10/01/18 12:49:19 iOxdELPsQ
調整用意してるとか以前に作り方を妥協するなら使い方も妥協しろって感じだけどなつーかそれが普通になってるから作り方を妥協してるって自覚が無いんだろうけど
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:50:04 hv7JAKLK0
AIがコマンド入力せずに必殺技使うのは普通
昇竜だろうがラスマゲだろうが1Fで入力完了する
溜め技に関してはAIはコマンド技として使えると思えばいい。原作のCPUも溜めない
ブロッキングはctrl=1時指定した確率で喰らいステートに行くところをブロステートに飛ばす。これは根本的に原理が違う
ctrl時に指定した確率で喰らいキャンセルするって事だ
ブロの最速受付開始時間も何も関係無い
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:52:08 Uc20DIBk0
そりゃ妥協するだろ。俺たち素人個人で、金貰ってるプロ集団が作ったのをまねようとしてるんだから
妥協無しの記述があれば是非教えて普及と布教してもらいたいもんだ。.txtで
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:58:53 hDaQUgJl0
>>561
溜め技や回転投げはちゃんとコマンドの代用としてＡＩの条件をくっつけてる
ブロみたいなのはコマンドすっとばして条件くっつけてるから全然違うんだが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 12:59:53 hDaQUgJl0
と思ったら言ってること同じだった
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:10:03 SpePdHBR0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ブロがどうこう言ってる奴らこれでも見てだまっとけ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:20:43 l3tTc4m/O
ctrl=1の時、確率でブロッキングステートに飛ばすAI処理は
悪咲氏やPots氏もやってるオーソドックスなものなんで何が悪いかというより何でそんな事を気にしてんの？って感じ
単にその辺を自重しないAI(本気で自重してないのはNegy京と全開アレクくらいしか知らないけど)
に勝てなくてムシャクシャしてるってだけなら、そんなAIに不相応なキャラで挑戦するのがそもそも悪い
ブロッキングなんのそのな凶キャラでも使って下さい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:21:57 1Fh/NXsG0
ゲニ「ブロなんて投げてしまえばいいじゃない」
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:40:57 F7HPb5Ce0
ブロをどうの言ってる人は、まずどの状況を指して言ってんだ？
並～強くらいの大会？ 凶くらいの大会？ 狂くらいの大会？ それとも自分のMUGENか？
並～強くらいだったら適度に頻度落としてるだろうし（例外はあるかもしれんが）大体良調整が多いだろ
凶くらいの大会だとブロだけ叩く意味が分らん、もっと酷いのは回りに腐るほど居る。
狂くらいの大会でも同上。
自分のmugenの奴はAIレベルとかブロ頻度とか下げろよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:41:41 iOxdELPsQ
半分はろくに調整しないで使う方が悪いがもう半分は…
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:53:18 jnjHAgmo0
もうブロもJDも避けも前転もない綺麗なMUGEN動画作ろうぜ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:54:03 mnjrPSKSP
ころばと新作きてた。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:54:38 AFxZzXzC0
ワーヒーVS三国志大会のことか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:01:51 p2BQ6lcy0
どんなに最強の矛（一撃や永久、１０割コンボ、ガード不能）持ってても最強の盾の前では無力
これが矛盾の語源である
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:13:47 +RuDmlAA0
盾の方が強いなら、全く矛盾してない気がする
あぁ、俺が頭悪いだけだよな。きっと
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:15:25 dS3svz8G0
ムテキング解禁ですね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:16:26 DGk9Lidw0
死期面白いなあ
さすがは劇団、盛り上げてくれるわ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:16:40 p2BQ6lcy0
しかして最強の盾はほとんど誰にでもできる投げで貫かれる
故に矛盾なのだよ明智君
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:16:43 AFxZzXzC0
つまりこういうことだろ？
_＿＿＿＿_
＼ ／
（ ´∀｀） ソニック撃っておきました。ガードしてね 飛び込みはしますか？
_
i_iヽ
（ﾟДﾟ;;） んなもんEXバニで抜けるわ
_＿＿＿＿_
＼ ／
（´・ω・`）
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:25:50 DGk9Lidw0
最近は五分近いらしいけどね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:29:22 yp7uu8L+0
ザンギ：ガイルはスト4でもガイルが完全に立ち回りで圧倒してる
ただしガイルは転ばされると何もできない＋ザンギの起き攻めがヤバ杉
ってことで五分前後に落ち着いてる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:33:42 xD0+AKsE0
で？
>>566と>>568の返答はまだ？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:39:57 +RuDmlAA0
>>581
うるさーい！僕の好きなキャラがブロから逆転されたから
ブロはクソなの！わかったら静かにしてて！！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:56:42 1Fh/NXsG0
ブロよりよっぽど危険なチャンスメイクは叩かれない、不思議！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 14:57:19 bGNlI7+W0
>>581
実際582みたいのが本心な奴マジでいるだろうから
どれだけ言っても無駄だと思う。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:00:23 p2BQ6lcy0
風見太郎「ブロ？リコイル？空振りキャンセルでボッコボコにしてやんよ」
ブロから最速で差し込まれたらどうしようもないけどねー
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:12:42 Z4xEQMRy0
トキ「わざわざブロッキングなどしないで当て身から十割奪ってしまえばよかろう」
けんしんさま「そのとうりですね」
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:24:43 CNzUCGpd0
mugenでのAIのブロ系が後出しなのは間違いないけど
それが気に入らないって人たちはどういう処理が好みなの？
現状主流の後出し型が気に入らない主張するって事は
もっと良い新方式があるって事だよね
ならその新方式でAI作って公開したり
自分で紹介動画とかも作って広めれば良いんじゃないかな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:31:43 F7HPb5Ce0
メルブラのヒート、EFZのリコイル、東方の弾幕、幕末の弾き、マーブルやGGの性能と来て、次はブロか
ま～た始まった（´・ω・`）ってのが否めないんだが
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:33:59 p2BQ6lcy0
通常のＡＩ作成の手順通りcommandがある場所にブロッキングの条件作れば良いだけでしょ
でもお手軽に強くなれるのにわざわざ手間をかけて弱くしようとする人なんて滅多にいるもんじゃない
つまり誰かが先駆けてやったとしてもまず広がらない
というか普通に作っても結局ノーコストノーリスクだから十分強いんだけどね
失敗してもctrl失うわけじゃないからガードも超反応も出来るし
でも頻度と精度が落ちるから見栄えや印象は良くなるかもね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:36:57 CvmGbm6l0
試しにアレックス（デフォAI）のCNSを軽く読んでみたけど
①コマンド入力をtriggerにしてVarSet
②①のVarをtriggerにしてHitOverRide
ってのがプレイヤーのブロッキングなのに確かにAIだと直接②なんだよな
①の部分にAI有りの場合の条件を色々書く方式のが良さげに見えるんだがな・・・
>>588
なぜ月華だけちゃんとタイトルで呼んでやらんのだ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:41:48 +RuDmlAA0
>>590
それだけ聞くと①→②と直接②の違いが感じられないんだけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:42:43 VciloRVd0
ブロッキング系統はもう最低レベルにしておけば良い
変わりにHPを元々上げておけば問題ない、そうすりゃブロで叩かれん
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:49:44 d4jpR7CR0
あんなもん前入力とか下入力が必要な行動の
出掛かり10Fに発動するくらいの確立でええねん
常に仕込んで確立だけで発動とかアホみたいなアルゴリズムは止めろと
最近見たAIだとアオバっていうオリキャラのアルゴリズムは秀逸だと思う
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:53:27 vldvjXqu0
妄想の処理で語るのが好きな人達だなー
>>589-590を実践して何が変わるの？
乱数だけじゃ気に入らないならenemynear,timeとか組み合わせて
どんどん制限厳しくすればいいだけじゃん
もう素直にブロから反撃されるのが嫌ですって言っちゃえばいいのに
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:56:58 ahCc5OGT0
なんだかんだ理屈こねてるけど、どうせ本音は>>582なんだろ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:00:30 Hx5wce8z0
既存のが気に入らないならそういうAI自分で作れば済む話じゃないの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:03:30 p2BQ6lcy0
何が変わる？
仕込みに失敗した時20Fブロッキングが不可能になる
喰らい書き換えから超反応に変わる
精度が下がる
印象が変わる
リスク⇔リターンが人に近づく
それで文句言われなくなるとは思わないが、喰らい書き換えのチートシステム呼ばわりはされなくなるんじゃない
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:04:01 CvmGbm6l0
>>591
①のVarはブロ自体の猶予と再入力の猶予に関わってるんだ
ニコwikiで以前「AIは再入力までの時間を無視できるので～」とかいう記事を見たけど
①に書き足す方式ならそこを改善できるかなーと
確かこれに近いことをやってるAIもあったはずなんだけど誰だっけなあ
>>594
＞もう素直にブロから反撃されるのが嫌ですって言っちゃえばいいのに
その手の議論はキリが無いぜ
例えば「おまえこそAIに鬼ブロさせて俺TUEEEしたいんだろ？」とかさ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:05:44 yp7uu8L+0
そんなにAIにやらせるブロッキングが卑怯っていうなら
一回3rdのキャラに全くブロ取らさせないようにしてみ
KFM以下になるけどそれがいいんだろ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:05:59 iOxdELPsQ
どんなものも使われ方次第
どんな良システムも良記述も節操無く使えば糞システム、糞記述に成り下がる
よく議論されてるP2NAMEや超反応と一緒
使う側と使われる側両方が気をつければ議論にもならんしインフレも起きなかっただろうよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:06:29 tIk3mhH90
とりあえず、そのAI公開してみようぜ。
多少弱くなっても、面白かったらどんどん採用されていくだろうし。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:07:04 eOSoXsS90
何か言われるとすぐ極論に走る奴が多いよなここ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:08:26 d4jpR7CR0
動画スレだからな
記述の意味とかわかってる奴の方が少ないだろう
本当は最低限わかってて欲しいところなんだけどな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:11:10 ahCc5OGT0
>>566が本当だとするなら大御所の製作者が喰らい書き換えのチートシステムを広めたってことになるんだけど、それでいいの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:11:44 x+qwxneR0
おｋ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:13:04 l3tTc4m/O
相手の攻撃がヒットする瞬間にAIが的確にブロッキング仕込みする処理が生まれたとしても
視聴者からは何の違いもわからないから見栄え改善とかは的外れ意見だと思う
というかそれも結局行き着くところ鬼ブロになるだけだと思うけど
鬼ブロが原因で叩かれる事があるとしたらそりゃ結局自重しないと意味ないと思うぞ
つか最近の視聴者ってブロッキングはやられの上書きとか知ってんの？何だかめんどくせーな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:15:46 p2BQ6lcy0
>>604
大御所はブロッキング自重したＡＩしか組まないじゃない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:20:27 +RuDmlAA0
>>603
ないわー。こういう奴が一番メンドクせー
そういうスレじゃねーからここ！
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:20:42 OC3b3XXF0
俺一応キャラ製作者だが他人のブロの喰らい上書き記述を見たとき、なんて画期的な記述法なんだ！って普通に思った
今までAIの組み方解んなくてブロしたい時に出来なかったから余計に
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:26:25 tDOyRv/50
内部処理がどうこうよりも動画で見栄えの悪い目立つ行為するかどうかだろ。
要は用法用量を守ってただしくお使いくださいって話だ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:27:16 Uc20DIBk0
これをこうすればこうなるからこうしろ→まずお前がやれ
極論じゃないよねこれ。まっこと自然
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:34:15 yp7uu8L+0
何やってようがバレなきゃいいんだよバレなきゃ
リコイルも昔相当文句言われてたけど
あれがGGの直ガ並に地味だったら印象だいぶ変わってただろ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:36:37 6BONnwGi0
ヒートもリコイルもはじきもバーストもブロもどうでもいいけど
KOFの糞火力と全画面きもいです＞＜
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:38:39 iOxdELPsQ
バレなきゃ良いはバレた時の反動がでかい法則
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:39:00 VciloRVd0
>>613
よかったな、死ね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:43:33 vldvjXqu0
言ってる事がズレすぎててどうでもよくなってきた
ようはブロ入力を当身みたいにAIが自発的に発動するようにしろって言いたいんだろうけど
その必要性もメリットも普通に対戦、AI戦をやってるだけなら全くないと言ってるのに…
完全に自己満の世界だよ、それこそAIの内部処理を見て関心するような極一部の人にしか理解できないような
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 16:59:22 iOxdELPsQ
中身を理解できない相手に意味が無いって裏を返せば中身を理解している人間には意味があるってことだよな
具体的な批判してるのは中身を理解してる人間だろうから意味あるんじゃね？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:02:14 d4jpR7CR0
・ブロ狙い
・ブロ仕込み
・ガード
ランダムでもいいからこのうちどれか一つを選ばせるというだけで十分意味がある
真似事といえど読み合いっぽいことができるからだ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:06:07 PvQ67jYq0
>>611
A「もう少し運動すれば、やせることできるぞ」
B「文句言うならお前が運動しろ！」
ていうかんじ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:06:27 1Fh/NXsG0
だからみんなもう相打ち狙いのノーガード戦法組み込もうぜ
＼まっくのうちっ／ ＼まっくのうちっ／
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:15:56 vldvjXqu0
>>617
いや、ここ動画スレじゃん･･･
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:18:54 fHu9ijVU0
つまりブロの記述が今のままでも、ちょっと人っぽい新しい形になろうと、
動画で見る分にも、自分で戦う分にもそんなに変化はないってことか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:18:59 Uc20DIBk0
>>619
結構な数が別に太ってないと思ってるんだぜ？
それがオレがボディビルダーの体型じゃないと満足出来ないから痩せろだなんて言われても
マジでお前がお前の理想好みの体型に痩せろとしか言いようがない
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:23:53 l3tTc4m/O
当て身系の処理にすると当て身AIのように溜めバニや遅い飛び道具だけで
ハマる当て身AIの悪い部分も引き継がなきゃならないから
パターン化しやすくなって対人向けとしてもいいかと言われると微妙
変数一個用意して1の時はブロ抽選、0の時はノーガードくらいでよくね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:24:34 mUOC3Hpt0
>>619
その例えは適切じゃないだろう。
気に入らなきゃ自分で直せるのがこの界隈なんだぜ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:25:29 iOxdELPsQ
太ってる自覚が無い人間に太ってるから痩せろなんて言っても暖簾に腕圧し釈迦に説法
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:26:16 x+qwxneR0
>>625
まぁ結局のところ愚痴りたいだけなんで
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:27:47 hR/BkBbAO
郷里さんまで・・・代役どうするんだよ、塩沢さんみたくいかねーぞ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:28:47 p2BQ6lcy0
気に入らなきゃ直せるのがMUGEN界隈
でもそれが出来ないのがニコMUGEN界隈
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:37:46 Hx5wce8z0
>>619
>>611はAI制作者がこのスレ見てそういう処理にしてくれるのを期待して
あーしろ、こーしろ言うよりも、自分でそういうAI作れって話じゃないの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:51:25 yp7uu8L+0
ブロしまくりのキャラがいる→ゴミ箱に捨てるor調整できるなら調整する
動画にブロしまくりのキャラが出る→そっと戻るを押す
嫌いなキャラがいる→ゴミ箱に捨てるor最初から落とさないようにする
動画に嫌いなキャラが出る→そっと戻るを押す
結局いつもと一緒じゃねーか
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:53:52 un/GN5QV0
アナブラとかブロ系無くすとＫＦＭ以下の性能になりますが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:54:49 mUOC3Hpt0
>>631
それができない人の溜まり場なのよね、ここ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 17:59:10 J7iHGI/n0
>>628
oi
misu
みす
おい！どういうことだ！冗談はやめろおい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:00:14 qVIU599D0
どいつもこいつも自分の好きなキャラが出てるだけで面白いみたいな考えにはならないのかね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:01:53 1Fh/NXsG0
>>628
冗談かと思ったら郷里さんマジか…あのミスターサタンが…
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:04:10 mUOC3Hpt0
>>635
それができない人の(ry
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:07:42 Fzc1/ePb0
>>635
自分の好きなキャラの出番がない・・・
メジャーキャラしかいない動画とマイナーキャラしかいない動画ばかりだ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:07:48 GDwJ26/z0
ここにも限らんがそれが出来れば世の中から争いは消える
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:16:57 qVIU599D0
>>638
メジャーでもマイナーでもないってどういう立ち位置なんだ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:24:04 MLLDwpnN0
ミンサガの鳥の声が郷里さんそっくりだぜ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:39:57 vOgtG3hi0
早漏きてるね
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:54:08 Gv/kcwwq0
もうイッちゃったの？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 18:54:42 i8qiAkcN0
>>632
アナブラはワイヤー誘発の見切りにくい中段が怖い、AIは対応してくるけど。
あと何気に投げの発生も早かったと思う。
原作のCPUボスはそんなこと関係ないくらい異常な火力なんだが。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:05:28 nD7RuhiP0
郷里さんが亡くなったとかまじかよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:05:52 2Gnaei/00
よそでやれ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:09:10 PZ/IocwQ0
ポルンガどうすんだろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:17:22 J7iHGI/n0
>>640
メジャーゲーのマイナーキャラとか？
ＳＦのブランカとか餓狼のチンシンザンとか
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:20:20 i8qiAkcN0
ブランカはマイナーキャラじゃないだろ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:23:37 WCcsdHYm0
この辺りでも
原作メジャーだがmugenマイナーって奴が出てくるからな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:25:56 vlrvhWHs0
餓狼ならあいつじゃね
結城比呂でウェーブライダーの
アルフレッドだっけ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:26:30 F7HPb5Ce0
メジャーでもマイナーでも無く、動画に滅多に出てこない。
SFのアドン辺りかな？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:28:58 0M+obwKC0
リュウ 主人公
ケン ライバル
春麗 紅一点
ガイル 待ちガイル
本田 SUMOU
ダルシム ヨガヨガヨガ
ザンギエフ 吸引力の変わらない唯一つのザンギ
ブランカ ？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:31:55 +RuDmlAA0
イギリスのファン投票
■歴代ゲームキャラ人気ベスト１０ （日本の作品が７つ！）
１位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ
２位 スーパーマリオ
３位 ララ・クロフト （トゥームレイダー）【英】
４位 ドンキーコング
５位 パックマン
６位 リンク （ゼルダの伝説）
７位 マックスペイン【米】
８位 ピカチュウ （ポケモン）
９位 ニコ・ベリック （グランド・セフト・オート）【米】
10位 ブランカ （ストリートファイター） ←←←←←←←←注目
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:32:47 i8qiAkcN0
SUMOUネタは本田には当てはまらないんでは。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:36:16 BNeEtgjO0
海外は丸まっとけば人気なのかな
サムスもそうだし
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:37:46 Mop1x3Xl0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
クレイジーきたぞー
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:39:21 dS3svz8G0
>>653
ある意味人外キャラの開祖みたいなものじゃないか
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:42:44 IwMpAJek0
>>658
人外キャラの開祖はダルシムだと思います
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:46:40 WYmXsIti0
スタンのあれ酷すぎワロタ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 19:55:54 tZwxtiZx0
いい事思いついた
体力を5％程度に設定してAIにブロッキングをさせまくる大会 というかできないと死ぬ
と、考えたってAI作りできなきゃやれそうにもないや
後はお願いエロい人！
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:23:39 k8Y8bA+d0
クレイジー7勝一気に増えたな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:28:04 vlrvhWHs0
スカデビやエルクゥは順当だけどブロントは組み合わせに助けられてるな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:39:47 ldLV77qD0
>>651
最近わくわく氏のAIが公開されたから
これから出番が増えるかも
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:44:18 3W2Kgnji0
>>663
栞やゆっくり魔理沙もそんな感じだよねー。あとは順当かな？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:57:30 X2b0OWam0
人外というか、獣人系キャラの原型だね、ブランカは
初代版のAIも出来たし、もっと活躍して欲しいんだけどね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:02:34 k8Y8bA+d0
しかしコイキング出ないな
メンが出たから一番出てないんじゃね
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:10:07 2+Ii14n+0
三十路にしてついに童貞卒業できました！
おまいらのおかげだ、ありがとうﾟ(ﾟ´Д｀*ﾟ)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:10:55 2+Ii14n+0
誤爆ｽﾏｿ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:16:11 i8qiAkcN0
マシェッタは相方の引きがいいな
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:23:54 PvQ67jYq0
>>654
なんつー人外率の高いランキングだ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:25:28 GDwJ26/z0
ララクロフトってアメリカで人気なのは知ってたがイギリスでも人気なんだな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:45:48 OC3b3XXF0
>>671
日本人が特別人外（てか獣人）嫌いなだけ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 21:53:25 mnjrPSKSP
おー久しぶりにクレイジーきてた。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:10:40 Rm6YRCER0
しかしランキングを見てるとMUGEN多いな！
MUGEN界もにわかに戦国時代に入ったように思う。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:26:25 3100tou90
そのうちmugenっていう隔離カテゴリに
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:31:11 qzntfXlZ0
隔離されるくらいがちょうどいい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:31:34 ms5MXutQ0
それ俺も前言ったが商業作品のキャラを勝手に使ってたりで
ブラックな代物だからありえないと言われた
ごもっとも
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:36:25 g7/sVlav0
パンツレスリングや修造のようにそのうち公認
…ないな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:37:58 atXqrnvJ0
キワミと同じ道さ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:39:40 gEtq1p7p0
例のアレでいいんじゃね
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:41:56 WJDALQyI0
そのうちオリキャラ主体になって行くんかねえ？ MMDみたいな育ち方をしてくれると楽しいんだが。
そーいやMUGEN用キャラセットを売りに出すような同人サークルってはないのだろうか。
俺が知らんだけかもしれんけど。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:47:54 Jz2ORQKw0
前にそういう趣旨でキャラ作ってて、それの紹介動画みたいなのがうｐされてた気がしなくもないが
大抵の場合はそれやるくらいならもう同人格ゲー作ろうって方向になるんじゃないか
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:00:16 PZ/IocwQ0
オリジナルだろうが版権だろうがMUGEN製作物で金儲けしたら駄目だってエレクバイトさんが言ってなかったっけ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:00:19 PvQ67jYq0
>>677
ニコニコにおける隔離カテゴリってのは
市民権与えられて目立ちまくり、みたいなものだぞ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:02:39 ZDqBhtmi0
別に流行り廃りなんて考えないで今まで通りにやってりゃいいんじゃないの
正直いつアウト判定出されるかなんてMUGENに限ったことじゃないんだし
あといくら何でも隔離されるほど流行っちゃいないよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:11:14 gcrN8Y5j0
ゲームタグがやってみた系列のはずの実況のせいで死にかかってるからねえ
TASとMUGENはかろうじて普通のゲームファンが楽しめる動画として伸びてる感じ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:12:33 w28BMDcs0
サイトに広告張ったら陰口叩かれるのがmugen界、中には広告結界作ってキャラに辿りつけなくする猛者もいるが
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:40:42 t/uPYyQX0
>>583
どんなふうに？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:42:18 tIXQ/CNU0
>>688
ときどきあるな、サイトは見つけたのにDLリンクが見つからなくて諦めるの
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:45:59 OUA8HH180
>>675
時間単位や１日単位でのランキングには入るけど
週間や月間だと上位に中々入らないのがｍｕｇｅｎ動画だと思う
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:49:36 jnjHAgmo0
まあMUGEN動画なんて大抵一回見れば満足するしな
・・・でも実況動画とかも同じだと思うんだがなぁ
なんであんなに伸びてるのかわからん
繰り返し見てる奴が多いのか、見てる奴の絶対数が多いのか
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:50:47 r9NDjcIr0
>>688
天田以外だったらチャイナ見たらルート書かれていたりするぞ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 23:56:23 3100tou90
>>692
後者だと思うよ
実況プレイって裾野が御三家といわれてるジャンルの比じゃない。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:03:14 GQsUAU7S0
あまり出ないキャラとしては
出た大会は何回も見まくる
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:08:43 HHfh+p020
天田はせっかくネオの存在が明らかになったのに
ニコwikiに再び記事が書かれる事も無いねぇ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 00:27:56 LfTkRJuu0
>>688
＞広告結界作ってキャラに辿りつけなくする
すげえな、どこのアダルトサイトだよｗ
>>694
生放送なんかでも結構伸びてたりするからな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:03:00 1f8oFzBg0
スクライドのカズマとかそれだな
おまけに正解のはずのＰＡＳＳでもＤＬできないらしいし
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:19:28 WSGl32Ge0
次の自重０がいつ頃来るか予想しようぜ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 01:37:26 pdjgUtfmP
師範代とザンギ杯きたでよー
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:11:23 rb2/oIHv0
ネオギガス普通に強いな
昔ゲジマユに出てたときはなんか挙動不審な動きしてたけど
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:14:09 SsYlT/+H0
当時はAIがなかったんだけど今はおまけの人のAIがあるからな。ただ、
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:15:50 SsYlT/+H0
途中送信した…。
１：AIが無くても火力がパねぇので結構勝てる。
２：おまけの人AIクオリティで、一部のキャラで効率のいい動きしかしないので、
一部のキャラにしか変身しなくなるのでキャラコンセプトに合わない。
って結構な批判もあった。
あと、AI無くて馬鹿な動きする方が原作のネオギガスっぽいって意見もあった
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:23:47 9usmFaSb0
おまけAIにキャラコンセプトの実践を期待できないのはネオギガスに限らんけどね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 02:59:11 krZkBL2L0
クレイジー次戦はオーラとカンフーメン対ＭＰスイカとアサギか
オーラのビームが出ればアーマーにも対抗できるか？
スイカがＫＦＭをなぎ倒すのが目に浮かぶぜ・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 07:25:37 cFO3S7ff0
たまには自分で
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
無限旗争奪トナメの続きです
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 10:46:26 rKyC/D670
>>706
乙
それにしても最近マジで豊作だな
これが３度目か４度目の黄金期（笑）ってやつか
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 11:02:41 /mTlhXqS0
>>707
で、その黄金期とやらが終わるとまた過s(ry
って話が出てきてまたループしていくんですね、わかります。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 11:23:38 x8qPqvWv0
「革命的」「伝説」「好きな動画うｐ主は誰?俺は～（略）」
等のワードが同時に出てこない内は黄金期じゃないっす
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:02:24 3h6pSPGG0
最近の傾向はどの動画も主人公・ボスキャラが目立ってる事と
CVSドットマンセーだった頃に反旗を翻すかごとく今度は原作ドットマンセー化かな
CVSキャラも普通にいるけど悪咲氏、PotS氏の両名キャラの外部AIが大量に作られた割に
カプコンキャラ以外あまり見ない
まあ原作ドットじゃないと「何でCVSをKOFチームに出すんだよ」とかうるさい人がいるから仕方ないのかもしれないけど
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 12:54:10 NRbMdfQAQ
原作ドットならなんでも良いんかいって思う時もあるけどな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:01:15 lQ2qx2+i0
>>711
昔ほどSVCドットのカプコンキャラを見なくなった気がするのは気のせいだろうか
いや、デミトリやロクゼロ的な意味じゃなくて、昔はSVC真豪鬼とか洗脳ケンとかもっと見た気がする
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:14:16 34oO4So40
KOFチームの京って大抵CVSなのよね。しかもEXグル
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:15:54 YslEXonX0
最近はマイナーキャラに光が当たってる気がする
でも結局使われるキャラは大体同じ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:18:16 9usmFaSb0
>>710
pots氏のキャラだとギースを多くみかけるし、響もCVSが多いしで
あまりCVSがカプコン側にかたよってる印象は受けない。
昔に比べると、版権オリ系や版権パロ系が減った気がする。
ドナルドとかCV若本とか。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:27:59 WzbblroZ0
どんどんキャラが増えてるし
出番が純粋に増えてるキャラっていないんじゃないの
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:28:08 3h6pSPGG0
>>715
ギースは日影氏AI入りのナイトメアギースの方が見ると思うけど
今、原作ドットより見るのってテリー、ロック、響くらいじゃね？
CVS京、そんなに見るかなぁ
月華響は外部AI付けても今の状況からすると弱いからってのもあるかと
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:28:33 LfTkRJuu0
チーターマンとは何だったのか
>>712
豪鬼やケンならそれこそ代わりはいくらでもいるしなあ
それにSVCの再現キャラの場合、どうしても効果音が・・・
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:45:15 vTlwlaKDO
原作再現「っぽい」キャラが今は人気だからね。それに強いＡＩを付けてどこまで戦えるかばかりな気がする
SVCキャラはＳＥは差し替えで対応出来てもグラが荒いからなあ…クオリティの高いデミトリくらいか
そういや本気カラテも最近は見ないな。昔はよく見たんだが
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:09:38 SsOmkL0K0
>>719
鳶影氏のAI付いてからまた出番増えた気がする。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:24:37 jWziGXHM0
SVCカプコンはグラが荒いというより作風の違いがなんとも
SNKに混ぜるのもなんか違うし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:31:58 mG7l1hvv0
毎時ランキングにのると一気に馬鹿が増えるのはどうにかならないもんか。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:41:37 1uMUdV3a0
CVS京はもう作品別ではUltぐらいでしか見ないだろ
シシー杯とかではKOFドットだったし
最近になってmaro氏のAiが公開されたからまた見るようになるかもしれないけどね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:44:38 vy0LxIkX0
確かに、マイナーゲーとかオリキャラ、原作ありオリキャラとかは増えてきた気がするけど
メジャーゲーのマイナーキャラの出番は相変わらず少ないね。
ストリートファイターチームで 元、アドン、ブランカ、ＤＪ とか
KOFチームで ケンスウ、チンゲンサイ、チョイボンゲ、ヘヴィＤ
なんてチームだと絶対文句出るだろうけど、たまには見てみたい気がする。
AIの数と強さ的にもかなり難しそうだけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:47:54 bgNhfJKb0
>>722
コミュ専用動画にしろよクズ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:51:26 zjEEqT2T0
マイナーキャラオンリーだと視聴者も三桁前半なことが予想されるから、
そんなの何やっても再生千はいく有名うｐ主か、あるいは無駄に根性のあるう主しか
上げないだろうからな。まあ期待するだけ無駄だろう
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 14:53:22 1IjqICbr0
マイナーキャラがマイナー所以は勝っても負けてもセリフが普通すぎて盛り上がらないから
もうアキラメロン
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:03:25 etVmueg80
制作者がキャラを動画に使って欲しいーって考えでもなければ
ニコMUGENで有名になるのなんてそう良いことでも無いぜ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:05:05 8yMuqonu0
ＡＩ以外でマイナーキャラが使われにくいのは何というか華もないし、
ネタ分も中途半端過ぎるってことかな
どうしても一押ししたいとか埋もれてるだけのキャラをピックアップしたいなら人気キャラに混ぜてインパクトある試合を見せるしかない
もしくは頭のおかしい改変キャラを作って公開してみるか
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:05:31 rAyvQDLC0
ストリートファイタートナメ
道着チーム リュウ、ケン、豪鬼、剛拳
ストⅠチーム アドン、元、マイク、ジョー
ストⅡチーム 春麗、ザンギエフ、ガイル、ブランカ
ダッシュチーム バイソン、バルログ、サガット、ベガ
スパⅡチーム フェイロン、キャミィ、Tホーク、DJ
ZEROチーム さくら、ダン、ナッシュ、ミカ
FFゲストチーム コーディー、ガイ、ソドム、ロレント
EXチーム ブレア、ガルダ、スカロマニア、トゥルーベガ
Ⅲ1stチーム アレックス、いぶき、ユン、ネクロ
Ⅲ3rdチーム レミー、トゥエルブ、Q、まこと
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:08:14 vy0LxIkX0
ブライアンとか本人自身より、
大根と並んで空中に浮いてる方が動画出演回数圧倒的に多そうだしな；
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:30:49 x6GclrS10
裏骸のストライカーにも、本人より出番の多いのいそうだよな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 15:50:31 ReV4LTJY0
無茶無謀きたな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:16:35 JpeO8hz+0
無茶無謀は大将成長できてないと終わるね
実際成長していない段階での大将の格差も問題だが
オトコマエAIが大将は無理だろ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:36:52 0TWdVIul0
大将の成長だけで見たらVGとKOFが優勝候補だな
でもまぁ予想外の所が落ちていくから当てにはならないなー
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:48:32 x6GclrS10
師範代来てた
久々にアレ見たよｗｗｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:56:21 63+YxImD0
今回の師範代暗転時乱発は少なかったな、だからかおとなしく見えたのは
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:59:10 ka8s3Bvq0
番付に早漏も来てる
見るもの多くて嬉しい限り
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:32:40 PxUQrP5q0
今回の「力が・・・勝って・・・」やべぇなｗ
色々と貴重なもんが見れたぜ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:35:15 1IjqICbr0
２０１０年は改造大会が主流になるとみた
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:45:37 1odDSvaC0
久々にultきてた
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:59:04 zLxe8KKT0
ultは完全に新鮮味がなくなってしまったなぁ
もうネームバリューとサムネだけで持ってる感じ
逆にいえばいかめし氏K´とか最近見ないAIが見れていいともいえるけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:12:18 EfLTYiiQ0
オトコマエDIOとか最近のは時止めてナイフ→ローラーしないからな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:14:08 e5HgtSVB0
今は「キャラの持つ可能性とやら、見せてもらおう」な状態だからね
遊びが入るＡＩは必要とされてない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:16:24 +05XdFjS0
ダンは例外
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:16:50 W9BjAe000
あとジョー東も例外でいいだろ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:17:22 gzDL/h5D0
必要とされてないってことはないだろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:21:49 sMsJkt5eO
挑発を適度にするキャラは需要あるよね
フリズとか慢心パッチイシュタルとかみすずとか
みすずはないか
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:23:09 NsNU6/NM0
凶キャラが５割９割奪いあうのは飽きたから逆に魅せ特化の方が見たい。
最近普通のキャラが普通に戦うのが少ないから主人公大将は応援してる。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:27:32 flQS41/V0
逆に全く穴が無いようなＡＩの方が必要とされてない気がするが
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:36:35 bgNhfJKb0
バンジー社「ハイチへ寄付するといったら日本のゲーマーからボロクソに叩かれたでござる」
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:37:37 PxUQrP5q0
避けやブロばっかの待ち重視のAIとか
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:38:30 NRbMdfQAQ
人気ＡＩには多かれ少なかれ遊びがある現実
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:41:40 NRbMdfQAQ
sage忘れたー
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:44:42 sMsJkt5eO
最近は長期の大会が多くて人気キャラが読めない
北斗承太郎DIOが人気だってのはわかるけど
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:48:07 PxUQrP5q0
アンジェはこれから人気出そうだな
まだ中堅ところの大会にしか披露されてないし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:50:43 sqJmfh6H0
>>707
前の黄金期とやらの時にはどういう動画があったの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:56:53 EfLTYiiQ0
ゲジマユ２じゃね？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:57:48 ka8s3Bvq0
自重0のあったあたりとか
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:05:13 QnfJheCU0
>>755
やっぱファンの母数からするとジョジョ北斗の2強じゃない？
ジョジョキャラにはオトコマエAI付いてるからMUGEN知らなくても結構楽しめるし
北斗はﾃﾚｯﾃｰっていう最強の説得力がある
人気キャラっていう括りだと結構な数がいそうだけどね、
アレコレ挙げてたら100くらいいるやもしれん
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:13:22 TR7L1NjN0
>>760
作品別ファンの母数だとSFとKOFの数が圧倒しないか？さすがに
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:15:35 /3bYyLJ/0
北斗とジョジョは格ゲープレイヤー以外にも知名度あるからね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:17:00 KdGm7/oD0
mugenのことをあまり理解せず叩いてる連中の数も北斗とジョジョが一番多そうだな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:21:08 RacpyZY70
>>763
お前みたいなやつのことか
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:22:08 dyLLy5JU0
こうやってすぐ煽る奴がいるから困る
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:28:17 je+PTEzrP
ここは2chだ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:31:16 HgPo0/+l0
アメコミとウォーザードが出てる早漏を非常に楽しんでる俺は…いったい
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:31:47 qiQE1sqz0
揚げ足取りばかりして話を進ませないのは十八番芸
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:31:53 je+PTEzrP
ここは2chだ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:33:03 qiQE1sqz0
>>767
いい事を聞かせてもらったぜ 見に行ってくる
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:33:28 je+PTEzrP
しまったボケたのにp2NGしてて自分のレスが見えなかった
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:34:14 RacpyZY70
ニコニコ育ちの厨房様相手は馴れ合いがお好き
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:35:51 EfLTYiiQ0
>>761
確かにmugenは基本カクゲだからそう思うかもしれないが、カクゲーマーといえる人間はごく少数だろう。
まず観る専が半分以上じゃねーか？
知識なんかはwiki読んでしったことだし、つかどうでもいい裏設定やらはゲーマーより知ってそうｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:41:02 TR7L1NjN0
>>773
いや単純に真面目にやりこんだりしてなくても弄ったことあるゲームっていうなら
この二つのシリーズは一番多いだろう程度なんだけど
実際俺がそんな感じだったってだけでｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:41:17 IfoE59fC0
俺結構長いことGGやってたけど、ジャムの髪飾りがお茶缶だってMUGENwiki読んで気付いたな・・・
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:47:57 cqY3W0Dl0
>>753
むしろ遊びがないAIなんてほとんどない
トキLv12とかおまけの人のとかそれくらいだろう
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:53:16 dyLLy5JU0
無くってもわかりやすいのはあんまりないような
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:18:06 wodUhMSe0
スト４でCPU四人目ぐらいから勝てないリュウの俺がきました
ペナント続き今月厳しいなぁ…
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:32:47 rAyvQDLC0
98UMとか一戦目から超反応かましてきて糞笑った
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:43:03 sCkgdWbo0
>>748
イシュタルは慢心王ボイスがかってに再生されるから困る
あのパッチ当てたイシュタルってアレンジ作品別以外に出てたっけ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 23:44:47 HUfRMsr60
クレイジークラスに出てなかったっけ？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:11:21 V3sdKt04P
>>753
ダンのAIは、遊びまくってる方が人気ありそうだぜ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:12:37 VHrJiTV50
ボスハザマのぶっぱジャヨクで俺のストレスがヤバイ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:34:00 WTn/EmLq0
ランブル２のハザマにジョヨクなんて技あったっけか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:36:41 KT/lXUVJ0
お前は何を言ってるんだ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 01:06:41 xZb98b2k0
肩書が増えるとどんどん世界観が壮大になっていくんだな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 01:15:11 YgHnxbqf0
有情0のwikiコメ
# キャラの強さがよくわからん人は、自力で探してきて自分のmugenで試してみなよ。 -- 名無しさん (2010-01-19 17:59:24)
# 特に荒れてもないのに無駄に煽るようなこと言うなって…… -- 名無しさん (2010-01-19 18:55:49)
# まぁここは自称玄人様が偉いみたいだから仕方ない -- 名無しさん (2010-01-19 18:57:06)
# ↑だから一言多いっちゅうに。 -- 名無しさん (2010-01-19 18:59:02)
# 一言っていうか↑5で終わってたやりとりを↑4で蒸し返すのが悪いんだろ -- 名無しさん (2010-01-19 19:01:52)
# 何にせよ煽りはスルーしようぜ -- 名無しさん (2010-01-19 19:12:53)
# これ別に煽りでもないような...まあどうでもいいや -- 名無しさん (2010-01-19 19:40:00)
これが煽りに見えるとかどういう思考回路してるんだろう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 01:57:10 isWtCXEe0
wikiのコメントをこのスレにコピペするとかどういう思考回路してるんだろう
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:09:32 JHnoBSPL0
>>788
まあ、確かにコピペはどうなのよって思うが、自分のmugenで試せ云々って煽り文句なんだな。
気をつけよう。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:15:27 zV6ODJa30
主ボス見て気になってブウのこと調べてみたけど、半端ない性能だったんだな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:22:05 rqjNhBgtP
ブウは強いよ。セルとかフリーザのせいで
あんまり出番ないけど・・・
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:34:02 JV/N0+XI0
wiki見てたら、ﾋﾟｰﾀﾝ氏がキャラ作ってた事に気付いた
この人どんどん幅を広げていくなぁ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:35:50 T+soNyr+0
ブウとかダーブラはドットも強さもいいんだけどドラボンボールの悪役枠が少ないからなぁ。
単品出だすには今今ひとつインパクトがないし。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:44:18 9+C5/kzd0
フリーザ&セル「おめぇの席ねぇから！」
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:07:44 SJBXL58T0
ＭＵＧＥＮのマイリスが一位、二位がジョジョだから
ランキングから来るお客様はその層が多いかもな
ult2でもＤＩＯ負けて荒らしてる奴は普段他のトナメ見てない連中だろう
ジョジョも原作やってて好きだけど過剰なＤＩＯ信者はうっおとしい
ブロント語や５様とかもそうだけど
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:26:24 ef2seE3Q0
アヌポルの「これしかやることがないから」擁護の数は異常だった
見ててつまらないワンパンコンボで副将・大将として勝ち続けるキャラに
こんな言い訳が通るなら叩かれるキャラなんていなくなるわ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:40:32 mXibSZIP0
>>796
人気補正ってのはあると思う。
最近は普通のポルのほうが出番多くて、アヌポルはUlt2ぐらいでしか見ないから、その手のコメも見なくなったけど。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:52:09 cSYvyeBJ0
アヌポルは叩かれるべきみたいな言い方が気になる
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 03:53:50 V3sdKt04P
叩かれるキャラなんて居ない方が良いんだから
どんな言い訳でも、通った方が良くね？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 04:52:33 SJBXL58T0
>>799
確かにそうなんだけどＤＩＯやギース、ルガールやリュウといった
人気キャラが黄昏系やマイナー系で強いキャラに負けると
クソキャラ呼ばわりしだす連中がいるのがなあ・・・
再生数が数万超える人気トナメしか見てない格ゲーやＭＵＧＥＮに
触ってない連中が荒らすからなあ
ワンパや超反応もＡＩ故仕方なしなんだけど理解してない奴が多い
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 05:18:37 dvqUfWu00
まぁ原作あんなに繋がらないけどな、アヌポル
あれ繋がって長くなるから余計にワンパになっちゃう
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 05:26:44 xv/SA/v80
楽しみにしてる動画が増えると毎日どこか新着来るからいいなぁ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:13:31 a7ba8vGX0
またAが叩かれてBが叩かれないのは不公平だ！理論か
このスレだけで何回やってんだよ、つーか話題振ってるのは毎回同じ奴か？
啓蒙する場所間違ってるっていい加減気づけ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:18:03 BbVYkES70
何言ってるのこの人
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:47:48 1lHVH79S0
Aは叩いていいけどBは叩くな理論の持ち主なんでしょ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:54:41 jRCjVd050
ニコmugenの中での作品人気は北斗JOJOあたりがトップだろうな
→そういえば、他の作品キャラだとワンパとかよく叩かれるけど
アヌポルの場合は、逆に擁護が圧倒的だったな
→(キャラや作品の)人気補正って強いね で一件落着してるのに
なんでAとかBとか、みんないったい誰と戦ってるんだ（AA略 な話に
もっていこうとするんだ?w
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 06:59:23 a7ba8vGX0
>>805
ここでそのテの話すんなって言ってんだよアホ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:07:18 1lHVH79S0
自分から煽っておきながらそのテの話すんなとか
随分愉快な思考ですねｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:36:55 BbVYkES70
>>807
誰もそのテの話なんてしてないだろｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 07:44:09 F5b2gzNL0
>>803
ただアヌポル叩いてる奴がいるだけだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 08:13:47 ZaAUWe3lQ
これしか無いからつまらん
これしか無いから見映えが悪い
これしか無いからって擁護なのか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:22:46 DTKLtvT+0
アヌポルはコンボにループコンボしか組み込まないのと
ゲージ技での割り込みを全く自重してないのを除けば割と色々やってる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:32:32 IDsqipIz0
とりあえずなんかガードさせる
↓
そのまま中下択（name対策してないと一回は必ず刺さる）
↓
長いループコン
↓
後は溜まったゲージを利用してひたすら超反応or中下択に対応できない相手をハメハメ
勝つ時はこのパターンしかないんだから見栄えはよくないわな
AI作るときのスパーリングパートナーにはいいけど、動画向きではない
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:42:20 F5b2gzNL0
でもjojoだから問題ない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:43:48 ZaAUWe3lQ
二択の遅い方（中段）→昇竜属性の技で割り込まれる
これの繰り返しだけで負けた時は流石に笑った
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:49:34 DTKLtvT+0
実際のところ>>815の通り中段の方は連続ガードじゃないから
超反応AIには逆に割り込まれて終わる
そこまで鬼畜な連携じゃない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 09:57:56 Urn1Gmfd0
そうは言っても漫画人気のあるジョジョ北斗、あと東方がなかったら
MUGENなんてこんなに人気になってない
信者がウザくても多少大目に見るべき
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:04:49 FnEoyO3l0
>>817
普段格ゲーやらない層がMUGENにいるのもその3つのおかげみたいなもんだしな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:12:53 F5b2gzNL0
おかげとか邪魔でしかないんだけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:19:02 ZaAUWe3lQ
ジョジョってニコMUGENでの人気が高い割に原作の大会動画が全く伸びない不思議
北斗は原作の大会動画も伸びてるのに
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:23:58 Urn1Gmfd0
それはプレイヤー人気の差がでかいな
格ゲーなんて普通キャラじゃなくてプレイヤーを見るもんだから
ぶっちゃけ中野TRF動画もMUGENと同じで見てるだけの層が大半だけど
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 10:41:59 DTKLtvT+0
TRFの北斗が人気あるのはあの実況があるからでしょ
TRFの大会ってだけで北斗じゃなくてもそこそこ伸びるし
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:35:33 eV66aDAy0
ゾフィー隊長がＭＵＧＥＮ入りしてから人気がさらに上がったようn
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:49:40 7vTPoV7fO
ぶっちゃけ北斗の対戦風景だけ見たら万人が糞ゲーと認めるだろうしな
解説を交えた実況が無いと詰まらないだけだ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 11:59:00 PbL9DxDm0
確かにクソゲーだが詰まらなくはないだろ
はじめて見た時は最高に笑ったよｗ
実況関係なく
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:07:47 ZaAUWe3lQ
見てるだけなら中々愉快なゲームだと思う
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:16:20 WTn/EmLq0
格ゲーが流行って粗製乱造されてた時代のゲームよりは面白いよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:19:11 V3sdKt04P
ＳＦＣオリジナルの格ゲなんて、今思うとヒドイもんだったけど
初心者同士遊ぶ分には、適度に大味で楽しかったな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:46:36 jzy7gGw/0
ネットが広まってない時期に出てたら名作扱いだったかもな
今はバグだの超絶コンボだのがあっという間に広まるせいもあってあんなことに・・・
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:50:28 xv/SA/v80
>>829
バグ昇竜とムテキングが発見されたときの北斗スレの賑わいは凄かったな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 12:52:23 VsTnBLLi0
>>828
俺、らんまの格ゲー3本くらい買ったよ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:03:00 ENRP/MFw0
KOFとか出る前のガキの頃の格ゲーの記憶とかSFⅡくらいしかないけどらんまは覚えてるな。
パンダの中華鍋ガードと良牙の爆砕点穴はなんか凄い印象に残ってる。
探してやってみようかな・・・。思いでブレイクするかもしれんがw
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:04:07 YKqUrSRE0
らんまはやったなあ
じじいが闘気でデカくなるんだよな
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:29:27 R/sc/PkZ0
>>828
SFCオリジナルより凄い宝移植というのがありまっせ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:35:00 G+74M3aB0
北斗ってバスケ無かった頃は超トキゲーで一気に廃れて、バスケ発見で再生したんじゃなかったっけ？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:38:04 Zb8k7do70
そういやゴジラももともとはSFCの怪獣大決戦の原作再現だったんだよな
並キャラだったから出番は少なかったが、強いAIついてればそうでもなかったのかな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 13:49:37 DTKLtvT+0
真剣にやり込もうと思わなければ大抵の格ゲーは楽しめるよ
真面目にやろうと細かくシステムを調べたり、戦術を突き詰めていく過程で
そのゲームの良いところ、駄目なところが浮き彫りになって
自分に「合うゲーム」「合わないゲーム」と分かれていく
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:06:16 V3sdKt04P
>>834
残影ハメで最強キャラ扱いだったのに
続編では、タメ技を異常に出辛い仕様にするという
驚きの調整をされてアンディ涙目ですね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:14:45 VWHvy5W90
天候ってなんだよ天子しろオラアアアア
となった俺にとってはMUGENは有り難い
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:19:44 rtVBQFkG0
日本語でしゃべらないと目にゴミ入れるぞ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 14:25:40 YKqUrSRE0
ゴシュッ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 15:01:57 2iZJpYKg0
超久々に宣伝です
【MUGENトナメ】第2回MUGEN OF THE DRAGONS part9【レイドラVS豪血寺！】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
世の中とはままならぬものと感じます…
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 15:13:34 Csu65+0G0
>>840
原作の天候システムについていけないから
mugenの東方キャラの仕様はありがたい的な話？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 16:42:37 wfwlnuVE0
1.東方キャラは飛び道具が多いため格ゲーとして成立しない
2.東方キャラが出てくると騒ぎ出す東方信者ども
3.単に東方が嫌い(東方アンチ厨)
4.アンチのコメにいちいち突っ込む
5.同人ゲー
以上の理由で東方は嫌われるわけよ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 16:55:31 Csu65+0G0
ペナントまだかなあ
新キャラ参戦が早くも楽しみなんだよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:03:50 unA07Biw0
>>844
でっていう
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:10:59 wfwlnuVE0
っしゃ東方厨釣れた釣れた＾＾
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:28:52 YCDfpk1t0
そんなことよりMVCキャラがmugenで目立たない理由考えようぜ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:36:09 vNUqKI61P
>>823
ゾフィーの事なんかいいよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:39:08 F5b2gzNL0
>>848
目立ってると思うよ、ケーブルとかアイスマンとか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:39:26 rtVBQFkG0
MVC十分目立ってね？
スパイダーマンとかマグニートはアメコミ、アバレッタはヴァンプーとか
元の作品に返していくと辛いけど
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:43:54 PVeqwPDR0
>>845
今から作るのでもうちょっと待っててくだしあ
今週は厳しい
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:44:25 InfWYi9f0
ルビィ・ハートはあの一作だけで終らせるのは惜しいキャラだとつくづく思う
性能もいい意味でMVC2っぽいし
MVC3があるならぜひ再登場して欲しいもんだ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 17:45:53 Csu65+0G0
>>852
急かしたようでごめんね
ゆっくりつくっていってね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:06:30 2tMEgIvk0
すっかり忘れされてるけどネクロマンシーな警官はMVCだ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:48:31 6cirhX6G0
ネクロマンサーといえば、タツカプで格ゲーデビューを果たしたフランクさんを作るような
酔狂な人はおらんものか……
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:51:36 VHrJiTV50
ただの人間なのにフランクさんほど改変元が思いつかないキャラも珍しいな
とりあえず頭は馬なのか熊なのか決めないと
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:27:20 O56CWuJC0
ロックマンの胴体にコブンの頭のっければ・・・
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:51:10 PbL9DxDm0
早漏トナメ混戦だな
Cブロックどうなんだ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:52:46 RS+cl1rQ0
確か最近OPがうｐされたチーム戦動画で、
キャラ紹介の雛子が妙に迫力があった動画ってどれだったでしょうか？
トーナメントOPで検索しても見つからない(･ω･`)
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:53:43 VMmpKSn+0
>>860
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これか？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 20:54:03 JV/N0+XI0
無限旗じゃない？
ＢＧＭと立ち絵が相まってすんげぇ貫禄あったな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:01:30 RS+cl1rQ0
>>861
>>862
おお、これです！！
ちゃんと「MUGENトーナメントOP」で検索しないとHITしないんですね・・・
大変ありがとうございました。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:23:56 Nu4Fq7r70
東方キャラの格ゲーアレンジ多いけど、格ゲーキャラの東方アレンジあんまり見かけないな
飛び道具ではなく霊撃システムとか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:26:44 B0H8QlVW0
本当に霊力ゲージつけたマガキやレミー、あとはガイルと飛竜とかをみたいのか？
俺はちょっとみてみたいかも
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:29:15 VWHvy5W90
黄昏風ドットで男キャラ作るとどうなるのかは興味あるな
ひぐらしのＫ１とか結構好きだ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:30:09 InfWYi9f0
飛翔で空中を華麗に舞うザンギやグリフォンか・・・アリだな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:31:08 VHrJiTV50
飛竜「ウロボロスに制限かかったのでとりあえずレギオンぶっぱしますね」
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:33:50 tU38ODti0
>>867
いや……自由に飛び回れるくらいの機動力持たせたら投げはダメだろ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:39:51 SG1qHgZ80
>>>869
スト４のエルフォルテは新しい匂いのする投げキャラだったな。
凄まじい勢いてだかだか走られてピョンピョン飛ぶから初見だとわからん殺しすぎるｗ
スト４の新キャラは面白いのばっかだけどMUGENじゃ見れそうにないなぁ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:39:59 +n4qk3PI0
雲飛とかアリーマーは合いそうだな
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:41:31 KT/lXUVJ0
ののわさんが似た様な技持ってるからいいじゃん
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:43:17 InfWYi9f0
>>866
オロチとアイスマンは黄昏風ドット見たことあるな
>>869
機動力の高い投げキャラってほとんど居ないのはやっぱバランス取りなんだろうね
ボッツのG・ヴァイスと言う機体はwikiによるとそういう機体らしいが
調べたところトップクラスの強さのようだ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:47:05 JV/N0+XI0
白い巨頭の財前は黄昏風のドットだったな
今は事情により公開停止してて手に入らんが
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:53:16 Urn1Gmfd0
フォルテはマッスルボマーにいるじゃん
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 21:55:26 v0vgPKx/0
フォルテはアストロでも変態仮面でも嫉妬マスクでもないぞ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:30:37 9ott56RI0
フォルテを2Dで作ろうと思ったら相手側にウルコン専用やられポーズが必要なのが問題だな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:56:06 66PXqRbQP
3Dモデルを取り出してうごきの確認をすれば
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:57:13 jRCjVd050
>>870
AIなら、プロペラもプレスもスライディングも
見てから避けor前転orガード余裕でした、になるだろうし
択迫るだけのキャラでやわらかいし、フルボッコにされるだろうなあ･･･
ヴァイパーも面白そうなんだけど、空中ダッシュとか普通に出来るキャラだらけだから
ハイジャンプできても何にもいい事なさそう･･･
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:04:45 Zb8k7do70
アミンゴって技や動きみてるとヴァンパイアにいても違和感なさそう
というかそっちに出てたなら少しは知名度あったかも
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:12:47 66PXqRbQP
なんの種族なんだアイツ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:29:28 Q2feFsKt0
サボテンダー
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:43:18 Urn1Gmfd0
>>876
俺が言ってるのはアストロじゃなくてエル・スティンガーだよ
こいつ↓
URLﾘﾝｸ(choujin.50webs.com)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:57:31 WSbMKckw0
俺が今１番楽しみなのは銀河英雄伝説なんだが
もうちょい再生伸びても良いと思うんだ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:03:26 8nazyTxG0
>>884
あれは銀英伝知っていればめちゃくちゃ面白いかもしれないけど、
知らなければ対戦中に入るセリフとか邪魔なだけだと思うｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:18:51 2tAzOBj20
きっと今頃うｐ主はパストーレやアル・サレムをいれなかったことを後悔している
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:44:18 bZtQsl/D0
力が・・・の続き来てたな
毎回誰かしら何かやらかしてくれるぜ…
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:50:11 9U+fDY1R0
>>886
百戦錬磨（笑）のパストーレ提督か
居たらすげー補正値だったんだろうなｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 02:11:04 W6kmYGO30
>>870
新キャラは難しいかもしれないけど、スト4仕様のキャラはもっと増えてほしいな
まだザンギしか見たことないし
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 03:20:51 Msuv9d+Z0
夜更かししすぎたけどペナントの編集終わったよー＼(＾o＾)／
でも眠いからうｐは明日にします。ごめんね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 03:22:55 6vmp2vSU0
あんまり気づかれてないみたいだが
CVSバルログにはSF4モードがある
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 03:53:33 bRWC1sZ/0
>>889
早漏トナメ見ようぜ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 04:17:28 +FaMsAgo0
>>889
スト4仕様というか
スト4風アレンジのリュウ、ケン、剛拳なら既にいる
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 07:22:39 Msuv9d+Z0
宣伝失礼します。
【mugen】ペナントレース ～mugenリーグ～ part10 裏【第一シーズン】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
次回はだいぶ遅くなると予想されます。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 08:18:24 yz03I9xZ0
>>894
乙です
あとｸﾚｲｼﾞｰも来てたな
これじゃあ寝たくても寝れねぇじゃねぇか・・・
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:36:59 SfS59LgZ0
盟約ランセレは同盟組みなおしでどうなるか・・・
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:34:40 I9tGP1NL0
真の凶キャラ最強グランプリ更新しなくなってそろそろ1ヶ月ですね
以前も似たようなタイトルの動画がうｐ主失踪してたなぁ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:42:36 UFac/JI30
①たった１ヶ月ぐらいで何をガタガタ…
②金貰ってやってるわけでもないし、ぶっちゃけどの動画もエターナル上等よね
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:49:02 360v1KPq0
一月くらいで痺れを切らしたら究極は見れないぜ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 13:50:29 wE2lvPhw0
そもそも長いのは完結しようがしまいが飽きて最後まで見たためしが無い
トーナメントなら一通り面子が出る1回戦までが見ごろ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:06:32 IXM7Fkdw0
格ゲーとかやったことないから地味ないい勝負されてもよくわからない
そうすると自分の好きなキャラが中々出てこない＋派手な名勝負が少ない、大規模正統派トナメは見なくなる
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:40:51 2jk6vgkNP
最近ってキャラAI共に制作者明記しないといけないのかな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:46:12 Wx4mdyN30
製作者の意向でそういう場合もあるし、余計な混乱を避ける意味もある
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 14:49:56 360v1KPq0
トレーサビリティみたいなもんです
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:19:30 NgwpewZ50
これ○○のＡＩだろ→違うよ●●だよ→△△のほうが強い→動画と関係ないコメ
てなるよりかは明記しておいたほうがいいんでね？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:31:43 kOjjYjKb0
AIの製作者は必要だがキャラの製作者までは要らんような
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:37:18 jOfkVITH0
説明するのが面倒ならむしろ何も書かない方がマシだ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:41:19 7CDrMY8u0
書かないこと自体は否定しないが、こだわる奴がいるから、書いたほうが無難と言えば無難だと思います。
キャラ製作者や、細かい設定があれば、それもまた然り。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:46:00 kOjjYjKb0
>>905
AI製作者名書いてても
○○のAIじゃないのかよとか言い出す奴いるからそういう点では変わらんかと
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:52:30 Xz2Sh2pJ0
おっぱいぐらいだよな、そういうの気にしないの
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:54:39 h9X+BpR40
キャラAIはチーム紹介画像で出すけど細かい設定はもう書く気にならぬ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:56:41 kOjjYjKb0
細かいキャラ設定はニコロダにあげてくれるのが一番助かるかな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 19:50:13 BeJlizuy0
ある程度規模の大きい大会はある程度の速度で投稿続けないとグダる印象
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:22:46 vd4Rr8EZ0
その昔、１日で全動画を上げ切って過疎った大会というのもあったので
ほんと このあたりのバランス感覚大事
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:23:04 7CDrMY8u0
人によっては、URL入力でテキストファイルを見られるようにしていますが、あれは良いかもしれませんね。
ただ、方法がわからんのが残念だが…。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:34:53 7CDrMY8u0
sage進行だったのか。これは失礼orz
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:49:10 kJJfKut50
やっと規制解除された
1日1本くらいが一番ありがたいかな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:04:34 NgwpewZ50
SBR予定結納期日まであと二日か
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:16:28 kpk7bfWg0
ダンジョンサバイバル面白かった
このシステムでやるひとでてこないかなあ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:18:24 Jg6T/Jlu0
キャラ製作者には敬意を払う必要はないんですもんね^^;
使わせて貰うんなら書くべきだと思っていた自分が間違っていたみたいだな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:19:00 h9X+BpR40
>>918
漫画家になった気分
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:20:08 9PedDCusQ
普通は書くんじゃね
普通は
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:23:39 JYgYccCl0
ダンジョンサバイバルは面白いな
今までタッグ戦はごちゃごちゃしててあんまり好きじゃなかったんだがかなり楽しめた
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:25:12 NA0bDH3q0
トナメで気に入ったキャラやAI自分のMUGENに入れるから視聴者としてはありがたいな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:38:54 kJJfKut50
俺もタッグトナメはほとんど見なかったけど
ダンジョンサバイバルとクレイジーは楽しめている
たぶんランセレだからかな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:51:38 rAk5/NK60
主ボスOPで気になってたけどあっけなく戦死したドルメル、検索したらコアなファンサイトが出てきた…
ガンダム層侮りがたし
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 21:59:11 Wx4mdyN30
昔のバンプレは結構渋い作品あったからな
バトルロボット列伝のブランチ戦士とかなかなかに深い設定だった
ガンダム・ザ・バトルマスター2は個人的にガンダム格ゲー１の出来だった
MUGEN入りしてるのって今のとこいないんだっけか
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:08:44 55tHKegw0
>>921
白いワニが見えたりしてる？期待してます
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:08:54 NA0bDH3q0
１のほう？なら
２最近無性にやりたくなってかったわｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:11:09 2tAzOBj20
ブランチ戦士とか欝設定の塊みたいなもんだからな。
fateのそれを更に酷くした感じ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:11:18 mVhh7/Ia0
海外のサイトにバトルマスターのグラ使ってるのがあるし動きもそれっぽいんだが
なんかキャンセルが一切効かない
そういう仕様だったかなぁ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:23:25 yJhMsQ1f0
ダンジョンサバイバル面白かったけど、敵の体力を倍にして欲しかった
後半は敵が弱すぎた
でもラスボスのルガールはよかったな
神キャラや普通の狂キャラみたいに胡散臭くなくて、実にボスっぽかった
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:30:30 9F1UTotF0
大会メンバーだけならともかく自分のMUGENのキャラクターのLIFEを全部書き換える作業はさすがにめんどいだろう
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:32:55 LmbN12Du0
逆に考えるんだ。こっちのATKを下げる。そう考えるんだ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:33:24 OhMrJef20
狂キャラ引くまでのおみくじみたいなもんだったな
ボスのランクもうちょっと低いヤツにして成長無しでも良かったんじゃね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:39:07 kJJfKut50
早漏きてた
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:40:30 LfyCALzD0
一方的な試合だから通常のタッグより見やすかったんでしょ
最初にやった奴しか評価されないタイプの試合展開の動画だった
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:28:09 7CDrMY8u0
これは、個人的な意見ですが、この作者は、「自分は新しいスタイルを提案するから、後はお前達で面白くしてくれよ。」ということを言いたかったのではないですか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:31:17 YBKwCHhp0
うｐ主乙
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:31:49 2tAzOBj20
なんでみんな、他人の行動に難しい意味を求めるんだろう。
漫画の神展開の答えが、〆切に終われて適当に書いたとかだったらどうするんだろう
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:43:07 0xtk4f910
ライオン仮面もありえるな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:48:44 WHN0FFjG0
>>940
作者や編集がそう言っても信じようとせず、自分の頭の中の都合のよい妄想を信じ続けます
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:05:24 9eLXDI1o0
現実で、発掘された資料によるとこういう歴史でこういう人物が活躍していた！と教えていたら実はそれは当時の小説でした。って話があったな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:08:12 Q4qvkzMv0
時代小説っぽいもの書いてるとフィクションなのに
「デタラメ書くんじゃねー！」って言われて大変だって聞いた
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:08:52 1jZo8tlA0
真田信繁のことかー
尼子十勇士のことかー
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:29:26 UZwK0JE10
山風とか荒山徹クラスまで突き抜ければあるいは……
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:37:44 8+/x+ZN/0
>>944
時代小説書いてたらいつの間にか一般における歴史の共通認識と化して苦悩した
とある作家のアレルギーが未だに存在するからな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 00:46:51 VeZuzJ190
現実の厨展開ほどリアリティのないものはない
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:10:16 Supx0kgs0
ニコや2chをなんかのコンクールかと思ってる人なのか
面白さの確立した完成品じゃないとだーだー文句言い出すのがいるなぁ
「やってみた」は「やってみた」だろうに
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:18:10 9ODViYNg0
大量の「やってみた」が検索を妨害してたのが昔のニコニコ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:20:26 sLeU7JRu0
クレイジー勝ち残りキャラめっちゃ偏ってるｗｗｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:32:56 M7xW6E8A0
飛竜、ゆっくり魔理沙、柚姉、Eゾル
栞、クリス、エルクゥ、ブロントさん、スカデビ
みしまこ、オーラ
偏ってんのかわからん
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:50:27 xbSTehSo0
文句見たくないならお前がネット断てばいい
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:53:15 CwX/LB2Y0
>>950
-検索使えばいいじゃん
昔は使えなかったっけ？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:54:45 ovsjWY8W0
-検索ができるようになったのはわりと最近だよな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:55:07 ts8wLRL90
2009年MUGEN界のMVPは間違いなくランセレさん
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 01:57:16 HkwWCzYK0
最初にMUGENでAI大会みたいなのが開かれたのっていつ頃だっけ
ニコニコ初期はアニメキャラの紹介みたいなのが多かった気がする
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:04:05 KOYvJnNr0
ニコニコＭＵＧＥＮ一番最初の動画はスプーＶＳフリーザでした。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:29:05 xvMYGBRD0
>>957
20074/30に開かれたこれが最初でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:32:10 M7xW6E8A0
これか、懐かしいな
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:56:46 wMy8jCwQ0
>>952
やっぱ単体でもある程度強さが無いと残れそうにないな
強くても運次第で落ちるけど
その中で無敗っていたっけ？
>>954-955
07年の時点でできたでしょ
ヘルプ見ても書いてないから知名度低かっただろうけども
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:11:50 M7xW6E8A0
ゆっくりが無敗だったはず
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:23:01 CwX/LB2Y0
>>961
なんだ、やっぱり検索の邪魔～とか言う奴はただのアホだったのか
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:37:23 9ODViYNg0
>>963
実況でゲームタグが機能不全に陥ってるとか言ってたランキングスレの連中もアホだな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:33:45 73IfhFLlO
ランキングスレなのにタグの話してんのか
マイナーなゲームのプレイ動画探したら実況プレイしかなかったというのはたまにあるぐらいには多いけど
というか、ニコニコで一番多いタグなんだから単品で機能するわけないだろう
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:45:29 WQ35hUF20
検索をタグじゃなくてキーワードでやってる人には普通プレイより圧倒的に多い実況はウザイかもね
まあそれ言っちゃうとMUGENも同じになっちゃうけど
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 10:53:46 fIty52kB0
そもそもゲームタグってどういうジャンルなのか未だによくわからない
レアなゲームのプレイ動画とかはわかるが、実況とかは既にゲームタグじゃないと思うんだ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:01:33 oQTT3u+F0
あくまでゲームタグはカテゴリーでしかないからな。ゲームの他に色んなタグつけて細かく分類していくのがいいんじゃなかろうか？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:01:37 dyEVE44s0
原作「ゲーム」再現のメカゴジラが公開されたのを機に普通の大会にも出せそうな特撮キャラが増えてほしい
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:16:57 SAs3zitq0
さあて、行ってくるか
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:19:22 SAs3zitq0
ちょっと早かったかね
MUGEN動画スレ Part141
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:29:45 eqxVTO/k0
なに、早漏トナメに比べれば
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:48:52 GI21amgC0
実況よりもMUGENのほうがゲームタグじゃない気がしてならないが
そんな事言っても他にいいタグがないから仕方がない
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 12:00:14 lMN3qAo60
>>947
小説を事実と勘違いしたファン(政治家なんかも含む)がいっぱいいて
本人も大変だったらしいな･･･
亡くなった今でも、その小説を事実と違う！と書いて
金稼いでる歴史家(笑)やら小説家がいる始末だし、フィクションであろうがなんであろうが
人気のある人の影響力ってすごいんだなあと思うわ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 12:08:13 1jZo8tlA0
>>971乙
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:55:13 EYESloE70
実況がどうこう言われてたのはマイナス検索がしづらいような
タグ・タイトルに不備のある動画が多かったからだとか聞いた
mugenだと大体どっちにもちゃんと付いてるからその点は問題ないね
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:56:27 CdI6HtNR0
ギルティギアとかストリートファイターとかのタグがついてんなら兎も角、
そう言うタグが付かないmugenじゃ別にゲームタグ付いててもよくね？
特定のゲーム動画を探すんじゃなくて、ゲームタグの新着探してる奴にはウザいんだろうけど
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 16:13:55 K6JoFJ7N0
ゲームでタグ検索してる人そんなに多いのかね
範囲が広すぎて逆に使いづらいと思うのだが…まあMUGENも実況もゲームに関係してるし仕方ない面はあるんだろうね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 16:34:00 9eLXDI1o0
最近サムネに関係ないエロサムネ使う動画が多くてなんか悲しいな。別に悪いとか言うわけじゃないが
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 16:45:43 Q4qvkzMv0
実況は実況タグ付けろこの野郎って事じゃねえの
多分
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:14:31 /2z8jnU10
>>979
そこははっきりと悪いと言って置けよ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:17:58 K6JoFJ7N0
エロサムネは別に最近からでもない気がするが動画と関係ない絵を貼るのは多いかもな
普通に試合の一場面でもいいと思うがネタバレになることもあるしなあ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:25:12 9eLXDI1o0
>>981
前ここかどっかで再生数のばすためならサムネで吊るのも重要だ。見たいな結論でたから今更穿るのもどうかと思ってさ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:28:04 9vuscwb/0
動画の内容に自信がないからその手のサムネを使う
これ常識
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:29:18 Ly5L0jsB0
内容伴って無いとその手のサムネでも伸びないけどね
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:32:36 GI21amgC0
つまり、動画に関係あるエロサムネを使えばいいんだよ！
コンシューマーでも弾道が１上がった！みたいな遠回しに
表現してるのがCEROAだし大丈夫大丈夫
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:32:36 3CMGimgD0
このサムネでクリックしてんだから硬派きどってんじゃねーよ
みたいな意味合いだと思ってた
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:42:43 M7xW6E8A0
エロサムネが無いと物足りないうｐ主もいるな
誰とは言わんが
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:46:48 AlBtvJJ8P
サムネは統一すべきだろ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 17:51:23 CdI6HtNR0
今まで試合内容の一部をサムネにしてた人が、急にエロサムネを使い出したらあざといと思うことはあるだろうな。
逆に今までエロサムネだった人が急に真面目なサムネになると風邪でもひいたのかと心配になる。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:21:21 1jZo8tlA0
早漏マジパネェ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:22:45 eqxVTO/k0
エロいサムネより色っぽいサムネのがおもわずクリックしてしまう
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:26:03 +T8QBHBf0
今みてれぅの新着動画見たが新着の５０動画中１つしかエロサムネなかったぞｗ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:30:29 4VQRt3Yc0
エロじゃなければいいんだろう！？
閑丸とかブリジットとか紫苑とかドロシーとかの上半身裸画像でいいじゃない！
誰か頼む！
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:31:13 hurdm9pI0
ノリにのった裏骸の試合のサムネ採用率は異常、そうでもないか？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:33:24 01T4dNgO0
早いな流石早漏はやい
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:33:44 M7xW6E8A0
サムネがパラセだと俺が釣れる
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:41:11 sLeU7JRu0
mugenとか見てる人って萌えキャラとか好きそう
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:43:36 1jZo8tlA0
1000ならスペジェネ勢躍進
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 18:44:43 CuZdG7d50
貴様らにそんな1000は必要ない
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