5Nb0
＞般若は明らかに蔑称だけど、カピバラは愛称だろJK
＞ニコマスでの盛り上がりを的確に取り上げる
＞公式の変態スキルは今に始まったことじゃないわけだがｗ
＞金になるなら二次創作だろうがなんだろうが商品にする汚さがないとやっていけない
＞何が悪いのかさっぱりわからない。
＞ゲームのコラボがあるのだから
＞バンナムのキャラクターとのコラボもあって良い。
＞ごく一部の声ヲタがいやがってるだけ
ニコマス最高や！下田なんか最初からカピバラやったんや！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:49:21 jRCS9YTq0
当然だよなー
アイマスは2007年からの古参だし
ジャンル外の人間には、目新しさなんて無い訳で
ただし、ジャンル内の人間として自分は、
祭りや合作等々がさかんにあるし、
多様性を形成して今も成長してるニコマスに飽きてはおらんのです
そこらへんきちっと区別して欲しい
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:16:24 dCAiyPir0
一旦離れると何が起きてるのか全くわからず戻りづらい
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 10:22:38 feue7ZwwO
内輪向けネタも少なくないからなぁ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 10:22:51 JQ8jmxuN0
もう適当な歌に踊りを合わせただけのはうんざりなんだよ……
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 15:11:06 uFjOvshL0
今は別の曲にダンスを合わせる、昔で言うPVはそう多くないと思うぞ。
今の主流はノベルとか、架空戦記。
アップされる数という意味でだけどね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 18:37:55 feue7ZwwO
PVもノベも食傷気味なのは一緒かもしんないね
ノーマルPVやプレイ動画に至っては再生数72もいかないなんてザラだしなぁ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:08:20 6sqwUZSW0
なら他に面白いジャンルを教えてくれ
アイマス以上に面白いジャンルが見つからなくてな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:16:48 cgGH0eIh0
ならこんなスレ来るなよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:48:10 erLL8hST0
動画サイトならではのものを見ようと思うと
アイマスの機会が増えるんだよな。
他は動画でなくてもいいor数が少ない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 11:00:11 AnxxAe5h0
確かに東方の手書きとかはわざわざ動画で見る必要ないよな
実際作者のブログに直接行った方が見やすい場合が多い
ボカロも正直音だけだしな。
PVとかなら別だが静止画で曲聞かせるタイプの方が多いし
まぁだからと言ってアイマスを見る理由にはならないが…
ニコマスはニコニコならではかも知れないがそもそも見る価値がなぁ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 20:30:57 eRTpDV0E0
手書きって言ってもたいていはBGMがついているわけだし、動画である意味は十分にあると思うが。
ボカロも音がメインではあるだろうが、それを生かす絵や歌詞の存在は動画である意味を十分に持っていると思う。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:28:28 3aoTFLO70
ニコマスＰＶはＭＭＤ版しか見なくなったな。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 10:38:21 P64Gg3cy0
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp) かわええ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:36:05 kM38gBwu0
>>153
そもそもボカロの歌はよほど上手く作ってない限り歌詞聞き取れないしなｗｗ
歌詞表示の存在は案外でかい気がする
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 16:56:23 nUxF0cuK0
>>154
最近MMDを使用してるの動画で
アイマスの技術力は世界一！
みたいなコメをよく見るが見るたびに吹く。アイマス関係ないだろ。
なんであんなに勝ち誇らなきゃいけないのか謎だ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:36:28 2wD2EhM8P
まあ実際平均レベルは高いんじゃね
編集、特殊効果みたいなのに関しては
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 17:56:01 Tgn+tkof0
>>157
アイマススタッフと声優と厨がバカにも劣るクソだからだよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 18:58:04 vW49FYML0
それは素直な評価であって
それが気に入らないってのはただの僻みだな。
ひょっとしてアンチって僻みから来てんのかな？
>>153
制止絵もBGMも歌詞も普通のHPに載せられるが。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 20:33:18 VNZeo4RK0
ハードルが高いからなアイマスは・・・
本家が動画故なのかもしれんが、その所為でいい動画をつくることが容易じゃないのが痛いな。
あと個人的にはエスコンの方に展開したのが結構面白かったと思う。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:48:02 8ybacQeh0
アイデアがあれば手書き作詞作曲調教なんかよりハードルも下がる
千早と伊織のけんかを雪歩がやめさせようとしているようです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:26:39 Q8M0m0nQ0
東方：Pixv行け
ボカロ：PIAPRO行け
ってかんじ？
東方は幼稚な手書きばかりだしボカロは何言ってんのかわかんねーし
ニコニコから出て行ってもらえませんかねえ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:49:49 wqkeHmvC0
>>163
そういう層は既にはしごしてるよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:23:17 vqeRmlY3O
ニコニコ静画の存在も、たまにでいいので思い出してあげて下さい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 01:45:56 GB3BshVL0
>>157
第3回MMD杯あたりから喚きだしたね
所詮アイマス民は、アイマス村で褒め合うことしかできない人種だから
同じニコ厨だと思ってはいけない、いっそ人間扱いしないほうがいい
アイマス民のやることは全部正しい！文句言うやつはアンチの嫉妬！
っていうアイマス脳のサンプルがすぐ下にわいてるでしょ、こんな連中だよ
アイマス動画なんて総じてつまんないだから、見なくていいよ
MMD界隈じゃ全く通用してないし
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:18:04 jaTexWgG0
そもそも、興味ない動画なんか見ないんじゃね？
普通…。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 13:08:47 KkJnp1CR0
＞同じニコ厨だと思ってはいけない
ニコ厨って単語は自虐や蔑称だと思ってたんだがお前さんにとっては違うんだな
つか見なくても良いジャンルを声高に批判するくらいならオススメのジャンルやら
動画やらを貼ってくれ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:18:10 6Fwt4+T80
おまいら、さっきからMMDがどうとか言っているが、これを見てもまだそれが言えるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:11:48 RtGvkO4s0
>>163
pixivの東方も幼稚な物はかりじゃないぞ？そういう連中が多い中で、上手い人も沢山いる。
pixiv内ランキングでも東方が締めてる割合は結構大きかったりするし。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
こういうのもあると憶えておいてくれ。
スレ違いごめんなさい。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:18:21 LWE7OVY/0
>>168
アイマス民のマナーの悪さを回避するという話なのに
なんでオススメ動画を紹介しなきゃならんのかわからん
アイマス民のツボなんざ思いつかんが
スケートのエキシビジョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロックダンス
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このへんは通じるものがあるんじゃないの
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:24:50 RtGvkO4s0
>>163
つまり他の御三家との違いは、アイマスにはニコニコぐらいしか活動拠点はないって事だな。
それを改善出来ればもっと伸びるのに・・・。
東方→自作絵、自作楽曲、自作小説、自作アニメ
ボカロ→自作絵、自作楽曲、自作PV、
アイマス→自作PV、自作ストーリー（Novelsm@ster、その他）、人工ボカロ
（MMDは省略）
やっぱり公式がバンダイナムコっていうことも関係してるのかな？
主に著作権的な意味で。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:26:49 RtGvkO4s0
>>171
マナーの悪さを指摘する為だけのスレでもないだろ。
アイマスが過疎って来てる現状について語るスレじゃないのこれ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:37:32 LWE7OVY/0
>>169
うん
初めて最初から最後までアイマスPVというのを見たけど
９９．９％正面からのカメラだけで退屈でしかなかった
背景と色味は合ってると思うけど、それこそ動画である必要ないよね
派手なモーションで踊ってくれるわけでもないし
愉快な顔芸見せてくれるわけでもないし
素材を存分に引き立てるカメラワークもないし
何を楽しめばいいのかわかりません
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:42:45 MbSqzzE+0
アイマスがランキング上位にいるのがキモいから運営が頑張ってランキング細分化したんだろ。
運営に嫌われちゃどうにもならんよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:55:37 VWABoE7h0
>>172
まあ、そういうのはあるだろうな。
ゲームのグラを素材にしてる以上、
究極的に言えばバンナムが「ダメ」と言い出せば、
手描き以外、ほぼ全部のニコマスが削除の対象になる運命にある。
その関係か、ニコマスを商売にすることが嫌われてきた流れがあるからなｗ
手描きとかの同人誌系は別だけど。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 01:56:55 RtGvkO4s0
>>174
エフェクトだとか編集具合とかカメラアングル以外にもっと注目するべきところがあると思うんだが
顔芸とかは別に求められてない要素だろ
素材がゲームでありながらここまで出来るということが凄いじゃん？
まぁアンタの言う事はこういうことか？↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:02:34 RtGvkO4s0
>>176
ニコマスを商売にする、ってL4Uのことか？それともわかもとPみたいなこと？
個人的にはL4Uもアリだとは思うんだが。
確かにストーリー性は無いと思う。
だけど、MAD素材としてはこの上ないものだし、やり甲斐があるじゃん？MAD制作って。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:03:40 RtGvkO4s0
>>176
訂正；×わかもとP ○わかむらP
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:05:28 RtGvkO4s0
>>179
またミスったorz
×>>176 ○>>178
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:36:22 Mj0C65/l0
制限された素材の中での俺ｽｹﾞｰがやりたいなら、静止画MADでも作った方がまだ面白いしなぁ……
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 13:59:49 olVjHXLK0
>>181
見る方もそっちのほうが面白いよ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:08:45 RtGvkO4s0
>>181
そうなるともうアイマスじゃなくね？
一応よく動くっていうのがアイマスPVの利点でもあるわけだし。
でもそうなると、上で否定しといてアレなんだが、
>>174の言う事も判らなくはないんだよな。
手っ取り早く動かす方法は静止画でも３Dでもカメラアングルだから。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 22:51:09 LWE7OVY/0
>>183
カメラワークというのは手っ取り早く動かすためのものじゃないよ、ストーリーそのもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:19:13 AWOZO8+I0
ニコ動内でアイマスの成功が無ければ
ドワンゴとJASRACの手打ちは無かったか時間がかかった気がする。
ボカロの勢力拡大を恐れたJASRACが執拗にドワンゴに泥仕合をしかけていたりとかね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:37:28 RzlXcik00
キャラが動かないのではなくストーリーが動いてないので、アイマスMADは観察して楽しむもの。
キャラ好きじゃないと敷居が高いと言われる理由。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 05:55:20 SXiRLBHv0
>>184
それならどっちかって言うとノベマスじゃね？
ノベマスの方が明らさまになってストーリーの善し悪しが重要になってくるし、
それにPVはインパクト強い方が評価されるし、
ぶっちゃけストーリー性なんてのはリアルでも２の次３の次だろ常識的に考えて。
っつーかカメラワーク＝ストーリーじゃねぇぞ？
それに絵コンテなんて所詮はイラストでいうラフ絵と同じ。監督、ディレクター次第でいくらでも変わる。
単なる表現方法の一つに過ぎん。目的地に到達するのに、車で行くの？高速乗るの？それとも飛行機？って話だよ。
それに>>183で述べたのは、難しいエフェクトとか使うよりもっとシンプルにカッコ良く
絵に動きを付ける方法はカメラを動かす事って言っただけで、っていうかそもそも、
絵が全く動いてないとか言ったのはおまい（ LWE7OVY/0）じゃんよwwwwww
>>169のは鎖やクローズアップなどで曲の中二性を抽象的ではあるが、上手く表現してると思うぞ？
主にシンクロ率を意識してるっぽいからストーリー性で言うと意味符だが、
音楽とマッチしてる＆ある程度意味（というか中二っぷり）が分かる動画に仕上がっているから、
これはこれでいいんじゃないのか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 06:16:38 SXiRLBHv0
↑長々と済まんな。 とりあえず、↓こいつらなんかどうだ？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ストーリー性では無いかもしれないが>>169のよりは分かりやすい展開だと思う。
・・・手書きだが。
あとストーリーっていうとこんなものも↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まぁストーリーっつても既存の流用だが。（しかも超有名な奴）
でも要するに、>>184や>>186の言いたい事はこういうことなのか？
これは既存のストーリーだが、これをオリジナルにすればおkなの？
っつーか、今更だが皆正面使い過ぎだなwwwww
ぶっちゃけ、最近で正面以外のアングル多用している（ノーマル以外の）PVを探すのが困難過ぎだわwwww
以上！連投ｽﾝﾏｾﾝ；
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 20:59:35 WfEbaUoa0
>>169
相変わらず技術はすごいけど、それ以外の面白みは特に無いな。
ＭＭＤの方が自由度があって面白いよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 01:37:03 uxU3mxId0
全然動画を見てないのに言うのも何だが、
MMDも自由度以上の面白みのある動画ってどれだけあるん？
ただ自由を満喫してる動画ばっかじゃないの？
自由度を活かした動画ってあるの？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:42:37 pAxnlGl00
>>190
↓これぐらいしか思いつかん。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:43:59 HhQxkPRn0
飽きられてんの？
俺は、大好物というより主食だけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 13:18:32 V+mI0GoH0
>>191
ただの劣化アイマスだなｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 14:18:25 pAxnlGl00
>>193
でもアイマスでは出来ないモーションが組み上がってたり、
かわいい表情が追加出来たり、アングルも然り、自由度は活用出来てるぞ？
まぁぶっちゃけアイマスはこの夏にわかる新作が命運を左右する、ってことだな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 17:52:01 YsK9454g0
動画供給量が上がったのかな？
最近、とにかく見るのが追いつかなくてキツイ
網羅しようと急いで見ると楽しさは半分以下になるし
一週間遅れで、話題の作品を集めた生放送をTV番組形式でやって欲しい
そしたらみんなで楽しめるし、ハズレなさそう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 22:18:12 pAxnlGl00
>>195
俺は網羅する必要なんか無いと思うぞ？
忙しい時はお気に入りとか、マイリストにブックマークしておけばいいし、
R@nking4you（forYouだっけ？）とかあるからPV関係の良作は自然と全部見ちまうな。
ノベルスの場合はそれこそ気に入った奴をみていればいいんじゃないか？
ハイペースで投稿されるノベマスなんてその内停滞するだろ、うp主の体力的に考えて。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 23:42:09 YsK9454g0
>>196
なんか昔のクセで網羅しようとしちゃう
昔はそれが割と出来たからさ
確かに、もっとゆっくり見てもいいのかもな
でも「とりあえずマイリス」にして置くと、
そのまま放ったらかしになる事も多いｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 08:39:44 jAj0LcS70
人気のPやシリーズや企画なら後で必ず見るはずと思ってると積みっぱなしとかで焦る。
>>194
イマイチyoutubeで人気にならないのは
ニコと見え方が違ったりするからなのかな？
黒枠の縦横比率をyoutube意識したりとか何とかした方が良いんだろうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 10:49:28 3UdIvDsz0
>>195
気持ちは分かるが、そういうのを集めようとするとどうしても蒐集者の嗜好偏りが出る。
だからまずは、他人の評判を待つよりも他薦・他貼りなんだよ。
そして貼る時に一言評価だけじゃなく、具体的にどこがどうユニークで面白いかといった釣り針を垂れる。
ヒット数多くて今更釣る必要はないとか考えないのも大事。
その作品を知らない視聴者はいつだっている。
皆で楽しむってのは作り手を持て囃して作り続けさせるだけじゃない。受け手の方も努力できる。
作り手が楽しく作れるように動画にコメ打ったり、他薦で視聴者勧誘する事だって大事。
いっそ作り手も見るのが楽しくて制作が追いつかなくなるくらい、多くの動画を
プッシュしていかないといかんのではないかなあ。
と、最近雪ねぇの部屋をようやくコンプした自分なりの感慨。
ああいう、どうしようもなく純粋に面白いものを見つけると悔しさのあまり新作やるぜって気持ちが燃える。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 11:48:30 R360pU/g0
>>190
全然見てないなら、まず見てから言うべきだな。
製作者のイメージを具体化するためのツールなんだから、それの自由度が高い
というのは歓迎すべきなんだと思う。
俺のお勧めはこれ。この発想は新鮮だった。
・ミクとハクが片手ずつ鍵盤を演奏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 12:05:27 oOqDGqx80
別に自由度の高さを歓迎してないわけじゃないんだが……
まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？
そうなると今の時点では純粋なPVとしての面白さと言うよりは
MMDってモノの知識がある程度あって初めて楽しめるジャンルなわけだよ
これまでのPVと無理に比較してMMDの方が自由度があって面白いよ、って勧め方が嫌だ
明らかに求めてるものが違うのに
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 13:42:33 LyE009ei0
MMDをアイマスとして見てるからだね
自分で言ってるように、求めてるものが違うんだが
内向きオタの悪習で、アイマスという型にハメないと満足できないから
型にはまらないものを拒絶したがる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 13:53:50 oOqDGqx80
そりゃそうだよ
MMDをツールとして見てるから、最終的に何かの型にはめたくなる
MMDの布教に熱心な方々はMMDを型の一つとしてしゃべってるからわけがわからん
ここはMMDスレじゃないんだよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:36:18 mfy6tn4I0
MMDを使うPは勿論増えてきてはいるよ
でも、PVの素材として使う時、
オリジナルの物との差異はやっぱりあるし、
モーションを作るのは大変だしで、
中心素材としてはまだ使われていないのが現状
それにPVに使えるレベルのMMDモデルが普及してきたのは、つい最近の事だよ
だから、ツールとしてMMDを使用するという発想自体が無かった
使いこなせる人は、まだ少ないと思うなぁ
ただ、MMDは可能性のあるツールだし、
前述したように使う人は増えてきているから心配しなくてもいい
Nicom@sRockFes'09 OPENING ACT -VERB-
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
205:204
10/05/09 14:56:16 mfy6tn4I0
追記）貼り忘れ
PVに使えるレベルのMMDモデル↓
【アイドルマスター】春香・雪歩・伊織でDream Fighter【MMD】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 14:58:06 KJq6ncET0
あくまでも個人的にだけど、
アイマスの公式のモーションで色々な物を表現する、
限られた素材という不自由なところからの発想の自由さが作ってる自分としては面白いと思ってるので、
MMDで表現の幅を広げるのは「ちょっと違う」って感じてる。
同じように手描きとかも「ちょっと違う」範囲に入る。
ま、あくまでも個人的な考えだが。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:16:31 R360pU/g0
>>201
>まだ歓迎してる段階で使いこなしてるトコまでは行ってないんでしょ？
さあ、どうだろうね？ 製作者に対してすごく失礼な質問だとは思うけど。
視聴者である俺からはどんどん動きが自然になって破綻も少なくなり、製作者は充分に
使いこなしているように見えるけどな。
>>203
>ここはＭＭＤスレじゃないんだよ
自分からＭＭＤ云々を言い出しておいて、これはないなｗ
それにＭＭＤは、元々は初音ミクを自由に動かすためのツールだった。
「ミクミクダンス」の略だからね。
だから何も前置きしなければ、ＭＭＤ＝ミク関連になる。
「ＭＭＤは只のツールだ！ ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」
というあんたの主張は無理があるんだよ。
でも最近はアイマスにも使えるようになったし、それで素晴らしいＰＶも出来てる。
製作者の努力でね。 それでいいんじゃないか？
取敢えず、俺から見た傑作を置いとく。
・月と太陽のめぐり
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:30:13 oOqDGqx80
俺から言い出したわけじゃねーよ
最初からちゃんと読め
「ミク（他のボカロ、ＵＴＡＵ含む）のための物じゃない！」とか勝手に付け足すな
ミクのためのものならなおさらこのスレと関係ないだろ
早い話がPV飽きたって話の流れでMMDを出してきて
聞いても無いこと語ってく連中がうぜぇってことだよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 15:47:25 LyE009ei0
>>208
MMDはアイマスのオマージュだとか
ニコマスに比べればまだまだ未熟よのう
というアイマス型にハメたい人がふった話ですが
キミの好き嫌いでスレは進行しないので、そのぐらい我慢しましょう
というか、多分次に何か書き込んでもシカトされると思いますが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 16:37:54 mfy6tn4I0
>>209
正直何を言いたいのか分からない
自由度がMMDの方が高く、アイマスなんて劣ってる
アイマス手放して、MMD使ってPV作れよって言いたいのか？
だとしたら本末転倒だな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:21:34 jAj0LcS70
ミクをアイマスみたいに動かしてみたいってとこからMMDが派生したんだろう。
オマージュでなければ別に３Dにしてステージまで用意してエージェント踊らせる必要も無い。
ハクやテトなんかはずいぶん人間ぽかったりするけど、
それでもボカロはボカロ、アイマスはアイマスで世界も違うと思うけどね。
サザエさんやクレしん、のだめやけいおん、ハルヒや電磁砲が同じアニメであっても、全く別ジャンルであるのと同じで。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:34:34 Kjl8LWcG0
>>211
MMDって「アイマスみたいに」動かすために作られたツールだったか？
確か、ボーカロイドの3DPVを手軽に作成するためだった気がするんだが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 20:26:43 jAj0LcS70
>>212
アイマスが3DPVの先駆者だったから同じことかと。
MMD製作者が最初に作ったPVもアイマス風ステージにアイマスダンスのエージェント夜を往く。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:13:55 s5Oj5z7K0
>>213
３Dで踊ったら全部アイマスのパクリですね、わかりますｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:24:53 I07oePK00
とりあえずこのスレにいるMMD厨が鬱陶しいのはわかった
MMDのネガキャンはやめたれ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:29:38 xzUY4d3K0
いや、かき混ぜてるのはたぶんエリジだし。
MMDスレは彼にとってもの凄く美味しい場所みたいだけど。いまだに。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:37:50 aDW2h3Dv0
>>215
ネガキャンなんて誰もしてない
変な良く分からんアンチが、
アイマスを中傷するためにMMDを引き合いに出してるから、やめろって言ってるだけ
第一、製作者がアイマス使おうがMMD使おうが自由だろ
なのに見飽きただの自由度がどうこうだの、本当にお節介
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 01:42:52 I07oePK00
俺が書き込んでないことをさも俺が書き込んだみたいにアンカーつけるのやめろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:08:00 aDW2h3Dv0
悪い、勘違いした
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:42:31 Fif8NGCM0
結構過疎ってるのに、いきなりレスが増えててビビった；
MMDは>>212の言う通りなんだが、ニコニコで先に3DPVで有名になったのはアイマスだから
（既に２００７年の初めにはアイマス無印が箱丸で発売されてる）結び付けられやすい。
最もアイマスは、アーケードを含めれば２００５年から稼働しているから、
MMDがアイマスからインスパイアされている可能性も無きにしも非ず。
↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
でもアイマス民にとってはモーションキャプチャーが施されていたり、
所謂３Dっぽさがあまり感じられない、
箱マスのほうが見たいって言うのは、あるかもしれない。
モーションキャプチャーを使えたら、それなりに滑らかになるんだろうが・・・。
あれって、団結の公式PV（L4U）にあるみたいに、キャラの後ろとか撮影出来ないのかね？
上の方でも挙げたが、皆正面ばっかり使ってて、皆似たり寄ったりだってことに気づいたんだが、
公式PVを見てると、衣装や、アングル、カメラの動きなど結構皆持て余している部分が多いように感じる。
特にノーマルPVでたまにあるステージの右→左へ、又は左→右へ移るカメラワークは、
結構使えそうな気もするのだが。（765comm@ndも発覚した事だし）
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 02:47:51 Fif8NGCM0
っつか、アイマス本スレでこっちよりも過疎ってることが話題になってて吹いたw
↓MOD導入とか結構本スレの割に話題が出てる。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 07:57:22 s5Oj5z7K0
>>220
可能性で語るんなら、インスパイアされてない可能性もあるんじゃね？ｗ
別になにか新しいことやってるゲームじゃないんだし
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 08:20:06 Fif8NGCM0
>>222
そうだな、でも新しい事やった方が面白くね？w
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 10:38:07 Fif8NGCM0
ところで、この中にアイマス５thライブのチケット当たった人いる？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 01:44:32 qTf5zzqy0
そういえば、今日はメモリアルBOXの発売日ですね！
↓欧米諸国がアップを始めたようです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これで幾分か拍車が掛かってくれるのを期待したいですね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 23:38:43 0R+YQqI80
>>220
アイマスのカメラはな一部を除いてランダムなんだよ
んで後ろまで回り込むような感じのカメラはフタリの記憶のラスト部分くらいなわけ
自分の欲しいアングルやるには何回もノーマルPV録画しなきゃならないので面倒なのよねぇ
DSだとカメラエディットもあるけどこれもランダム要素が強くて
ミドルのセンターとか指定してもミドルにはなるけど右とか左とか向いてしまうから困る
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 11:24:09 Jif1reqw0
＞↓このあたりにログがあるので、時間を持て余してる人は見るのもいいかもしてない。
見たけど、豚どもが「これ絶対アイマスの影響受けてるよね！」が書いてあるだけでした
アイマス脳になると、ありとあらゆるものがアイマスのパクリに見えるようです
技術的な話には全くついていけず、アイマス民以外からは総スルーされている様が滑稽でした
影響受けたと言うなら、アイマス（笑）の『何』の影響を受けているのか具体的にあげて欲しいもんだ
女の子が歌って踊ってるからアイマスの影響受けてる！以外を聞きたいもんだ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 11:32:35 jn3BLwIZ0
相変わらず頭のおかしい奴しかいないスレだな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 12:07:05 KxMbX6XL0
>>226
＞カメラの一部を除いてランダム
ロングショットで左右に動く奴がそうですよね。
あと、ロングの固定がバグで出来るんですよね。
つまりはDSのダンスエディット＆L4U式のカメラ強化で最強・・・？
ついでにこういうものがあるみたいです↓
アイドルマスター1.5告知＆コメント募集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そんで上記のアイドルマスター1.5の生放送↓
「アイドルマスター1.5」5月15日（土）21：00～24：00
URLﾘﾝｸ(live.)放送URL → nicovideo.jp/watch/lv16650735
生放送、動画の内容共々、詳しい事は動画の動画説明欄で！
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 19:06:20 JHlJKUKE0
最近は唐突なエフェクトとUPばっかりだったな
モーションと歌のシンクロとかカメラワークシンクロとか
静止画MAD的な目を楽しませる要素とか
そういった基礎の部分が、筋トレ不足で、ほっそい感じ
初期の頃に大勢の目を奪った魅力的要素を蔑ろにしたら、新参も入ってこない罠
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 00:45:45 aPqHcGVa0
決してそればっかりでは無いと思うが、
とりあえずエフェクトというフリカケをかけとけば、
okみたいな感じは無きにしも非ず
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 01:55:52 8Ytmv7DJ0
まあ、エフェクトは見た目ハデに出来るからね。
つなぎやシンクロの違和感も誤魔化せる場合もあるし。
ただ、コレはプロもやることだから、演出として一概に否定はできんけど。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 21:11:16 SSJAKD8M0
吹っ切れたはテトのこれが震源地でいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どうでもいいけどハリヤーPのグラディウスPV見たくなった
この3人の声質に似てる気もしないでもない？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 21:39:41 tD619dme0
>>232
プロもやることってなに？
番組でもCMでもニコマスみたいなエフェクト使ってるの思いつかないんだけど
そもそも何のプロの話だ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 21:37:53 chVamz4F0
定期的にMMDスレでうざがられてるねアイマス民は
カスみたいなコピペ動画量産されても、検索のノイズにしかならんから
とっととアイマス村に帰って欲しいもんだ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:21:16 PpBGicFo0
エリジナルまだ頑張ってるんだな
胸熱
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 22:30:02 2MGRFTaV0
>>229
改めて「アイドルマスター1.5」の来場者数を見たら10000越えしてた
凄いな、これからはニコマスにとって生放送が重要な場所になって来るんじゃないか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 23:41:52 b8zP/fVV0
これからってか、１年以上前からそんな感じ
動画を新着やランキングより生放送で知るという人も多い
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:09:50 9fO3qGlO0
けいおんも殿堂入りさせてやってくれ。
あらゆるカテに寄生しててうざいわ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 00:35:57 S3SKfMsR0
>>238
そうなのか
大して人が集まらない場所っていう印象があったけどな
タイムシフトでもしないかぎり時間の融通も利かないしさ
ニコマスによくある画質が高く容量の重い動画とかは流せないみたいな事が言われてたし
さらに効率の観点から言っても、
自分で動画検索して見た方が生放送経由で見るよりもずっと速いはず
生放送で動画を見る事にそこまで何かあるのか？
普段生放送見てないから分からんわー
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:36:02 Lwf4pnR/0
生放送っていっても、多種多様なものだよな。
例えば、わかむラジオのように特に動画を紹介する事も無く
グダグダとするものもあれば、アイマスメインコミュの生放送ように、
リクエストに応じた動画を紹介するものもある。
そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ
新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。
まぁ何が言いたいかというと、生放送は昔のテレビみたいなものだと思うんだ。
それこそ’80年代~’00年ぐらいまでに誰しも観てた頃のテレビ。
今は同じ様な下らない番組が増えてしまったけれど、あの頃は重要なメディアであり、
十人十色の個性的な番組で溢れていた。それが今の生放送なんだと思う。
最も、自分はラジオ感覚で観ているのだけど、でもそれが丁度いいと俺は思うな。
タイムシフトとかあるけど、そういうのじゃなくて、
フラぁ～って来て、アイマス生放送観て、それで宿題をする。そんな感じ。
ちょっと語っちまったけど・・・美化し過ぎたかな？w
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 10:44:02 Lwf4pnR/0
それよりもさ、ユーザーがMMDに移る理由ってやっぱりシンクロ率の低さだよな。
自分もここに来るまで、アイマス動画の魅力はそのエフェクトにあると思ってたし、
今日の動画を見てると、シンクロ率で攻めるか、エフェクトで攻めるか、みたいな印象を受ける。
ので、おまいらでシンクロ率高い動画を挙げていこうぜ！
例えば有名どころでこんなのどうかな↓
アイドルマスター 春香 「gravitation」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 19:00:15 ViMeWniG0
>>241
＞そうかと思えば、アイマス1.5のように、動画作者が企画を立ち上げ
＞新しい事に挑戦するような内容の放送も実在する。
生放送やってたの？
イベントと生放送のコラボって面白そうだと思ったが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 00:22:30 ajgO3SMD0
>>243
アイマス1.5は実際生放送やってた。
ニコニコでプレミアム会員なら今週の２３日までタイムシフトでみれるよ。
他にもKAKU-tailDSの前夜祭＆後夜祭兼反省会が開かれてたり、
わかむらPがGW中に不意打ちでAfterEffectsの講座やってたりした。
後者二つは新しい試みではないにしろ、
企画と連動していたり、大御所の仕事ぶりが見れたりしてと新鮮だった。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 08:12:03 XKZDYnO00
任天堂 DS『太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！』初音ミクやアイマスなどの曲が登場！
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
パワーアップした冒険モードとは。「太鼓の達人DS ドロロン！ヨーカイ大決戦！！」，「ヨーカイ大決戦」やゲストキャラクターなどの最新情報を公開
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:22:41 DjnaU3/H0
アイマス関係の動画にはゲームタグ付けないで欲しい
きちっと製作者教育してくれよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 23:53:55 h63OPVOc0
動画供給量が上昇し良作を探す為の検索コストが増えた現状では、
生放送を１つのツールとして使うのも十分有効だと思う
生放送では生主＆コアな視聴者によって選別された動画が流される
話題になってる作品群をざっとチェックするのに丁度いい
あと、生放送はコメントの掛け合いが濃い印象がする
動画をみんなでじっくり見て、話し合って、楽しめる感じがするかな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 17:04:22 COvQoxOL0
生放送なんて「見たいやつしか見ない」の最たる例じゃないか？
いちいち時間合わせて見るなんてやってられるか。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 19:28:45 aF+BrIUm0
動画サイトの第一義がそもそも見たい時に見れることだからなあ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 21:42:28 2eHDQe8n0
時間合わせなど不要
イベントはともかく、ほぼ常時放送だもの
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 03:42:36 jdg21Vuq0
生見てて昔のニコマスの雰囲気を思い出した
なんていうか、24時間とかやってた頃まではまだコメとかそういったもので一体感感じられたんだけどな
今ついてるコメってほとんど評価的なコメばっかな感じ
これじゃ一緒に見てるって擬似感覚でないよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 14:38:37 r7E0hwL00
>>251
っニコマス図書館・公民館
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 00:29:20 0mAKoksW0
>>251
>今ついてるコメってほとんど評価的なコメばっかな感じ
動画の質が変わったってのもあるかもね
今のPVなんかは、「すげぇ」とかしかコメント付けられない
ガチでクォリティの高いもの程、賛美と技術評価ぐらいしか出来ない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:31:53 63cqhCF50
俺個人の意見だけど、すごいとしか言えないような動画って見てても面白くないんだよな
別に技術とかエフェクト見たくてニコマス見てるわけじゃないし
アイドルを可愛く見せたい、かっこ良く見せたい。そのためにはこういう技術、エフェクトがいる。だったらまだ分かるんだけど
なんか今の技術がすごいって動画見てると、アイドルいなくてもいいんじゃないの。って思ってしまう動画が多い気がする
ま、あくまで個人の意見だけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 11:04:54 oNfh++Pa0
>>254
アイドルが眼目じゃなくて素材に堕してるってところだな。
目を見張るような技術や高価なアプリケーションを使わなくても
中毒性の高いPVや動画を作る人もまだまだいるしね。
手描き絵師さんの協力を得るPも増えてきたけど、
同じく絵描きで作ってるPとしては、むしろ原作の映像を使ってる方が
技術的にはよりすごい事をしてると感じるこのフシギ。
最近は手描きというか、ドット絵を手がけるＰ勢が切れ味いい気がする。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:53:01 KV2wijaX0
ファンを"お客様"と意識してアイドルにエンターテイメントさせている動画とか、
エフェクト使いまくりでも、ファンを増やすこと前提としてる動画は強いよな
だから、その辺が薄まってきた(と思われてる)今こそ
古参Pが本領発揮できるんじゃないだろか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 21:52:25 0mAKoksW0
>>256
ニコニコでは、もはやアイドル達はアイドルという役に限定して使われるだけでは無くなってる
時には俳優、時には芸人、時にはバックダンサー、時には講師…etc
idolm@sterというより、さながらvarietym@sterだよな
まぁ実際、アイドル＆歌手がTVドラマに出たりするような事はあるわけだし、
そういうのも嫌いじゃないから否定出来ないけど
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 00:37:18 TdUIzmE50
バラエティやれる立ち位置のキャラもいないと思うけどね
全員主役の弊害だな
紅白や緑ツインみたいなポジションのキャラがいない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 20:04:47 hM9E3MLy0
最近の芸人みたいな、楽屋ネタ内輪ネタの雑談とか
あの流れをニコマスでは見たくないな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 20:31:49 K4ljaa9k0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
過去を神格化しすぎじゃないか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:17:35 HrQEhrZwP
ただのアンチスレかと思ったら真面目に議論していて驚いたぜ・・・
個人的にはエフェクトによってアイドルを装飾するっていうのは
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あたりで技術的に限界にまで達したと思う
L4Uの更新が止まった事で素材が追加されない以上、ダンスMADはこれを目指すしか無いんだ、と。
（ただのマンセーにしか見えなかったらごめんね。ぱっとはこれしか思いつかなかったもので・・・）
だから、今は演出面の追求としてノベマスや架空戦記なんかのバラエティー的なものが多いんだと解釈してる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 22:47:54 0RqM+t8k0
＞今は演出面の追求としてノベマスや架空戦記なんかのバラエティー的なものが多いんだと解釈してる
ノベマスや架空戦記が多いのは作りやすいって事と、
もともとこの手の二次創作にありがちなSS好き層の存在が一番の理由だと思うよ
特に前者の方は立ち絵も効果音もBGMもツールも揃ってて、ぶっちゃけゲーム持ってなくても
PCさえあれば作る環境は十分。しかも必要なPCのスペックもそんなに無茶苦茶じゃない。
ただそれだけの事だと思う。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:36:22 HrQEhrZwP
>>262
言われてみればそれもそうだね
先人達のおかげで、ありえないくらいノベマス環境は整ってるんだよね
架空戦記もキャプボなりの多少の設備投資でできたりするし
環境が整ったことによる、開拓心のなさってこと？まあ、それが悪いとは言わないけどね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:51:57 0RqM+t8k0
いや、開拓心とかはそんな大きな要素じゃないと思うなぁ
無い人も参入しやすくなったけど、開拓心がある人が
より効率的に動画が作れるようになったことは間違いない
むしろアイマス自体に新規のファンがなかなかつかないから時間がたつとみんな飽きていく事と
既に素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから
もう箸が転がっても面白い的な盛り上がりは二度と起きないであろう事が原因かと
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 01:52:48 EWnt3Um70
＞素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから
これは確かにそう思う
いくつもの革新的な事が出来た開拓の時代は終わって、
現在はそれを踏襲するしかないのかもしれない
もう今はクォリティを上げる事しか出来ない感じだな
だから何か盛り上がりに欠けるのかなぁ、先が見えてる感じがして
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 21:20:32 eTtykIk40
外から見ての印象だけど、昔からの人を神格化しすぎているというか、新しい作者がぜんぜん出てきていないような気がする。
視聴者のほうも、それでいいというか、それがいいというか、そんな印象。
革新的なものなんて本当に望んでいるの？
視聴者の多くは、むしろそのままでいたい様にさえ見えるんだけど。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 03:23:37 PwKmSTs00
>>259
今度は最近の芸人へのネガキャンかよ
ニコマスの芸なんて楽屋ネタ内輪ネタのオンパレードだろ
バカの一つ覚えのアイドルいじりとPいじり
自分は安全な位置から何一つ手を汚さず、他人を弄って笑いを取る
こういうのをニコマスで見たいわけだ
キミらの好きそうなのが韓国に無かったっけ、なんか障害者を弄って嘲笑する伝統芸能
能やったみたいに、あれとアイマスを融合させて見るのはどうだい、アイマスに新しい風が巻き起こるかも！
てか、今思い出したけど、なんかアイマスキャラをロンパリにさせてるサムネ画像あったよな
やっぱアイマス民はそういうのが好きなわけね、もはや嫌悪とか軽蔑の対象を通り越すレベルだな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 07:35:47 u4tbZBKY0
奇妙な文章の>>267を弄りたいけどキリがなくなるんだろうな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 09:10:52 zKVOE6sYP
アイマス関係スレは困ったことにマジキチが多いからね・・・
生暖かい目で見とくのが一番かも
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 18:49:52 MyFOo9Wy0
まあ、エリジナルは無視に限るよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 21:21:18 5yqXsZ4a0
結構普段は気にしなかったことが一杯出ているので、俺今正直ビビってる。
それにしてもさ、
・・・アイドルって何なんだろうな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 14:41:51 IsHU5N2o0
>>1 >2010 >【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
【ｺﾞﾏｴｰなし】アケマスのオンライン接続が大人の事情で終わる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【企業】バンダイナムコHD、合併以来初の最終赤字 特別損失220億円計上、ゲーム事業も苦戦
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【企業】バンダイナムコゲームスの200人希望退職募集に168人が応募
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:14:54 8OXQxe6w0
今のニコマスって評価基準が高いよね
素人に出来る範囲を超えてるといっても過言じゃない
今のニコマスで評価されるには、
よっぽど動画に手間暇をかけなければ難しいんだろうな
にもかかわらず、動画を作ってる人には本当に感心するわ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 08:35:56 i1Ibi75A0
動くBB素材が用意されてる時点で手間暇をかけなければ、は無いだろ
他素材使って同じ手間隙かけてMAD作って、それが評価されたら書くといい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 11:03:38 qmwdTEs30
>>274
そんな事ないと思う
BB素材を使ったとしても、
評価される物を作るには手間隙がかかると思う
3D背景作って合成したぐらいじゃ、今のニコマスではもう驚かれないしね
シンクロ合わせたり、カメラの動きを凝ったり、色を変えたり…
加えてセンスも必要
これぐらいやらないと目立って評価される事はない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 22:56:45 dZNR1I87O
>>271
>・・・アイドルって何なんだろうな。
神話……かな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 16:20:44 2wBqUr0zO
昔(2007～2009年2月)が文化祭気分なら今は芸術鑑賞会の中にいる気分になってしまう。視聴者のコメントも作り手の意識もそんな感じに見える
それが良いか悪いかは判断できないけど
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:18:12 JJd40EmP0
>>277
うーん、なんとなくわからんでもないが、
加えて参加者は見る方も作る方もみんなセミプロの観賞会という感じがするな。
一見さんは入り辛い、見てる方は制作側の苦労、頑張りをわかっちゃうから、
ほめるにしても動画全体を見てほめてるんじゃなくて、個別のパーツに感心してる感じ。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 21:44:19 QWOy5bOE0
>>277
大半のノベマスのように、文化祭気分でつまらないものを乱発されてもつまらないがな
2009年2月ということはシネ☆MAD2ndと千早24時間の時を言っているだろうが、確かにあの時のニコマスPのバカ騒ぎっぷりは見ていて愉快だった
>>278
一見さんが入りづらいのは同意
最近は何が面白いのかわからなくて（ノベマスもPVも）俺自体が迷走してしまっている
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 22:23:55 7dIeimD9P
2情報が出始めるし、今こそ初心に帰るべきなんだろうね
視聴者が期待してくれてるから、ではなくて
自分が作りたいから、作っているということに
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:08:00 Wakx1PG50
そういえば、少し前に見た『プロシューマー』に関する記事に書いてある事思い出した。
近年のIT技術の飛躍的な進歩により、素人でもお金さえあればプロ同様の技術を手に入れられる。
これにより、コンシューマー（消費者）はこれから『自分達が見たいものを作る』「プロシューマー」になる。
『プロシューマー』の出現により、企業は彼らの持っているアイディアを洗練させ、より消費者向けの製品をつくるサポートをする。
ってことだったんだが、要するに今のニコニコ動画はこれの真っ只中にあるんじゃないかと思うんだ。
最後の一行には該当しなくても、現にフォトショやAE、XSIとかプロも使うツールを買える。それに、
>>265
>＞素人(ばっかりとは限らないけど)でできる範囲のことはほとんどやり尽くしたから
>
>これは確かにそう思う
>いくつもの革新的な事が出来た開拓の時代は終わって、
>現在はそれを踏襲するしかないのかもしれない、
ってレスが上の方にあったけど、また革命期が再来しても良いかもしれない。
今まではPVが思い当たる手段だったからそれに尽力して来たけど、
今はそれ以外にも自分達がやりたいように力を注いで行っていいんじゃないかな。
俺等は企業でもない一個人のアマチュアなんだし、視聴者の事なんて慣れてないこと考えも仕方ないと俺は思う。
長文でスマン
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 19:58:37 K1pHmlbv0
>>275
中央の３行は他のMADもやってることだろ？
３Dだって取り入れただけじゃ誰も評価しない
MAD界隈で手間隙かけた作品は、ニコマスとそうでないのとで再生数やマイリスト数が１桁違う
一般層取り込めれば爆発するけど、それはニコマスも一緒
視聴者確保されていて、かつその手間隙を理解してくれるジャンルはそうそう無い
手間隙でいったら、報われてる方だと思うよ
あ、これ投稿後１ヶ月以上経って再生数１万前後、ニコマスPも取り上げて、やっとマイリスト4桁
ニコマスじゃ考えられない数字でしょ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 06:22:09 HzJ0y6b60
>>278
昔（？）あったザレゴトメイテルっていう静止画MADを想起した。
あのときの衝撃と似たものを感じたよ。
俺は東のエデンを全く知らないんだが、この作り込みは凄いと感服した。
でも同時に動画の内容が東のエデンじゃなくても良い様な気がした。
～らしさを表現するのって、難しいんだな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/06 06:23:50 HzJ0y6b60
>>283
すまん、何を血迷ったのか関係のないレスにレスってしまったようだ。
本当は一つ前の>>282です。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 15:14:04 y0PifX160
>>280
>2情報
【未確認情報】パチスロアイドルマスターが開発中？
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板:1-番)
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:49:17 4aMNnuRf0
ニコマス潰れろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:28:44 Tx7tehrH0
L4Uは作り込みが甘かったんだ
L4U2はこのファンのレベルにまで持っていくべき
水瀬伊織 SPECIAL LIVE ～世界一かわいいって言いなさいっ！！～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 09:52:52 BLJC1sR10
>>287
バンナムが今の時点でまたL4U的な物出して保守的になったら、
今度こそ事実上終焉すると思う。
アケも終わる事だし、現在進行してるであろうアイマス２は
無印のような一種の幹になる様な物が必要になると思われる。
L4U2はその後だろ。
それにしてもアイマスって習作みたいなものがないんだな。
簡単に言えば、ボカロの『初音ミクに既存曲を歌ってみた』や、
絵描き動画の『○○を描いてみた』みたいな。
アイマスの場合は『○○（有名歌手）のPVを真似してみた』とかになるんだろうが、
新人にはいい踏み台になりそうだし、それにあわせて敷居も低くなりそうなのだが、
なんで無いんだろうな。 AEとか持ってるのに。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 02:57:08 TpqTUdON0
エロならまだいけるか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 08:13:40 GoI0giGX0
>>288
そういう習作的な内容の動画は腐るほどあるよ
ただ、そういう露骨なタイトルがついてないだけで
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 09:31:19 NSzc5dEI0
アイドルのＰＶや振り付け真似させるって、
動きの型が決まってるアイマスじゃそもそも出来ないし、
やろうと思えば結局MMDになってしまうからなぁ。
となると東方でもVOCALOIDでも御大将でもビリー・ヘリントンでもなんでも良い訳で、
アイマスのキャラがそれより人気とかネタ製あるかっていうとそんな訳でもないし。
3Dモデルを自由に踊らせるって草分けではあったが、もはや時代遅れの産廃に近い。
もう一つ人気爆発の双璧になってたキャッチーな曲も全然出なくなったし。
技術技術たって見る価値がない。ま、スレタイどおりだしランキングもそう物語ってるが。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 10:55:19 vxNJ2N+V0
>>288
誰かのPVをトレースできたところで、それを誰が見たいんだ？
それだけなら、今までやってきたことと大して変わらないだろうに。
結局のところPV系はもう限界に近いだろ。
ランキング見てもそうだし、まさに「飽きられた」という状況じゃないか。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:39:50 daGvvZMb0
やっぱりMMDだよ。
これだけユーザーモデルや小道具やセットや背景が充実してきたんだから、
MMDに本格参入しなくちゃ。現時点では多彩な動画を作れるという点では
他の追随を許さない圧倒的な状況になってるでしょ。
思うんだがアイマス民ってどうもMMDへ本格的に踏み込めないみたい。
作る側も見る側もね。
なにが邪魔しているのか知らんけどね。こだわりなのかプライドなのか
それとも新しい操作や技術を覚えるのがおっくうなのか。
公平にみてそのへんは東方民のほうが柔軟だよ。
面白いとか使えそうだとか判断したら、新しいものをどん欲に取り込んでいく
という姿勢は東方民のほうがアイマス民よりも持ってるように見える。
作る側も見る側も。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:44:06 FqfoSKRO0
>>293
MMDは道具、手段であるという肌感覚があるのかもね。
ツールなんだから使い方次第なんだけど、それはあくまでも贋物なのかも。
ま、アイマス２を見てからの判断だな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 13:20:52 YulTgBeK0
東方はキャラが居るだけだからな。
登場キャラたちに何やらせてもいいのはアイマスボカロと大差ないが、そのための素材、
とくにユーザー間で極めて強い共有意識を持てる「公式素材」が少ないから
素材も作品も、どんな流儀で作っても構わない。元ネタのない同人というべきか。
それは特長としての柔軟性ではなく、制約も指針もない現実の付随物。
新技術獲得がおっくうなのはアイマス民じゃなくても、そもニコ動でなくても一緒。めどいものはめどい。
逆を言えば東方の場合、指針や素材のなさから来るボーダレス環境が
落ちもヒネリもない脳内楽屋ネタのヘタ絵芝居等の温床になって寒々しい部分もある。
無論、アイマスは公式素材さえ流用してればウソでもそれっぽく見えるというズルさもある。
ＭＭＤを箱○映像のニセモノとは思わないけど、そのＭＭＤを使ってやる事が結局ＰＶでは、
先行している箱○映像の複製と思われるのは仕方ないこと。
ＭＭＤのほうが優れてるというならＰＶではない別の方向でキャラを動かす方が主張しやすいかも。
立って動けるんだから漫才とか格ゲーの真似事みたいのでもやれそうな気がするがどうなんだろうね。
ホメ春香さんがやよいの首をへし折ってるネタ動画は見た事あるが。
要はどっちが優れてるとか本格参入先とかじゃなくて、自分が作れるものと作りたいものを秤にかけて
そのために必要な畑と技術を模索することが第一だと思うよ。
ほんとに素晴らしい作品なら東方がアイマス民をうならせる事も、その逆もできるはず。
見てるのも作ってるのも同じオタクなんだし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 14:21:44 GoI0giGX0
MMDは自由に動かせるのが強みだけど、
やっぱり素人がモデリングしてモーションつけてるだけあっていろいろ不自然だよ
自由に動かせる利点よりもそういうところが嫌で導入しないひとが多いんじゃないの？
公式3Dモデルとモーションが存在しない東方とは状況が違う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 16:11:57 /wZmuelZO
>>293
架空戦記、ノベル界隈でドラマパートにＭＭＤ導入しただけで未だ驚かれる所から察して下さい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:01:23 Nq8IdkNd0
正直アイマスは御三家の中で一番MMDと相性が悪いと思う
原作でキャラが3DCGだからどうしてもMMDモデルと比べられて
ゲームのと比べて可愛くないって意見が出やすい
元がイラストのボカロ東方の方が視聴者受けしやすいんじゃない？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:57:01 7rCaFpSF0
ばっかお前東方MMDなんて極稀に爆伸びするの出てくるけど基本的に空気だぞ
やけに嫌われるカス子モデルも多いし
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 02:17:47 6JOYRnYb0
>>293 そして>>295に追加
東方制作者はクリエイター
アイマスPV制作者は動画編集者
この違いだろ。分野がまるで違う。
PV制作者は実際に3DCGをいじくるのではなく、
既存の高レベルのグラッフィクの素材を使う。
理由は自分で作る事が面倒な事、そして何よりもクオリティだな。
いくら頑張って素人が作ったソフトやグラフィックよりも
実際にプロが手間ひま掛けて作った物の方を選ぶのは当たり前。
動画編集者なわけだから自分から素材を作るのは専門外。
静止画MAD職人は絵師やアニメイターではない。
>>290 >>291 >>292
俺はトレスを通して完成度又は再現度、そしてネタ性を評価してもらうのと同時に、
素材やエフェクトの使い方等を学んでもらおうと提案したんだ。
主にAE的な意味合いで。
PVはなにもアイドルものじゃなくたっていい。YUIとか、いきものがかりや洋楽の物でも構わない。
ってか、逆にそっちの方がいいかもしれない。新しい風を吹かせそうだし。
完全に再現するとしたら、MMDや自作3Dを用いることになるのは必須事項だな。
それからこれは言わせて欲しい。
別にこれは視聴者の為に作るんじゃない。
自分自身の技術を強化させる為の一種の修行の様な物だと思って下さい。
視聴者が喜ぶから作るんじゃなくて、自分の技術を評価してもらいたいから作る。
まぁ、俺しかしないだろうけど。主にスレタイ的な意味で。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 02:23:20 gOkg0pPo0
じゃあ最初っからそう言えよ
あとAE持ってる奴なんてそんなにいないだろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 02:27:10 B12N/yE+0
>>301
ニコマスは持ってる奴結構いそうだけど、
ちゃんと使える奴はそうはいないだろうなｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 02:29:43 gOkg0pPo0
そうか？
動画の出来を見る限り持ってるのはごく一部の名の売れてるPV系のPだけじゃないのか？
あとは紙クリだのNiVEだの、そのへんの無料ツールだろ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 03:45:43 6JOYRnYb0
紙くりはノベマスとか架空戦記オンリーだろ。
NIVEは結構いそうだが、形から入る人達の場合AE買うだろ。
それに元々別ジャンルのPVを作ってた人達なんかは既に持ってたりするし
NIVEのことはよくしらないが、3Dの仮想空間とか作れるの？
>>301因に発言の意図とかは察して下さい。
俺も回りくどい言い方したのは改善する。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:04:45 gOkg0pPo0
だからその形から入ってる人や3Dの仮想空間を使ってそうな人や
元々別ジャンルのPV作ってた人がどれだけいるんだよ
ごく一部の名の売れてるPV系のPだけじゃないのか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 12:06:22 rOgHuXN+0
>>300
全体的に何を言いたいのか分からんのだが、おんしの言い分は
技術の獲得と披露、自慢のために元ネタを踏み台にしていいと言ってるように聞こえて
すさまじく気分が悪い。
奇麗事といわれようとも、元ネタを何か使うならその魅力と、それを用いる必然性を見せ付けるのを第一義にすべき。
元ネタを自分の目的の踏み台にしてもいいと思ってるなら集客力目当てでもっと有名なジャンルに行けばいい。
行く先のファンもきっと迷惑がってくれるだろうが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:38:04 uoTx3ydq0
6月4日以降ここまでのこのスレのやりとりを見てるだけで、
ニコニコ内でアイマスが衰退する理由がわかる気がする。
これじゃあ新参が入ってこねえわな。
パソコン一台あれば素人が3DCGを簡単につくれちゃう時代に、
頑なというかなんというか・・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:33:56 B12N/yE+0
>>307
>これじゃあ新参が入ってこねえわな。
だがな、それは若干トンチンカンなんだ。
まだやたらとニコマスデビューする奴がいるしな。
作る奴は一定数増え続けてるのに、見る奴は順調に減ってるってのが今のニコマスのイメージ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:49:11 uoTx3ydq0
そりゃいくら3DCGの作成が誰でもできるような環境になったといっても、
MMDとか使って一から動画やモーションををつくりあげるよりも
既存の動画やモーションを適当に切り貼りして作品としてうｐほうがずっと簡単だからな。
その意味では御三家でももっともデビュー段階での敷居が低いのがアイマス。
だからデビューするやつが多いのも当然。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:58:49 uoTx3ydq0
おっと肝心なこと書き忘れた。
309にあえて付け加えることもないかもしれんが、
俺が言ってる新参が入ってこねえって、見るほうの話しね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:03:31 Mi8Knkpt0
>>307
頑なでも仕方ないだろ
プロの作った3DCGすら見飽きてる連中に
素人の作った3DCGに魅力を感じろって方が無茶だ
出来はともかくアケマスの時点ですでに3DCGなアイマスにとってそういう面での伸び代は少ない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 21:22:08 oe5A+zX20
箱マスの完全コピーが頂点だからな
アイマス２が出ても、もう面白い動画なんて出ないだろコレ
ネタは廃れきった出涸らし、モデルを新キャラに置換しただけ
２発売といっても10万も売れるんだか売れないんだかわからんタイトルだし
少し引いた目で見れば、この不況期に２発売なんてありえないことぐらいすぐわかる
ディレクターのギブアップに近いつぶやきまで出たぐらいだし
あとはゆっくり死ぬか、早く死ぬかのどっちかだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 01:52:42 ko8wXc3b0
アイマスはDSが発表された時点で死んだよ
やつらは自害したんだよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 18:07:54 CnaUchhy0
アイマスの公式を超えるようなMMDのモーション職人がニコマス以外で出てくるかどうか。
テトに関わってる連中なんかはニコマスに匹敵する技術力がある気もするがほぼテト単体だしな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:59:48 jnCHsQUe0
かわいい女の子たちが３Ｄ動画のなかで歌ってダンスする。
そういう動画はかつては事実上ニコマスの独占市場といっていい状況だったが、
この3年ほどで色々便利なソフトが出てきて素人にも割と簡単に
かわいい女の子たちが歌ってダンスする動画が作れちゃうようになった。
その決定打となったのがＭＭＤ。ＭＭＤ以外にもそういうソフトがあるが、
ＭＭＤはまさにニコニコユーザー御用達の実に強力な神ソフト。
しかもニコニコユーサーが使ってみたいと思わせる動画素材が無料で簡単に手に入る。
さらに初心者向けに懇切丁寧な動画マニュアルが充実している。
ＭＭＤによって、ごく少数が３Ｄ動画をつくって多数が見る時代から、
多数が３Ｄ動画をつくって多数が見る時代に変わった。
また最近では本職がアイドル歌手という設定のモデルだけではなく、
公式キャラ設定上は歌やダンスとはあまり縁がないはずの
巫女さんや魔法使いの少女まで３Ｄでダンスしまくってる。
こうなるとアイマス独占市場どころじゃなくて、激しいモデル間競争に晒される。
ＭＭＤの出現、そしてＭＭＤユーザーモデルの出現で一番割を食ったのが
アイマスということだと思う。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:17:33 nzyjssEZ0
割を食ったてのはちょっと違うだろ
とうの昔に通過した地点で今更盛り上がれない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 20:59:47 0Q5z0oN20
>>314
そんなこと言われて、UTAU勢が喜ぶと思ってるところがアイマス脳だな
ニコマスの何に匹敵するんだよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 21:27:53 jnCHsQUe0
>>316
アイマス歴が長いベテラン視点ではそうかもしれんな。
だが新参ニコニコ者の視点ではどうか。
「アイマス動画のウリはかわいい女の子が歌って踊ってる３Ｄ動画です、
どうです？アイマス動画は実に魅力的でしょう」
と新参に主張したところで、
「そんなこと言っても、ボカロにも東方にも、かわいい女の子が歌って踊ってる
３Ｄ動画が掃いて捨てるほどあるよ、べつにアイマスだけじゃないじゃん」
と思われてしまうわけさ。
なんでそういう状況になったかといえば、それはＭＭＤの出現やＭＭＤユーザーモデル
の出現が最大の原因に他ならない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:34:18 ktja+OMZ0
元々ニコマスは所謂動画編集（MAD制作）による『踊ってみた』カテゴリーの２次元版であることが前提であるから
MMD参入で新参視聴者の確保を阻害。
↓
ニコマスのもう一つの特徴であったシンクロ率＆エフェクトで勝負。
↓
結果的に内容こそ様々だが、殆ど共通の技術が使われる。
↓
動画編集技術＆視聴者達飽和状態
↓（←今ここ）
？
現状はこういうことになってるんだな。ちなみに>>300を発言したのは俺だが、
>>300は少しでも技術上の飽和化を打開、もしくは>>306の言う踏み台を作る事によって
新参動画編集者全体の技術向上を目的としたんだが、問題はそんなことじゃないと今解った。
前提が前提だけに行動範囲が狭く非常にニッチになっている。
それ故に『二次元で踊ってみせた』カテゴリーから抜け出せなくなっている。
これってまさに3DCG映画（ベクシルやトランスフォーマー）とか作らないと打破出来なくね？
または切り貼りを超駆使して自分オリジナルの振り付けを作るとか
>>306 気分を害させて申し訳ないです。自慢と踏み台ではなくて叱咤激励と修行場を想像してました。
美術や音楽を始める時、必ず誰か著名な人物の簡単な作品または有名な作品を真似しますよね？
それを俺は動画編集でもやったらどうかな？と思ったのです。
全部じゃなくて部分的だけでもどうかと思ったのですが、これだと公開する意味が薄まり、意味がなくなってしまいますね。
今だからこそニコマス制作者さん達は自分の技術力を一から振り返ってもらいたかったのですが、なんか違う様です。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:40:01 RQu0A75y0
>>319 動画編集技術の向上により大量投下が予想される
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:21:08 CBa8PCsX0
ニコマスは製作者が
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
ゲーム実況と称して喘ぎ放送を一般でやってたり、
動画をR-18で作ってるようなところ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:22:41 CnaUchhy0
>>317
UTAU勢の何に喜ばせる必要性があるんだ？
技術力があって単発で終わってないという素直な感想だが。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 01:23:13 OA6cKyda0
エリジ張り切ってるな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:07:11 kED+6T8F0
>>322
＞UTAUにはニコマスに匹敵する技術力がある気もする
人の作ったもののコピペしかできない低レベルな連中ごときに、なんでUTAUが追いつかなきゃなんねぇんだよ
お前の言い方はUTAUを下に見てんだよ
あと、この質問から逃げんな
ニコマスの何の技術に、UTAUが匹敵するのか？
ありもしない知識や技術を知ったかぶってひけらかされるとイラっとくるだろ
そういうのはきっちりイジメて、痛い目見せてやんないといつまでも調子に乗って捏造し続けるからな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:32:55 dGwO3D2M0
>>321
由々さんは病気だから仕方が無い。
嘘だと思うのなら投稿動画のマイリストを見てみよう。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 08:38:11 Nye4vD5k0
>>324
UTAUはボカロからの派生な訳だが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 11:38:51 bwbqZIfCO
むしろ技術は既にいらない。MMDでPVやっても一時しのぎですぐに飽きられる。
2008年で使いきったのかニコマスPは明らかに発想がなくなっている気がする
工夫といってもPVはオリジナルステージくらいだし、ノベマスはキャラを置いた作者の小説を見せるかキャラの会話だけ
どれもワンパターンになるから差をつけるために技術や演出を磨く
それが悪いわけではないけどねぇ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 20:32:09 kED+6T8F0
>>326
だからなんで、UTAUをニコマスと絡めるんだっつう話だよ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 04:23:50 lG8SMjCP0
>>328
アイマスとUTAUは技術力があるなとは言ったが
どこで絡めたよ？
あと>>324の「ニコマスの何の技術に、UTAUが匹敵するのか？」だが
お前に答える必要があるのか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 04:37:33 T4WexaEv0
>>329
自分で言ったことだろうが！
>>314 テトに関わってる連中なんかはニコマスに匹敵する技術力がある気もする
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:06:15 lG8SMjCP0
>>330
それが絡めた事になるのか？
ならばそれの何が問題なんだ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:36:51 IR/Dovc70
>>331
ニコマスが他のどのジャンルより技術的に上で、UTAUは並べてやっても良い
って主張に聞こえるから、それが嫌なんだろ
こういう言い方する人たまにいるけど、無駄にアンチ増やすだけだぜ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:52:31 v6vDAipA0
俺なんか技術の上下は分からないしあまり興味もないが
ＭＭＤの人たちの作品やこだわりも素直に凄いと思うけどな。
1年ほど前からボカロや東方のＭＭＤもよく見るようになった。
それでもそれ以上にはボカロや東方に浮気しないのは
アイマスの女の子たちのキャラが好きだからであって、
べつにアイマスＰ連中の技術をボカロや東方のＰよりも
高く評価しているからではない。
そもそも俺にはそういうの分からんからな。
>>314は確かにちょっとＭＭＤのＰを技術的に下に見ているかんじがするな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 08:00:25 naLrDzpt0
>>332-333
ニコマスとUTAUの両方を讃えているんだが
ではどういう言い方をすれば良かったんだ？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 11:48:56 EsLw6JzI0
>>334
ニコマスを貶めつつMMDを褒めれば良い
俗に言う謙遜ってやつだな
そもそも前時代的なニコマスと比較される事自体気に入らない
自転車とバイクぐらいの差があるんだからさ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 12:33:19 naLrDzpt0
>>335
突っ込みどころ満載だがそれはおいといて
そのロジックなら謙遜すればUTAUアンチを増やすことになるって事だろ。
ああ、だから対立したがってるのか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 16:42:53 XYvxxiq70
>>336
他所のコミュに口出すなってことだ
東方もボカロも兄貴も、他所はウチと比較してこうだからなんて話しないんだよ（修三は知らんが）
マス厨だけが、他所を下に見て優越感に浸りたがる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 19:48:17 naLrDzpt0
>>337
アンチを見る限り、「マス厨だけが」はダウトだな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:32:05 XYvxxiq70
>>337
とことん頭悪いな
東方コミュもボカロコミュも兄貴コミュも、マスの話なんかしねぇっつうの
たまにマス話こきたくてしょうがないマス厨が、空気読まずにベタベタ馴れ合うけどな
他所を下に見て、批判されたら、対立煽るなとかバカじゃねぇの
普通に嫌がられてんだよ
340:339
10/06/19 22:32:55 XYvxxiq70
おっとアンカーミスね
×>>337
○>>338
でヨロ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 07:45:04 jwliGUt70
>>339
頭悪いな。
MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクトだっての。
東方もアイマス曲を歌わせ踊らせまくってるっての。
とりあえずUTAU好きの君は
UTAUを貶めつつアイマスを褒めて見せてくれ。
言い出したんだから当然出来るんだよな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:40:17 BIgft7eW0
アイマス厨特有のねちっこさここに極まるってかんじだな
いい加減自分のお城にでも籠ってマスかいてろよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 09:33:46 jwliGUt70
>>342
このスレで言うことかよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 14:55:59 sDOQc4ob0
>>342
たぶん、jwliGUt70 は
最後にレスした方の勝ちという、脳内ルールでも作ってるんだろうな
お仲間のマス厨からも、「いやお前が悪いよ」って言われたのが気に入らないんだろう
あとはもう、アンチ釣れた（笑）をいつ言うかが見所でしょうなｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 15:26:05 RIZSVvBB0
>>341
>MMDは3ＤPV先駆者のニコマスリスペクト
これは違わないか？
あれはVocaloidのために生み出され、ツールとしてのよさから様々な形に拡張されてきた物だろ。
リスペクトがあるとすれば、VocaloidあるいはMMDそのものへではないか？