10/01/12 22:16:02 8BZOtqRb0
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第２夜
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件 第３夜
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
需要があるか分からないですが、前スレの続きです。
最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。
アイマスの現状について、みんなの考えをぶつけ合ってみませんか？
以降、次スレは980が作る方向で。
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:31:22 I6bAFh+i0
あげ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 05:34:05 UnJmFpbR0
>>1 >ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件
ドリクラ･ラブプラス･アイマス･ﾛﾛﾅ ｷﾞｬﾙｹﾞ頂上対決
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
43 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 23:49:04 ID:E0yPdEVf
G's 2月号 1月5日～11月28日 アスキー調べ
1 191,715 PSP 初音ミク
2 163,245 DS ラブプラス
3 78,658 PSP アイマスSP サン
4 74,788 PS2 アマガミ
5 72,633 PSP とらドラ
6 63,104 PSP アイマスSP ムーン
7 62,588 PSP アイマスSP スター
8 59,044 X360 ドリームクラブ
9 55,505 PSP Fateアンリミテッドポータブル
10 40,965 Wii 涼宮ハルヒの激動
ドリームクラブは何故、アイドルマスターになれなかったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
121 名前： 絵具(山梨県)[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 04:15:17.56 ID:viipI4hA
>>117
ドリクラ 5万5809本
アイマスDS 3万7307本
負けてるぞ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その54
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
248 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 15:52:24 ID:jeXHbfjL
DS、三人だけはフルボイスかと思ったら、
ポポポ言ってて笑ったｗ
271 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 19:13:09 ID:gJpo2PB5
それにしても
桜井夢子とかいうアイドルも
ポポポだったのは萎えたｗ
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その65
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
13 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 19:20:14 ID:rP2Cni+P
ＤＳ１９８０って本当？
こんなんじゃ、なにか新企画どころか、次の８７６の企画もやれないじゃん？
17 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:57:40 ID:oYXvB8Te
>>13 これか？
URLﾘﾝｸ(www.m-land.co.jp)
しかしまだ特典付で定価の三分の一か…
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 07:50:57 bP/IL4g40
最近MMD見るときは
アイマスキャラが混じってないことを確認するようになった
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 07:51:35 nhw4i5sO0
コピペさんが早速きてるな
でさ、新スレなわけだけどみんなはどうしたいの？
延々前は良かったって話しあうだけならわざわざ新スレ立てる必要もないと思うんだけど
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 08:41:01 0m2RPyp20
>>3
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 02:59:06 ID:i/11pELc0
規模がちさすぎてツベ板のドリクラスレは消えてしまったでござる
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 03:10:25 ID:c6V8iG340
>>698
ドリクラは１月でＤＬＣ更新も終了だしね・・・。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 08:46:26 0m2RPyp20
凋落が取り沙汰される理由として考えられるもの
・箱○で出ていないキャラが増えて質を押し下げている。
・ニコ動全体の質が低下しコラボ作品の質が低下している。
・ニコマスのサイクルが早く長編も多いことからコメが分散している
・セカチャクにより良作が目立たなくなった。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 17:39:21 GHE0Dvuq0
変化の無いもの見続けて飽きない方がどうかしてる
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 18:40:28 n1olgaei0
>>4
ピラフに入ってる細かい人参くらい我慢しろよｗｗｗ
あからさまにでかい人参の塊が入っているのは避けていいけど
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 20:33:16 0m2RPyp20
>>8
東方やボカロの方がバリエーション少ないだろ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 22:21:12 WZ4F1XFA0
凋落を防ぐには、一般層にアピールするのが良いかと
ランキングに載って一般層にアピールするのは、
今のニコマスには無理そうなので、
違う方法で一般層にアピールする方法はないだろうか？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 23:02:29 sklpvSlz0
>>11
一般層と言えるのかはちょっと疑問だが、
他ジャンルで使われるっていうのは普段見ない人たちへのいいアピールになるのではと思う。
よく使われているのを例にあげると、
・ボカロ→歌ってみた、踊ってみた、音MAD
・東方→音MAD、踊ってみた
あたりになるかな。
アイマスだって固有の音楽はあるわけだし、例えば有名な歌い手が歌うとか
踊ってみたの曲に使われるとかすれば普段興味の無い人も見るんじゃないかな？
ただ、歌ってみたはもはやボカロの独壇場と化しているから無理だろうし、
踊ってみたでも、踊るための曲とは思えないチルノの算数教室やハロープラネットに負けてる時点で望みはほぼ無い気がするけど。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 23:05:44 gsMdbELr0
全く興味のない奴が言うには、
不自然な3Dをなぜか可愛い可愛いとあがめてるのが理解できない、ってさ
そう言われてしまうともうどうしようもない気がする
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 23:17:09 0m2RPyp20
歌舞伎や狂言すら否定出来るもんな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:00:02 fiZ2THCD0
>>7
凋落が取り沙汰される理由として考えられるもの
・PSPとDSのキャラの質が悪い、箱○のアイマスは悪くない
・ニコニコ全体の質が低下した、アイマスMADは悪くない
・こめがぶｎ
途中で、いじくって煽る気も失せるほどの、頭の悪いカキコだな
さすがアイマス防衛軍ｗ
創価学会の宣伝みたいだ
そのうち目ぇつけられるんじゃね？
いいコラボできると思うぜ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:04:44 216A+BxY0
>>11
一般人はニコ動画なんて来ません
興味の無い連中を無理に呼び込んでもセカチャクのキチガイと同じ行動するだけで
アイマスにとってプラスにはなりません
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:08:41 216A+BxY0
って言うかさ、別に飽きたい奴は飽きてもらって去っても良いじゃん
そもそも数が減るのが嫌とか人が減るの嫌だとかは
作る気が無い乞食が
「俺が見たい物が作られない、作る奴が減るのが嫌だ」こう言ってるだけじゃね
作ってるこっち側からすれば元々作りたいから勝手に作ってただけで
周囲の人間が減ろうが別に関係ないし
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:12:44 NVLF9YK80
>>15
煽るだけってつまらんな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:19:04 fiZ2THCD0
>>18
メ欄でキモい内輪話なんてしてると、どんどん忌避されてくんだぜｗ
ま、その調子でモリモリ嫌われる方向で頼むわｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:24:26 fiZ2THCD0
sage ループするならここへリンクするか
だとよｗｗｗ
あー もうちょい煽りたい気分ｗ
これってあれか、予想スレ民の、>>1だか>>3だかのマネだよな
あそこって住人が必死で、東方とボカロ叩くスレだもんな、アイマスには妙にお優しいけどｗ
アイマス民様は、他コミュ叩けばアイマスが人気出ると思っちゃうんだ
うん、キミら頭おかしいから、それで間違ってないよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:33:55 NVLF9YK80
>>20
＞アイマス民様は、他コミュ叩けばアイマスが人気出ると思っちゃうんだ
そんな風に考えてる奴など知らん。
自演か一部のおかしな奴らを「キミら」で括らないでくれ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:51:52 w/eeFPqL0
地元の人から他所の人までバカ騒ぎで踊りゃな損々な祭りから
いつの間にか自治会を通して内輪でしか盛り上がれない祭りになってしまった
そんな感じ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:54:29 vYja3JzD0
>>17
ニコマスに興味のある人だけに来てもらえるようになれば、万々歳
作ってる側にとって、
本当に興味を持って見てくれる人が増えるのはいい事では？
>俺が見たい物が作られない、作る奴が減るのが嫌だ
作る側にもこれはあると思う
一人だけで作ってるよりも、他に作ってる人がいた方が良くないか
技術交換などの交流も出来るし
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 18:47:10 rpwLWmjK0
とにかくただ単なるプレイ動画が上げられすぎなんだよ。
東方もボカロも一ネタ加えないとならないが、アイマスはちょっとひどい。
見る側からすると面白いネタを選別する苦労が大きい。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 21:57:58 eshjOK0V0
994 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/01/12(火) 16:13:20 ID:HRYbZgF00 Be:
中の人の代表作がアイマスしかないから
声ヲタが盛り上げようと頑張ってるんだろうな・・・
これワロタ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 03:20:10 ZdudmYkC0
>>25
中の人を自分が支えてあげてると錯覚することで恍惚感に浸るのがアイマスオタ
逆に売れっ子の声優を使ったDS版ではキャスティング叩きがひどかった
枕だの金だのという陰謀説まで出てたし…
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 03:33:12 hJxmfyXG0
アイマス声優なんてくぎゅとゆりしー以外全く聞いた事ねえぞコラァ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 07:14:06 OHA3AtEO0
そのゆりしーってのがアイマスのみ声優の代表格じゃないのか？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 07:44:18 8R0rxr530
アイマスに出たくらいで、枕だの金だのｗ
怖いねアイマス脳
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 09:22:02 l/goXhd70
それが飽きられていることと何の関係があるのか
>>13
アイマスとしてはアイドル育てるゲームだし、親が子供をカワイイと言うのと一緒じゃないか？
ニコマスとしては、"可愛い"は後から付いてくるもので、３D技術やモーションが注目されてると思う
あとは・・・慣れだよな、AIRとかKANONみたいなもん
しかしニコマスに限らず、非オタってキャラの見た目にしか目が行かないよな
第一印象は仕方ないけど、他の大部分が注目浴びてる要因だろうに
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 09:58:31 UHNKtFXP0
アイマス声優は評価や実力がないのが
却ってプレイヤーとの距離を近くしているからね。
くぎゅやゆりしーみたいにアイマスから距離を置いている声優ばかりじゃ
公式もここまで手広くやれてないだろうし。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 10:39:56 OHA3AtEO0
>>30
＞ニコマスとしては、"可愛い"は後から付いてくるもので、３D技術やモーションが注目されてると思う
(ｷﾘｯ
ねーよ。どんだけニコニコ住人を高尚な奴らだと思い込んでるんだｗ
アイマスが２００７に注目を集めたのも、
可愛さとキャッチーな曲とそれにシンクロした踊りからだし、
今再生されてないのもそれらが単に見飽きられてるからだろ。
中毒性や驚きや熱中させる何かが無いなら大半は見向きもしない。
技術技術ったって目新しさや面白さに繋がってないなら何の意味もない。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 12:45:52 /AlXJRLa0
>>30
ニコニコで求められるのは、分かりやすい"ネタ"的なものだから、
3D技術・モーションなどの映像面を目当てに見る人は結構少ないと思う
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 14:11:19 hJxmfyXG0
>>28
ゆりしーは東鳩2のヒロイン役やってんだぞ。マシなほうだろ。
他の人達には○○の○○役って言われてすぐ出てくるようなの無いし。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:56:05 FGvS3laKP
もはやニコマスと何の関係もないスレになってるな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 18:38:21 kIf+8OG+0
アイマス系の声オタは本当にどうしようもないぞ。
「俺らが育てた」意識は異常に強いわりに、他の仕事への進出は内心嫌ってる。
某スレで「別に他の仕事なくても実家に住んでりゃアイマスの仕事だけで食っていけるだろ」
とか言ってたのはさすがに呆れた。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:36:26 2n4vpxF+0
３D技術やモーションが注目されてるならMMDでランキング埋め尽くされるんじゃないの
あっちでも一部の旬なネタくらいしか伸びてないだろう
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 20:05:08 Lyej0aAr0
2007年はアニメの○や切り貼りMAD主流の時期だったし
不気味の谷を超えた2次元寄りの3Dやモーションに目新しさはあったよ
しかし今はニコマスに限らずどこでも3Dやモーションやってるからね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 07:30:26 wuSMDznR0
時間とともに視聴者の要求は上がる傍ら
それに応えられる人間は限られてるし
時間とともにネタはどんどん消費されて枯渇するし・・・
まぁ、栄枯盛衰というやつだ
ボカロ・東方と比べても間口は狭いし
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 07:53:07 k6eZ6ctU0
ヴィジュアルでは東方、ヴォーカルではボカロの方が広い上に
本分のダンス（動き）はMADでは消費が早い。
しかしむしろ間口が広いから残った。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 07:54:16 k6eZ6ctU0
文章が変だがまあいいか。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 08:05:41 wuSMDznR0
ここまで残るくらいの間口の広さはあったと思うけど
絵師と音屋を無尽蔵に引っ張ってこれる両家と並び立つのは
もう厳しいと思う
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 08:29:33 Ix4xIwTI0
上手い絵師＞公式絵
になれる残り二つと
公式絵＞＞＞上手い絵師
扱いされるアイマスとじゃ絵師のやる気も違うだろう
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:02:43 qFHOA8qu0
アイマスの場合どれだけ本家を尊重できるかがテーマであり、且つそれが足枷にもなっているからな
他の二つみたいに壊しても評価してもらえることって少ないしニコニコ的につまらないジャンルなんじゃね？
あ、ホメ春香は別ね
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:30:04 MAfiLKUw0
使われてない公式曲とか、
アイマス声優が別のキャラで歌った曲とかでしっかりしたＰＶ作れば、
何かヒット作まだ出そうだけどな。ネタが完全にないなら仕方ないが。
とにかくキャラに合ったオリ曲で、
ストーリーが見えるかキャラ立ちがしてるようじゃないと。
他人の曲借りて背景で踊ってるだけじゃ見る気しないわ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:34:51 k6eZ6ctU0
両家が凋落しない限り今までもこれからも並び立とうと考える必要は無いと思う。
いわば765プロにおける小鳥ポジション。東方で言えば青巫女。
東方にいても目立つくらいのキャラを持ってるアイドルが
公式で1人くらい追加されてもそれは楽しいかもしれないけど
アイマスは人気と実力が高まる＝引退が近づくorPとの別れだしね。
律子が覚醒するとか美希の代わりに奈緒姉が出てくるとか
いっそアイドルが全員Sランクになった状態で世界を相手にする続編が出るとか。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:05:47 MAfiLKUw0
>>45
自己レスだが、
今ランキングに上がってるのがオリだからそう思って書いたが、
既に iM@S声優コラボPV タグで腐るほど作ってるんだな。
それでも再生１０万以下か、駄目やん。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかし個人的には、他人の曲で技術技術いって踊らせてる動画より、
中身全然シンプルでもこういうのの方が見ててよっぽど楽しいわ。
何にせよ全ては歌。公式から歌が供給されないんじゃどうしようもないな。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 13:20:01 1+h7yf6n0
>>44
本家の尊重（アイマスの設定の尊重）は、足枷ではなく利点だと思う
本家のキャラクター設定を元に、
他の設定・要素（時代劇やら他のゲームやら）を取り込んで、
動画を作るという手法がニコマスでは確立されているが、
これはアイマスのキャラクターがしっかりと作られているからこそ出来る
ノベマスや架空戦記などでは、アイドルに違うキャラクターを演じさせる事も多いが
キャラクターの改変（壊す）し、ギャップが生じさせることが出来るのは、
前提としてキャラクターがしっかりしている事が前提
あと、ニコマスでは、壊しても面白ければ評価してもらえる
49:48
10/01/16 13:25:17 1+h7yf6n0
訂正：キャラクターの改変（壊す）し、 → キャラクターを改変（壊）し、
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 14:53:02 Ix4xIwTI0
むしろアイドルって職業だからあれこれ組み合わせやすいだけだろ
しっかりしたキャラクターなんてどう考えても足枷
壊し方が面白いと思う層と
壊し方が気にくわねぇって層がどうしてもできて、視聴者が限定される
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 15:43:42 zUb/0ph80
>>44
ホメ春香がいちばんつまらん
オチなりイントロに、キモい動きさせてアッハッハとかな
ノノワもつまらんな
最近見なくなったんで清々してるよ
結局、アイマスMADから生まれた、二次創作はどれも通用しなかったってことだ
ご自慢の「ぎじゅちゅりょく」のあるプロ級のPたちも
アイマス村という内輪でチヤホヤするだけのコミュニティでしか通用しなかったカエル
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 16:49:56 1+h7yf6n0
>>50
ニコマスっていうのは、そういうところだ
自分にあった動画を作り、
自分にあった動画を探せばいいだけ
>>51
>アイマス村という内輪でチヤホヤするだけのコミュニティ
そもそも、ニコマスのMADは内輪に向けて作られるもので、
ニコマスの外部に向けて作られるものではない
内輪だからって、面白くなかったらチヤホヤもされんが
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:14:21 Ix4xIwTI0
>>52
わけわかんね
足枷じゃないつったの誰だよ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 17:42:48 bHymdfH10
>>47
今に限った話じゃなく、
ニコマスってのは元々再生数とかじゃ他御三家とは勝負になってないんだぜ？
各カテゴリの再生数上位10位を数えると
○ニコマス 1位477.0万 10位82.6万 10位までの総再生数 1594.8万
○東方 1位538.5万 10位194.7万 10位までの総再生数 3256.3万（アイマス比200％）
○ボカロ 1位728.2万 10位155.0万 10位までの総再生数 2883.4万（アイマス比180％）
10位から下はさらに再生数の差は広がる、
20位だと再生数比はニコマス1：東方2.5：ボカロ2
ジャンルとしては視聴者の規模が元々違う、ほぼ2倍以上。
例えば同じ数だけ視聴者が離れていったとしたら、一番凋落が目立つのは元のパイが小さいニコマスだって理屈、
デフレスパイラルじゃないが、ニコマスは今、凋落スパイラルに入ってるってとこかな。
上のデータとか調べてて他にちょっと面白かったのが、新着30作品の再生数の比較。
ニコマス 計3164再生（新着30迄 11：30～15：30投稿） 平均105再生 最高255再生
東方 計1789再生（新着30迄 11：30～15：30投稿） 平均59再生 最高444再生
ボカロ 計1880再生（新着30迄 9：30～15：30投稿） 平均62再生 最高324再生
規模に比べて固定層というか、とりあえず見てみる層はニコマスが多いのかな？
作ってる方にしてみれば、ニコマスはまだ埋もれにくいという事かもしれない。
あ、全部手集計なんで多少の誤差とかはカンベン。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 18:35:14 zUb/0ph80
>>52
すでにここでチヤホヤしてますがｗ
・すごい技術力！
・ニコ動のレベルが低くなった！
・アイマスMADは面白いと決定しているので、再生が伸びないのは視聴者が悪い！
ほれ、こんなんばっか
それともアレか、斜陽コミュを客観視点から憂う玄人のロールプレイをしてたけど
いざ、アイマスが叩かれると素に戻って、擁護しないと気がすまないバカばっかりってわけだな
道理で言ってることがコロコロ変わるわけだ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 18:52:08 QJ6Ym9kU0
・すごい技術力！
・ニコ動のレベルが低くなった！
・アイマスMADは面白いと決定しているので、再生が伸びないのは視聴者が悪い！
これのどこが間違ってるのかな？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 08:17:56 aGJnhq0K0
>>56
どこも間違ってないね
個人的に視聴者が悪いってとこが一番しっくりくる
セカチャクのゴミ共はいつもアイマスのこと馬鹿にしてくるし民度が低い
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 13:44:46 am8kKu4V0
もうこのスレの役目は終わったんじゃないかな？
議論の元となる問題提起はされたし
ここでちゃんと議論しようとしても、場所が場所だから、
どうでもいい悪口と擁護の繰り返しにしかならないような気がするね
それを求めてるならいいんだけど
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 15:03:50 MxFus2+/P
金も入らんのに、動画どれだけまじめにつくれるかって問題が・・・
東方やボカロと比べるやつがいるけど、あっちは上手くいけば金が入るんだし、気合の入れ方が違うよ。
同じにするのがそもそも間違い
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 15:16:04 7qazCoeT0
その理屈は多分おかしい。
東方でもボカロでも「儲けてやろう」なんて動画作ってる奴が、
ジャンルの趨勢にかかわるほどいるわけもないし。
それで気合の入りが違うなら、
じゃあ、アニメMADとか兄貴だのエア本だのやってる人は気合入っていないのか？って話にもなる。
さらに言えば、絵師ならアイマスでも同人誌やグッズとか出してる人もいる。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 15:52:50 zfDZ4F+s0
歌ってみたでCD出してる人はいても
踊ってみたでDVD出してる人はいないでしょ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 16:21:54 vd9HwqsB0
>>58
元からただのアンチスレだしｗ
いつでもどこでもアイマスの擁護しないと気がすまない病人が居座ってるだけ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 17:23:01 Esp3dof00
MADなんてもっと金にならないどころか、権利的にもかなり危険なものなのに
気合入れて作っている人だってたくさんいるだろ。
要は作り手にとって魅力があるかどうか。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 19:57:45 c7gHMnIA0
>>61
ベッキーだっけ？男女の踊ってみた動画がつべでヒットして
DVD出した外国人の女の子。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:11:12 VxzkDCx/0
アイマスのデイリーランキング見ると再生数がさびしいな。新作が多いせい
か再生数が３、４桁ぐらいのがごろごろしてる。古い動画があまりランキン
グにいない点からすると繰り返し見る人は少なくて、一度見たらそれっきり
って感じだな。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:39:14 O4Z6VD+u0
架空戦記やノベマスみたいな1本の尺が長くて
続編も多いのがのが多くてなかなか繰り返し見てられない。
しかもそれはセカ着民から避けられてるしな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 23:50:52 VxzkDCx/0
キャラ設定、キャラいじりだけで展開するお話はつらいんだよね。
ＰＶも動画を開いても開いても金太郎飴みたいに同じものがでてく
るから、掘り出し物を探す気が無くなる。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:15:43 gJu84KIS0
>>66
セカチャク民だけが避けてるわけじゃないだろ
現状、ニコの不特定多数にさけられてるじゃない
同じお題のネタでも、アイマスだけガクっとPV数少ない動画は多く感じる
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:21:18 SUzKtUZm0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |⌒ヽ／⌒＼
（''ヽ ｀ー' ／ 〉 〉 ,､ ）
/ / (__ﾉ └‐ｰ<
〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 00:35:25 3E0K7fvb0
>>65
動画をじっくり見て余裕を持って楽しむという事が少なくなった気がする
一回見たらそれっきり、「ハイ、次行こう」って感じ
なんかを追いかけなきゃいけないように、見てる
何か良く分からない流れみたいなものが速いような気がするんだよなぁ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 01:35:15 kmc/M9kl0
>>68
だからセカ着民だけとは言っていない。
しかしセカ着に避けられているものが多いにも関わらず
古い動画がランキングに残りにくいことから
再生数の多い動画だけを見たり1本を何度も見たりというのが少ない
逆に好きなジャンルを自由にみているアイマス民もそれなりに居るという気もする。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 04:52:04 csCEQc0w0
これはもう御三家から独立させるべきなのでは？
あるいはまたゲームカテゴリに戻すとか
ともあれ、運営の意向によって全く日の目を見れんようになってしまったのは事実
隔離とかマジファック
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 08:23:52 kmc/M9kl0
>>67
しかし今はPVがカテ1位だな。
ボカロより当たる確率は高い気がする。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 09:52:29 F5Qs8Qhc0
御三家に入れられて一番痛かったのは
音楽という一般的ジャンルから外されたボカロだろうけどな。
ゲオタは隔離されようが元々コアだから住人層はあまり変わらない。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 11:05:16 Bsdq8Fwl0
>>72
アイマスのゲームカテゴリ復帰なんて他ゲームオタがお断りだろ
今まで東方やアイマスのせいで他ゲームが影に隠れていたからな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 11:25:52 DTg17oEo0
ニコマスより悲惨なジャンルはあるからな
つっても今のゲームカテゴリなんて実況だらけなんじゃないの？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:04:47 3E0K7fvb0
今は何処のジャンルも縮小（内輪化）の傾向が見られるな
なくなるジャンルとかも出て来そうだな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 22:15:49 N0x4mJih0
>>77
枠でくくってぶつ切りにしているんだから無理もない。
それが狙いなんだろうし。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 05:40:52 qK09lLr60
まぁ、ボカロの様に半ばインフラと化してれば状況も違うんだろうが
なかなかそうはならんね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:15:53 7S8ugeKm0
ボカロは内輪化に耐性がありそうだな
ボカロは音楽のカテゴリから外されてはいるが、
インフラ化されているわけだし、
なんだかんだ音楽として一般層を捉える事が可能なジャンルだと思う
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:43:13 dTs401Bm0
>>80
一般層は捉えられると思うけど、あそこもひどい格差社会だからねえ。
一般層にも認知されて伸びる動画は確かに伸びるけど、
ニコマス以上に、伸びない動画は本当に伸びない。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 16:51:51 qK09lLr60
ボカロ関係は500再生行けば平均以上って何処かで見たな、そういえば…
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 18:27:14 +LumTlCb0
格差っつうか、しょぼい動画がしょぼい再生なのは仕方ないと思うがな。
アイマスしかりボカロしかり。ボカロなんて投稿動画の８割方が雑音レベル。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 19:56:45 9wjSAGF10
>>81
伸びる動画が最前線で伸びてくれるからこそ、そういう曲も聴いてもらえてるような気がする。
そもそも、格差って言うけど出来のいいものが伸び、悪いものが伸びないのは当然のことだろ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 20:15:53 ke1dcdvLP
ニコマスは9割くらいコピペ動画
ｷ
ﾘ
ｯ
とか言われちゃうご時勢
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:14:21 7S8ugeKm0
しかし、内輪化に対して耐性が無く、
規模もさほど大きくないジャンルにとっては、これから厳しいな
恐らく「ぶつ切り→内輪化→初速不足→ランキング掲載困難→ますます内輪化」という流れになるのでは？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 21:32:24 9wjSAGF10
>>86
運営としては、「ジャンル」としてくくられるようなものの大半は消えてほしい存在なんだろ。
変な格好した女の子の大群や、ありえない髪の色したSFもどきがそこらじゅうにあったら客層が限られてくるから。
だから、じわじわ弱体化させて消す。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 22:08:29 be7XtSZT0
そして最後にただ1つのでかい内輪が支配し滅びる
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 00:50:41 uJOYDyNN0
アイマス民たちの、他ジャンルも滅びろ妄想が始まりました
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 18:57:43 ytbDSdznP
他の内輪って東方とボカロしか知らない
例のアレ系統も内輪なのかな
どっちにしろ運営的には弱体化させたいジャンルだな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:11:07 alSU0Zmt0
一般人の視聴者を増やしたい運営的には御三家は弱体化させたいだろうな
特に一般人に取っ付き難い同人である東方とか
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:05:32 yjWcbZQX0
運営なんてそんなたいしたこと考えてないと思うが…ｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:09:00 hk34qLKK0
東方ってアイマス以上に内輪だと思うんだが
なぜあそこまで巨大な勢力を維持してるんだ？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:13:15 DfrVml4vP
原作出し続けてるからなぁ、面白いし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:20:55 5jJIPWlD0
>>93
音楽のアレンジは、良いやつは素晴らしく良い。
俺は東方は知らないけど、音楽はダウンロードして携帯に入れてるし。
アイマスも音楽はいいんだけどね、東方はアレンジの幅が広いんだよね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 23:59:48 yicWBap00
東方って内輪か？内輪だとアイマスがダントツだろ
東方はスレも作者もサークルもバラバラだし内輪ってどこを指してるのかよくわからん
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:00:05 oQMjK97oP
東方の曲って古臭いのがなぁ
20年くらい前のRPGのBGMみたいな曲ばっかり
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:17:19 x3E4CTKv0
>>97
だからこそ、アレンジで良くなるんじゃない？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:33:23 hU2ATUeb0
東方もボカロも総合ランキングでまだまだ上位に上がってくるからねぇ。
次々と新しいネタや素材が作られるような原動力がアイマスで生まれにく
いのは基本、借り物を使うというスタンスだからかな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 00:52:44 s9jrMxcm0
>>99
一応、アイマスもSPやDSが出てるんだし、
新ネタ、新素材云々より元々の規模の違いだと思うけどねえ？
昔の動画を比べたって、再生数はボカロ、東方にかなわないんだし。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 01:02:03 jKAfPb/8P
飽きられてるんじゃね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 01:10:36 lVrdU7Vj0
なんでもアイマス基準で考えるからおかしいんだよ
内輪でやってりゃいいのに、他のコミュを語ろうとしたがるのは、アイマス民のうっとうしいところだ
内輪だけで楽しさを満たせる魅力がないんだろうな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 01:10:46 fP/wf5lM0
>>96
一般人には⑨とかPAD長が一体何のことなのか分からないだろ？
ある程度の期間そのジャンルに触れていないと通用しないネタのことを内輪って言ってるんじゃないの？
まあうｐ主同士の関係はアイマスが一番親密だし、そういう意味では確かにダントツだよね
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 10:43:24 +OetGURk0
東方のゲームはやるけどニコニコの秋姉妹ネタとかついて行けないでござる
本当に最近の東方は分からない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 11:11:43 FVCZb4rv0
>>103
豆タンクや72、ツマンネ、奇術サイドなんかも一般人には分からないから
そういうのはどこでも同じようなもんだと思うけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 16:01:10 y+TCA8BUO
アイマスと東方が特に群を抜いている感がある。
それだけキャラクターの個性が強いという証拠でもあるがな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 18:26:58 Z/L9sl9R0
アイマスはニコニコ見るまで全く知らなかった
東方はまとめブログのSSとかで見た事あったけど
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:53:16 3KuKl+qV0
脱線した話を戻してみる
>>92
もし意図してやってるなら、いい手だよな
インフラなどの「売り」を持たないジャンルは、どんどん内輪化→弱体化して行く
逆に、一般層にアプローチ出来るようなジャンルのみが弱体化せず生き残る
言い換えれば、一般層に売り込めるようなジャンルだけ残せる
客層は広げられるし、
客寄せパンダとして使えるジャンルのみ残す事が出来るわけだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 23:04:21 s9jrMxcm0
一般層に売り込めるジャンルって独立カテになってる政治とかが？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 11:15:13 sP3r1a/m0
技術部とか～してみた系じゃないんですかね売り込めるジャンルは
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 12:45:38 jm65yhHE0
思いつくのは、料理とか科学とか動物かな
殿堂入りの中で売り込めるジャンルってあんのかな？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 21:15:55 PflOfSot0
一般層に無理に売り込まなくても、
内輪で楽しくやればいいと思うがな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 21:48:43 KguhsRAo0
てか、ニワンゴとしてはプレミアに入ってくれそうもないライト層を増やしても意味なくね？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 08:56:13 f/JYvCOA0
売り込む意味がわからないし。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 10:36:21 Ou6IXfwH0
売り込みとか気にせず好きにやればいいよ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 13:34:38 1Lrpk4f90
一般層に見てもらわなきゃいけないと困るわけでもないしな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:13:36 Cw7tmgNo0
もうオタクへのアピールは済んだわけだから客層を増やす面で見ても
一般層を呼び込むことは重要だと思うよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:39:42 /djWjC5CP
オタでアカ持ってないやつはいなさそうだし、これ以上増える見込みがない。
ニコ動が拡大めざすなら一般層狙わないともう無理だね。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 14:58:11 +cuC/VCW0
ニコ動画悪い、アイマスは悪くないが始まりました
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 17:41:23 d3wASbMJP
アイマスは悪くないがニコマスは99%ゴミ動画しかない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 18:00:22 f/JYvCOA0
一般層を狙う必要があるのはあくまでニコニコ動画であってアイマスとは関係がないだろ。
どうしてこちらが一般層を気にする必要がある。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:26:27 1Lrpk4f90
>>121
再正数向上・新規参入の引き金
ボーナスの類
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:54:32 2nBBLUUg0
>>120
残りの１％がなんなのか知りたいな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 20:47:58 Ou6IXfwH0
>>122
分かるには分かるが…、気にしたってどうにもならん、というよりも無理だろ。
若年層に人気なし、女性層は絶望的っていうのが今日までの結果なんだから。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:02:48 1Lrpk4f90
>>124
女性層はともかくとして、
若年層は容易に入ってこれない方がいい
いろんな意味で問題が増える
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:43:08 NKb8l+/m0
>>125
最近の若い子はしっかりしてるよ
違法行為にすら分別のつかないオッサン連中が心配する必要はないねｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:38:26 ZaIPFfod0
マジでおっさんばっかなん？
おっさんがあんなキモいコメとかしてんの？
死んだほうがいいんじゃない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 04:16:38 jxrKVSZe0
ニコマスでも少子高齢化が進んでるのか。。。どうなるニッポン
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 09:58:11 VAfxmhuR0
だって、アイマス本体ってそれなりに前だろ
今から新しく入る奴は多くないし、別の趣味に行く奴はいるんだからそんなもんじゃ…
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 11:50:55 SQlc6PmsO
>>126
>>127は｢しっかりしてる｣うちに入んのか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 13:28:48 IJARJ6zJP
一般層狙って作ったものなんて面白くもなんともないけどな。
ＴＲＰＧとか卓ゲーとかとのコラボがいい。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 14:54:13 wvf8GZzo0
自分たちが顧客を開拓する必要がないのは事実だが、
同時に、拒む必要もないぞ。スレを見ているとちぐはぐな人がいるようだが。
若いのを引き込む理由はないが、若いのが入ってきた時に拒む必要もないのに「若いのは問題を起こす」とか意味不明だろ。
仮に問題が起こったところで自分たちに何の関係がある。
ってか、それこそただの妨害行為だと思うが。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 15:06:02 TuVWP/Zd0
ランキングで一般層に売り込むのはあんまりメリットがないと思う
一時的に食いつくだけって感じがある
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 21:47:53 dxVJe7vg0
ニコマスの現状をある程度表すデータがあるので貼っとく。
ニコマスは本当に衰退しているのか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 23:40:15 wvf8GZzo0
こういうのは助かるな。客観的指標のひとつになる。
結局、人は主観から逃れられないってだけの話しなのか。
自分が見ている動画の再生数が以前のように増えてこなくなったから「減った」というだけで、
分散しているだけなのね。
いいことだけれど、同時に皆が同じものを見ていないというのはオタクにとってはつらいことでもあるよな。
同人即売会やイベントなどでも、専門イベントの数が増えても、ひとつずつのイベントが減ってくると、
自分の好きな専門イベントにしか行かない人から見れば「最近、人が減ったなあ」となるだろうし。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 00:53:24 4xW2u20u0
ずば抜けてたくさんの人が見てくれる動画は少なくなってるけど、幅広く
楽しまれてはいるみたいだね。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 04:49:55 +/mJZHZD0
ノベマス・架空戦記ってのはPV系よりも視聴時間が長くなるし
何作も同時に見れない、何度も見返す事は少ない・・・筈なんだよね。
そういうジャンルがPV系を圧倒して増殖し続ける中で
ここまで総再生数が上がっているんだから視聴者の絶対数も上がってる筈なんだよな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 05:09:54 OIS4bb3f0
視聴者の絶対数は上がってないと思うよ
分散してるんじゃなくてコアな層がアイマスタグ全部再生だけはしてるだけ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 05:13:36 OIS4bb3f0
あとアイマスMAD投稿者の数だけは多いのと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 06:29:23 DthcgXgl0
昔
供給<<<<<<<需要
今
供給>>需要
ってことでしょ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:59:30 Wmg7BCx/0
>>140
昔
視聴者<アイマス信者
今
視聴者>>>>>>>アイマス信者
これが正解
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 12:31:51 z6qq/QXJ0
昔を懐かしむ連中が「今のアイマスファンは熱心じゃない」と言っているだけか。
全体の再生数はあがっているし、分散されているだけならいいじゃん。
アイマスが好きだからと「アイマスファンならこの動画知らないやつはいないだろ」的なものを作る必要もないし。
そういうものを作りたい人が愚痴っているだけにしか思えん。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 15:57:13 035I+kQB0
>>138
>分散してるんじゃなくてコアな層がアイマスタグ全部再生だけはしてるだけ
これは物理的にも無理だろ。
そんなコア層、片手もいないぞ。
今は同じニコマスでも架空戦記見ない、PV見ない、ノベマス見ないって分かれてる層もいるし。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 18:35:17 oMlw0OrE0
>>134
俺もここ半年はノベマスしか見てないな
ふと思ったんだけど、ボカロタグや東方タグがついていればとりあえず再生・コメントをする信者が多い他二つに比べて
アイマス民には選り好みする人が多いのかもしれない
もしこの仮定が当たっていて、且つ古参のアイマス民が減っていないとすると
アイマス凋落を防ぐ方法はアイマス民全員が納得するような作品を投稿し続けることだと思う
そうすればボカロ・東方の得意とする一極集中型になり、再びランキングに上がってくることだろう
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:34:11 pa/Yiuad0
>>144
既に分散しきってる感があるから難しそうだね。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:35:09 EiRWHwby0
12月に再生数持ち直してるのは世界の新着のせいじゃないの？
1000～2000の再生数上乗せが1日10動画前後でだいたい11月分からの増加分に合うと思うんだが
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:54:54 wZeCPtN30
10月末に始まったのに11月末に増加してない時点でありえない
新着で持ち直すなら10月に若干、11月に大幅持ち直ししてるはず
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 01:17:50 pa/Yiuad0
１２月は休日が多いのも関係してそう。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 08:49:00 dSQ5+RNI0
PV系はアイドルをプロデュース
ノベマスや架空戦記は物語をプロデュース
ランキングや視聴数にこだわって、エロやネタで釣るのは新参の入口用としてはアリだろうけど
お前が一般に見て欲しい、知って欲しいニコマスは、本当にそれなのか？と時々思う
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 08:52:07 LROdQtTb0
アイドルとAV女優と芸人の区別がついてないだけだろうよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:08:58 XCMbkQl40
PS3で出すという最後の望みがある
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:31:10 jmxhI11k0
よくわかんないけどアイマスって世界の新着だと結構完走してたりするんだよな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:15:39 dSQ5+RNI0
>>150
なんか納得した
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 17:54:19 ObLYsY3W0
>>134
とりあえず、
動画投稿数推移及び総再生数推移から見るに、
色々騒がれているほど、ニコマスは衰退はしていないって事か
だとすると>>135が言うように、
ニコマスが本当に衰退してるのではなく、
視聴者の分散などが要因となって、
ニコマスが「衰退しているように感じられる」環境になってる事だよな
じゃあ、特に問題は無いって話？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:07:23 zxmYS4So0
分散してるんだから、伸びなくてもランク低くてもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言わないで下さいね＾＾って話
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:20:28 m+8M1Fqk0
作ってる方（俺だけかもしれないが）は再生の伸びとかについてはもう諦めというか達観してる感じ。
それでも手を抜いたり、やめるつもりもねーけどw
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:22:05 dSQ5+RNI0
再生数は変わってないのにランキングから姿を消しているってのがスレの着目点か？
ランキング上位のマイリスト数合計値は昔と比べてどうなんだろう、増えてるんだろか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:22:50 PRGuMqZ/0
>>157
全体合計の話なら当然増えてるし全体デイリー基準なら最初期のデイリーよりは明らかに減ってる
アイマス限定は知らないので知ってる人に任せる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:06:26 i/cJurYJ0
>>154
ランキングを気にしなければどうという事はない
しかしそれならばゲームカテゴリに戻してもいいのではないかという疑問
東方とボカロは単体でランキング仕様を狂わせる破壊兵器だけど
そこまでランキングに影響を及ぼさないアイマスは御三家から卒業するべき
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:13:07 m+8M1Fqk0
卒業するべき！
とか言われてもな…、運営に言ってくれとしか。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:16:16 kDZwlkVv0
>>159
その言い方だと、卒業より降格とか左遷あたりの方が近いような…。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:33:58 CyRvb1mi0
最近は独自のカテゴリのほうが得なんじゃないかと思うけどね。
デイリーランキングで適当にピックアップできるし。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:23:37 WDO3LqN10
ニコマスの中でも好きなジャンルしか見ない、好きなアイドルメインしか見ない
好きなPの動画しか見ないって傾向が強まってはいるだろうね。
ニコマス民全体が騒ぐような超絶人気動画や所謂、頂点Pは生まれにくい一方で
各ジャンルに熱狂的な信者を生みだす(けれどニコマス全体には及ばない)
そういう中堅Pが激増していってんだろうな。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 16:37:05 Yhto/XFbP
ノベマスは本当に増えたね
昔は過疎ジャンルで、架空戦記が盛り上がってたのに。
スレ立ててもぜんぜん盛り上がらない感じで。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 19:09:28 tvAOZ4ZI0
娯楽の細分化ってのはどこでも起こるんだな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:55:24 S9TXioa00
ノベマスは新規で作ってまだ見てくれる人がいる方だからね
再生が全部とは言わないけど
PVは作っても見てくれる人いないから新規で作る気しないっしょ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 22:53:45 1tZKbEPE0
4桁以下の再生数でいいならPV作るよりノベマス作る方が楽だからな
素材なんて全部ろだから持ってこればおｋ
一昔前なら自分のサイトに二次創作SS載っけてたような層が作ってんだろうな
ゲーム画面のキャプ環境が必要になる架空戦記や、
箱○とそのキャプ環境が必要なPVに比べたら参入しやすい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:39:26 rR0ebuIN0
分散化でお祭り騒ぎがやり難くなった気がするが
まだ見ぬ良作が埋まっている感が増えた今も悪くない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:51:48 EIkIbtbT0
言い訳を捻り出すスレか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:44:57 UYb7pgs50
ノベマスもいいが、これからはMMDの時代だな
アイマス民のみならず御三家全体が注目しているし
MMDを制するジャンルがランキングを制すると言っても過言ではない
なんといっても方向性の違う三者が同じ土俵に立つわけだから
MMD動画の数が人気のバロメーターになる予感がする
アイマスも携帯機キャラのモデリングが増えてきているみたいだし
その流れに期待したい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 08:00:45 b5FGhh+b0
アイマスに興味の無い視聴者をも惹きつけるMMDのパワーと可能性は物凄い。
MMDは七夕以来の革命とも言える存在ながら追随できるPが少なそうなのは難点。
次に来る革命は噂のアイマス２発売の時なのは確実だが
これがどの様な結果をもたらすかは今のところ全く分からん。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:32:41 WZC7R/aI0
結局MMDでもアイマスはいつもの見慣れたモデルが踊ってるだけなんだよな
御本尊が3Dモデルだから仕方ないんだけどけどね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:49:52 Qlt1cqkX0
ゲームのモデルまんまじゃなくて杏仁豆腐絵のモデルとか出てこないかな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:55:29 pql2YGXYP
MMDでアイマスキャラ踊らせるのに、なんでわざわざアイマスと同じ衣装にするんだろ
見慣れてるものやっても、目新しさも何にもないんだが。
違う衣装を作ればいいのに。無駄な努力としか言いようがない
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 12:58:19 pql2YGXYP
ＭＭＤのいいところは自由なことができるってところなのに、
アイマスと同じ衣装、アイマスと同じダンス。発想が貧困すぎる。
いろいろな衣装着せれば、それだけで人気が出そうなものだが。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:19:03 U1XT6tGB0
アイマスの場合、箱が基準になるから
とりあえずMMDでどこまで再現できるかをやってみるところから始まる
んで、今のところその段階の途中ってところじゃないの
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 13:30:10 j1a023fW0
>>174
お客様視点の意見だな。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 16:28:40 BtTh55dV0
>174
新しい衣装を作れと。それはそれで大変なことだぞ。他人を納得させられるデザインならいいが、そうでないなら流用するのが基本。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 16:41:26 5GsmZeOO0
つかMMDで新衣装バンバン出てるのミクくらいだろ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 16:56:31 BxBApuj80
新衣装よりあの針金を仕込んであるようなスカートを何とかして欲しい
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 20:11:02 vRcz+QK70
わりいけどさ、MMD、ＰＶ、架空（ノベ）って作るスキルがけっこう違うんだぜ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 21:38:41 U1XT6tGB0
>>179
仕事も衣装も選べなくて気の毒なときもあるがなw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 22:21:27 lQKdSkw/0
他人の作った曲に合わせて
他人の作った動画のコピペしかできない泥棒連中に
なんかモノ作れとかｗｗｗ
笑いすぎて茶ふきだしたわ
せいぜい他人の作ったものにダメ出しでもして、悦に浸ってろよ
それがお前らの身の丈
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:04:04 UYb7pgs50
>>181
問題はそこなんだよな
ボカロ民は一番MMDとの関わり合いが深いから職人も多いけど
アイマス民は長いことニコマスやノベマスに力を注いでいたから
MMDに関して門外漢が比較的多いかもしれない
最近じゃ東方キャラのMMD化も著しい勢いで増えてるようだし
御三家の中で乗り遅れないかが気掛かりだ
ここはやはり親アイマス派のボカロ民に作ってもらうしかないのかな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:08:46 QhoerUdn0
ま、同じ陸上でも長距離と短距離、フィールド競技じゃ全然違うしな。
特にMMDはまた別な気がする。
あれって、既存データがなければ一から3Dモデルを作ってくわけだろ？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:14:46 9RtlvXaB0
ボカロ民とMMD民が必ずしも被っているとは限らない
カテゴリ難民だったし
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:21:10 rKTAtzTy0
>>184
まあ、散々言われたことだが、MMDが広まるのを邪魔してる物があるとすれば、
ジャンルの住人の問題じゃなくて、アイマスは元が3Dのゲームだって事だと思うけどな。
3D素材が元々あるんだし、そっちを使う方が簡単。
（バリエーションにこそ制限があるが、いちいちモーション付ける必要もないし）
アイマスキャラでMMDを作ったって事に意味はあっても、
それを素材として使って動画を作ることにあまり意味を見出せないというか…。
あと、アイマスのMMD動画を少し見たが、正直どうしても箱のグラと比べちまう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 23:55:14 09nwB2vf0
ボカロでも東方でも既存データがなければ3Dモデルを作ってきたわけだ
ボカロや東方がクリプトンやZUNから3Dモデルもらってきたわけではない
まあアイマス界隈は出来上がってるし元の3D使った方がダンスなら楽だし
住民に箱グラ至上主義があるから取り残されそうな気がするね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 03:22:18 1J036bAg0
箱グラ至上主義ｗ
やっかいな主義だな
そら絵師もよりつかんわ
エックスボックス買うようなヤツは、やっぱどっか頭がおかしいんだろうな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:01:18 iqt+40+E0
>>189
>そら絵師もよりつかんわ
アイマスキャラは元から3D向けのシンプルなデザインになっているからな･･･
地味デザインでは箱グラ至上主義がなくとも絵師が食い付きにくいんじゃね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 09:06:52 POXtgAUX0
というか中途半端な腕の絵師が見向きもされないだけ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 13:49:29 IHl+tZcB0
>>189
ハードありきて考えちゃう脳を持ってる人はゲハへ帰ってくれる？
好きなゲームが出てるハード買うのって普通じゃね？
箱買うからアイマスやる＞アイマスやるから箱買う
アイマスの場合はどう考えてもこうだろ。
193:192
10/01/30 13:51:11 IHl+tZcB0
不等号間違えてるしｗ
×箱買うからアイマスやる＞アイマスやるから箱買う
○箱買うからアイマスやる＜アイマスやるから箱買う
こうだｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:40:15 1J036bAg0
>>192
別にどっちでもいいよ
購入する動機の話なんかしてないのに
頭おかしいからわかんないんだね
少数派とかマイノリティと受け取るのが普通だと思うんだけどねぇ
ハードありきでしか考えられないなら、ゲバとかいうところに帰ればｗｗｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 19:09:01 sKG18iH60
>>1も読めない馬鹿がいるスレはここですか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:12:49 SAUdgS9Y0
とりあえず一人煽りたいだけのやつが常駐してる
暇なら構ってやればいいしイラつくならスルーすればいい
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:24:53 Jjss+vwc0
>>188
実際、アイマスMMDはある種の葛藤を抱えてるよな
既存の3Dグラを超えることも劣ることも許されないのだから
箱グラより精巧に作っても違和感を訴えられるし下手に作ればダメ出しされる
この思考から脱却しない限り、新たなMMDは生まれにくくなるだろうね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:51:24 QC42vjPd0
でもさ、MMDが流行ってるからニコマスも乗っかればいんじゃね？って、
あまり意味があるとも思えんが…。
ミクや東方のMMDを見る人は「MMDの動画が好き」なんじゃなくて、
東方なり、ミクなりが踊ったり動いたりするのを見る為の手段としてMMDを使ってるわけでしょ？
一方、ニコマスの場合は公式がすでに3D系の素材になってるわけで…。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 02:52:28 kEU/aSIb0
>>196
構ったつもりでいつもフルボッコにされてんな
反論できないのでいつもアーアーキコエナイだな
けっこう笑えるんで、その調子で続けてくれｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 03:13:09 sy7ndpql0
あんた「アーアーキコエナイ」好きだなｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 08:56:29 6rZnqua20
>>199
>>1
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:40:40 Rpwl+THp0
MMDとアイマス、
ボカロとUTAUの関係は同じという気がする。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 10:43:10 Rpwl+THp0
ま、アンチも元気なのがいるし、
むしろそれだけ今のアイマスの注目度は高いのかなという感じ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 12:32:07 8EUrHZZh0
>>199はいつもの人
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 17:01:01 kEU/aSIb0
前スレより
958 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/07(木) 23:29:47 ID:4dVQzwCw0
なんせ箱◯だからな
新規が入ってこない
泣けるぜ・・・
999 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/12(火) 23:18:29 ID:2ZEUvV+t0
>>958
チンピラやリアDQNが増えても何の意味もないけどな
FF１３以降なんかゲーム板でアイマスやテイルズみたいに他機種で出てるのを
PS3出せ、だせば売れるとウザいのが増えたけど
ハードありきて考えちゃう脳を持ってる人はゲハへ帰ってくれる？（ｷﾘｯ
206:ヨッシー
10/01/31 17:12:29 j0LhVLHJ0
そもそもアイマスのキャラかわいくねぇ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 21:26:50 zDGeWvlB0
それはよく言われるな
アイマスｷﾁｶﾞｲの萌えポイントと
世間の萌え豚の萌ポイントがぜんぜん違う
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:45:25 Q/jlBf2l0
ﾌﾞﾋﾋｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:38:20 B2YAJPUR0
>>192
俺は逆だな・・・OverGやるために箱買って、ついでにアイマスにも手を出す予定だったのに、肝心のOverGがなかなか売ってなかったｗ
>>197-198
いっそのこと、MMDどころか3Dで動かすって発想からも離れて、手書きPVとかおもしろいかもしれないｗ
#本家にないモーション/衣装で躍らせるために、データを改造する方法もあるけど、敷居が高すぎる気がする・・・
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 21:59:49 64FQdP8m0
>>209
ニコマスでも手描きPVって結構あるぞ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 21:35:47 M5nngnCZ0
MMDでオリジナルアイドルつくるだ
オリジナルに白いまんま食わして野伏りと戦うだ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 23:11:24 okv9XPKV0
これは〇〇だからダメだ
〇〇だから可愛くない
こういう奴は「では何が良いの？」と聞いても答えてくれたためしが無い
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 09:02:33 ZRhT+ao80
ティンとくるとは、つまりそういうことなのだ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:57:18 QnguHvdx0
他人が好きなものへのダメ出し＝ティンとくるってわけか
アイマスに関わる全てが嫌われるわけだ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 14:40:25 RKWGYShH0
>>211
六・・・いや、七体いるな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 02:52:38 yWjX2d1V0
ブリ(ﾟ∀ﾟ)ハマチ祭り、
アジζ*'ヮ')ζモヤシは一番最初にアレンジしたのに、
このタグで１５番目の再生数・・・。
しかもアイマスより上の１３個は東方、
アイマスの派生はこれ一つだけだから集中しても良い筈なのに・・・。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 05:10:05 OL8iBrMH0
>>1
【経済】バンダイナムコゲームス、希望退職200人募集…ゲーム・映像音楽の統合で「リスタート」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 05:13:04 fUwa3aODP
たった1つのシンプルな答えだ・・・
トレスじゃない
ついでにおまけ程度だがタイトルで検索できない＋アイマス派生はこれだけじゃない
あとタグ見たから分かってると思うけど東方は流行に乗っかってイナゴのように食い尽くすブームゴロの性質があるから
ひとたび簡単なループ系手描きが流行るとあっという間に増殖して連鎖的に大量再生される
いっしょにトレーニングの時も東方は他じゃ考えられないくらい量産されまくったし
アイマスのもトレスだったから貴音以外でも結構再生されてる
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 08:42:45 Rlmgvl260
架空戦記（笑う）、ノベマス（笑）を粗製乱造しまくってるアイマス民がなにを言っているのかｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 09:51:02 9oqIgmd80
>>216
盛り上がり初期に、何度もタグ消しにあってるから。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 11:53:43 QDSusSqCP
ニコマスこそ、イナゴだろうよ
他人のものを使ってクリエイター気取り
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 11:16:26 Q+nVhNgC0
その辺りはニコニコ動画全体に言えることだな。
それはそれでいいじゃん。
「流し見するていどには見られる作品」をボランティアで作ってくれているわけだし。
作る側見る側にメリットがある。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 13:32:16 zH76HYOD0
>>221
そういう君はなにか独創的なものを作れるのかい？
まさか何も投稿したことのない視聴者(笑)が上から目線で批評してるんじゃないだろうね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 17:28:39 VjkwLDs90
安易な模倣と粗製濫造はどこでもそうだが
アイマスは紙芝居ツールやキャラグラフィック素材など
妙にインフラが整ってて最低限のレベルが底上げされてるのは感じるな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:09:40 dLL47guB0
また始まった
アイマス論＜東方イナゴﾜﾛｽ
一般論＜他人のもの勝手に使ってるお前らがイナゴだろうが
以下、アイマス民のテンプレカキコ
みんなやってる！みんなやってる！
お前はどうなんだ！お前はどうなんだ！
他所のコミュにケチつけて、ケンカ売っといてこの様
何度呪詛返しくらえばわかるのか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:24:46 4vRRkP4I0
ケチつけてんのはお前だけだろ
そもそも一般人はこんなところ来ないからこのスレで一般論が出ることはありえない
ついでにこの流れの元凶の>>216に関する話なんだが派生の描いてみたが伸びてるな
早ければ今日明日には本家の再生超えそう
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:32:13 dLL47guB0
＞東方は流行に乗っかってイナゴのように食い尽くすブームゴロの性質がある
都合の悪いレスは見えませんか？
そりゃ不便な目玉だ、抉り取って治療したほうがいい
で、言うだけ言って、さっさと話摩り替えたいってか
逃げる準備してケンカ売るとか、バカだろお前
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 18:54:47 4vRRkP4I0
その程度でケチつけるとかｗｗｗ
しかも言うことなくなったら煽りしかできないのかよｗｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 19:02:43 NFN7nPhm0
>>227
東方厨の振りしたアイマスアンチ乙
アンチ活動で東方を汚すなよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 21:22:29 xTf5GxH60
元アイマス（ニコマス）信者じゃね？
ボカロや東方好きからはニコマスって眼中にないだろ？普通。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:18:12 ZJbQd9TMP
今のHOMEライブ見てたら、2008年６月ぐらいの
ニコマス２４時間TVを思い出したわ
こう、みんなひとつって感じ
あのときの一体感、どこに置いてきてしまったんだろう…
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:31:59 N0qUoioa0
ああいうイベントもうやらないのかね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:45:26 3HTgro840
アイマスもボカロも東方も実況も歌ってみた系も大嫌い。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:51:12 dLL47guB0
アホカキコ一つ謝ることできんのかよ
アイマスは他人の著作物イナゴの分際なので、東方を見下すような身分じゃありませんでした、ごめんなさいだろ
なんでオレたちは悪くないになるのかサッパリわからんわ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:59:14 Kt4vMdJy0
>>234
多々子さんってガラ婦人らしいじゃないですか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 22:59:51 s5ZXQjpZ0
ソーリーソーリー
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:01:47 Kt4vMdJy0
芋の美鈴は真っ黒っすよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:05:42 ZJbQd9TMP
あなたの言う通り、ニコマスはイナゴ
イナゴなのに畑の肥やしになってると勘違いしたコミュティ、ニコマス
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:19:42 lRrtjDDw0
しょうがねえからアイマス以外のネタをニコニコ内部から探して、ここで晒してはどうだ？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:27:17 gOcQkcR/0
しかし毎回一人だけageてほんとわかりやすい奴だな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 23:48:00 RPWOuHBz0
東方は〇〇
アイマスだって〇〇だろ
この返しだからつまらん
東方は〇〇、ときたら
アイマスは××だがな、って返しが欲しい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 00:42:09 8UuYf73K0
>>240
痛いアイマス厨を晒し上げー
イヤなら巣に帰ればぁ
コピペ動画をちやほやしたり、アイマス愛を競ったり、居心地のいいスレに帰ってもいいんじゃよ
何がわかりやすいのやらｗ
なんもわかってないよねお前ら
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 05:32:19 phrtdWeF0
>>242
だからお前は何様なんだよ
どうしてそんな上から目線なわけ？
大口を叩く前に創造的なものを作ってみろや
それができないならお前だって同類だ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 12:14:09 4gtwA8ZS0
東方はニコニコできる前からイナゴのような存在でしたが何か
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 13:25:13 5v8Zw/iq0
>>232
一応、24時間と新年会を主催した人がなにかやるつもりらしいけどね、
ただ、ニコマスだけじゃなくて殿堂系のジャンル全部でやるみたいな感じらしい。
詳しくは知らんが。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 20:10:03 7xXlh7Xg0
>>231
ニコマスのジャンルの多様化や動画投稿数の増加などによって、
視聴者が分散した為に、皆が一箇所に集まるという事がなくなったのかな？
色々な種類の物を見れるというのは良いことであると思うが、
一体感を味わえるような場も出来て欲しいと自分も思う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 00:37:34 syTqxAS20
＞ニコマスだけじゃなくて殿堂系のジャンル全部でやる
違法動画が誘うなよ、迷惑だろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/09 08:19:03 Ij3eRfPP0
>>1 >著作権
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。
118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz
858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳 会社員」じゃなくて、「22歳 学生」に訂正願いますｗ
850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として
１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。
862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21 22 32 257 72 32 118 168 650 170 171 182 337×２ 342 522
以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ
942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD
７６５様から返事が届きました。 ただ、あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、
いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。
9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。
こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、
遅杉。これなら最初からコンプエースの方に目立つようにして
引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 23:29:31 k7w42h5L0
>>245
殿堂といっても一枚岩じゃないし、乗ってくる人は少なそうだがな。
特に東方、ボカロは。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:01:43 Lr1eLV9r0
>>656 >提灯 >DS >結果 >ラブプラス
【グッズ】待ってました！ラブプラスの抱き枕発売！～「電撃ラブプラス」付録 1冊3500円也
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【ゲーム】DS「ラブプラス＋」発売決定？
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
ラブプラスの続編「ラブプラス プラス」が発売決定
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【グッズ】「ラブプラス」等身大タペストリーに冬服バージョン！ とらのあなでサンプル展示
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
114 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 05:07:32 ID:dWP9vpU4
提灯記事(笑)
115 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 04:59:58 ID:KZwAfGnB
結果が全て(笑)
アイドルマスターDSは何故失敗したのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:484番)
484 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 04:15:35 ID:a9IWX5Y8
>>1
ラブプラスの勝ち
>週刊ファミ通(2010年1月28日号)2009年間ソフト販売ランキングTOP100(引用)
>62位 DS ラブプラス
>65位 PSP アイマスSP（サン/ムーン/スター合算）
>71位 PSP初音ミク-Priject DIVA-
>100位圏外 DS アイマスDS
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:10:24 mRG5wBC40
結構売れてるな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 04:34:28 6GiCJiHC0
>>251 ドリームクラブは何故、アイドルマスターになれなかったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
121 名前： 絵具(山梨県)[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 04:15:17.56 ID:viipI4hA
>>117
ドリクラ 5万5809本
アイマスDS 3万7307本 負けてるぞ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 19:38:49 xEDpf6cU0
視野が狭いな
お前さん自身はラブプラスとドリクラ買ったのか？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 00:24:09 ysahfwG50
コピペさんにマジレスしちゃらめぇぇ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 16:29:53 98IurMuJ0
421 名無しくん、、、好きです。。。 [] 2010/01/03(日) 05:07:25 ID:lekWUv5a Be:
特典付59%OFF
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
特典付1980！！
URLﾘﾝｸ(www.m-land.co.jp)
ローソン限定セット 35%OFF
URLﾘﾝｸ(shop.lawson.jp)
ゲーマーズ限定版
URLﾘﾝｸ(shop.broccoli.co.jp)
タペストリー付き
URLﾘﾝｸ(e.wonder.co.jp)
ふふん♪
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 07:29:35 ZR1zSIn10
>>255
THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
102 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 05:05:47 ID:PTIQfnqi
値崩れ(笑)
あれっ？ アイマスDSのいい評判を全然聞かない件
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
アイマスDS 特価2980円wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:1番)
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイマスDS 特価 \2980-
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その65
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:13-17番)
13 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 19:20:14 ID:rP2Cni+P
ＤＳ１９８０って本当？
こんなんじゃ、なにか新企画どころか、次の８７６の企画もやれないじゃん？
17 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 20:57:40 ID:oYXvB8Te
>>13 これか？
URLﾘﾝｸ(www.m-land.co.jp)
しかしまだ特典付で定価の三分の一か…
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:54:39 OKkwj5kK0
2007・2008・2009・2010とデビューしたPの数って年々増えてるんだっけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 05:16:39 0IL/elln0
>>256
【ゲーム】「アイマスDS」3人のシナリオ終盤とイメージイラスト＆レアアイテムQRコードを公開--876プロバレンタインイベントを実施
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
バンナム、大コケした「アイドルマスターDS」のパーティーを開催
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 14:45:06 m3ZhQ9Z50
>>257
最近じゃ殆ど紙クリ利用のノベマスばっかだな
どう見てもありがちな事務所でPとアイドルの日常とか個性を感じないのばっか
作るのが楽だから見るに耐えないやっつけ粗製濫造も多い
面白い作品や文章書ける人は数ヶ月に数人くらいだろ才能あるのは
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:57:44 E8PMS8Qo0
,'ﾆj ＿＿ i'^ヽ、
＿,ｪｭ'"´ ｀゛'ヽｒｭ__
(_ｰ/ ﾉ l, lヽ⌒)
／ '´ ｀' ｀く
/ / ! i l i i、 ', ﾐ川川川川彡
l /__.l＿l l l l ', l ミ
l ,r,-―-､ ￣ ー-Ｌ_'ｰ､ l 三 事務所のみんなが偽名で
| l. ,ｨ'ｱ ヽ ,ｨｧ-､｀ ! . | 三
l. ! ! 弋_ﾉ ' 弋_ ﾘ ! l 三 エロゲーやエロアニメに
l. l 、 l l 三
l. ! ｒ―‐ｭ U / / 三 出てる！！
', ヽ ヽ _ノ ／ ./ 三
. 〉 ｀ｒ､ , ィ / 彡.
. ／ ＿_l ￣ l＿_ ＼ 彡川川川川ミ
' ー-,' ∧_ ノ ヽ/ ヽ ＼
ﾚ' 〉、 ,へ ﾊ-'_￣ ｀
, -‐/ ／ r l. !ヽ ＼ .ﾊ ＼
/ ' ´ .ヽ!.＿＿__ｌ/ ｀ヾ､ ヽ
ｌ , -―‐┐Ol: : : : : : ｌ _. ┌―‐- ､ l
| l .. ｜ |: : : : : : | | .. l l
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 15:10:31 bUhi+4ps0
>>259
粗製濫造は見てて何かが萎える感はあるな
違う言い方をすれば、ニコマスに対する期待値が下がる
個人的見解だが、ニコマスは才能のあふれる人が集まるカフェみたいなもんだと思う
技術や才能を持つ人が良作を作り、その良作が更に技術・才能を持つ人を呼び寄せる
見る側も、その良作を楽しむため、又は人と人の間の熱情を享受したくて集まってくる
しかし、粗製濫造ばかりが並べば、その「集まり」も無くなる
また、動画数が増加する事で良作の探索にもコストが増えるようになる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:34:17 UAIHDerM0
>>261
つまらない人は何故か先人の真似をしたがる
しかも厄介なことに二番煎じだからつまらないということに気付いていない
そんな連中が百や二百もいるもんだからジャンル全体がつまらなくなる
そしてそれに比例して良作探しにかかる時間と労力は増えていく…
まさに百害あって一理なしだな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 16:46:45 hZHwQmcM0
でもそう言うこと言い出すのがお客様ってなもんじゃないの。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 17:54:50 bUhi+4ps0
>>263
>でもそう言うこと言い出すのがお客様ってなもんじゃないの。
見る側からだけではなく、
作る側の視点で考えても、この問題はあると思うが
凄いと思わせるような良作が出て来ないと、
作る側も「自分だって他人を凄いと思わせる物を作ってやる」っていう
インセンティブやモチベーションが生まれないんじゃないか？
あと、「お客様視点」を認めず、
ニコマスは人が優しいからって、
内輪にしか通用しないレベルのものばかり作られてたら、
魅力を失って、みんな出て行くぞ
まあ逆に、お客様視点が強すぎると、
それはそれでプレッシャーが掛かり過ぎて堅苦しくなるから、
動画なんて作らなくなっちゃうだろうけど
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 20:59:59 73DivP+H0
伸びない人は、製作に全然時間も手間もかけていない。
突き詰めることなく、すぐに妥協する。
他界隈では、技術やセンス磨いてきた奴が製作に数ヶ月かけるのはザラなんだけど
何でそういう裏の部分見ないんだろうな。
で、もうひとつ。
ボカロは音楽、東方はイラストがメイン（もちろん音楽も）だけど、
それらは小さい頃から触れている上に、講座が結構あるんだよ。
イラストなんて萌え絵の描き方が詳細に書かれたものも大量にある。
入口が大きい上に、そこから一段上がるのも簡単になってる。
それに対して、映像編集は講座がほとんど無い。
まして、独自路線を行くニコマスに直接関係する技法を、詳細に細分化したり、
まとめたサイトや本も無いから、入口を過ぎても、その先に進むのが難しい。
進んだとしても、大雑把に書かれた講座を頼りに皆が進むから、一本道に人が集中する。
オリジナルに欠けた似たものばかりになる。
・・・のではないかと妄想。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 22:22:46 tKmDlEXc0
>>265
先人に鞭撻の義務はないとはいえ、確かに映像にするための手順を講座する話は
殆ど上がらないな。ガチＰＶ作ってみたいという人も結構いるだろうが
編集の仕方とか、そも素材の導入方法からサッパリということもあるかと。
実際俺がまさにそれだから手描き絵＋ＮＭＭで紙芝居やってる。
講座そのもので動画を作るのも本当に難しいだろうね。
まず虚偽はおろか、そう取れる表現すら回避しないといかんし、
視聴者の自己責任でと言える部分がふつうの動画作品より狭い。
んでもピコ手が作り手同士で嘆き合うジャンルって絶対廃れていくから
グチる前に作品作れよって話もある。とりあえず互いに頑張ろうぜ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:28:00 C4/Km25q0
NiVEの解説動画＋wiki+google、これだけで十分過ぎると思うんだけどなぁ
それ以上の詳細な解説は動画の可能性を狭めるだけだと思う
そもそもなんで他所の界隈の手法をそのままニコマスに持ち込もうとしないのか
そういう、ニコマス動画はこうあるべき、って発想をする人が多い時点で
一本道に人が集中することは諦めるべきじゃない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 23:57:13 q8/PHSQy0
>>261
才能って、なんの才能？
ニコマス作るのに、才能が必要な箇所が思い当たらない
コピペになんの才能がいるんだか
しいていうなら、ツールを上手に使う才能になるのか
大学のサークル気分でやってる中小企業に一人はいる、エクセルマスターみたいなもんだ
カフェとは上手くいったもんだな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 01:50:51 hfyHAILA0
>>267
オリジナルティのある良いものを作る為には、
それなりの技術・経験の蓄積が必要だと思う
技術・経験の蓄積が無く、
どうやって動画作っていいか分からない大半の人は、
既存の良作を参考に動画を作るんじゃないかね？
それで、手間はちゃんとかけたんだけど、
出来上がった物は何処かで見た事あるような、
粗製濫造的な動画になっちゃいましたみたいなケースは多いと思う
この事から粗製濫造には、
手間はかけたし色々努力もしたんだけど、未熟な故に、
結果的に粗製濫造的な動画になってしまう非確信派（未熟派）と、
手間は掛けないし、すぐ妥協する確信派の二つに分けられると、勝手に予想する
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 04:55:55 qqYv60iJ0
>>260 >事務所のみんなが偽名でエロゲーやエロアニメに出てる！！
エロゲーネタ業界板 複数の名前がある声優をまとめるスレ ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:700番)
700 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/12/26(土) 09:31:18 ID:byUExvon0
柊 柚夏（ひいらぎ・ゆか） CV：冬宮メア 冬宮メア＝乃嶋架菜＝(前田ゆきえ)
逢川千歌音（あいかわ・ちかね） CV：桜咲百愛 桜咲百愛＝瀬木幸＝小松あかね＝石川こよみ＝都笠笑美＝上田はるこ＝奈良輪由宇＝勅使川原あかり＝(たかはし智秋)
久葵芽衣（ひさき・めい） CV：鈴田美夜子 鈴田美夜子＝(若林直美)
瑞宮茶織（みずみや・さおり） CV：雪平 雫 雪平雫＝佐野由綺奈＝伊勢由子＝桜庭翡翠＝遠山枝里子＝宮川なつき＝赤城ひより＝(今井麻美)
ころね CV：佐々留美子 佐々留美子＝ありす＝かがみありす＝(あおきさやか)
乃木坂 宙（のぎざか・まどか） CV；風音 風音＝未来羽＝立川真奈＝瀬良木若菜＝(櫻井浩美)
乃木坂 慧（のぎさか・けい） CV：紫華すみれ 紫華すみれ＝(神崎ちろ)
硯谷ゆあ（すずりや・ゆあ） CV：民安ともえ 民安ともえ
貴峰ひびき（たかね。ひびき） CV：白姫 澪 白姫澪＝仁科伊吹＝深山怜子＝(平田宏美)
八重橋紗南（やえばし・さな） CV：松永雪希 松永雪希＝幸代彩里＝(永見はるか)
白瀬百歌（しらせ・ももか） CV：水島理音 水島理音＝日向葵
芝原のぞみこと石橋朋子さんを応援するスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
鈴田美夜子スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
遠山枝里子スレ part5
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:42:05 ub6INR3n0
>>269
既存の良作を元に作れる時点で結構技術や知識があると思うけどな
その時点で素材の導入、編集の仕方はわかってるわけだし
その上、動画を見ただけでその演出を真似する方法を自分で考え、実行できる
これだけで十分すぎる技術と知識の引き出しは持ってる
それだけの技術があるにもかかわらずまだ動画の作り方が分からない、となると
やはりそういうPの中での動画ってものの定義が狭すぎると思う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 10:44:19 KX/NKjmH0
>>270
人力ボカロの素材だと・・・？
>>271
既存の良作を元に作れる時点までが第一の難関
そして真似したところで穴だらけの知識・技術だ
センスある奴は頭使って応用利かせられるだろうけど、多くの人は技術の劣化コピー動画しか作れない
それが現状の粗製濫造だろ？
イラストも、劣化コピーだらけの時代があって、それに危機を感じた人たちがガチ講座やりはじめたんだよ
今は浸透して、お気軽に講座作る人が増えたけどね
一度イラスト講座のサイト見て来るといい
顔の部品の配置比率から、腕や足、肩幅の比率、手の平、指の長さ、胴体の比率、服の皺、フリルの描き方
各ソフトのイラスト向けのツールの使い方から応用、オリジナルの筆先まで全部揃ってる
まさに手取り足取りだ
それを知った上で"十分過ぎる技術と知識"と思ってるのなら、そこがニコマスの限界だろう
書くだけ書いたった
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 11:23:54 vaNoFFnS0
このとこのブリハマチラッシュは粗製濫造といっていいのか。
まあブリハマに関しては絵が可愛ければorネタが切れてれば勝ちの気がするが。
>>269
蓄積はいらないかなーと。むしろ余計な前置きを自分に課そうとして
結局何もせずドロップアウトの危険すら感じる。
重要なのは着想と実行する意志だと思う。
「こんなん思いついた！」をとりあえず見切り発車して、まず頭から尻まで仮組み。
んでやってる最中に思い付いた新要素で肉付けしていけば
未熟でもその人固有の面白いものができてくる。
気をつけないなのは、思いつくままの肉付けをドコで見切れるか、かな。
これもやっぱり見切りが遅いと息切れして投げ出してしまうから。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 19:07:55 joBW8J9Y0
ブリハマチはブームだろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:12:11 ub6INR3n0
>>272
劣化コピーが作れる時点で、イラストで言うところの
顔の部品の配置比率から、腕や足、肩幅の比率(ry、
各ソフトのイラスト向けのツールの使い方から応用くらいは既に理解してるだろ、って話だよ
あとはお前の言うとおりセンスの問題
センスなんて講座みて簡単に身につくなら誰も苦労しないって
だいたい解説解説って具体的になんの解説が欲しいんだよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:14:29 ub6INR3n0
それになんでニコマスの限界、ってことになるんだ
解説不足が原因ならニコ動全体の限界になるんじゃないの？
他ジャンルでは突破出来る限界をニコマスでは突破できないというのは
単に新参ニコマスPが他ジャンルの新参に比べ無能というだけ
無能しか寄り付かないことこそがニコマスに限界をもたらしているのであって、
解説の有無の問題ではないとおもうんだが
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:46:12 wwCIRL/+0
>>276
作る方の有能無能は関係ないでしょ。
ようは見てる人の数の問題。
最近になって凋落と言われてるけど、
昔の動画の再生数を他の御三家といわれるジャンルとで比較してみればわかるが、
実際はニコマスは昔から再生数はたいした事ないんだよ。
元々少なかったものが、今はさらに少なくなってるだけ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 23:48:17 Pans3kbs0
ここ一連の書き込み、読んでる奴いるのか？ｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 02:49:09 dRVDw7O90
>>275
確かに「そのレベルの劣化コピー」を作れるなら、
技術と知識の蓄積は十分だな
しかし、そのレベルの「劣化コピー」は、
センスの問題を差し引いたとしても、
「粗製濫造＝粗悪な品をむやみにつくること」の
粗悪な品（動画）にあたらないと思う
そもそも何を持って粗悪な品（動画）と定義するべきなのか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 07:59:37 8vh73MYF0
再生数の頭打ちは、同類が分散しすぎて視聴者が集中しないというのもあると思う。
同類がいない作品を主題に選んだシリーズは結構伸びてるし。
その辺分かっているのか天然なのか、架空戦記の天下創世組は
互いにネタを流通させて視聴者の融通に一役買ってそう。
小手先にイジれる部分が少ない抜き出し素材を使う分、ガチＰＶ系は
なかなか粗製がきかないのが救いかな。一番作るの難しそうだし。
>>279
サムネの時点でウリが見えない・ノリで切り抜けようとしている…のが
ありありと見て取れる作品が多くなったと思う。
サムネに歪氏のまっぱグラ使ってるのやたら多いしな。
有名どころやお気に入りＰの仲間になりたくて
タイトルやサムネをそれっぽくして、そこで終わってしまう新シリーズとかは
悲しいかな粗製濫造と言ってもいいんじゃないかと。
そういうシリーズは往々にして「アイマスから」じゃなくて
「ニコマスから」キャラを借りてきてることが多いし…。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 21:43:00 ez80jkjuO
>>275
そこまで必至だと、なんか講座があると困る人に見えるな
講座で突破できるんならやればいいだけじゃないの
動画にある全ての技術に気付いて応用利かせられることができるのは一握りの人だけだ
それを講座によって得る機会が増えれば、多少なりとも全体のレベルは上がるんじゃない？
例えそれが凋落と無関係だとしても、悪いことでは無いだろう
ま、誰が作るのか知らんけどw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 22:45:08 iCjDE9/n0
ファイナル | ヽ 丶 ＼
ファンタジー＼ ○ ○ ○ ／ ヽ
／ / ○／￣＼○ ヽ ヽ
/ | ─○| ^o^ |○―＼ ヽ ゝ (シ骸)
ﾉ 丿 ○＼＿／○ ＼ ヾ
ﾉ | | 丶○ ○ ○オ ＼ (シ骸)
/ ／ │ ＼ ＼ ＼／| ＼BOSS／ (シ骸)
ﾉ | | ＼ フ .| _, ;-:=:=ー- ↑ー=;-;-;-;, , _ ファルシ
／＼ ＼ ァ .| ,; ';";; ;;`-' '"" ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶 / /
／ ＼ ／ ン.| ,,_ !;_<" o从o /; / ,,.;- , / /
／ ＼ ￣￣￣￣ (; ; ";''-ヽ 丶,, ノ;; ;;:;丶 ／／-;';";" ／ ＿/ ∠
／＿ ＼ , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,, ＼ ／
￣ | 気 楽 ム|￣ ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ V
| 持 し .| | ,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;;11章 ;; ;; | ""二"--,-二"" ＼
| ち む ビ| "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---" (／o^) ルシ
| と .| | ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i . ( ／
| い ゲ| '--- '" "'''''-- -' ／ く
―| う .| |―――――――――――――――――
/ を ヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛コクーン
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:02:19 Objx6+9y0
>>281
で、具体的にどういう講座が必要だと思うの？
〇〇P風動画の作り方、みたいな講座なら粗製の粗の基準が上がるだけで
視聴者が見慣れた途端にまた今までと同じになる
凋落の加速をもたらしかねない講座なら無い方がマシだと思うわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:25:53 OKDpLGH50
>>283
どうせ凋落するならさっさとすればいいが
講座によって限界を迎えた例ってどんなのがある？
それで東方のブリハマチが半数になったりするのか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:38:38 Objx6+9y0
>>284
それで、ってどういうことだ？
ただでさえ多いブリハマチ動画に、その作り方講座と素材セットができれば
ブリハマチ動画の増加は確実だろ？
そういう話をしてるんだよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:45:29 Objx6+9y0
既存の動画の劣化コピーの作り方講座なら不要
そうでない、映像そのものの講座なら俺も大歓迎だし、見てみたいよ
でもそんなものは夢物語でしかないでしょ
>>266の言う、素材の導入、編集方法レベルの解説なら存在する
あるにもかかわらず、今現在粗製濫造が起きてる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:45:47 OKDpLGH50
>>285
講座と素材セットで作品も職人も増えて凋落の反対になるって事だな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 23:48:09 Objx6+9y0
>>287
単に数が増えれば良いと言う話なら今現在ニコマスは上り調子だな
ここで凋落凋落って言ってる人は俺を含めてそういう考えはないと思うよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:08:16 wcZh53QI0
>>288
ん？
粗製乱造がアイマスの凋落の原因だと言いたいのかな？
ならば先に東方やミクが凋落して
ジャンルの広いアイマスは生き残るって事かな？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:15:32 oBmHta9l0
>>289
二行目に関しては粗製濫造と、それを嫌がる視聴者が凋落の"一因"だと思ってるよ
東方やボカロにはそういう視聴者が比較的少ないと思ってる
三、四行目に関しては俺はアイマスはジャンルが広いなんて思ってない
むしろ他の二つと比べて狭く、広げようとしないPが多いことが
粗製濫造以上の凋落の一因だと思ってる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:23:36 wcZh53QI0
>>290
粗製乱造を嫌がる視聴者と凋落がどう繋がるの？
東方のジャンルが広い？
適当な絵を描いて短い文章くっ付けてるだけじゃないの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:37:08 oBmHta9l0
>>290
粗製濫造を嫌がらなけりゃ単に作品数が増加してるから喜ばしいだろ？
嫌がる人間がいないってことは凋落でも何でもない
まぁそうか
たしかに東方はさほどジャンルとして広がりがあるわけでもないか
でもアイマスにしたってゲーム画面から抜いてきた動画なり静止画なりに
文章や絵をくっつけるだけじゃない？
そんなに広いってほど広いとは思わない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 00:51:55 0FD3s5s60
底辺が無いジャンルは廃れる。
年齢別人口比率もまた然り。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:19:41 wcZh53QI0
>>292
粗製乱造も粗製乱造が嫌がられて凋落しているというのも
それなら東方やボカロの方が先に凋落しているはずだから
根拠が無かったという事でいいのかな。
アイマスは東方の萌えややボカロの作曲ほど
強烈な視聴者数は無く半分くらいだろうが
MADでもMMDのモーションでもラノベでも講座でも
東方やボカロの目標になっている。
本当にアイマスが凋落すれば東方もボカロも
それこそ粗製乱造に陥る気もしている。
これに対して根拠付きで意義を唱えられるかな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 01:36:46 oBmHta9l0
いや、根拠は何もないよ
ただ自分は飽きた
この先発展するとも思えない
上のほうでも粗製濫造にウンザリって話が出てたから
そういう人がそこそこいるんだろうと思って書いた
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 02:49:53 17j0L4y40
なんつーか、工夫の感じられない動画は増えた気がするわ
ただ単に捻りのない動画っていうか、ゲーム内の背景にロダから拾ってきた立ち絵、歪絵のサムネに定番のAOCGマークの入ったメッセージウィンドウ
いくらストーリーが面白いものでもこれじゃ見る気にならんよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 03:13:16 KctMasTp0
ボカロや東方がアイマスを目標にしてるってのはなんかまた微妙にズレる気がするけどなぁ・・・。
グラに関して言えば、ノベ架空卓ではなくPV等に関しても
やっぱりアイマスは箱の素材をずっと見てきてるから目新しさが無いってのはありそう。
MMDなんかだと、ボカロは見た目だけなら色んな種類の、色んな動きがあるんだもんね。
後は、アイマスと違ってボカロの方が
見る側はその世界にかなり入りやすいと個人的には思う。
絵とかに関して言えば、ズレる話かもしれんけど
pixivなんかはランキングに入ってくる絵はボカロやっぱり多いしねえ。
まだアイマスをちゃんと見てる人達はいるんだけど、このままじゃな・・・
という感じはどうしても拭えないという。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 09:48:17 2zrXcHpK0
>>294
見本にしているとすればMMDのガチ系PVぐらいだろう。
基本的に両方とも別物。
それに、あの二つはほかのジャンルでも様々な形で使用されている分
横の広がりが大きいから、簡単には凋落しないと思う。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 10:14:17 wcZh53QI0
>>296
サムネに関しては同意だな。
サムネ釣りがしやすい分だけ
中身が薄いのも目に付きやすく残念という感覚はある。
ただサムネ選択も含めて今後の改良に期待してるけどね。
>>297
俺は製作者たちの技術はともかくボカロキャラの世界は苦手なんだよな。
どれだけ可愛くしようと猫かアシモくらいにしか見えない。
つまり本当に別物ではないかと思っているんだが。
>>298
他のジャンルと様々な形っていうとどんなの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 11:59:02 2zrXcHpK0
>>299
ボカロ→歌ってみた、演奏してみた
東方→(今はほとんど見ないが)音MAD、ゆっくり系
東方は微妙な所もあるけど、大体こんなところかな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 00:52:16 aaZ/lKUj0
アイマスが参考になるってＭＭＤのＰＶ以外で聞いたこと無いな。