10/03/23 23:13:47 kcQ674ag0
>>689
iTMSとかのネット配信での販売は、在庫を自分が持たなくて良いから楽でしょう。
在庫の管理とか、プロでも難しい世界なので。
まぁ、商売じゃないからちびちびやっていけば良いのだけど。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:18:37 5UOL3huN0
>>689
アメリカでのインディーズディストリビューター最大手、CDBabyも同じようなシステムですね。
取り分は、CDの売り上げ１枚につき４ドル、iTSとかのデジタル販売は売り上げの９％と安くできてる。
瞬発力はないですけどね。マスターデータをアメリカ本土まで送る必要あるし。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:27:17 IPuSFjSr0
>>685
この間東大での情報処理学会で、伊藤社長が「海外の売上がフェイスブックの勝手サイトで2倍になった」
って言ってただろ。買う人はいるんだよ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 23:50:50 zCde4ZqJ0
>>569
何で応援しちゃいけないの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:14:32 aT3WSBOn0
面白いのは初音ミクという実験を経て、クリの社長がその先の夢とか目標を語るとき
うちのボカロを切っ掛けにチャンスに繋げて今の音楽業界に飛び込んでいって欲しい
みたいなことじゃなくて（もちろん、それを否定はしてないが）どちらかというと
普通に定職についている人や学生がボカロで曲作ってそれを手軽にお小遣いに換えられたら面白いよねー
そうやってプロもアマも関係なくみんなが気軽にお手軽にやっていけたら業界も変わるかもねみたいな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:18:44 ekMrrwRP0
>>696
東大でのパネルディスカッションで、海外でのボカロの話題になった時、
音楽のプロ用のツールとして見られると、クオリティがまだ水順にないため、
話題になりにくいみたいな事を伊藤社長は言っていましたね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:22:34 KaCpt/zR0
英語エンジンでは全然通用しないでしょ
ヤマハを含めても開発陣にネイティブで話せる人材がいない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:26:29 ekMrrwRP0
>>698
伊藤社長はクオリティで他の数百万するような音源と同等のクオリティには無いと
思っていそうでした。
値段が違うから当然なんだけど。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:27:29 dn0fKnqk0
ドワンゴってミクモバの着うた配信したりしてるよね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:48:43 Y9+anBEr0
ドワンゴといえばみくみくJASRAC問題と思っていたが、もう昔の話なのか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:54:41 wU2jYoPa0
【chikiの著作権のおはなし 第15回】 第2章 「ケンリシャ」いったい何者だ？（3）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:13:39 KaCpt/zR0
>>701
ドワンゴの方が格上だし、現場のエンジニアも抱えてるし
一音源屋が敵対する相手じゃない
むしろ、栗はレーベル以外で何が出来るの？って感じだけどｗｗｗ
マスタリング出来る人材いるの？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:17:38 dn0fKnqk0
>>703
一音源屋ってわかってるやんw
ドワンゴは格としては上だったのに支持を得られなかったのが痛かったな。
結局着うたも栗を通す羽目になったし。
自社のリスクマネジメントの拙さが招いたとはいえ、少し可哀想だ。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:26:18 KaCpt/zR0
>>704
別に支持なんて関係無いでしょ
どんなに悪評立っても着うたは普通に買われてる
栗も着うた配信のためにPに公認を仰ぐ形になったから
CGMの根拠も揺らいでるよね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:41:11 r4VF2RL50
>>703
むしろ栗は、携帯コンテンツのクオリティで社名を売ったのではなかったか？
ミクモバのコンテンツは自社製じゃないの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:47:21 mIXQaBQx0
そういやドワンゴも携帯関係は補助的な仕事でやるつもりが
そっちの方が遥かに儲かるので本業になっちゃったと言ってたな。
携帯だと人は金払うんだよな、微妙な心理の違いが大きいのだろうか。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:12:52 Uzl4GQ7Q0
数字上の取引だから実態つかめてないだけだと思う
携帯使いまくってたら請求額がえらい事になってたみたいな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:27:50 lhsNgp+F0
格だかなんだか知らんけどコンテンツを持ってない会社に何ができるの？
相手は職業ミュージシャンでもなければ、金払えば誰にでも許諾をくれるJASRACでもない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:32:04 ekMrrwRP0
ドワンゴはニコニコ動画から出てきたコンテンツをどうにかして、
有効利用出来ないか、色々とチャレンジしていると思いますよ。
ニコニコ映画祭とか、まだやっているみたいだし、歌い手さんの
オーディション番組みたいなのもやっています。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 02:55:44 lhsNgp+F0
いろいろやっているが狙いは分かりやすい
要するに自社で全部権利抑えたい
着メロ主流の頃はJASRACに金を払うだけで着メロ売り放題だった
これでドワンゴは急成長した
着うたが主流になると原盤権を借りる必要があり、レーベルに足元を見られるようになった
そこで自社で権利を抑えられるコンテンツを模索するようになる
ニコ動で流行った動画の権利を素人から買い上げる
その一環でボカロにも手を出したがクリプトンが原盤権を抑えることに同意させられ目論見は外れてしまう
常識的に考えればクリプトンが原盤抑えるのもおかしな話なんだが、一時的に無断配信をやらかした不手際で交渉上不利になったんだろうな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:14:32 xVZM69Mv0
原版権とかあの辺はフロンティアワークスも絡みもわからないし
結局全体像は不明のままだったと思うんだが。
それに今のCD用に新しい原版を作って売るようなやり方を見てると
そもそも原版権に当時騒いだような重要性は無い気がする。
あの一件でドワンゴ的に一番痛かったのは独占配信を否定されたことでは？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 07:19:12 vnsYSTTG0
>>710
二ワンゴの場合、儲けようとして赤字が増えてるだけな気がするけどなw
まぁ元々100％儲からないサービスだから当然っちゃ当然だが・・・・・・
動画共有サイトで最大手のつべですら大赤字で、
親会社がgoogleじゃなければとっくに潰れてる。
生放送関係のコンテンツとか強化したところで、黒字になるサービスが生まれるとは思えん。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 07:25:49 vnsYSTTG0
まぁ実際問題、投稿者を囲い込んでメジャー・マイナー問わずに
作者の持つ能力を売り捌くようにするぐらいしか黒字の割合は増やせないんじゃないかと。
プレミアムやアフィもとぎのニコニコ市場とか収入があるコンテンツで
歳入は一定力ずつ増えてるいるが、まずは支出の増える比率を減らさないと最終的には潰れる。
実際歳入のペースより歳出のペースの方が加速度的に増えてる状況だし。
全くボカロのギロカクに関係話を連投でｽﾏﾝ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 08:03:10 lhsNgp+F0
>>712
確か出版権にも反応していたな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 10:58:56 epLl9B3xP
そういえばそそそＰがいってたけど
KarenTの方は「配信をやめたい場合は簡単にやめられる」らしいから
契約書で縛り付ける「囲い込み」とは方向性が違うんじゃないかなあって
思うんだが、そうではないのか。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:14:29 C09IlSkU0
>>716
単に自己都合で解除できるってだけの話だろうけど
確かに縛りは緩いよね、小金稼ぎ目的ならそれでいい
EXITやMOERの縛りはキツイと言ってた、P本人からね
一定回コンピに参加しなければならないそうだし
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:19:09 g4kc974d0
>>717
MOERはお抱えアーティストみたいになってるしよくわからんけど
EXIT参加した人に聞いたら縛りとか無いって言ってたぞ
2回目で断っても問題ないって
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:32:01 C09IlSkU0
>>718
誰から聞いたかを言ったら問題になりそうだから伏せるけど
やっぱりPによって契約内容が違うみたいだな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:41:47 BJ50TfHk0
知名度とかで優遇されてたりするってこと?
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 11:51:00 cqgjfbv90
>>720
どちらかというと、
売れそうな人ほど離したくないから囲い込むんじゃないのかな。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:07:28 xf5xtiPd0
ワキが甘いと見られて踏み込まれただけだろう。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:15:06 BJ50TfHk0
>>721
売れそうな人ほど、縛り付けようとしたら逃げるんでないかな?
と思ってさ。
他からも声かかってるだろうし、それなら、あえて厳しい条件の所行かないんじゃないかな・・・
その他の条件とか母体の大きさとかで変わってくるだろうけど
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:30:54 aT3WSBOn0
>>717
>単に自己都合で解除できるってだけの話だろうけど
だけっていうか、それってものすごく重要なんじゃないのか
音楽業界に飛び込んでいく気のない人が自分の音楽をお金に換える時に
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 14:49:36 mDnse+kMP
まあKarenTで配信してたものをいつでも契約解除して別のレーベルからＣＤ発売出来るって事だからね
普通はどこかのレーベルで出した曲を別のレーベルで出しなおすなんて簡単には出来ない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:06:42 C09IlSkU0
>>724
自己都合解除は通常作り手側が提示する事なので
割と頻繁に盛り込まれる
レーベル側から提示するのは確かに珍しいけどね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:54:21 r4VF2RL50
BRS絡みのことが知りたくて本スレに行ったが、最近は本スレの勢いもジジイのファック並だな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:39:28 aT3WSBOn0
最近おもうんだが…もう２ちゃん自体にあんま人いなくね？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:50:57 bYW4pM7I0
規制ばっかりだしねぇ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:57:37 r4VF2RL50
携帯の全キャリア全板規制なんてするから。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:06:08 M40F4++J0
まあ女子中学生が、写メ使ってｖｉｐで「何時までに1000いったらオパイうｐ」とかやるもんでな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:00:44 yWNcmhVH0
>>728
岡田斗司夫のインタビュー
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
pdfであれだが3-4ページで「2ちゃんねるは公立中学校化してる」と言ってる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:26:53 mIXQaBQx0
まあ最近の岡田斗司夫自体があれだというのと、その分析自体は
あまりに在り来りだな。人の時間は有限だからtwitterに、それこそニコニコにだって
2ｃｈに費やす時間は食われてるだろうが、学校と違って、相互乗り入れはしてるわけだしね。
それら全体が繋がって動くネットの総体にたいしては、別の文脈がいる気がするね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:30:20 ekMrrwRP0
>>732
岡田斗司夫氏の週間アスキーでの連載とか読んでいると、
お客さん型のおたくを育てて（おだてて？）商売にしてきた張本人が、
岡田氏なのだろうなと思いますね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:54:43 YzrJ29Ww0
ボカロ界隈に入り浸ってるとオタキングのオタクイズデッド論がまったくもってピンとこないンだよな個人的に
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:56:09 M40F4++J0
痩せてつまらなくなったな＞岡田
急に痩せだしたんで、あもう長くないんだと思ったこともありました
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:17:10 YZDGJ/i00
何だかよく分からないけど、細かくて難しいうんちく知ってりゃ偉いみたいな
昔のオタクだったら死んだんじゃない？ 実際。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:26:34 HzHJLEwX0
もうようつべの更新してないしな
新し物好きで飽きやすいヲタ丸出しのメンタリティーを社会に投影してみたって感じか
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:10:42 lKazBg7J0
オタキングや村上隆とか見てると、あの世代もトシ相応に老いたなと感じる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:54:23 Kpm3lWn40
>>668
再生数4ケタのうちから
着うたのオファーがあった曲を知ってる。
（ちなみにその曲の現在の再生数は14000ちょい）
だから、着うたオファー出す基準がまるでわからんわｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 02:19:11 YaX2FMv90
運営のお気に入りってやつだな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:55:22 slE7Tmqb0
内容以前に公立中学が荒れてるなんて東京都だけのローカル（？）な状況なのに
さもそれが一般的みたいに話してるのが気に入られね
周りの県すらそんなことになってないっての知らんのか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:53:09 PuwxFcYy0
中学校が荒れてるよ、って話はもう十年以上前からいわれてるような。
もちろん地方でもね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:21:34 ZqGUX3nn0
>>743
地方の「荒れてる」とはまた意味が違うだろう
まぁ2chも一時期に比べたら（規制も混みで）人は減ったと思うし、>>733の書いてる通り相互乗り入れもあるけど
岡田斗司夫がいう「25％のいい人の流出」というのは、下層の「25％のダメな人」も連れて行ってると思うんだよね
流行や情弱等ホイホイ釣られる層ね
結果的に偏差値はたいして変わっていないんじゃないかね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:00:53 vyw7izr40
とりあえず貼るだけ貼っておこう
【ニコニコ生放送】Twitter対応と全番組1000人対応‐ニコニコニュース
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
＞本日からどのコミュニティレベルでも1000人まで同時にご視聴いただけます。
＞ニコニコ生放送を視聴しながらその番組に関するTwitterの書き込みの閲覧や、
＞Twitterへの書き込みができるようになりました。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:18:23 foxy3HR/0
予想スレの蛆虫共が本スレ埋めちまったぞ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:22:27 aBhDiVzN0
本スレどころか、つべの別スレや外部板のスレ片っ端から潰してまわってるな
現状だと、次立てても速攻でやられるからしばらく様子見るしかないなこれ･･･
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:24:15 468TwJ9u0
新型の荒らしスクリプト配布でそこかしこで被害出てるらしいね
スレ立ては様子みたほうがいいかも
VOCALOID総合 避難所2
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:43:20 ypcci1a00
>>747
学級崩壊ｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:47:04 SCW7jUU3P
ボカロだけでなく御三家全滅の予感ｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:01:13 T8wtw9GU0
平日の昼間っから何やってんだあいつら
本当にバカの集まりだな・・・
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:26:51 5WP10+xR0
あーあ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:39:03 2HEVgtPj0
ボカロ本スレ乱立しまくってんなおい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:42:44 y1XOWH520
一体なにがしたいんだか・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:11:18 ypcci1a00
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ま、お茶でもどうぞ
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:32:42 PuwxFcYy0
>>753-754
「ボカロ民ははた迷惑な人種！ボカロは潰すべき！」
とか印象操作したいんじゃないの？
このての奴の考える事って、他人を陥れる事だけだからなあ。
そして大抵失敗する。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:44:14 n08WR3z60
また規制の季節がはじまるのか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:36:47 ojaGweTa0
リンレンスレは中途半端に生き残ったな。
あとMMDスレは被害なし。別の意味の被害があったっぽいが。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:42:16 7ESEOnTv0
＞リンレンスレ
容量オーバーじゃないの？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:47:08 ojaGweTa0
>容量オーバー
あらほんと。janeだと容量オーバーの警告でないから気付かんかった。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:24:33 7ESEOnTv0
がくぽスレが落ちてるな
スレ乱立のせいかな
昨日レスがあったはずだけど
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:50:09 gQXoRhiF0
新規にスレ立てまくってるから押し出されたのかもね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:52:02 ojFPuKJ40
巻き込まれ規制の恐れはあるかもしれないが、ちょっと経てばまた平常運行に戻るだけなのに
この手の荒らしは本当に救いようが無いな
ニコ動系のスレを狙ったらしいが、これでニコ厨を追い出せたとでも思っているのかね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 09:30:56 NjF102F30
ざまーみろプギャーしたいだけなんじゃないの多分
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:19:04 EAaKQ13SP
エアガン手に入れたのが嬉しくて適当に撃ちまくってるようなもんだろう。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:46:49 qRi2sMgX0
ターゲットが何かなんてどうでもいい
騒ぎ立てるヤツが多ければ多いほどいい
本当にそれだけの愉快犯
慌てず騒がず「はいはいスクリプトスクリプト」で生ぬるくスルーでおｋ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:05:10 3v4ru49M0
アニメ「ブラック★ロックシューター」のOPはこの曲だろうけどボーカルはなんかミクはずれそうじゃね？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:07:59 tieAPL5J0
むしろミク使うとは考えてもいなかったが
歌の方も、元の曲使うとしたってかなりアレンジされるんじゃないかと思ってるんだが、
実際全然違う曲になる可能性だって高いんだよね
つか、すでにその辺の情報は出てるのかな
最近は生とかで発表したりするから全然ついて行けない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:23:24 3v4ru49M0
>>768
なんか雰囲気的にそんな感じがしたんでねぇ・・・情報は出てないと思うけど
あんまり界隈が荒れなければボカロ周辺で活動中のレーベルとか企業の動向に
いろんな意味で影響を与えそうな気がしないでもない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:49:55 WPlRG37Q0
なんかわざわざappnd使ってたのはパイロット版だっけ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:08:24 jOZ/Ijr30
■ アニメ「ブラック★ロックシューター」のキャストでミクファン大荒れ
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>イラストレーターhuke氏によるキャラと初音ミクの楽曲のコラボで知られるニコニコ動画の映像作品
>「ブラック★ロックシューター」。このたび雑誌付録 DVDやネット配信によるアニメ化が決定した
>わけだが、主人公の声優が初音ミクの声で知られる藤田咲さんでなかったことから、ネット上でミク
>ファンが大荒れの状況になっている。設定上はブラック★ロックシューター＝初音ミクというわけでは
>決してないのだが、ツインテールの髪型などの外見が似ていることや初音ミクの楽曲でクローズアップ
>された経緯もあり、ファンは複雑な感情を抱いているようだ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:14:41 jOZ/Ijr30
やっぱ、栗はニコニコとは距離を置きたいのかな・・・？
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>youtubeにKarneTのチャンネルが出来ました！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:18:17 FWDAQuV40
>771
大荒れか？
どっちかっつーと、仕事もらえなくてさっきぃｶﾜｲｿｽだと思うがｗ
まあ、余計なお世話かもしれないが、さっきぃに何か報いてあげたいと思う人も結構いるんじゃないか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:22:33 rUxs0aQL0
>>772
ニコ運営は大した謝罪もしてないし、そんな状況でクリ側から接近するのは、
ほかの取引先やユーザーに対して「間違ったメッセージ」を送りかねないからな。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:28:38 0zyK0CoA0
ぶっちゃけニコで公式アピールするメリットないでしょ
海外向けやら一般向けにKarneTするならつべだし
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:36:20 0zyK0CoA0
友人に
ニコの動画を紹介できるならP本人の動画
非会員でも見れるつべならって人はKarneT的な
続き来てたんで貼り
【chikiの著作権のおはなし 第16回】 第2章 エルロック・ショルメの憂鬱（4）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:43:46 sS417f6c0
>>771
どこの地球のネットが大荒れだって？ｗ
ミクと中の人を同一視してる奴なんてほとんどいないだろ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:59:42 jOZ/Ijr30
>>768
>実際全然違う曲になる可能性だって高いんだよね
↓のことか？ｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>アニメ「ブラックロックシューター」制作発表会。
>やまかん「エンディングでダンスします(笑)」。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:07:24 sHVZvlrf0
>>771
いつものネタで遊んでるだけじゃないかw
書いてる連中はミクファンでもボカロファンでもない違う層だし、
荒れてるわけでもない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:26:27 AUzTbsce0
むしろ「まだそんな奴いたんだ（笑）」という感覚。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 09:15:19 thx+Izmn0
>>778
またMMDのトレスネタ狙いかｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 09:51:55 OVqe+wZv0
ミク厨と藤田咲のファンなんてほとんど被ってないんじゃないの
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 10:45:31 AUzTbsce0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞.pixivに投稿したあなたの作品がニコニコ動画へ無断転載された場合は、pixiv事務局までご連絡ください。pixiv事務局より削除申請します。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 12:34:39 sHVZvlrf0
>>783
このメッセージ（運営方針？注意書き？）、pixivのどこから見られるんだ？
探したけどわからんかったぞ
まさかtwitterだけってことはないよね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 13:19:54 HjZNRuVB0
フィギュアを売るための宣伝番組なんだよな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 13:32:05 /kG5YYNk0
>>785
アニメの伝統ですね。
マジンガーZの頃には、超合金を売ってたりして、
「機動戦士ガンダム」も大スポンサーは、クローバー（いまは無いかな？）で、
超合金もののオモチャを売る事が、重要視されて合体メカだったり、
なんだりしたわけで。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:27:11 6FGwFrl90
>>786
ＢＲＳはフリーミアムの典型例だけど、そういう意味で言えば
日本のロボットアニメやテレビ特撮はフリーミアムを昔からやってたんだよね。
ただ、今やテレビがあまりに割高になったから、
ネット発、書籍ＤＶＤというかたちのほうがフリーミアムっぽい。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:34:56 /kG5YYNk0
>>787
スポンサーと製作会社の間に入っている広告代理店や、放送局が中間マージンを取り過ぎるという
話しがあったので、その中間マージンがあんまり無いという考え方も成り立つかも。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:49:09 6e4MMUAc0
>>784
ずいぶん前にもその方針？はどこかで見かけたんだが、忘れてしまった。
以前からピクシブ運営は機能変更などあってもツイッタでしか報告しないことが多々ある。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:13:41 6FGwFrl90
>>788
中間マージンと言われるものは実は「正当な対価」なので
それはちょっと違うかな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:20:22 /kG5YYNk0
>>790
正当な対価かどうかは、代替手段と比較してわかるはなしので、
今回のB★RSのようなやり方では、スポンサーが期待しているような成果が出なかったら、
今までのやり方が「正当」という評価が出来るかもしれません。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:13:34 a5omG0Bh0
あるビジネスモデルでは正当だが、
別のビジネスモデルでは齟齬が生じるなんて話、珍しくないと思うがなぁ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 17:28:43 bSyVYNp+0
正当な対価というか、適正な価格の中間マージンはあるだろうけど、それはまた別の話だろな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:44:31 +cTuTAeo0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</ λ
<-－ﾟ┴＠ ゝ ＜ブラック★ギロカクシューター♪
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:53:45 HjZNRuVB0
初音ミクブルゾンパーカー発売か。Tシャツならバカ売れしたかもな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:17:41 urahJc8P0
>>795
写真見たけど、なんかボロい商売だな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 20:46:11 y0vpaisJ0
>>794
♪ブラック★ギロンショーツ 何処へ行ったの？ 穿いてますか？
ってな感じの出だしでいいかｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:42:37 clD9zGLf0
>>771
さっきぃｶﾜｲｿｽネタはある意味いつものネタなので置いといて
実際BRSとミクを本気で混同してる人ってどのくらい居るんだろうな
そもそもミクファンの数自体が分からんのだけれど
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:42:16 AUzTbsce0
少なくとも当時本スレまでアピールしに来た
「ナナリーｗｗｗ」連投の自称Pは消えたのかな
とりあえず明日のボーパラで立体ギロカクたんに会ってくる
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:48:10 0zyK0CoA0
まぁ咲ファンはミク関係だし
仕事貰えると思ってたんじゃなかろうか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:49:39 BpwysrnM0
>>784、>>789
見つけた。
他サイトへの削除申請の代行について 2009/02/19
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
ヘルプとかからはリンクが無いので、とても分かり辛いです。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:30:36 JT6TO/r90
>>800
他の役で出る可能性だってあるのに今騒いで迷惑かけてどうすんだかね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:32:26 jjogIqUo0
なるほど。
「ミクでオタクに媚び売ってる」と騒ぐ輩はこのスレにも多いが、そいつらは「悔しい」んだな・・・
↓
バンドブームの申し子・すんｚりヴぇｒPが見たニコニコ動画
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>― 身近な人たちの反応は？
>すんz 付き合いのあったバンドの人たちから「オタクに媚び売ってんじゃないよ」っていう
>ニュアンスを感じるんです。それ、やっぱりくやしいからだと思うんですよ。それ見て
>ざまあみろと思ったり。ロックなんてやってると、やっぱりダメじゃないか君たち、なんてね。
>― 最近「音楽はタダで配ってライブで稼ぐビジネスモデル」云々と、IT系の人たちが
>常識のように言うわけですが、ライブの現場を見てきてどう思いますか？
>すんz まず、人を集めるのが大変です。それに何かをタダにして、他で儲けるというのは
>成り立たないですよ。ニュースになっているうちは人も集まるかも知れませんが、それが
>毎日のことになると。スーパーマーケットでも「これで損して他のもので儲けるんや！」
>って言うんですけど、もう「他のもの」では儲からない。それで儲からなかったらダメなんです。
>― 食品関係の仕事柄、そこら辺もシビアに観察しているわけですね。
>すんz それぞれ本質的な魅力がないと、相乗効果にならないですから。
>― もうひとつ、最近ボーカロイドPでライブをやるのが流行ってますけど。
>すんz 単にレパートリーを演奏するだけだと、面白くないと思うんですよね。ライブで
>面白いバンドというのは、魅せるところを分かっていて、芸人として面白いという部分が
>あるんです。挑戦していく感じがなくなってしまうとつまらないと思うし。
>ぼくはそういうのをみて、音楽をはじめたので。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:34:33 8muAbJ2N0
たぶん、大方は藤田咲を引き合いに出しているのは話のネタでしかなくて、
いまだにあのキャラが建前上ミクじゃないという事を皮肉って遊んでるだけだろう。
それも相手にとって話題づくりとしての計算の内だろうし、別にいいんじゃないか。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:47:00 ogMYdWFC0
>>803
本スレあたりでも割りとナチュラルにオタク差別するよね。
似たようなマインドがあるのだろうか？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:58:20 zzhw+Mt70
>>805
似たようなマインドじゃないでしょ
自分たちはそのバンドの人達と違ってオタク側の人間だし。
周囲の視線に怯えているがゆえに、
オタク的な部分を外に見せたくないのだろう。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:58:24 FhmubgPr0
「BRSってミクじゃないんですか？」
「KSG！ミクじゃねーようんたらかんたら」
まで返してはじめてネタになる
まあ小清水に「絶対に許さない」とかやるのと似たようなもんだ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 06:45:57 ixv89/g/0
>>803
アーティスト志向かどうか？という所じゃないかね
それこそ、「ロックが人生」とかやってる人はそっちの方にしか行かない訳だしね
「オタクに媚び売ってんじゃないよ」という中途半端な考え方をするのは、
「アーティスト」にも「クリエイター」にもなりきれてないね
趣味でやってるなら好きな曲を作ればいい
アーティストなら自分の道を進めばいい
クリエイターなら様々なジャンルの曲を作れなければ話にならない
横からちょっかい掛けてくる奴は小物か半端者だ、無視していい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:54:21 9llV9x5d0
>795-796
Ｔシャツ系ドロップシッピングサイトに対する
痛切な皮肉ととってよろしいかｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:31:05 0TmXCSzI0
>803
最後の質問と回答で真っ先に浮かんだのはデP
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:42:21 HAVzhpM40
>>803
ボカロ界のカール・ゴッチやぜ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 17:19:23 ogMYdWFC0
すんzPといえばテンネン氏とのあの一件が穏便に終わってホントよかったと思ったわ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:08:01 Zy5lueoD0
本スレのボカラン談義について
普通の人は週10曲も新曲が聞ければ
十分だと思うがどうだろうか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:09:27 wPhct0Ov0
いい加減食い飽きた…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:38:04 ytk0ztci0
古参気取りのなんちゃって問題提起はもういいよね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:47:10 Zy5lueoD0
本スレで議論してギロカクでこれだよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:00:35 ogMYdWFC0
>>816
本スレの議論なんて「オレが気に入らないから駄目だ」以上のもんはほとんどないでっしゃろ
まあここが高級なことはなしてるかと問われれば返答に詰まるが
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:02:47 wPhct0Ov0
結局、僕の好きなぼからん、私の考えたランキングを語るだけだから、議論にならんだろ。
今のランキング上位が気に入らないってだけで、集計方法とか計算式の案にしても、
具体的に数字出して検証するヤツも居ないし。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:04:05 Zy5lueoD0
>>817-818
そういうのを隔離する場所がココでしょ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:05:56 wPhct0Ov0
>>819
じゃぁこっち連れてくれば？ いつものごとく移動しないだろうけど。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:08:21 mAkvWuvL0
文句が出るぞ、きっと荒れるぞ、とか言うのは、
文句を言うための、荒らすための、単なる前振りだもんなぁ。
それでいて、ボカロ界の未来のためになんて言ったりして。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:09:07 Zy5lueoD0
>>820
議論の定義の話をしてるんですけど
俺理論を語る人を誘導する以外に何かあるんですか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:18:37 Zy5lueoD0
＞僕の好きなぼからん、私の考えたランキングを語る
のは誘導すべき議論だと思われますが
本スレでどんどんやるべきなんですかという話です
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:19:31 Z/4+6lwn0
ランキング以外に目立つ導線があれば良かったんですけどね。
ラジオスイミーがもっと目立って「ラジオスイミー系」って言葉が
できあがるくらいまでいけばなあと思ったりします。
あと、ライト層、コアユーザーって所から言えば
再生数やマイリスト数の少ないものをたくさんチェックしようとするのがコアユーザーの方向というのも
このところ定型化されている感じがします。趣味として掘り下げる方向はもっといろいろあっていい。
静止画には興味ありません、映像表現のいいものがみたいです、
この作品の演出は○○さんの影響うけてるなあと映画マニア的な見方するPVマニアとか。
入口の敷居が低いことはとても良いことではあるんだけど聴き手として深く理解する道が
あんまり用意されてない感じがします。深く知りたい人は作り手の側に立つ傾向があるからかもしれませんが。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:25:00 ogMYdWFC0
>>823
別にここでやればいいとは思うがこっちのスレで言われてもなあと。
しかもとっくに終わった話のことで。
誘導すべきと思ったんならID:Zy5lueoD0自身がやればよかったんでは？と思うんだが
本スレにかなり書き込んでいたわりには相違売った様子はないし。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:28:54 5iNeG/y40
>>821
俺が気に食わないから変えて欲しいぜって方が主張が分かりやすいよな
みんなのため、初心者のため、Pのためって主張は胡散臭さと青臭さしか感じないわ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:05:54 86eYIEFY0
>>823
誰の何に食いついてるのかわからないが、荒れそうなネタは
こちらに誘導すればいいとおもうよ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:06:39 0rMpkcNF0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 来たら お茶をだすだけさ
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:25:39 Zy5lueoD0
>>825
つまり>>813のレスは本スレに書くべきだったんですか？
誘導については出かける直前だったので誘導した後
付き合えなかったのでしませんでした
>>827
引用してるのは>>818のレスですが
議論じゃないそうなので
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:33:51 /SMAi6G80
別に隔離ならお前自身が相手してやる必要はないんじゃないの？
ギロンしたいんじゃなくて隔離なわけだから
誰も相手してなくてもこっちに吐かせときゃいいんだろ？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:38:26 Zy5lueoD0
誘導があったとして
>>814-815みたいなレスだと
俺は戻るよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:43:09 /SMAi6G80
それならしゃーない
向こうが居心地いいのが悪いんだから
誘導したって結局戻ってくる荒らしってだけでしょｗｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:46:23 JT6TO/r90
自分は正しい事言ってるから荒らしじゃないとか思ってるんだろうね
正しい事言っても荒らしになり得るのに
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:54:21 Zy5lueoD0
政治と宗教の話に通じますけど
俺はこう考えているという主観レスは行き過ぎるとアレですね
＞ブームは週間ランキング変更当日まで
というレスがあって何がどう変わったのか聞きたかった
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:56:38 wPhct0Ov0
>>829
データに基づいて考察するなら議論のしようもあるが、
「嫌だ」「気に入らない」じゃ議論にならんと言ってるつもりなんだが。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:59:06 Z/4+6lwn0
「無自覚の荒らし」という言葉に関するニコニコ大百科の議論が興味深かったです。
それまで相手を挑発したり攻撃するような書き込みをするのが荒らしというイメージありましたが
今は本人の意図にかかわらず場の空気をみだしてしまえば荒らしと判定するのですね。
過失と故意はわけて考える習慣があったので最近になって認識変わりました。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 23:59:42 Zy5lueoD0
>>835
>>822
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:18:12 eN9U+CeA0
BBSって、元々特定の話題について議論する仕組みだという認識の世代からすると、
ちょっと議論しただけで「無自覚のアラシ」扱いされちゃうのもちょっとね。
別の話題の邪魔になるのなら、邪険にされるのもわかるけど、
「議論」であるだけで、ギロカク行けという話しになるのは、釈然としない。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:23:04 HtFzkIws0
本スレのあり方で議論ならともかく
批判コメを書き連ね、それに賛同してもらえないと意固地になるのは迷惑極まりない
自分の意見を通したいだけだから議論ですらない
あんなん幾らでもこっちで相手していたし、隔離する分には呼びこんでいいと思うけどね個人的には
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:23:56 +IkTJzDw0
>>835
理由はきちんと言った
再生でもマイリスでも負けてる動画が上に来る事がある計算式がおかしい
ライト層はそんな計算になっていると知らずに順位の高い動画が人気だと勘違いする
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:48:44 m9z5I6QG0
>>838
2chとはいえサロン化したと言うことなんでしょうね。
情報交換や意見交換が目的ではなく住人と呼ばれる人の社交場への変化。
制作系のスレッドはその傾向強いと思う。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 00:54:33 ty33uL700
てか人の多いスレってたいがい本スレが雑談スレ化して
特定の話題は分化していくでしょ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:04:43 depIEYIO0
>>840
マイリス率が高い動画は人気の指標になり得るんじゃないの
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:38:27 e7NzcP2p0
情報集積の場としての本スレの地位低下は時の流れ
だいたいコアな連中はとっくの昔に退場済みでしょ
ライト層によるまったり雑談の場としての価値さえも薄らいでしまえば
どこかのスレで言われるとおり"ただの釣り堀"
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:54:05 kEd9HR9p0
他所を釣堀扱いする所が釣堀という罠
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:59:27 e7NzcP2p0
あっちも雑談スレには違いないｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 05:15:37 s4H12QvH0
ボーカロイドの声を楽器や絵筆のように考えることは自由でも
買った楽器や絵筆と同じレベルで自由に使えるわけじゃない以上
ソフトを作った奴らに作らされる という感覚が消えない人はいるんじゃないだろうか
このムーブメントを次の何かのチャンスに繋げられる可能性は信じられても
ボーカロイドの可能性とかクリプトンの言っている事は信用しない
そういう人もいるんじゃないだろうか そういう人のほうが冷静かもしれない
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:27:36 CzFv3yaG0
ボーカロイドの可能性とかいう話はYAMAHAやDTMソフトベンダー
あるいはボーカロイドをネトゲに組み込むとかそういう企業が考える事で
いちユーザーや作品を楽しむ側が考える事じゃないと思うけどね
普通はそんなもの考えてないでしょ
何か結果が出た時に乗っかればいいと思うけどね
クリプトンの言ってる事も期待してる人はいるだろうけど
信用してそれに賭けてる人は社員以外居ないでしょ
それはどこの企業でも同じ
家電量販店がどこよりも安く皆様のものに・・・とか言っても鵜呑みにする人はいない
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:48:41 48AUtJXb0
>>847
書いてる事がわからないなｗ
＞買った楽器や絵筆と同じレベルで自由に使えるわけじゃない以上
＞ソフトを作った奴らに作らされる
絵筆がPCになった時、フォトショップやSAI・タブレットになる訳だが
ツールに描かされていると感じるかは人それぞれだけど、表現の幅がPCのツールで足りないと思うなら
それこそ実際の筆を持って描いたりすればいいことであって、それは誰かに強要されている訳ではない
DAWや音源が気に入らなければ、自分のやりやすい方法で表現すればいいじゃない
そこにはボカロもクリプトンも関係ない
むしろ、あなたがボカロやクリプトンに縛られている様に見える
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 08:30:43 eN9U+CeA0
ある歌手を想定して作曲するとかは普通の事ですけどね。
でバンドでそうやって曲を作っていて、歌手と作詞・作曲者が違っている場合に、
歌手ばかり目立つ事に、作詞･作曲者がウダウダと言う事も、
よくある事っぽいです。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 13:31:55 kEd9HR9p0
>>846
どこのスレやねん
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:28:35 Ko4CO6j70
まぁ実際、歌で作曲と歌詞の占める割合って結構高いと思うのだけど
視覚で訴えられないぶん、裏方になっちゃうよね。
シンガーソングライダーは全部できなきゃいけないからハードル高いし
もうちょっと分業的評価もあってもいいとは思う。
ただそれでもボカロはPの評価が高い場所だから割良いと思うのだけどな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:53:04 RFCP8TDQ0
全部分業で回っているから単体では永遠に完成しないジャンルなんだよね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 17:40:18 xGViXCYF0
ほとんどのＰはボカロが好きで曲を作ってるわけじゃないだろうからなぁ
ボカロを使わなくても曲を聴いてもらえるならそっちに行くでしょ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:22:03 J1Zphgz30
ほとんどのＰはボカロが好きで作ってるぞ
わざわざ歌物にするために詞を作ったりする訳だし
オリ曲の外にカバーもやってる人も多い訳だが
好きじゃないとやってられないと思うが
それにボカロが嫌いな生粋のＤＴＭerは使わないよｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 18:57:02 GK+yRhM70
まあ好きでも嫌いでもなくて聞いてもらえるから作るってのはあるかもしんない
でも空気になれない場合長続きしないんでないかな
褒められて気をよくして続けてるって人もいるかもしんないけどｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 19:33:30 HC54Ljlh0
ボカロが好きなんじゃなくて音楽が好きなんだろ。
音楽が好きで始めた延長線の上にボカロがあるだけの話。
その線の上にはいろいろなものがあるんだよ。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:00:46 hH5FvokZ0
ボカロが好きなんじゃなくて議論が好きなんだろ。
議論が好きで始めた延長線の上にギロカクたんがあるだけの話。
その線の上にはいろいろなものがあるんだよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 00:01:04 x6XKIPoO0
公式ページができたみたい。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 04:03:01 DBQGge+x0
>>858
でもこの前、１年ぶりくらいにピアプロで100曲程度ダウンロードして聞いたけど
やっぱりほとんどの人がボカロが好きで音楽が好きなんだなって伝わってきたよ
ちょっと距離を置いてからたまに聞き込むと染みる曲とかあるし
あとやっぱり年配のユーザーって多いんだなと思い直すよw
特にボカロには昔の歌謡曲みたいなのが似合うというのも再確認できる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 07:40:52 HyHaaFKn0
ギロカク民のくせに釣られすぎではないかｗ
話題が無いからといって、入れ喰い状態は止めてくれ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 07:53:32 oBHLjoLb0
>>859
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| !:::::::_:_:::! 尻Ｐめ
:::::::::::::::::::ｬｒ─,､ ﾉ ヽ:弋:ｿ::ヽ ミク利権を
`r-､:::::::::::ヽ==='"_／＿＿_ヽニ､ノ ガッチリ掴んでやがる
|: : : |ー､: :r'"´ ⊂＝ー‐ ノﾘヽ
863: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 08:35:24 W63tNEKCP
本スレで書くことじゃないのでここで質問してみる。
ローリンガールが人気だけどこれって要するに輪姦され続けて思考停止する女の話だよな？
本スレでもエロ歌のリクが増えてるし、こういうのが一般なのか？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 08:47:37 7ArG9eiE0
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
例によって解釈で大百科盛り上がってるな
ところでたまに居るけど解釈を語り合う事がいけないとするのは何故だろう
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 08:56:59 qokOUL/c0
>>863
今聞いてみたけど、普通に解釈したら、理想的な関係を求めて、
相手をとっかえひっかえ（（ローリング）やっても、どんどん孤独に（ロンリー）に
なって、理想からは遠ざかって見えて、息を止めるという話でしょう。
噂に聞く携帯小説で人気のパターンかな？
過激な単語と、激しい曲調と、私可哀想がセットになった系って流行っていますよね。
866: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:11:39 W63tNEKCP
なるほどね。作り手の意思をキャラクターソングとして発信していたミク歌も
順調に消費者側の文化になりつつあるってことか
ただあの動画、弾幕が凄い不釣合いなんだよね・・・
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:26:38 YtEwHDfM0
>>866
ミクに歌わせたからといってキャラソンになるわけじゃない
純粋なキャラソンは、何曲かが目立つだけで実数は少ない
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:33:54 HyHaaFKn0
>>863
＞ローリンガールが人気だけどこれって要するに輪姦され続けて思考停止する女の話だよな？
作者が公式見解を出してないなら、解釈は人それぞれ
＞本スレでもエロ歌のリクが増えてるし、こういうのが一般なのか？
一般が何を指しているのかわからない
>>864
＞解釈を語り合う事がいけないとするのは何故だろう
何故、語りあう事が良いと思うの？
人の数だけ考え方や価値観はある、理由も無く文句を書く人もいるだろうしね
>>866
＞作り手の意思をキャラクターソングとして発信していたミク歌
ボカロの曲をもう少し色々聴いたほうがいい、キャラクターソングばかりではない
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:37:20 7ArG9eiE0
>>868
良い事とは書いてないが…
つまりいけないとするのは他人の考えを理解できない人ということで良いのかな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 09:42:47 HyHaaFKn0
>>869
すまない、良いとは書いてなかったね
推測するに
・人それぞれの解釈の幅を狭める行為が嫌い（感じるままに聞け派）
・普通にウザイと思った
等々、考え方には色々あるので、「何故解釈を語り合う事が嫌」なのか本人に聞くしかない
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 11:31:58 Vb51Ew560
やたらと解釈を語りたい奴ほど、他人の解釈を認めないのも多いけどな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:41:08 zlZrkcmsP
【chikiの著作権のおはなし 第17回】 第2章 エルロック・ショルメの憂鬱（5）
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 16:14:01 w/paxX8Z0
＞クリプトンはどうもそういうことが苦手のようで・・・
最近クリ☆ケン＆わっしょい両氏がおとなしめなのは
明日の準備を進めてるからだと思って期待してるｗ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 16:51:54 HopbdrVw0
普段音楽あまり聞かないが、
初音ミクの『magent』の1:03からの部分とかどこかで聞いた事あるなー
でも初音ミクなんてそう聞かないからおかしいなと思ったら
EXILEの『Ti Amo』のパクリじゃね？
聞いた事あるなって感じるぐらい似ているのってプロからしたらすぐ気づくレベルなんじゃね？
流星Pのブログ見たけど、コメント欄ないし意図的にやってる感じがするんだが・・・
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:01:58 QgnWuoFi0
>>874
そういう時はまず比較動画を作って検証することおすすめ。
できないなら単なる気のせいでしかないから、凸っても笑われるだけだよｗ
もし、検証の結果パクリが確定したとしても1小節までなら偶然を主張できるし、
パクられ側が動かないことにはどうしようもないね。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:03:53 HopbdrVw0
>>875
既にある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:09:53 H9psLT1C0
で？ どうしたいの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:10:24 FrDBs1hC0
>>876
こん中から探すのめんどいから切りだして上げといて
ミク曲大して聞かないのにギロカク見つけられたんだから、それぐらい朝飯前でしょ？ｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:13:48 HopbdrVw0
>>878
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こっちは2:23ぐらいから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちは5:00から
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:38:47 fRlxOng70
おまえらせっかくギロカクに助けを求めにきてるのに冷たいなw
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:53:23 /IL7B+8+0
めいっぱい構ってあげるのがこのスレのお仕事でしたね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 18:55:06 2GwIVD7r0
絶対音感あるわけじゃないしな
何度目だパクリ騒動
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 19:01:38 l/2y1FkP0
もっと分かり易く、左右のスピーカーから該当部分を同時に流すくらいの比較動画を作って欲しいもんだがなｗ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 19:12:12 2GwIVD7r0
そういやプリキュアは三つ目がとおるに似てる話があったなと思ったら
作曲者同じだったのね、今頃分かった(´д｀)
ヒュールルンルン ヒュールルンルン ヒュールルンルン 奇想天外
プリティで キュアキュア ふたりは プリキュア～(゜∀゜)
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:25:53 wqr+m16Y0
あんまり興味ないなあ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 20:41:00 gWJmFaCG0
抜き出して、テンポあわせて左右で聞いてみた。
似てるねぇ以外の感想がねぇ。無駄な時間だった…。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:13:19 w/paxX8Z0
そりゃそうだろｗ実際似てても、で？としか言いようが無いｗ
無理やりにでも話を発展させるとしても、パクリを証明するってすごく大変だぞぐらいしか
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:16:59 2GwIVD7r0
もしホントにパクってたとしてもばれにくいようにアレンジするから証明難しいよーな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 21:46:47 qokOUL/c0
>>879
他の歌謡曲でも良く聴くような感じだしまるっきり同じじゃないね。
故・宮川泰さんなら、「コーセー歌謡ベストテン」
「～って、あがっていくのは良くあるパターンで・・・」
とか説明してくれそうなフレーズ。
まぁ、普通はパクリと言わないでしょうね。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 22:25:15 fRlxOng70
冷めてんなw
本スレならもっと食いつくんだが
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 23:00:21 DBQGge+x0
法廷で争うまでいくとは思えないしな せいぜいネット上で信者同士が喧嘩するレベル
あー平和だなー
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 00:16:55 ImE6Gfii0
とりあえずニコのトップを見て黒い気持ちにでも
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 00:17:36 D575leK+0
キャラクター『重音テト』の二次創作作品の投稿について
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
ピアプロにテトの絵の投稿が正式に許可されたみたいだね。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 00:23:42 ibvDJlwP0
エイプリルフールだけに、釣られないぜ！
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 01:39:48 JcYTk4JC0
来年は”エイプリルフールねたとして”ギロカクたんピアプロへのフラグが立ったな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 05:23:17 V8rErTtL0
誰が交渉するんだｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 06:29:23 wxmyatpj0
>>893
正式なボカロ亜種的なキャラとして認められたのか・・・
これはライブやゲーム等にもテトが出るフラグか
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 07:32:49 IkrcYzRD0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</ λ
<-－ﾟ┴＠ ゝ ＜アニメ化決定！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:29:50 4DWhp7g90
>>897
ちゃんと読んだ？
>一方、弊社VOCALOIDキャラクターに関連する創作のムーブメントの中から、まったく独自のデザインを持った
>新しいキャラクターが誕生し、人気を得るシーンも生まれました。
>そのようなキャラクターのひとつである『重音テト』におかれましては、その音声提供者である小山乃舞世さま、
>ビジュアルデザインを担当された線さまのお二方を中心とし、このキャラクターを独立したものとして育てていこう
>とされる有志の皆様により、サークル「ツインドリル」が発足されました。
ということで「ボカロ亜種」とはまた違った扱いなわけだ。
公認ボカロ亜種は二次著作物となることでピアプロに投稿可能になったが、今回はツインドリルが公式テト画像を
投稿することで、「原作者」が許諾したと見なされてテトイラストの投稿が可能になった。
>弊社よりツインドリルさまのご活動に対するご支援として
とか
>『重音テト』を用いた創作の場としてご提供する運びとなりました。
とあるように、あくまでも「重音テト」という独自のキャラクターの創作の場としてピアプロが協力したという体裁をとる
ことで投稿可能にしたのであって、公認亜種化とは全く別物だよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:42:41 mjEwUb6v0
単に外部から使えるキャラ引っ張ってきましたぐらいの感覚かと
でも面倒だよね、絵師需要もPixivに取られてるし
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 10:59:14 L7ozTfAM0
クリボカロ派生の亜種じゃなくて、インタネボカロと同じ扱いってことでしょ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 11:53:31 Hk7bA6ijQ
>>893
しかし4月1日に発表とは…なかなかやりおるのぉ栗はｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 12:19:57 yqL7WzOv0
洒落のわかる面白い会社だｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 13:31:49 bKbZl4vZ0
テト生放送に送った公式コメントの冒頭も「誕生日おめでとうございます」からだったな
栗さんさすがです
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 13:51:58 yI7cN54OP
この柔軟さは評価できる。
伊藤社長が「ピアプロをいずれもっとオープンにしたい」
って最初からいってたからな、つくった当初から。
こないだの東大の発表でもいってたけど。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:52:49 4zUETFuJ0
>>902
公になった日付は違うけど、たこルカの場合も３月８日付けとか、日付に拘ってる節がある。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:04:51 wm0Y4mHm0
角川あたりは割とネットの利用に積極的だな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:13:42 QQL2UGSE0
2069年リボルテックギロカクたん発売決定！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:24:12 CSNPNkH90
角川は駄目だな
ネット利用に積極的なだけで権利者は蔑ろにしている
角川が言うネット権は許諾権を利用料の請求権に変えてしまうものだし
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:36:33 PkFSBbpO0
>>909
許諾権が請求権に変わるのは大きな前進なんだぞ。
金さえ払えば使えるんだから。
ジャスラックをカス呼ばわりする人間がわかってないのはここ。
許諾権は銭金以前の問題で拒否されることがあるが、
請求権は金さえ払えば拒否されない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:38:26 ntWYCZMr0
ピアプロオープン化か…
バンナムがアイマスおｋにしたら面白いな、と思ってしまう俺ボカマス民
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:52:19 fx0jA9Em0
俺もオープン化は歓迎なんだけど、栗以外のキャラクターについて
ピアプロ規約違反に対してピアプロがどこまで責任を持つことになってるのかな？
この負担が大きいと、次々となんでもピアプロに迎え入れましょってことにはならないだろうなあ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:57:09 oZCBxRKK0
>>912
別にクリプトンは警察や検事局じゃないですからね。
ピアプロでは権利関係がはっきりするだけなので、
問題があったら、権利者が起訴するしかない。
その時に、権利関係の記録の提示はピアプロからされるという事で、
証人にはなってくれるかもしれないけど、権利を守ろうと思ったら、
権利者がアクションをおこさないとだめでしょ。
著作権違反とかって、親告ものだし。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 02:25:39 ntWYCZMr0
…なんか、本当に一音屋の仕事じゃねーなｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 02:31:43 oZCBxRKK0
>>914
そうね。
キャラクタービジネスの支配が変わっちゃうかもしれない。
ご当地ヒーローとか、第３者のキャラクター利用の権利が、
権利者に一々問い合わせないとわからないようなものがピアプロ登録されるような
流れになれば、大きなムーブメントになる可能性がある。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 02:31:46 xmyhR1wq0
初音ミク創っちゃったしやるしかないなって感じなんだろうｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 03:14:59 bgxJ8ncR0
ピアプロでのライセンスってピアプロ投稿作品にしか適用されないんだっけ？
どんな場でも有効なライセンス形態が広まれば、
オリキャラを軸にした文化ってもっと自由にできそうな気がする
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 03:30:28 EzcBOsIt0
>>910
＞ジャスラックをカス呼ばわりする人間がわかってないのはここ。
＞許諾権は銭金以前の問題で拒否されることがあるが、
＞請求権は金さえ払えば拒否されない。
だから駄目なんだよ
JASRACは信託するかしないかを自分の意思でコントロールする余地があるが、ネット権にはそれがない
全員にJASRAC強制するようなものだ
金さえ払えば権利者が泣こうが喚こうが配信可能になる
企業にとっては使いやすいだろうな
角川社員？それともドワンゴ社員か？
着うたでは着メロのやり方が通用しなくて困っているからなw
>>917
クリエイティブコモンズ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 04:27:28 gXRF9AH40
すぐに社員扱いとかはやめれ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 04:34:55 0l2yuvdX0
>>910
> 請求権は金さえ払えば拒否されない。
それは、必ずしもいいことじゃないよ。
権利者側から見たら商品の質や、どの商品をどんなタイミングで出すかといった
コントロールが全くできないということになるから、
程度の低い企業や個人（その著作物の人気がある内に小銭を稼げればいいという考えの企業や個人）に
せっかく育てた（または育て中の）市場を食い荒らされることに繋がりかねないよ。
実際、過去に
> 2005年3月、あのYMOが乱発する過去音源の発売に対して、ファンに謝罪するという事件が起こった。
> これなどは、アルバムをリリースする権利、逆にリリースしない権利を、
> ミュージシャン本人が自由にできないという、もっとも有名な例であろう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
っていう問題もあったし。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 05:13:20 0l2yuvdX0
>>918
クリエイティブコモンズって同人を許可しようとすると営利目的全体を許可しないといけなくなるので
使い勝手が悪すぎるんだよね。
3.CCライセンスについての詳しい説明
URLﾘﾝｸ(119.245.139.200)
> 第5条で、「営利目的」とありますが、作品の製作や流通に当たって必要な実費の請求は営利目的に入りますか？
> 頒布者と受領者の間で金銭のやりとりがある場合には、それが実費であっても営利目的に含まれます。
PCLが汎用的に使えるようになれば、
有償非営利の定義があるPCLの方がCCよりはキャラクターのライセンスとしては
使い勝手がいいんじゃないかなと思うよ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:41:15 7rgxwii50
>>921
>>921
CCは元々海外から来たものだし
日本独自の｢同人｣の考え方を考慮してないのでそうなる
でも、有償非営利の定義だって怪しいもんだがな
本人の申告が無い限り区別は不可能だから
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:43:58 7rgxwii50
例えば
｢ボランティア｣は日本では非営利行為だが、海外では営利行為になる
実際、海外ではボランティア活動をした人には給料が出る
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 10:24:53 OL6UCptmP
日本での「ボランティア」は「強制動員」の言い換え語であった「奉仕」を
更に言い換えたものだからね。
昔の「奉仕」の対象は大嫌いだけど「奉仕」を強要するのは大好きな主に左系の方々に
便利に歪められてしまった。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 10:50:08 b9WBuIYNP
>>912
権利違反に関しては、あくまでクリは
「権利者」と「権利違反者」の間を取り次ぐ程度でとどめるのかもしれない。
それでも「明確なルール」があるかないか、というのは
いままで白黒ないまぜになってた構造の上では大きい話だと思う。
とりあえず「普通の音屋」の範疇じゃないとは思うけど。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 23:25:41 7DBGec360
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
たくさんのコメントをいただき、ありがとうございます。
ご安心下さいと申すべきか、また、ある方に対しましてはまことに残念ながらと申すべきか、
本件に関しましてはすべて真実の内容となります。
まとめてのかたちで失礼とは存じますが、皆様に御礼申しあげます。
日付も変わりましたので、いくつかのトピックにつきまして、ご返答申しあげます
>テトのイラストはこれまで投稿不可だったのか？
「可能とは申し上げられなかった」という状態でございました。
「ピアプロ」に投稿された作品は、原則としてその他の会員様にお使いいただくことが前提となっております。
したがって、投稿される作品が二次創作作品であれば、
・原作者の方が誰かはっきりしている必要がある。
・原作者の方が二次創作の制作および配布、ならびに二次創作をもとにした三次
創作とその配布を認めている必要がある。
などの条件をクリアしたものでなければ、ピアプロに投稿していただけると申し上げられません。
また、これまでは「ピアプロ」においては、「キャラクター」という点に限って言えば、弊社および
他社様のVOCALOIDキャラクター、およびそれらに想を得て制作された「創作VOCALOID」キャラクターに
限定してお受け付けいたしておりました。
『重音テト』についていえば、
・制作されたのがどなたであるのか。
・著作権者様の二次創作に関するご意向がどのようなものであるのか。
・キャラクターとしての位置づけがどのようなものであるのか。
という点が明確にならない時点で、ピアプロへのご投稿が可能であると申し上げられる状況にはございませんでした。
さりながら、VOCALOIDの創作シーンに近い位置で『重音テト』が人気となっていたことも同時に認識しており、
このことからピアプロへの投稿が不可であるともまた明言いたしかねる状況でございました。
「ツインドリル」様と意見交換を重ねる中で、『重音テト』の位置づけがはっきりしたこと、およびピアプロに
おける機能の整備によってVOCALOIDキャラクターまたは創作VOCALOIDキャラクター以外のキャラクターイラストに
つきましても「原作品」としてピアプロにご投稿いただけることが可能になったことで、このたび『重音テト』を
会員の皆様にご投稿いただけるようにすることができました。
『重音テト』に限らず、
・著作権者様がはっきりしている
・著作権者様が二次創作以降のN次創作をご許諾されている
・著作権者様が自ら現作品をピアプロにご投稿いたける
キャラクターにつきましては、今後『重音テト』と同様にピアプロにて会員様にご投稿いただけるように
なるものと考えております。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 23:27:10 4XzC0bn10
>欲音ルコは投稿できるのか
現状では、投稿はお控えいただきますようお願い申し上げます。
これは、欲音ルコの著作権者様が、現状ではピアプロへの投稿をお控えいただく
よう、
ご意思を表明されていることによるものでございます。
>テトはVOCALOID亜種なのか
「ツインドリル」さまが公式ウェブサイトや誕生祭生放送でお示しになりました通り、「亜種」という言葉は
それ自体が存在や定義を曖昧にするものとなります。
「ツインドリル」さまにおかれましては、「ボーカロイド文化から生まれたCGMキャラクター」としての
位置づけをされました。弊社もこれにしたがうものでございます。
ウェブ空間では「弊社が重音テトを公認した」とのご表現を散見いたしておりますが、これは必ずしも
ふさわしくないものと考えております。
弊社といたしましては、「CGM文化を加速する」という弊社の志をともにしていただけるクリエイターさまの
キャラクターを、弊社サイトにお迎えすることができた、というように存じております。
今後とも、『重音テト』のみならず、CGM文化を織りなす豊穣なキャラクターのもと、クリエイターの皆様の
創作活動がますますさかんになりますよう、弊社一同ご支援を続けてまいります。
その場としての「ピアプロ」を一層ご愛顧くださいますよう、謹んでお願い申し上げます。
社内で「Appendミク」のデザインを一足先に拝見し、今日ようやくその感動を皆様と共有できたことを喜ぶ、
ピアプロ企画班担当より。
投稿者 クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 : 2010年4月 2日 21:41
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 23:40:56 aCz1w84Y0
>公認
まぁなんていうか突然訴える事がなくなったというか
立場や見方を表明したという意味で公認だな
口に出して良いかどうか怪しい立場だったしｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 23:46:57 20qlpCTK0
ようするに黙認では無くなったということか
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 23:48:59 oZCBxRKK0
クリプトンはピアプロというプラットフォームを提供している立場で、
個々のキャラクターについて、認めるとか認めないとか関係無いって立場ですね。
論理的にもその立場しかありえない。
でも、立体化とか色々な商用の話になった時に「プラットフォーム」を提供しているクリプトンが
権利者や、権利を利用したがっている業者から頼られる存在になる事は、
推測が出来る。
ぶっちゃけた話、グッスマからテト関連のグッズが出るかどうかですね。
テトのバックストーリーは巧くプロモーションすれば商売になると思います。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:04:39 dxvfuRV9P
クリプトンのこの姿勢を見る限り、少なくともテトがボカロ商品に混ざることはないだろう
果たしてテト単独で商品化するほどの価値があるかどうか
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:07:42 RkUNTutr0
>>931
キャラクター商品の件で色々と画策するのはグッスマとかで、
クリプトンじゃないと思いますよ。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:10:14 dxvfuRV9P
>>932
ん？そんなのはわかってるが。
グッスマがボカロ商品に混ぜようとしてもクリプトンは認めないだろうということ。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:10:56 6lJX2oniP
クリの姿勢って言うかテトの姿勢で
クリはそれを尊重してるという風に見える
まぁ似たようなもんだけど違う
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 01:30:00 ncDQXyUN0
クリプトンも懐が深いよな。
テトは元を辿れば、エイプリルフールに自社製品のファンに対して
「君はほんとーにバカだなー」
と罵るために作られたキャラなんだろｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 01:35:50 dxvfuRV9P
まあ、既にネルがアンチというか工作員から生まれたキャラだしｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 03:47:51 Y6o5IUl10
>>欲音ルコは投稿できるのか
>現状では、投稿はお控えいただきますようお願い申し上げます。
>これは、欲音ルコの著作権者様が、現状ではピアプロへの投稿をお控えいただ
く よう、
>ご意思を表明されていることによるものでございます
これはどゆこと？
作者は独自の商用展開でも狙ってんの？
そんなことしたら叩かれるだけだと思うけど
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 04:16:36 dxvfuRV9P
>>937
テトのように元は釣りキャラで音源にボカロ使っていない身でありながら
クリプトンにピアプロ使用許可を求めるほうが、普通に考えれば図々しい行動ともいえるわけで、
ルコの著作権者はその辺の分をわきまえている常識人なだけだと思う。
実際、ルコをボカロ亜種とも考えていないようだ。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 10:39:24 LVHcqRgp0
どうでもいいが、また大福がグレだした件
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 10:41:54 LVHcqRgp0
@dfkomono: 【お知らせ】他のボカロ関係の人たちよりも圧倒的にフォロー･フォロワー数が少ないので、月曜までにフォロー･フォロワー共に800突破しなかったら垢消して二度とツイッター触りません。フォローはこっちをフォローした人へのフォロー返し限定とします。 *Tw*
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 10:53:10 CB12Y/Ze0
【ヲチ転送決定】
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧
(´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐｀)
｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 10:57:49 Kum6Vs6/P
そんなのしらんがな
としか言いようがないなｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:02:30 CB12Y/Ze0
AAずれたかorz
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:10:49 wCn4DkTHP
>>940
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:27:52 RkUNTutr0
直接ボカロに関係無いけど、ニコマスの力作動画で、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
プロの名曲が色々と使われた動画のエンディングで使われて
違和感の無い「さよならメモリーズ」は凄いね。
ええ曲だと再認識しました。
ryoさんのような活躍をする人が、今後も出てくるのだろうなぁ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 00:02:56 6nsNMaOg0
全ては偶然の神さんとP本人のみぞ知る、ってとこでしょうな
とりあえず同月デビューPの連携という概念は、ボカロにはないね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 02:28:07 FlJ1rIpu0
>>946
ニコマスは大規模なコラボやりますよね。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 03:07:17 11s2/JDl0
ボーカロイド全体でも仲間意識はないね。規模が違うから単純比較できないけど
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 03:30:55 FlJ1rIpu0
ボカロは基本的に曲中心なので、その単位で完結する事が多く、
長い物語にはなかなかなりませんね。
すごくヒネた見方ですけど、B★RSのアニメとかが出来が悪かったら、
それに変わるモノを作ろうとする動きが出るかも。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 10:54:17 yy1e/LuB0
大福の野郎、すっかりこの住人にも忘れ去られているなｗｗｗ
まあ、まだヲチスレで生暖かく見守られてるだけまだマシかｗｗｗ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 12:47:37 RkHaFTdaP
私怨くどいよ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 17:34:42 Zcb3B2Kf0
MAGネットTBSと比べてどうだっった？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 23:22:23 SXL7KIh+0
TBSと比べたらまともだったとしか返しようがない気がするがｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 00:47:36 JANtIll20
エディットの様子を、あれだけみっちり見せたのは珍しいかと
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 06:15:07 /nUu3NNG0
ピアプロ、ライセンスなしでも投稿OKにしたら色々と面倒になりそうな気がするんだが・・・
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 10:10:49 v2TV6Tdp0
>>955
「キャラクター全般」にかけるライセンスと
「ピアプロに投稿されたイラストにかかるライセンス」を混同してない？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:49:58 bQ5x7XdT0
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
オリジナルキャラクターのご投稿に関するQ&A
こんにちは、chikiです。
先週「エイプリルフールのネタがむずかしい」と書きましたが、準備はちゃんとしていたのですよ、と。
重音テト、まずは会員の皆様にお受け入れいただいており、弊社としてもほっとしております。
今日も「著作権のおはなし」はおやすみをいただきます。
最近やすみがちで申し訳ありません。
本日はかわりに、4月1日付けのエントリ「キャラクター『重音テト』の二次創作作品の投稿について」におよせいただいたご質問にお答えいたします。
すでにコメント欄にてご返答済みの内容ではございますが、今後の「ピアプロ」の運営の指針ともなりますので、エントリにて再掲いたします。
Q.重音テトのイラストはどのカテゴリに投稿すればいいの？
「創作ボカロ」カテゴリを指定されている会員様もいらっしゃいますが、ツインドリル様と協議の上、「その他」カテゴリに投稿していただくことにしております。
Q,重音テト以外のオリジナルキャラクターの二次創作イラストは投稿可能なの？
『重音テト』に限らず、
●著作権者様がはっきりしている
●著作権者様が二次創作以降のN次創作をご許諾されている
●著作権者様が自ら原作品をピアプロにご投稿いただける
キャラクターにつきましては、今後『重音テト』と同様にピアプロにて会員様にご投稿いただけます。
弊社といたしましては、「CGM文化を加速する」という弊社の志をともにしていただけるクリエイターさまのキャラクターを、広く「ピアプロ」にお迎えいたしたく存じております。
なお、ピアプロにおいては、ライセンス条件を付けずに作品を 投稿することも可能でございます。
これにより、ピアプロを単なる発表の場として利用される場合におきましては、N次創作を許諾することなしにオリジナルキャラクターのイラスト原作品をご投稿いただくことが可能であることを申し添えます。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:51:01 bQ5x7XdT0
Q.欲音ルコ、波音リツの二次創作イラストは投稿できるの？
現状では、投稿はお控えいただきますようお願い申し上げます。
これは、欲音ルコ、波音リツの著作権者様が、現状ではピアプロへの投稿をお控えいただくよう、ご意思を表明されていることによるものでございます。
Q.じゃあ、いまピアプロに存在する欲音ルコや波音リツのイラストは削除されるの？
これまでのところ、これらキャラクターの著作権者さまから、「ピアプロ」投稿作品の扱いに関して 弊社に直接ご意思をご表明いただいたことはございません。
したがって、現状ではこれらのイラストについて、 弊社としてなんらかの扱いをすることは考えておりません。
Q.オリジナルキャラクターを投稿するのに、事前のクリプトンへの連絡は必要なの？
『重音テト』のようにVOCALOID亜種とは一線を画する旨を明確にされたいときには、 弊社までご一報いただけますと幸いに存じますが、
そうした必要がないもの、 たとえば「創作VOCALOID」の範囲内であるキャラクター、または一見して明らかにVOCALOIDとは無関係の
キャラクターであるものについては、投稿されたイラストのライセンス条件を改変可とした上で、コメント欄などでN次創作を許諾する旨を
明確にご表明いただければ、とりたてて弊社へのご報告等をなさっていただく必要はございません。
Q.今後のオープン化については？
弊社では現在『重音テト』や『亞北ネル』などのキャラクターに準用いただいております「ピアプロ・キャラクター・ライセンス」（PCL）につきまして、
キャラクターのクリエイターさまのご希望に沿うようなカスタマイズを簡単に行えるシステムを伴わせたうえで、広くオリジナルキャラクターに適用
していただけるような「PCLオープン化」の準備を進めております。
PCLは「N次創作を可能にするシステム」の一部として制作したものであり、 これをほかのキャラクターについて簡単にカスタマイズして
適用できるように することで、N次創作可能の意思表示を簡単に行っていただけるようにしてまいりたいと考えております。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:18:46 o1PsIvAX0
んなもんコピペせんでも読むがな
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:47:40 wF2P4l2Z0
オープン化ねぇ・・・
ようは、版権者が許可してるpixivになるという事か
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:20:17 XjaioKE3O
ピクシブはイラスト作品の発表の場
ピアプロは制作者同士の作品交流支援の場
とサイトとしてのスタンスはちょっと違う気がする
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 12:47:13 93hsmDgW0
pixivも絵師交流サイトだけど
交流の意味がピアプロと若干違うな
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 23:46:02 RKD04DvP0
>>962
ピアプロは、絵師どおしというよりは、異種交流だよね。
作品の利用者も含めて。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:22:49 Wp+bgq0w0
はぁ やっと規制解除か…しかし大規模巻き込まれ規制の連続で何処のスレも過疎った…
次スレだれか頼むよ 建てられんかった
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 01:12:17 upUbDgfC0
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ｼﾞ .'´ </ヽ
ﾃﾞ i. ._</_ .ヽ
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