10/03/13 15:16:24 slu2cB110
>>802
俺は理屈っぽい長文レスがイヤというかうざい
でも卓の人は理屈っぽく熱く語り合いたいんだろうね
だから多分泥沼なんだと思う
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:27:32 a1+SJuuK0
>>809
原稿用紙半分も無いような文章を長文だとかありえない。
春厨なのか？
詰まるところシナリオライターのアドバイスやヒントになりそうな
会話を妨害する横暴な発言以外の何者でもないし
毎スレ100レス以上続くような事でもなければ放置か
低再生数動画の底辺スレ利用でいいんじゃないの？
そうでも無いのに過疎スレ乱立させて
>>197みたいなのが増え続けたところで
逆に他の住民に叩かれるだけでスレチェックも面倒になるだけだと思う。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:29:35 2M1Y64HT0
>>810
なんでそういう言い方しかできないの？
だから嫌われるんでしょ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:34:47 3ICi6s/J0
>原稿用紙半分も無いような文章を長文だとかありえない。
俺としてはこの発言がありえない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:37:44 a1+SJuuK0
>>810
原稿用紙1枚分どころか半分も無いような文章を長文だと叩いたり
それを逆に批判されて弁解どころか「言い方が悪い」とか
逆ギレするようなのは厨房と言われて当然だと思いうけどな？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:37:53 8bcjxnZ00
2chで原稿用紙半分もレス書いたらとんでもない長文だわなｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:38:32 ExGI7dDI0
>>802
両方の論点があるけどごっちゃになってる印象はないなあ
・長文が多い
・スレを占有する
・批判が多い
・動画と関係ない話をする
上記のどれを問題だと考えているかは人によって違う
ついでに上記が卓m@sだけに当てはまる特殊なことだと考えているかどうかも人それぞれ
また最後の項目については本当に動画と関係ないかどうかという判断が人によって違う
「真実がどうであれ端から見て関係ないように見えるのが問題」という主張もあるかな
でもって異なる人同士が意見を戦わせてるんだけど
どちらかがどちらかの主張に納得することはない平行線
平行線な議論そのものを楽しむつもりでなければ参加する意味がない気はする
俺は楽しんでたけどね
架空戦記界隈の古い話なんかも出てきて興味深かったし
>>809
こういうレスのことですねごめんなさい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:40:18 30jc0wu/0
長文考察したいならブログでやればいいよ
盛り上がることを書けばアフィでお小遣いも貰えるぜ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:41:11 Dy4VYIKi0
>>809
>>815
あーうん。
俺からしたら本気でどうでもいい話なんでごっちゃになってるように見えるのかもわからん。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:42:51 a1+SJuuK0
>>814 >>816
くだらない短文レスを200も書き込まれるより
考察してまとめて書いてくれる方がよっぽどマシだけどな？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:43:37 Vvq1S52z0
つか最初はまさか平行線になるとは思わなかった
こんな流れになってもまだ屁理屈こねて
架空戦記スレに居座ろうっていう姿勢が本気で理解できない
あと本スレを視聴者スレと勘違いしてる奴とかも
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:45:28 a1+SJuuK0
>>819
逆に考えるんだ。
俺が居座っているんだと。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:46:27 flPvBOcO0
原稿用紙は基本的に四百字詰めだっけ？
半分だと200文字。
多いように見えるけど案外少なかったりするのかなと思うけどどうなんだろうな。
何気に1レスで済む程度の文章になりそうだし。
でも長文と言っても読みやすさとかもあるし興味の無い話題だと
より1層長く見えるよね。改行多いと実際の文字量より多く見えたりもするわけだし。
と、大体このあたりでほぼ二百文字ぐらいだったりします。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:48:54 xXkgUPzz0
ここまで空気と卓ゲの立場悪くしといて、よくまだそんな悪態つけるな。もういいから出て行け。
今後は他張りも全て荒らしの立てたスレで。1レスでも話題出たら即誘導。それでいいよ。目障り。
それとも追放派が自演でやってる？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:49:52 Mtwr83fA0
少なくてもID:a1+SJuuK0は煽ってるようにしか見えない
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:52:01 3LLhQTm20
>>820
本から居た架空民の方こそ居座っているとか
かっけーっす
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:52:19 Vvq1S52z0
まぁようするにあれか、このスレの最初の方で出てた
現状スレを卓ゲに明け渡して別スレ立てるのが一番てことか
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:53:03 a1+SJuuK0
>>822
逆に考えるんだ。
俺が移動すればいいと。
>>823
オマエモナー。
>>824
元から居る卓マス好きもいるんだが？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:55:21 flPvBOcO0
前も言ったけど発端が目障りだからでてけ、じゃ分割が上手く行く訳無いわな。
だから今の議論って議論のための議論でしかないと思ってるんだけど違うの？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:55:56 8bcjxnZ00
ID:a1+SJuuK0が本格的に煽りだしたぞ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:57:25 3LLhQTm20
>>826
お前はそれでいいや
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:59:17 a1+SJuuK0
>>828
煽りとか空気を悪くしたとか言い出した時点で負けを認めてるようなもんだけどな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:59:18 FRq76lfo0
そもそもここで本スレや視聴者スレの何かを決定できる訳ではない
という指摘は既にあった訳だから、未だに勘違いしているヤツなんていないだろう。
みんな議論を楽しんでいるか、毒を吐いてストレス解消してるだけじゃないの？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 15:59:47 8HBPKrAK0
つーか大した理由もなく架空の一ジャンルをスレから追い出そうとして上手く行くわけ無いじゃん。
そりゃ平行線にもなるわ。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:00:31 Vvq1S52z0
>>827
なんでウザがられてるかを何度説明しても屁理屈こねて
挙句の果てにはそのあたりの話をすっ飛ばして被害者面かよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:00:52 ExGI7dDI0
>>827
俺も議論のための議論だと思ってる
最初はこのスレで議論した結果分裂するならそうなるのかななんて思ってたんだけど
「ここで他のスレのこと決められるわけないだろ」って突っ込みが入って目が覚めたw
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:02:45 3LLhQTm20
「架空」戦記なのに「『リアル』でやったらマナー違反！」とかで荒れちゃうんだから
もう文化の違いとしか。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:05:42 flPvBOcO0
>>834
まあ、それもそれでじゃあどこで議論すればいいの？
って話になっちゃうから微妙なんだけどね。
まさか本スレや視聴者スレでやるわけにも行かないし。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:07:41 nRo7F7Ks0
>>830
それだとお前さんが真っ先に負けたことになるわけか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:08:28 8HBPKrAK0
普通の架空戦記だって、視聴者おのおのの倫理観に反した
キャラの行動が非難されることはザラだけどな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:10:39 3ICi6s/J0
でも現実の歴史では～なんて馬鹿馬鹿しい議論は無かったと思うけどね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:11:37 e2xF6X340
アイドルのふるまいとしてはどうかって事なんじゃないですか
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:13:40 ExGI7dDI0
>>836
本気で本スレや視聴者スレのことを決めたいなら
まずは本スレなり視聴者スレなりで提案するのが一番最初にすべきことでしょ
そのあとはそれについての議論をどこでするのかも含めて該当スレで決めることだよ
その提案がないんだから今やってるのは議論のための議論でしかない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:13:41 a1+SJuuK0
>>837
「（嫌卓マスの連中がまともな反論を諦めて）
煽りとか空気を悪くしたとか言い出した時点で負けを認めてるようなもんだけどな。」
OK?
あと言い出したのは>>811あたりな
嫌卓マスの数人は「俺は興味が無い」「読み飛ばしも出来ない」と言ってるだけ。
「だったらお前たちが別スレに行けよ」というだけ。
核心指摘されると言葉遣いが悪いとか煽りだとわめくだけだし
最初からマトモじゃなかったという事だな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:17:06 Dy4VYIKi0
原稿用紙四分の一でも結構な長文だわな。
陳さん呼んでこないとならん。
取りあえず「少し頭冷やそうか」な人。
卓話容認側
ID:a1+SJuuK0
卓話嫌い側
ID:30jc0wu/0
ID:zcbox7uh0
卓話自重しろ側
ID:Vvq1S52z0
かな。
卓話嫌いの中の人はちょっと煽り杉にも思える。
ID:a1+SJuuK0も登場していきなり気持ち悪い呼ばわり連呼されて引っ込みつかなくなるのは分かるが落ち着け。
ID:Vvq1S52z0、君が最後にレスした相手はどちら派でもなく見受けられる。無駄に敵を増やすべきではない。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:20:46 8HBPKrAK0
>>839
現実の歴史では～って、卓で言うと何に相当するのかわからないんだが。
例えば、市販のリプレイ（ロードス島とか？）に沿って話を進めて
途中でオリジナル展開になったのが非難されるとか、そんな感じか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:21:10 yniMLcHw0
>>814 >>821
40文字5行で200文字になるな。
レスだと読みやすさを考えてだいたい漢字ひらがな30文字くらいで改行する
だろうから、7～8行で原稿用紙の半分だね。
そんなに長文でもない気がするけど？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:21:23 nRo7F7Ks0
>>842
OK
やっぱり自覚があるんじゃん
その時点で負けだな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:22:35 yniMLcHw0
>>839
100スレを越える架空戦記スレの歴史上でほんとに無かったっけ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:23:38 e2xF6X340
>>836
原作破壊に反発が生まれるのは当然。
｢架空｣だから許される？ そんなの理屈になってない。
例を挙げるとMUGENで春香辺りが脱がされていても問題ないってことになるよ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:24:28 yniMLcHw0
>>848
例に挙げるなら実際にあったモノにした方がよいと思う。
ゼノグラシアとか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:24:39 flPvBOcO0
桃鉄の架空戦記でPが真のプレイに口出し過ぎじゃねって話は合った気がする。
真のプレイって言うとなんかえろいよな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:24:41 a/VOSkqt0
リアルでこんな事ありえないみたいな事を言うなら
アイドルがＴＲＰＧをマニア顔負けの熟練プレイとかするほうがありえないと思うな。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:24:54 nRo7F7Ks0
「現実の～」ってカクカクではあった気がする
本スレではなかったかな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:24:59 x8OD26SL0
>>848
むしろそんな動画をもとめてます＾＾
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:26:22 VaOATN390
>>844
マナーとかマスタリングっていうのか？そういう関係の議論のこと指してるんじゃないかな
「実プレイであんなことやったら～」みたいな
>>839の意図を推測してるだけなんで俺に是非を問われても困るけど
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:26:34 3LLhQTm20
原作のアイドルはタイムスリップしたりしないよな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:27:52 M2jGBYEV0
するよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:28:26 flPvBOcO0
三人増えることはあるみたいだけどなｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:29:07 Dy4VYIKi0
一人減ってて黒歴史になってるとかなｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:29:07 ExGI7dDI0
Ｐはともかくアイドルもタイムスリップするっけか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:29:23 yniMLcHw0
>>839
閣下三国志でとある武将の扱いが悪くて、※で切れてる人がいて荒れて、
史書での扱いがどうだった、でも演義ではこうだよ、みたいなやりとりが
あったような記憶も。そう言うのとはまた別？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:30:10 Dy4VYIKi0
ごめん、現実のアイドルと読み間違えてSM○Pの森君の話をしてしまったｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:31:34 x8OD26SL0
そっちかｗ
てっきりSPの話題かと思ったぜ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:35:03 ScM+yUKu0
扱いが悪い……か。可哀想な史実人物達が思い浮かぶな……。
見なければ済むだけだと思うのは、話題の蒸し返しだろうか。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:35:35 8HBPKrAK0
>>854
あー、たぶんそういうことだと思う。
>>839
「実プレイであんなことやったら～」ってのは、リアルがどうとかは別に関係無くて
好きなアイドルが嫌なキャラに描写されてるのに反発してるだけなんじゃないの？
卓ゲの知識がないと、嫌なキャラに描写されてると感じないってだけで。
未だに閣下ネタで荒れることだって結構あるし、やっぱり卓ゲが特別とは思わないな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:40:57 ZX3cGAGV0
>>864
いやあ、扱いが悪かったからってPぼこって入院させる奴を
卓ゲ知識がなけりゃ嫌なキャラだと思わない、てのはちょっと考えられんｗ
「嫌な奴かもしれないが、所詮作り話だからどうでもいい」って人間は多いようだけどね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:42:26 Dy4VYIKi0
>>865
ギャグ時空にマジレスされても・・・ってところじゃないかなぁ。
実録ってわけじゃないんだし。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:42:37 yniMLcHw0
たとえば、吉良上野介の忠臣蔵での描写について、
実際には名君だったのにあんな書かれ方はヒドいと
地元の人が言ってるのに対して、あくまで創作なんだ
から批判するのがおかしいと説得してるような？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:45:46 Mtwr83fA0
>>860
蔡瑁だったか李儒だったかか？
「動画の話に絡んだ」歴史議論ならたまにあったね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:45:48 nQPOgwB30
テニスの王子様にテニス部員がマジ切れしてるという感じでは
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:46:44 flPvBOcO0
むしろ、テニヌほどぶっ飛んでたら問題にならなかったんじゃねーの？ｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:47:41 VaOATN390
>>864
俺思うんだけど、卓ゲって人間同士がルールの元で遊ぶものでしょ
みんながルールに従わないとプレイが成立しないしそのルール自体もすごい複雑で細かい
だからマナーとか間違いに敏感なんじゃないかな
おかしいと思ったら指摘しないと、というのか習慣化してるというか
それがレスに出ちゃうだけで動画やPを叩きたいわけじゃないんじゃないと思う
でも卓ゲやったことない人にはそれが「なんなのこいつら」みたいに映って喧嘩になる
その辺が昨日だか一昨日だかで言ってた文化の違い的な話だと思うけど
他人との感覚の違いは埋められるもんではないから、
お互いちょっと冷静に寛容になれば避けられるんだろうけど２ちゃんみたいな場所だと難しいね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:48:14 ExGI7dDI0
>>866
ギャグ時空を上手く成立させられていたらマジレスされなかったと思うんだ
実際見てみたらスレで語られてたときの印象より酷くてびっくりしたよ……
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:50:34 flPvBOcO0
>>872
それって単純に作者が下手だった、って話で終了のような…
って視聴者スレでもそんな話だったな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:50:35 nRo7F7Ks0
一方、松岡修造はテニヌに関するマジな本を出していた
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:52:26 30jc0wu/0
>>872
それを見た時にこの間違いを指摘して話し合わなきゃいけないと思った？
それともこの動画は自分に合わないから、今後関わらないようにしようと思った？
もしくは両方思ったうえで今後見ない動画について2chで話そうと思った？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:54:59 yniMLcHw0
>>875
その質問は、既にスレで問題化したことを知ってる人に
聞くには不適切な気がするｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:59:10 ExGI7dDI0
>>873
その三択なら
この動画は自分に合わないから、今後関わらないようにしようと思った
が一番近いかな
そもそも三択にされても困るけどね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 16:59:11 a1+SJuuK0
ニコ内のコメで済むか？
2ちゃんスレのコメで済むか？
したらばやブログで書いて誘導した方がいいか？
その程度の判断の問題だよな？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:00:31 flPvBOcO0
いま読み返してみたんだけど、メガテンのボコった話って
視聴者スレだと「そういうキャラ立ては如何なのよ」が中心じゃね？
これにTRPG知らないから参加出来ないってことは無いと思うんだけど。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:03:17 ExGI7dDI0
>>879
メガテンのＰボコりの話題に対する反発の内容は視聴者スレでdisるなってことだったと思う
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:04:33 yniMLcHw0
Pの芸風やシリーズの根幹について好みと違うなら
自主的に避けるという手もつかえるんだけど、
避けるべきネタが出てくるとは思ってない状態で
出っ張りにぶつかっちゃうことがあると今回みたいに
問題が表面化しちゃうんじゃないかと。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:07:12 x8OD26SL0
im@s演義のやよいや千早とかか
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:07:27 ExGI7dDI0
シネ☆MAD3rdのときにノベカクの方で百合についてそんな話題があったのを思い出した
あのときの議論も楽しかったなあ……
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:10:18 yniMLcHw0
>>880
カクカクに書いた（前スレ>>913)人がそう思ったということまでで、
それ以外の反発があったか無かったかというところまでは言えないと思う。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:15:43 30jc0wu/0
>>883
百合騒動は懐かしいなｗ
あれは面白かったけど隔離で話が収まってよかった・・・っけ？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:16:09 ExGI7dDI0
>>884
ああそっか
Ｐボコりに対する反発の内容が「disるな」以外にもあるかも知れないのか
指摘ありがとう
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:18:05 ExGI7dDI0
>>885
ノベカクで収まってしばらくしてからノベマス本スレで少し話題になったような記憶がある
本スレで唐突に百合批判した奴がいて「今更かよ」って思ったような……
まあ大事にはならなかったはず
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:27:30 HvRg7AeW0
完全に出遅れたけど、試しに卓m@s・卓ゲ動画用の雑談板を作ってみたよ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
需要があるかどうか、しばらく様子見てみます
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:34:27 +oj+HKUi0
お前らまだやってんのか
途中原稿用紙の話になってたり何の議論してんだ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 17:39:22 ExGI7dDI0
>>821は面白かった
二百文字って俺のイメージより随分少ないんだなーとか思った
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:01:29 B3UAK42/0
>>888
IDは日付とスレ毎に変わるのね。（紹介スレの2とテストスレの3が自分）
需要があるのかどうかはわからないけど、
卓ゲ未経験の見る専としては気軽に質問や紹介できる場所ができるのはありがたいよ。
とりあえず乙。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:33:30 T/Hf13CD0
まあこの二日間の展開を見てわかるように議論しても無駄なんだよ
絶対に出てくるからなあいつ
俺の立てたこの板のスレとそれに外部にもできたようだし
卓ゲ嫌いの基地街は相手にしないで粛々とやるしかない
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:36:14 yniMLcHw0
結論を出すための議論という意味なら無駄かもしれないけど、
それぞれの認識を表に出すという意味ではかなり有意義な（場合もある）
んじゃないかな。
当事者の意見に影響が出ないとしても、議論に参加しないオーディエンス
へのアピールにはなるだろうし。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:56:05 14a590C20
>>892
最後の一行みたいに余計なこと書くから出てくるんだろ
荒らしたいんじゃないなら頼むから煽らないでくれ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:03:41 4aodTNUS0
非実在アイドルや非実在武将にそこまで入れ上げて熱くなれるおまいらが好きだ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:09:28 yniMLcHw0
非実在青少年にあれこれして逮捕されるこんな世の中じゃ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:09:36 4Q2dyttF0
>>894
つまり、今回の議論をそういう風にしか見ていない人も居るってことなんだろうなぁ
はじめから話し合う気も無いっていうか
だから尚更また荒れるんだろうね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:12:43 Dy4VYIKi0
非実在青少年を認知することで子供手当をもらえないかという議題はどうだろう（無茶
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:19:13 flPvBOcO0
架空戦記/卓マス/ノベマスタグの数を調べてみた。
2009/01/01～現在：約7200/約1100/約9280
2009/07/01～現在：約4400/約770/約6000
2010/01/01～現在：約1350/約350/約1860
まあ、架空戦記タグつけて無いけど卓マスタグつけてたりするのもあるだろうから
参考程度だけど。
比率が段々と高まってるから今じゃなくてもどこかで暖簾わけは必要な気はする。
つーか、ノベマスすげぇ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:24:28 14a590C20
ノベマスはイベントがあると一日で数百増えるからなあ
まあ嘘マスあるから架空戦記も来月頭に増えるだろうけど
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:46:47 ExGI7dDI0
ノベマススレが出来たときの架空戦記とノベマスの数の割合が分かるなら
参考にしたらいいと思うよ
俺はそもそも分ける必要性をあまり感じてないけど
「ノベマスは架空戦記と比べてこのくらいの割合を占めるようになった段階でスレ分けた」
みたいな前例を出されればじゃあ分けるかってなるかも知れないし
俺だけじゃなく多くの人がそう思うだろうと予測する
その場合は視聴者スレが架空戦記・ノベマス・卓m@s 視聴者スレになれば全然問題ない
視聴者スレを暖簾わけするなんて言い出したらさすがに反対するけどね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 19:55:59 4aodTNUS0
非実在青少年を認知することで非実在子ども手当が支給され非実在経済が活性化することで非実在桶屋が儲かるのです
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:29:12 NLnEHZYW0
ノベマススレが初めて立ったのは08年の二月のようだけど、
2008年上半期に投稿された動画のうち、現在でも戦記タグとノベマスタグが付いているのは
1570/310
およそ5：1の割合になる。
現在の戦記動画のうちの卓マス動画の割合は、当時の戦記：ノベの割合を越えている。
ただ、単純に比較するには問題がある。当初のノベマススレは戦記スレに比べて細々と続くスレだったが、
時間が経つにつれて参入の間口の広さから爆発的に動画が増えて現在の隆盛に繋がった。
卓マスの場合、プレイ人口の数から考えて、これ以上大きく比率を伸ばす見込みがあるかというと、大きな疑問がある。
つまりスレを立てても将来性に疑問がある。
ただし、動画の1/5が一ジャンルに占められているとするならば、スレ内で話題にされることが目立つのは尤もなことで、
門外漢の嫌悪を呼んでいる現状もまた納得がいく。
私見を言うと、ぽしゃったら戦記スレに再合流する、という条件で立ててみれば？ ってとこか。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:47:24 yniMLcHw0
んと、ノベマスタグは、タグ確立前の作品にも後追いで
つけてく人がいるみたいなので、数としてでてくるそのままが
当時からノベマスとして認識されてたか微妙な部分が
あるかもしれず。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:48:50 yniMLcHw0
ノベマスタグに限らない事象だから、一行目前半は見なかったことに。
キッカケになったケースがノベマスタグだっただけなので。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:50:08 ExGI7dDI0
>>903
わざわざ調査乙
言い忘れてたけど>>899も乙
単純に数だけ見ればノベスレ設立当初のノベマスよりも大きいのか
でも確かに今後の展望まで含めて考えると難しいね
個人的には本スレが分かれようが分かれまいがどっちでもいいから何とも言えないw
分割が必要だと思う人がもしいるなら>>899と>>903のデータを基に
いずれ本スレで提案してみてもいいかもね
なんとなく今すぐに提案するのはやめといた方がいいと思うけどw
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:51:52 flPvBOcO0
視聴者スレはともかく本スレはそろそろ別れてもいいんじゃないかな、思うんだけど
俺も今は時期が悪いと思うｗ
ノベマスは短編を作りやすいから作品数多いんだろうなー、とは思う。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:54:56 ZX3cGAGV0
ノベマスなら３分で内容のあるものを１本作れたりするけど
卓m@sはそれじゃゲームの説明もできないからねえ
平均的な製作時間のかかりかたも段違いのはずだし、
ノベマス規模に爆発的に増えることはないでしょ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:56:58 VaOATN390
まあ将来どうなるかはあまり気にしてもしょうがない気もするな
現状維持ならそこそこ賑わうだろうしアイマス動画自体がぐっと減る時期が来たら
架空戦記スレ自体がいらなくなるかもしれん
分けるなら>>903の言うようにぽしゃったら再合流ってことでいいのかも
俺自身はこの議論の初めの方では分けた方がいいかもと思ってたけど
今はどっちでもいいに傾いた
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:02:32 kPVxSOwt0
教養講座スレが細々と続いてるから卓スレもありや
んなことより紙芝居スレがほしいのう
ノベマススレが兼ねてた気がするンだが
911:903
10/03/13 22:05:25 NLnEHZYW0
忘れてた。
ただ、08年当時はノベマスの話題は戦記スレではなくニコマス本スレで語られていたと思う。
だから戦記動画との比率で考えるのがそもそも不当なのかもしれない。
当時のニコマスはPV動画が圧倒的に強くて、戦記もノベマスもそこから弾き出されて独立した
はずだったから。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:05:55 nhKInm3v0
そうは言うがな、そもそも本スレで卓マスの話題なんて滅多に出ない現状で本スレを分ける意味があるとは思えん。
分けるんなら視聴者スレ分けないと卓マスうぜぇ派の人は納得しないだろ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:10:28 ExGI7dDI0
>>910
紙芝居かあ
PV見ないからニコマス本スレは見てないんだけどそっちで扱ってるんだと思ってた
ノベマススレが紙芝居兼ねるようになったら個人的には嬉しいね
現状では兼ねてるとは思えない
>>912
視聴者スレ分けるって言い出したらさすがに反対する
ってか視聴者スレでも紙芝居扱えばいいのにと願望を言ってみる
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:15:06 +oj+HKUi0
紙芝居ってノベマスのことじゃないの？と思ったら微妙に違うんだな
これ、視聴者スレでいいんじゃね？ネタバレありで語る場所ないなら
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:18:01 flPvBOcO0
紙芝居はニコマス本スレで語られてると思ってたんだけどちがうんだな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:21:14 ExGI7dDI0
視聴者スレで紙芝居のこと話題にしたい人がもしいたら
「ここって紙芝居の話題あり？」とでも聞いておｋだったら話すって感じかなあ
たぶんおｋだと思うんだ、あそこなら
俺自身は紙芝居に興味はあるけど切っ掛けがなくて見てないw
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:21:33 Pd89tiz40
>913
卓M@ｓスレ分けるからって架空戦記みたいに
感想スレまで同じように分ける必要ないじゃん。
視聴者スレ独立前の本スレのように使えばいいんじゃないの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:22:55 4aodTNUS0
架空とノベマスの本スレが分離しても視聴者では同居してるんだし、卓もそれに準じていいんじゃないの
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:31:09 yniMLcHw0
分割話じゃないけど、そこら辺スレの使い方の話は視聴者スレに
もどって書いた方がいいんじゃないかなぁ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:35:03 x8OD26SL0
ニコマス総合感想スレにでも名前変えるか？ｗｗｗ
個々でガッツリ語ることは少なくなるかもしれんから本末転倒にもなりそうな懸念もあるが
ネタバレ紹介が出来るだけでも存在意義はあると主張してみる
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:36:23 ExGI7dDI0
>>917
たぶん視聴者スレで卓m@sの話題を無しにしても構わないだろうって意見だと思うんだけど
>>264が言ってるような理由で視聴者スレはジャンル広い方がいいと思うんだ
実は>>264見るまでは視聴者スレ分かれてもそれぞれ機能するならいいんじゃないかと
思ってたんだけどね
>>919
特に紙芝居の話題があるわけでもないのに「紙芝居の話はあり？」とは言えないw
だから誰か視聴者スレで紙芝居の話題をしたい人がいるなら
聞いてみてもいいかもねって話
いないなら個人的には残念だけど仕方ない
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:40:32 yniMLcHw0
千早武士道あたりの話なら出ててもまったく違和感がないな、たぶんｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:42:27 x8OD26SL0
>>919
下地としてある程度まとめておく分にはいいんじゃないかな？
最終決定はもちろん向こうで相談しないことには筋が通らないけど･･･
たしか視聴者スレがノベ・架空両視聴者スレになったのもここで下地作ってからだったきがするしさ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:49:01 W08sbhOv0
お前らが話題にしている紙芝居が何のことかわからん。
誰か説明してくれ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:50:34 ZX3cGAGV0
>>924
自分もわからんかったので大百科で調べてきた
よーするに手書きでPVとかストーリー物とかやっちゃうアレの総称らしい
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:51:19 30jc0wu/0
>>924
タグ アイマス紙芝居
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:52:58 W08sbhOv0
ああ、手書きのことか。
ADV的な感じのものも「紙芝居」って言ったりするから、よーわからんかった。
「架空戦記の紙芝居部分」とかみたいな感じで。
ありがと。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:53:21 x8OD26SL0
「アイマス紙芝居」ってタグ
最近よく聞く名前では足汁PとかカマトロPとか
今検索かけてみたらハリアーPの動画にも付いてるみたい
PVものも結構あるよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 22:54:27 yF5EtV1b0
無駄にスレ増やすなよ
専門的になるようならみんな外部板に居候しろよって言いたい
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:01:33 W08sbhOv0
アイマス関連で10程度スレがあるからねぇ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:01:44 ExGI7dDI0
>>923
視聴者スレ3のときの話ならここで下地作ったね
といっても「ノベマスの話題振ってみるね」「怒られたら一緒に謝ってね」程度だったけどw
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:09:46 4aodTNUS0
外部行く奴なんかいねえからｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:13:06 CV3auRyq0
無駄な議論で白熱してる間は卓ゲの話も出ないみたいだから
ここでずっと喧々諤々やってれば双方にいいガス抜きになるんじゃないのかね
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:14:52 x8OD26SL0
>>931
そんなもんだったかｗ
当時チラ見しただけだったから記憶があいまいだわ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:22:37 ExGI7dDI0
>>934
もともと視聴者スレはノベマスの話題もおｋだったのに自然となくなってたという
背景があったからそんなに紛糾しなかったんだと思う
ここでの下地作りも視聴者スレでのネタ振りも結構あっさり受け入れられたと記憶してる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:27:55 sclxhch7O
しかし二日でここまできたか
この調子なら>>5を次スレとして使えそうだな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:30:14 kPVxSOwt0
>>935
ネタバレありで言いたいけどカクカク使い卓ねえという考えからできたのが視聴者スレ
ノベおｋな背景はないぞ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:33:31 ExGI7dDI0
>>937
ああゴメン、おｋというより勝手にどうぞって感じだったんだっけ
ちょっと言い方が不正確だったね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:33:47 3LLhQTm20
つーか丸々1スレ使い切るとは思わなんだ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 23:36:09 kF8ZsT0G0
アイマス関連スレで「勢い」がここだけ桁違いだｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:16:11 o5gFRmdM0
したらば架空戦記に盛大な誤爆がきてるな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:19:06 Te/I1fzN0
このスレ蠱毒みたいでカッコいい
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:29:58 u9N1YUlg0
隔離スレとしては蠱毒の壺であることは望ましいが
共倒ればかりだったりそもそも無毒ばかりで毒が強まらないのが玉に瑕
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:35:06 jFE/U9NN0
いや、下手に毒の強い奴が誕生しても困ると思うがｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:36:12 6FLxVboBO
誰か蠱毒を擬人化した架空戦記を
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:36:44 4bCKNfAf0
最強の対立厨が生まれるのか
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 00:54:34 xI86eWL10
胸が厚くなるな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:07:33 vrXkRgFT0
武者震いがするのう！
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:52:36 Te/I1fzN0
とくに情報を求めているわけではないスレに
話題そらしの書き込みして上手くいくか楽しむのが最近の趣味です
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:53:38 lfAiNh+s0
あまりに速度はやくて、全く読んでないから全然流れ把握してないんだが
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ43
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
とりあえず次はここ使ったら？と、提案しておく
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:57:26 HKwqvseF0
>>950
いいタイミングの指摘だった、掛け値なしに
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:02:22 cZhoJ8hE0
>>949
孤独な書き込みでしたね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 02:07:39 xI86eWL10
>>936は少し早かったな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 16:43:38 mN1RGdDz0
>>921
卓マスの話題は立場はどうあれ動画数は多いし、
だから皆それぞれ意見があるから議論にもなるけど、
紙芝居はそういや話題にもならんな
数は稼いでると思うんだが
>>899
卓マス、一大勢力になったなぁ。
つか、ノベマスすげぇｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 17:34:01 wNKYt2hW0
過去ログあさってみたら、千早武士道は数回他貼りされてたｗ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:19:45 pFhvhqJ+0
ぎろかくの今の流れを見たらカクカクなんてマシな方だと思える
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:22:01 avdLgsYP0
ぎろかくは会話が成立しないからな
ほぼ全てＰの人格批判だし
まあ、ちょっと前にここでも同じことがあったが
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:25:13 pFhvhqJ+0
いや、今のぎろかくはそういうレベルを超越してるから
動画もPもアイドルも関係無い処女厨の講釈が始まってる
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 22:47:28 wNKYt2hW0
で、カクカクでぎろかくの話題を出してる人はどうなん？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:06:59 pFhvhqJ+0
ニコマス系スレの違いならまだ許容範囲とは思うがすまんかった
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:09:40 czMAhaQF0
カクカクを見るたびに激烈バカを思い出す
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 23:10:36 6FLxVboBO
ぶっちゃけ動画のコメに対する愚痴と同じようなもん
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:50:54 ST2/E6Ql0
視聴者スレでコメの愚痴を見るたびカクカクでやれと密かに思っている俺
別にスレチじゃないのであくまで思うだけだがw
非表示にしてる俺から見るといちいちイライラしながら
頑張ってNG設定とかしてまでコメって見たいもんか？ と思うんだけど
コメまで含めてニコニコだしやっぱ非表示は抵抗ある人が多いのかな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:56:47 LeRBnNYI0
みんなでわいわい言いながら見たいってのはあるかな。
PVよりもそれは強い
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 02:59:23 JaDSh5ZT0
非表示するのも、みんなで楽しむのも大いに結構
だが緑コメ、てめーはダメだ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:14:04 ST2/E6Ql0
みんなでわいわいかあ
同じものを見ながら好き勝手言い合って楽しむ雰囲気って何が近いだろう？
テレビ番組を複数人で見てる感じかな
真面目な番組は静かに見てお笑い番組ではツッコミ入れつつ笑いながら見て
たまに空気読めない奴がウザいこと言ったり大声出したりみたいな
非表示は一人で番組見てる状態ってトコか
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:29:02 lQD/jRBF0
学生時代に友人の部屋に集まってテレビやビデオ見た時のような感じかな
コメ率がすごく多い動画になると実況スレのノリに近いかも
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 03:34:52 FV1Jni1D0
擬似的に動画の時間を共有できることがニコ動がニコ動たりえた理由な訳で。
コメまで含めてニコ動、どころか、それが無いと、他の動画サイトと何ら変わりない訳で。
動画製作者にしてみれば、反応がすぐに、ストレートに返ってくるという点で
制作のモチベーションを保つことができる。
で、動画投稿数がここまで増えたからこそ、コメント関係なく、面白い動画を見るために
ニコ動を訪れるという視聴者もいるようになった。
うん。自分で書いてて、何を言いたいのかさっぱり分からなくなってきた。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 04:02:08 cbGIlqCV0
コメがうざけりゃつべにあげてろってことだな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 07:18:17 YIcUJ1if0
ＰＶとかただのプレイ動画なら兎も角、
架空みたいなのは他の動画サイトにあるのか？