【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part5【なんでもござれ】at STREAMING
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part5【なんでもござれ】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 10:32:36 Kf++feXs0
幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは?】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式 上海アリス幻樂団
URLリンク(www16.big.or.jp)
・東方wiki
URLリンク(thwiki.info)

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 50
スレリンク(streaming板)
・MUGENストーリー動画スレpart71
スレリンク(streaming板)
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
スレリンク(streaming板)
・幻想入りシリーズ専用スレ その2
スレリンク(streaming板)
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その461でいい
スレリンク(ogame板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 14:25:40 Nz2nB2yy0
>>1 乙

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 15:04:01 OUoEUUxC0
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ >>1
                /(  )    新スレを立てたっていうなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはその>>1
       乙しつつ白虎覇道拳

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/07 18:10:44 lnisrXFj0
>>1

前スレも次からテンプレ入りさせた方がよさ下だけど、一応
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part4【なんでもござれ】
スレリンク(streaming板)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 12:39:27 AgXNlgAI0
前スレ見たが凄くまともで驚いた

6:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 19:36:39 SM1vJ0cX0
いまだに【 】でスレにサブタイ?つけてるのを見ると
何年も前の流行ったファッションを見たときのような何ともいえない
見てるのが恥ずかしい感じというか、目を背けたくなるな

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 19:46:55 mvlwAM5R0
そうですか。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 19:52:54 f+yO/efC0
そうなのかー

9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 19:53:23 uZe6ux3B0
そーなのかー

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 20:19:16 O/EwB+tL0
お前らもなかなかやるようになったじゃないか。あともう一息だ。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 20:30:54 gF/kei340
>>10
うっせぇ、ボケ、黙れ、死ね

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 20:33:35 rWC+caZc0
   ,;'"´  /\. `"'ヽ、
   ,.r'-,y-イ, @ ヽ、_,  ';,
   '、r' -i-!⌒`_'_」、ヽ、 i、 いきなり死ねって、どういう事ですか?あなたには社会の常識がないのですか?
   〈 イ ノir; !ノVレ_,ノ_`'、イー-i  普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか?」とか
    〉,イ〉'┘   ヒ_i 〉イ';, ̄"!  「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
   ノ〈i人"┌ -、""〈 'i,  ';,  あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
  くイ、〈イヽ、__' , イノ(〈 , , 〉  「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
   `^ゝ,く'y´ ,イヽイ´^´    まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
  __(ヽ, r'^/`∞"´.イ /.)>,___   そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし死んでみるか」
 (  ( i,ヽ〈 § ⊃)Y i )   ) という気持ちが生まれるわけです。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 20:40:47 EP39IfMt0
幽々子様が言うと説得力が違うね

14:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 20:47:02 O/EwB+tL0
よーし死んでみるか

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/08 21:41:48 rm2wqS7j0
「死後に白玉楼で働いてみませんか?」なら即決

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 09:21:13 HDs+pTTv0
それより前スレ消費して成仏させてやろうぜw

17:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 10:53:40 fwZjv0Ro0
>>16
前スレなら1000逝ったがな

18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 13:29:01 uEWDJlH50
前スレ>>986
信者っていうのは入れ込みすぎた人のことで
単に好きな人とは違うだろ。

信者にせよアンチにせよさ、どうもこれらに該当する人達は
視聴者をみんなアンチか信者のどっちかに当てはめがちな気がする
面白いから、好きだから見てるっていう普通の視聴者はこういう連中と違って自己主張しないからそういうのも無理ないけどさ


19:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 13:57:55 hRCeT/IO0
前986だが、うーんやっぱりそういうものだよねぇ…

二つ質問するけど
自分が好きで見てる動画を貶されてイラッとくるのはどっち?
何かオススメ無い?って聞かれて紹介するのはどっち?

俺はどっちとも普通の視聴者だと思うんだが、スレ見てると信者乙で返されてるのを見かけるし
いや、煽りで言ってる奴がいるのも知ってるが…

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 14:23:15 46JkNo1n0
大した規模のクラスタじゃないのに変に殺伐としとるなw

21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 20:55:55 uEWDJlH50
「信者乙」というセリフを使う人間は「アンチ」みたいな妙に極端なレッテル張りが目立つんだよねぇ

>>986の言葉でいうなら狂信的な人のことをネット用語で「信者」と蔑称するので
狂信者と信者は違うという捉え方だと理解ができないと思う。

普通は狂信者のことを信者というので信者と「ファン」は違うと捉えることになる

22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 21:02:39 hRCeT/IO0
>>21
……!なるほど、そういうことか!
俺が思ってる狂信が信者か、確かにこう置き換えるとスッキリするな。
ありがとう、心の中でもやもやしてたものが取れた気分だわ

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 21:08:49 tmDYmPBH0
とりあえず前ズレの>>986の転載

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 00:03:45 ID:HAGW8Kuk0
こういうのを見るたびに思うんだけど
信者とそれが好きな人の違いが分からん、狂信と信者の違いは分かるけどさ
他を拒絶するとか押し付けの域まで行くと狂信なんだろうけど

否定が一切許されないわけでも、問答無用でアンチ扱いしてるようにも俺には見えない
信者が多いのは分かるけど、信者専用とも思わないしな。というかあそこ雑談スレだろ
ただ単にネ実の雰囲気に慣れないだけじゃないの?鉄スレはネ実でも異端らしいが

24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/09 23:57:25 uy84awag0
な、なんか面倒くさい話してんだね
いやー、別に鉄でも呂布でも慣れられでも好きな作品語れば良いんじゃん

ただ、そん時に他の作品と比べるようなこと言うと、他の作品を好きな人が
カチンと来ちゃうかも知れないよね、っていう体で煽る人も居るよね

幻想入りは周囲の目が厳しい界隈だからこそ、なるべくみんなが気持ちよく
創作、視聴できて楽しめるといいよね

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 00:11:19 TxgXLvbd0
でも、このスレに来てる時点で他の視聴者から見れば俺らも信者なんじゃないの?
線引きなんて相対的で独善的なものだから適当でいいんだよ


26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 10:34:10 K2347Wqy0
信者乙をチンジャオロースに変えると腹が減ってくる!不思議!

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 10:40:57 S97g5ITp0
>>26
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 10:46:47 965g8Jw60
わきまえた信者=環境専門家
わきまえぬ信者=環境テロリスト(SSなど)

同じ信者と呼ばれる傾倒具合でも、わきまえた信者になろうって事だろ?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 11:22:27 c2/I4gqt0
わざわざかぶったキャラで幻想入りとかどういうことなの……

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 13:17:01 pombpclP0
わきまえた信者は単にファンで
わきまえてない信者のことを信者というべきだけど
「信者」は蔑称なんだからフツーのファンまで信者扱いするのはおかしい

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 13:19:08 Oj8diQDE0
俺の中で信者という言葉がゲシュタルト崩壊しそうなんだが

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 13:23:19 aaNmQqlk0
>>29
幻想入りの時点で東方キャラかぶりまくってるんだから今更じゃね?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 13:35:39 965g8Jw60
>>29
単に先駆者を知らなかったorそのネタでやりたかったor自信が有る からだろ
大体1000人超えるんだから、被る被らないで騒いでもお前が馬鹿だって事しか分からん。
>>30
わきまえた人はそういう使い分けが出来るが
世の中というかニコニコにそれを求めるのはかえって非常識

34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 14:01:12 Sy26XCoE0
面白いは正義とはよく言ったもので、
先駆者が居ても無名なら先駆者の方がパクリとか被ってるとか言われる事もあるのがここ。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 14:14:48 6lc6HRrk0
カービィなんか何体いたっけな
まぁ面白けりゃ幾ら被っても一向に構わんですわ

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 14:51:19 L84s3Bjz0
>>29 >>32
かぶってんのはてめーの竿なのぜ

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 14:54:10 QYxAbhIL0
逆に見たいけどまだ幻想入りしてない作品もあるにはあるんだよな
うたわれるものとかサンホラとか

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 16:24:21 965g8Jw60
最初にそれが思いつくかって所もあるしな。
2シリーズ同時投稿なんてしてオエライサマに見つかったら村八分も分からん

39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 16:41:35 OtlBuOTpO
マンセーレスだけを推奨し、否定意見は叩き、二次創作に夢見てるから信者って言われるんだよ。狂がつこうが五十歩百歩だね。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 16:50:40 Sy26XCoE0
マンセーレス推奨だがマンセーレスをすると叩かれるという

41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 16:59:51 dxYnpy8I0
褒める→うるせえ信者死ね
叩く→うるせえアンチ死ね

完璧じゃないか

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 17:18:47 iwntAdPx0
一つわかることは純粋に幻想入りを楽しみたいなら2chは見ず、ニコはコメ非表示にした方がいいということだな

43:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 17:23:42 sCfH2UPE0
コメ非表示はともかく、好きな動画を見つけても作者の事や評判は知らないのが無難だろうね
それが一番幸せ…かは人によるが、一番安全な楽しみ方ではあるかな?

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 18:46:47 965g8Jw60
一度知ったらもうおしまいだよ
屈託無く「幻想入りは名作!もう三回も見たwww」と言えるうちが幸せ

視聴者だけじゃなく作者もそんなもんだからな
良作とか言われる作者はみんな、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつばっかりだし

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 19:02:21 OBs1s6+e0
「評議会に叩かれるから○○をやらないだけであってホントは○○したいんですぅ;;」


実在する作者の話じゃないと思うが、そんなやつの作品、全然良作じゃないだろ。ぶっちゃけ。
ていうかそんなことわかるのは作者本人だけだよな?^^^^^^^^^^^^ >>ID:965g8Jw60

46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 19:09:27 sCfH2UPE0
荒れる要素は取り除いた方がそりゃ荒れにくいけど、それを限界まで取り除いても、湧くときには湧くしね。

絵が上手く設定を完璧に理解して更新が速いという、もう非の打ち所が無い動画があったとしても
工作されたり、信者がついたりすりゃ荒れる可能性はある。てか東方や幻想入りのアンチが居るから防げない。

某動画のように動画自体が工作を推奨してたり、某動画のようにアンチがネタになるように
アンチが湧かない方法を考えるより、アンチが無意味になる方を考えたほうが荒れにくいんだよね。
まあそれが難しいんだけど。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 20:02:32 sBnHJt3A0
ダメな奴は何をやってもダメ、という格言があるように、ダメなところで何を言ってもダメさ。
残念だがそういう正論や具体案を出す段階はとうの昔に終わってる…。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 20:29:42 965g8Jw60
自分であれこれ言ったけど、結局楽しむしかないよね。
その過程や結果で他人を貶めたりつまらなくせずに済めばもっと良い、ってだけで。

>>45
今はpi●ivでもSti●kamでもTwi●●erでもあるんだから視聴者ですらなくたって分かるんだが……まさかお前……

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:02:27 OBs1s6+e0
> 良作とか言われる作者はみんな、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
> 念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつばっかりだし


pixivでもスティッカムでもついったーでも一度も見たこと無いんだが。誰のことだよ早く晒せよ^^^^^^^^^^^

50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:04:36 //FaYTjF0
俺もそれなりに見てまわってるが見たこと無いわ
身内か妄想としか思えない

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:29:32 965g8Jw60
晒すわけねーよwwwww
そんなに知りたければ自分で探してよ。名作良作呼ばわりされてるのなんて何百もあるわけじゃないし。
もっとも>>49みたいなのは「俺の名作基準はこんなに甘くない(キリッ」とか言ってくれそうだが。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:30:48 UPB1X8rp0
お前ら二人とも消えろ。うざすぎる

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:51:08 pombpclP0
また鉄厨が紛れ込んでるのか

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 21:56:40 OBs1s6+e0
> 良作とか言われる作者は  み  ん  な  、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
> 念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつ  ば  っ  か  り  だし

   ↓

> そんなに知りたければ自分で探してよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:09:13 965g8Jw60
こりゃ釣りじゃなくて荒らしだな……

話は変わるが視聴者板のあのスレに紙芝居作品が1つしか上がらないって
一体どういうことなんだか……。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:11:01 //FaYTjF0
自分で上げればいいじゃん、としか

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:22:15 OBs1s6+e0
言い返せないからって荒らし認定するなんて酷いです;;
妄想なら妄想って言えば済むのに;;

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 22:36:45 965g8Jw60
>>56
悪かった、直接的に書くよ。
最初期で人気だった動画にはギャグやカオスものが多かったように、紙芝居形式にストーリーは求められてないのかな、と思った。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 23:03:04 o9TuYbgL0
鉄の話題の方が平和っぽいのはどういう事だwww

60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 23:05:18 pcikOe960
>>59
正直あまり関わりたくないってのが本音かと

61:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/10 23:09:08 qGJdGIHQ0
2chらしくて実にいい流れだなぁ。こういうのが足りないよ。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 00:40:24 HvGcArMO0
鉄の話題が出ると本スレから消火班がやってくる

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 00:56:36 r/Vro9Dt0
こんなだから、このスレで自分の好きな作品が語りたく無くなるんだよな・・・

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:04:54 wf1XIkSY0
ここで聞いていいのか分からないけどご容赦。
幻想入り動画作りたいんだけど話が全く作れない俺と
組んでくれる人いない?ストーリーとか台詞考えてくれる人いたら有難い
URLリンク(www.dotup.org)
参考までに。
絵はこんな感じ。もっと萌えっぽくすることも・・ヘタだけど努力します

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:07:37 FyYGfnan0
別にありだと思うけど幻想入りに限る理由とかあるんかいな?

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:09:39 yx6Unaoj0
>>64
いざ組んでみて自分の描きたいものとのギャップが出てきたら苦行でしかないぞ
どんなものでもいいから自分で作るのが一番だと思う

67:64
10/01/11 01:13:58 wf1XIkSY0
東方手描きといえば幻想かなと思ってたんだけど
幻想入りじゃなくても別におkす。
ストーリーとか考えてくれたらそれを描きたいんだ。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:17:39 DnJe0hDH0
ああ、自分で作るのが一番だよ。
どうしても一から考えて欲しいなら、人選は二度三度考え直しつつ選ばないとキチガイを伴侶にしちゃうから気をつけな。

出来上がったネタを見せて率直な一言をくれる人とかは欲しくなるだろうし、そういう暇人を見つけておくのも良いかもしれない。
下手すると怖いおじさんに小1時間説教されるけどな・・・・

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:21:21 yx6Unaoj0
酷いの引いてしまうと絵描き奴隷になってしまうからなーw

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 01:43:57 DnJe0hDH0
物語を作ってもらう立場のはずが
挿絵を提供する専属絵師に変容してました、じゃ笑い事じゃないもんな。いや実際そういう人は多々居るんだろうけど。

出来れば自分が望む全体像(抽象的で十二分)くらいは考えて提示しておいた方が良いよ。
シリアスやりたいのにカオス脳と組んだり、コメディ所望なのに吸血鬼みたいなスプラッタ書きと組んだらどうしようもないし
逆にやりたい事が同じとわかれば進んで話に乗ってくれる人は必ず居る

71:64
10/01/11 01:54:03 wf1XIkSY0
絵を描く奴隷みたいな扱いは嫌だなあ。
まあ普通位の常識のある人であれば俺的には全然いんだけど。
ネットで幼稚園の頃から漫画家目指してるって奴と知り合って
一緒に幻想やろう!って話になってたんだけどそいつに11ヶ月待たされてる状態が今。
いい加減そいつのことはあきらめて組んでくれる人探してるんだ。
彼の絵↓
URLリンク(www.dotup.org)

俺は主に背景を描いてキャラは全部彼が描いてくれる予定だったんだ。
彼みたいに東方に詳しくないからストーリーとか全く考えつかない

72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:01:39 FXm8nCrQ0
なんだ釣りか

73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:04:58 HvGcArMO0
もうちょっと東方ファンの嗜好にあった絵を描けるようになってからでいいんじゃないかな

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:06:58 DnJe0hDH0
悪いが東方でやりたければ東方を知って下さい。
                                         糸冬
                                    ---------------
                                    制作・著作 ZUN

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 02:21:46 BSEd8+mI0
東方知らずに幻想入りやっちまった悲劇は追憶役だけで充分だ!

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 10:21:52 qpkG26vwO
背景を描く予定で素材仕上げてたけど相方g逃亡って感じ?
もし本気で背景作ってるならサンプルうpってみたら?
素材があまり出来上がってないなら諦めた方がいいし、出来が良ければいっそ背景素材サイトでも立ち上げた方が評判よさげな気もするが

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 11:27:03 yjHwSAJp0
>>71
しれっと、コモンズやら絵巻に上げればいいと思うよ。
気に入ってくれた人が居れば使ってくれるだろう
素材が増えるのは非常にありがたいからな

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 12:34:49 Wd8SKg0M0
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/01/11(月) 02:34:32 ID:wf1XIkSY0
東方やったことないわ。
キャラもニコニコで知った曖昧な知識。
最初彼と合作だったから平気だと思ってたんだけどさ。
キャラは彼の方が原作知ってる分魅力的に描けると思ってたからまってたんだけどね。
ゲームはやるのが苦痛だから東方はこれからもやらない。
頭脳せんかんガルは面白かったけどね

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 12:42:32 lJMibWoW0
>>78
お前、よく性格悪いって言われるだろ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 13:29:11 r/Vro9Dt0
東方の手書き動画とか絵が上手くてサムネがエロければ大して面白く無くても簡単にランク入り出来そうだし
ちやほやされたいから東方にこだわってるんじゃないの?

逆に言えば御三家以外の手書きでランク入りするような作品は良作と言える物が多い

81:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 14:00:46 DnJe0hDH0
いつまでも掘り返してんじゃねーよお前ら・・・・
勝手な妄想を勝手に根拠にして勝手に騒いで、一体お前らは何と戦ってるんだ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 15:45:33 NN6O5YRa0
最近の幻想入りの動画みてるとコメント二桁が普通になってるんだな。
見てる人そんないないのかな~

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 16:19:53 I0J0ayNU0
それだけ下火になってるってことでしょうよ


84:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 16:21:03 DnJe0hDH0
二桁でも楽しそうなら別にいいんじゃね
数稼ぐだけなら半年待てば一つか二つは来るし

85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:33:17 HvGcArMO0
面白ければ自然と人が集まるようなシステムは出来てると思う
陰陽鉄なんか今じゃ新作あがってすぐ何万再生いくしな

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 17:44:13 iRv4JWIU0
そうやって露骨に陰陽鉄の話題を狙ってくる
いやらしい

87:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:13:45 NErhwo2H0
ラクさんは偉大だなー

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 18:26:08 DnJe0hDH0
こうやって荒らしておいて「幻想入りは終わった」とか言っちゃう。

私女だけどそういう男の人って

89:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:06:13 NN6O5YRa0
もっと昔みたいに栄えてほしいな~

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:15:57 rsBFAMKj0
魔王譚に触発されました!ってそこでキューブとかだったら分かるんだが
なぜに同キャラなんだww


91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 19:57:23 lKrledtc0
手書きって幻想入りに限らず飽和状態だからな
志々雄トリックゲッターぐらいこだわりある絵柄でもないと埋没するわねそりゃ

陰陽鉄は別にしても十字星魔王譚という事例を鑑みれば
最近はツクールスタイルが狙い目なのかもしれんね

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:21:27 rsBFAMKj0
手書きは手書きで味あるけど、やっぱ好みが別れるんだよね
ツクールで幻想入りするのはいいけど個人的にあれ、プレイさせてほしいかなぁw
東方のBGMってMP3ばっかでフリー素材のmidiって結構無いからね


93:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:35:58 1H+aicAv0
>>82最近だと霊夢と幻想入りが復活したみたいだな
再生数見るに、まだまだ見る人はいるみたいだけど

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:37:25 1H+aicAv0
すまんsageわすれた

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 20:38:30 NErhwo2H0
結局見てて面白い動画か否か。それに尽きる
幻想入りって括りで何でも考えようとするのは視野を狭めるばかりだと思う

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 21:02:37 rsBFAMKj0
作者と視聴者の距離感が大事なんだがな
そのへんの曖昧さがウリでもあるんだが……

97:64
10/01/11 23:23:38 wf1XIkSY0
元相方に東方の絵を描いてもらったけどあんま萌えじゃなくても平気だろうか。
URLリンク(www.dotup.org)

俺も彼も萌え絵ヘタなんだよなあ。
動画では彼はコピックで、俺はデジタルで色を塗るつもりだった

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:26:08 DnJe0hDH0
釣り荒らしならいい加減にしないと危ないぞ
本気で相談してるつもりなら過去ログ嫁

99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:27:29 xJU+pxQzP
>>97
レイヴン助けてくれ!
バケモノだ!

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:29:42 oWDMHk8o0
            ▼ ?? ???????????????????
             ?? ???????? ???????????
             ?????????? ???  ??? ? ??
言 ギ ひ そ      ???〓????▼   ??? ?▼
っ  ャ ょ れ   ??〓????〓■??? ????????
て グ っ は ??〓?▼?  ??■???   ??■??
い で と      ??         ???
る    し     ??          ???        ?
の   て     ?▲????? ?   ???      ??
か         ??? ?????     ?????
!?       ? ???       ?    ? ?〓
   ?  ?  ?????? ?  ??    ?
  ?   ? ?????????        ?      ??〓
  ? ? ?? ??? 〓          ?■??〓■?
 ???? ?? ??      ????    ▲  ?? ????
????? ??? ??????■〓   ????? ???????
????????? ??■?▼ ????????? ???  ???

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:31:47 +A/4Gx0F0
防御力低下 作戦中断 帰還します

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:49:18 iRv4JWIU0
テキ セッキン キケン キケン キケン

103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/11 23:54:09 iImwemgb0
興<聞こえるか!? こちらへ逃げ込め!

104:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:06:47 Xm6xIKcXP
「こちらシューティングスター。あとは任せろ!バリバリ」

105:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/12 00:13:07 ZN6Y6uUDP
何人レイヴンが潜んでるんだよw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 08:00:30 tj6971Kc0
流れがわからんw

話は変わるが、紙芝居でフルカラーで三ヶ月毎に更新する動画と
モノクロで一ヵ月半毎に更新する動画、
モノクロ、手抜きがベースで本気絵をちょいちょい混ぜて一ヶ月で更新する動画が
あったらどれが一番視聴しやすい?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 08:24:56 J6wtiE4i0
絵以外の要素が全て同一なら3番
単純に更新が早い方が嬉しいだけ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 09:06:18 qT4uuNhI0
結局は面白さ次第だからどれでもいい
ただ、視聴をやめる基準で考えると2→1→3かな、個人的に。

1は6ヶ月~9ヶ月、2は3ヶ月~6ヶ月、3は1ヶ月~3ヶ月ぐらいまでなら待てる
勿論、引き込まれた後ならどれも何ヶ月でも待てるけどね

109:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 09:08:20 gXkT4NbP0
俺もリアルタイムなら3番だなー。基本ストーリーと雰囲気を見てるから、展開がわかればそれでいい感じ。
と言っても、3ヶ月くらいなら待てる様に調教されちまったけど……。まあ早い方が見るのも楽しみだし楽だわな。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 11:28:30 MP3rfZXj0
早い方がうれしい
面白い方がうれしい
作者の都合つく範囲でがんばって
10年ぶりに出た新刊とか余裕で買うし

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 14:56:59 e2H9ZvEP0
結局早さより面白さだよな
それが一番難しいんだが

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/13 19:57:43 whhIXJnC0
確かに面白いと感じない作品を短期間で沢山あげても、結局ぐだぐだになるだけだしな
腕一つを時間かけて書いてる途中で思いついた言い回しが受けることもあるし、
とりあえず自分のペースで作ることにするよ。
>>107-111 さんくす。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 20:44:40 mLUqEqlp0
主人公が危機に瀕するとか幻想郷がヤバイとかのような
特にシリアスな山場もなく幻想郷の面々の
のほほんとした部分をプッシュしてる幻想入り動画ってないかな?
呑んべぇの人の動画を見ててそう思った

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:22:50 +S0uMBz+0
このスレの評判を見てる限り、出店録が当てはまるんじゃないか?見てないけど更新は安定してるみたいだし。
もしFFが好きなら、俺はギルガメッシュが幻想入りを薦める。フラン、天子、紫辺りが好きなら重畳。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:23:25 mLUqEqlp0
ありがとう。見に行ってみる

116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 21:45:08 o/F/voxU0
>>114
重畳って書かれると無限の住人連想するな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:03:36 mLUqEqlp0
俺はナムカプ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/14 22:31:46 tfe/qnJY0
いやそれ同一人物だろう。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 17:19:38 BjvVncS30
坊主志望の主人公が幻想入りして命蓮寺で白蓮に帰依するっていう設定の
幻想入り動画ってまだないよね?
店舗録見てたらほのぼの系を作りたくなってきた不具合

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:28:27 isNApPRT0
でも、あんな寺で煩悩捨てられないよね

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 18:31:48 ommjYixi0
ですよねー

>>119
探せばあるかもしれないが、探さなければ見つからない程度だと思う

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/15 22:00:17 q3kifmeV0
>>120
それはそれで美味しい(見せ場作る的な意味で)

まぁ幻想入りしなくても村人でいいじゃんと言ってしまえばおしまいなんだけども

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 00:13:33 RpZVAaKu0
名僧命連の姉が建立した寺と聞き及び修行に参じたものの
かわいい妖怪たちに囲まれて煩悩で修行どころじゃない若き僧侶の物語

これなんてエロラブコメ?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 00:15:25 HvNBhXGA0
守矢神社でも似たようなもん。

博麗神社?萃香ちゃんの有無で決まる。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 01:30:41 skc+21UT0
ミメイ検索したらなんだちくしょうピンポイントでやられちまったぜ畜生。
お、終わりが近いのかー^^;

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 01:51:17 /EM4XgiK0
現代入りしてきた東方キャラが現代人のパートナーと組んでなんやかんやで他の東方キャラと
特殊なルールが入ってる弾幕ごっこで戦うバトルストーリーが書きたい。
ガッシュとかローゼンとかみたいなー

127:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 02:38:01 cHpfdYha0
ルール説明の時点で綺麗にまとめられないとグダグダになりそうなテーマだなー

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 02:44:36 auVJWP3X0
>>120,123
あまえないでよっ!

129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 06:16:35 cjJnZibp0
命連の霊力を使うとエロリバウンドを起こす主人公か・・・
ツンデレ賢将、ドジッ虎、硬派なお姉さん、セーラーっ子に
ニーソ不思議ちゃん・・・これ完璧なエロゲだよなw

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 06:42:48 h36dVWQ50
>>123
そのキャッチフレーズいただいてもよろしいでしょうか

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 09:10:22 SCnIGiNl0
結論:東方はエロゲ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 09:29:05 h36dVWQ50
二次創作でまじで出ないかな・・・エロゲ。
そろそろ淫魔郷以外もやってみたい

133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 12:54:54 HvNBhXGA0
・・・いっぱいでてるよ。エロゲ。CG集だけじゃなくて。
面白いかどうかは知らない。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:02:12 EwssLml/P
kwsk

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:26:38 HvNBhXGA0
c77だとこれかな 
URLリンク(www4.ocn.ne.jp)

ニコニコだとこれかな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

あとはググレ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:52:23 zUBpbyKi0
当たり前のように18禁のページはるなよー

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:57:43 8+3Tc4uz0
下の動画、もう一回見たいと思って探してたんだ thx

あと東方怪綺談のエロゲ実況なんて動画もあるよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 13:59:42 uGR4UT5r0
こういうバカがが幻想入りの9割9分の層を作ってると思うと納得だわ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 14:14:14 MV1W3rOt0
そうなんだすごいね

140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 15:45:56 EwssLml/P
そうなんだすごいね

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 16:23:03 agjpQrw40
そうなのかー

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 16:32:51 h36dVWQ50
そーなのかー

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 16:52:06 cjJnZibp0
星のキャラがメインの幻想入りってあったっけ?
里にいるから絡む事自体は出来るけどメインにはしにくいのかな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 17:07:06 hnKxcTL/0
星メインは少なくとも10月スタートの作品になっちゃうし、そうなると新しめで知名度がなさそうだしねえ。
まあ、あれだけ濃いメンツなら一本くらいあるだろうな。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 17:09:15 MV1W3rOt0
まあ後1年ぐらいしたら見かけるようになるさ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 17:14:53 h36dVWQ50
今まさに作ってる最中だけど難しいね。
まさか幻想入り動画を作るために真言宗について勉強することになるとは。
白蓮さんって元ネタ的に真言宗で合ってるよね?

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 19:35:45 K/1AaZ+d0
すごく局所的な質問なんだけど。
多分紙芝居クリエーター製の動画だと思うんだけど、
場面切り替えのフェード効果で画面が風に吹き飛ばされたようにパラパラって散っていく奴あるじゃん?(分かりにくくてスマソ)
あのルール画像ってどこでおとせるのか知ってる人いない?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 20:43:46 W97sHCYc0
細切れの四角いブロックになって、散っていくっていうやつなら
WWMに最初から入ってるよー

紙芝居クリエーターは詳しくないのでわからん

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 21:01:16 W97sHCYc0
WMMだった

150:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 21:19:14 K/1AaZ+d0
ムービーメーカーだったか…使いたかったんだけどな。ありがとう。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 22:46:21 ojU1Kbc70
ちょっと尋ねたいことがあるんだけどいいかな?

版権キャラの幻想入りを作ってるんだが、強さ議論で動画が少し荒れ気味なんだ。
作者として、どう対処すべきだと思う?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 22:52:15 0z/qbjx90
>>151
ほっとけ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 22:55:04 Y8aGEfj50
版権キャラVS東方キャラなのか東方キャラVS東方キャラなのか
わからんのであれだな
一番の上策が完全スルー
二番目がごめーん設定勉強不足だったと素直にぶっちゃけたり
話の都合!とメタに開きなおるのがいい

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 23:07:40 MV1W3rOt0
こっちが強いと宣言→「は?どう考えても〇〇の方が強い」→悪化
どちらも強いと宣言→「まあそれでも〇〇の方が強いだろ」→悪化
強さ議論やるなよ→「やっぱり(ry」「←おい作者がやめろって」→悪化

選択肢としては
①完全スルー(悪化はしない、議論が終わる場合も)
②強さ議論が馬鹿馬鹿しくなる展開にする(ギャグやほのぼの等)
③議論対象になってるキャラに一度退場してもらう

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 23:12:10 SXyuD/4w0
特定の言葉にフィルターをかけて、見えなくする。もしくは意味を柔らかくするっていう手もある


156:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 23:34:37 ojU1Kbc70
議論つか「○○(版権)のキャラに東方のキャラが勝てるわけねーだろw一瞬で殺せるしw」みたいなのがいっぱい。
逆パターンは言われるかもと思ってたが、そっちがくるとは。

まあバトルを書くと決めた時点でこうなる覚悟はしてたけどね。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 23:48:01 0z/qbjx90
>>156
何のキャラだいったい?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/16 23:53:26 Y8aGEfj50
そっちかよww
覚悟の上ならむしろその状況を楽しんだほうがいいんじゃね
あと最近東方キャラのパワーバランスは月人、神の一部を除きデフレ傾向にあるから

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 00:03:57 n+FQ/DB00
>>156
ああ、俺が見てる動画でも湧いてるな。ああいうのはほっとけ、構うだけ無駄だ。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 00:09:45 6sWU7CPD0
>>156
もしかして水没王子の人かな?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 00:18:17 n+FQ/DB00
>>156
ああ、ひょっとして水没王子の人?
AC系の動画にはああいうAC最強厨が湧くから、スルーで良いんじゃね?
他のACを題材にした幻想入りでも同じようなのが湧いてるけど。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 00:44:57 ITtDZh8f0
>>157
個人的にはそこまで圧倒的に強いメンツだとも思わんのだけどね。

>>160>>161
違う。でも特定こわいからそろそろ黙るよ。

まあ無視して好きに進めるわ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 00:49:53 6sWU7CPD0
>>162
失礼。
個人的に応援したい動画だったんで、ついつい・・・。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 01:19:30 TFDidY8N0
あの手は自分の主張をどうしても見てもらいたい人たちだから、変に抑えると暴走始める可能性があるからなあ。
2chなんかはそれでもいいんだが、ニコじゃそういう訳にもいかんだろう。
基本的に、作者側からネタを仕込む以外でのコメントの制限はしないで、NG推奨しとき。
あとは最強議論は風物詩なもんだと思って、黙ってみてれば良いと思うよ。


165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 07:10:50 j2n3PVwp0
東方キャラ同士の最強議論なら一過性の厨二病だから笑えるんだけどな
長期連載で固定ファンのいる版権作品のファンは半分本気のいるから困る
スルーしかないよな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 08:05:23 jgYUNhrGP
AC幻想入り書いてるけど(まだ上げてないよ)問題はそこだよな。
原作においてもネクストってハイパーチートキャラって位置づけだから扱いに困る。
旧作だって「一機で戦況を覆す存在」なわけだし。

ACに限らず、原作で「ちょうつおい」って位置づけだと二次創作においてホントに扱いに困る。
それがイイ奴ならいいんだけど、悪人だとねえ……
もっと扱いに困るのは「善人なのに結果的に悪人」ってヤツとか。
しかも、原作ファンの間でえらく人気があったりするとまた困る。

例えば「範馬勇次郎が幻想入り」作るとして、
勇次郎がフルボッコも東方キャラがフルボッコもマズい。
ヘタすりゃ勝敗が付く展開自体マズい。延々付かない展開なら勇次郎出す必要ないし。
完全に悪な勇次郎ですらこんな苦難の道なんだぜ……

上手いこと設定つけて対処するしかない。
勇次郎は弾幕見えないとか、コジマ粒子は幻想郷に入れなかったとか。
あるいは完全に長所から離脱させる。
ジャック・Oが幻想入りみたくACから降ろすとかね。

何が言いたいかって?
どっちも大好きだからもっと始末に困るって事さ!
アリャーマンは俺の嫁! 射命丸とちゅっちゅしたい!

ところでレイヴン兼リンクスとしては、にとりと妹紅にACで勝てる気がしないんだがw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 08:18:28 j2n3PVwp0
光学迷彩があっても生体センサーがあるから平気
妹紅も一時的に無力化するなら火力で圧倒すればいい
寧ろ怖いのは咲夜さんとか輝夜の時間操作系能力と永琳やゆかりんの知識だな
時間操作系は機械で相手する場合致命的、永琳やゆかりん相手にすると弱点突かれて終わる
竹やりで壊されるとか有り得る

168:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 08:19:03 OrLB5HSjP
俺の妹紅型火力ACが火を噴く時がきたようだな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 08:56:29 j2n3PVwp0
でも、天子とか萃香はノーガードで巨大兵器とやっても楽勝な気がするな・・・

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 13:52:54 all1OCaq0
こういう流れが最強議論の入り口に思えなくもない。
いいんじゃね?実弾の代わりにゴムボールでも撃っとけば。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 14:24:48 Tf0paYwaP
あたいったらナインボールね!

172:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 14:45:39 dfYwyLVf0
最強議論してる連中は
例えば輝夜と妹紅のコミカルやほのぼの動画で「原作ならこんな事~」とか
魔理沙モテモテな動画で「原作で彼女らは~」とか言ってる奴らと同じなんだから

まあ簡単に言えば空気が読めない場違いな人らなんだから、スルーしたほうがいい

大体世界観も設定も違うのに最強議論ができるわけないだろ…

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 14:53:06 j2n3PVwp0
最強を決めたがるのはスパロボ好きが多いんじゃないかと思う
凄い気持ちが分かるんだよなぁ・・・
TPOをわきまえるのが大事なのは分かるけど、コメって脊髄反射で書き込むもんな

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 15:26:10 NWj4kjlP0
昨今の漫画やアニメに限らず、創作モノというジャンルにおいて
戦いを取り入れたものは、東西南北中央不動の地位を獲得していると
言われても思わず納得してしまう人気を誇っている。

ここまでくると人の三大欲求に迫る欲望とも思える・・・。

強さを求めるのも一つの大きな本能と仮定すると、
>>172の言う様に、世界観が違っているから結論なんて出ないはず
なのに、それを求めてしまうんじゃないかな・・・。

公平な場で公平に決着と結論をつけてくれる作品なり人なりを求めるんだ
と思うよ?

だからスパロボってうけたんじゃないかって思う。
そういう世界を提供したから。

まあ、それだけが原因では無いと思うけど、一つの要因であったのは確か
じゃないかなぁ・・・?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 15:56:48 aCIRUjs90
初めて幻想入り動画投稿したけど
なんかすごい緊張するなぁ。他の作者も最初はこうだったのだろうか

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 16:40:26 cbe/8jmJ0
>>175

なんか懐かしい気持ちになった。
初投稿した頃はこれでもかってくらいコメント確認して其の都度一喜一憂してたなぁ
いや、今もなんだけどさ


177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 17:17:20 all1OCaq0
いいんじゃないかな。
会話のテンポも原作っぽさが出てたし、ルーミアが問答無用で襲ってこない幻想入りって久しぶりに見た気がする。
自分のやりたいことをやりきってくださいな。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 17:19:32 aCIRUjs90
>>177
それです!ありがとう!頑張ります

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 17:24:34 1ZrdgSVK0
このスレで作者アピールとは命知らずな新参だな!
楽しいことばかりの世界じゃないが何かあってもめげずに頑張れよ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/17 20:04:13 jgYUNhrGP
>>167
にとりの恐ろしいのは水。
つま先ちょっとでも触れたら即死がACの運命。

妹紅は炎がカスリでもしたらもうピッピッピッピッピッ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/18 10:11:14 NcSSjA8H0
>>162
俺もいくつかの動画に心当たりがあるがあれはもう荒らしの域だ
耳を貸したり相手にしたりせず自分の好きなように作っていいと思うよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 02:15:28 3tv8OxjwP
もっと評価されてもいいっていう
お勧め作品ありませんか?
個人的にURLリンク(www.nicovideo.jp)とか感動でした。
ランキングに上がるような作品は大体見てますが
マイリス一桁でもお勧めがあれば教えてください。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 03:29:29 KMy6AIH30
なんでタイトルじゃなくてURL貼るの?
釣り期待して踏んだら無職が幻想郷入りだった

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 04:27:02 N5CxeM6u0
>>182
初心者か? 直リンはやめとけ。

あと、ほい。つ『mylist/9460741』

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 05:55:37 fAaxkZnE0
>>169
東方でモノホンのACや巨大兵器とやりあってどうにか勝てると思ってる方がすごいわな
せっかくAC降りたり、小さくなって態々東方キャラにスペック合わせてやってるものをw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 06:37:37 dBPvvA850
>>181
動画のタグ全消しをやった後に、超強化がどうとかいうタグをつけてるな、それっぽいのが。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 11:16:33 XPT+4y/40
版権vs東方キャラの強さ議論で上手いことやったのはゲッターの人だな。
ゲッターvs東方からゲッター&東方vsゲッターの敵になった事で、その辺の問題を解決した。

誰がやったか知らんが、1話の強さ議論コメも流されてるし。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 11:51:12 +E20L+m00
>>185
そういうコメが強さ議論に繋がるんだよ
思ってても自重しような

189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 12:18:22 Zr7oJ5Z60
動画でやらずにここでやるならいいんじゃね
はげしくウザいが

190:151
10/01/19 14:36:55 3U6rFbWa0
>>185
こんなコメだわ。別に議論自体はいいんだが、明らかに喧嘩腰なんだよね。
東方の方が強いとかいう奴は馬鹿、信者。
「~と~の対決がみたいなー」って程度なコメにも、いちいち「は?何言ってんだ。勝てるわけねぇだろ」
さっき見てみたら、如何に版権側キャラが強いか何行も書き連ねやがって・・・

スルーが最良と分かっててもうざいわ。
いっそのこと動画内でネタにしまくってやろうか

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 14:47:17 xVMa1LXK0
ネタにするなら笑えるようなネタにしておけよ、笑えないネタなら悪化するだけだぞ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 14:47:41 dBPvvA850
>>190
好きなのはわかるけど、うざいからよそでやって欲しいよな。

ここの書き込みを転載して東方厨がどうのとか言われてる動画もあったしな。ジャック・Oが幻想入りだけど。
「~だろ」って言ってる書き込みにしたって無根拠だし、突っ込むと荒れるからNGに放り込んでるが。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 14:53:44 G5ewX9Rx0
ある意味作者の度量を見せるチャンスともいえる
ウイットに富んだネタにして返してやるのが一番
馬鹿のレベルまで下がって同じレベルの言いあいしたら泥沼だからね
馬鹿とまともに組み合うなって言うのは何にでも言える事よ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 18:15:59 Who8mhtR0
>>193
まさにその通りなんだよね。
けど、これ以上やっても不毛なだけだからそろそろ流れを変えようよ。

つ「mylist/17184301」
最近入ってきた新人さん。何者なんだろ、とふってみる

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 20:39:31 TJZjgOV70
この人絵うまいよなぁ・・・なんで伸びないんだろう。
何かきっかけがあれば伸びると思うんだがなぁ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 21:19:22 Y8b7+gGV0
俺が見てる動画でも>>185みたいに東方ごときが巨大兵器に勝てるのがおかしいというコメントばっかしてるのはいたな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 21:34:24 NvO0UiGH0
過疎化が進んでるんだろうな。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 22:07:00 /diFjdAU0
そりゃあ東方世界は殺伐とは無縁だからな。弾幕勝負って言っても仲良く喧嘩しな、みたいなものだし。
発想を変えればボディービルと一緒だな。
鍛え上げた筋肉(スペカ)は人を傷つけるものではなく美しさ(弾幕美)を表現するものだ、みたいな。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 22:17:59 SSqcpnD50
東方の世界は殺戮するメリットがないからなー

殺戮して人間たちが居なくなってしまえば、滅んでしまう事は妖怪は知ってるわけだし
そもそも幻想郷は妖怪の楽園なんだからそれを自分から壊すような事はしないだろう。

異変に関してもきっかけは大した事じゃないしね。(放置したら危ないのが幾つかあったけど)

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 23:31:50 TJZjgOV70
URLリンク(moeoh.dengeki.com)
女の子だけじゃなくて普通の妖怪もいたんだなぁ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 23:35:44 TJZjgOV70
これは♂の妖怪は妖怪っぽくて♀の妖怪は人間っぽいと解釈していいのだろうか。
もしそうなら俺はこれから東方の獣姦系イラストで抜いて寝るとしよう

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/19 23:55:48 mizecwtT0
雲山のことも忘れないであげてください

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 01:24:41 KdHO1iKI0
>>200
居るなよ、ややこしい。
正直そう思った。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/20 23:44:53 3sbtnpUT0
人の姿をすることで退治されにくくしているのだろう、
って書いてあるから姿はその人外次第なんじゃないかな。
「俺はこの姿がいいんだ」って考えの人外がいてもおかしくはない

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 15:52:28 dWitpZ3+0
むしろ森の中に女の子が一杯居て
近づいた人間を取って食う方がよっぽどグロテスクじゃないか……?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 16:45:52 UME8mAn1P
人の姿をしたものが人を喰う方が禁忌に触れるな
妖怪の姿がその禁忌を覆い隠す為の方便と考えると面白い

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 16:46:35 HhWGJD/Q0
どこで聞いたか忘れたが生でバリバリムシャムシャ食うんじゃなくて
料理して食べるって聞いたような

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 16:49:20 HhWGJD/Q0
・今の幻想郷の実情は、人をとって食ったりすることはまず無いと言っても良いだろう。

らしい

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 16:50:34 1Pt+2PYl0
>>205
幻想入り動画だとそのまんま取って食おうとしてるように見えるけど、
確か原作だとルーミアも生で食べるわけじゃなかったはず。
要するに人間が普通食べる食材に+して人間も加わってるだけ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:07:11 dWitpZ3+0
ごめんごめん、それは分かってるが書き方を間違えた。
でも結局、キャピキャピしながら腹筋の味噌煮込みなんか作られたら生きていけないです

食べないなら食べないなりに、足が8本目が6つツノが4本指7本のタタリガミ様みたいのが出てきて
「ボク悪い妖怪じゃないよ」って言われてもお互い嫌だし
言葉も通じないノータリンが時折見られるってくらいが、神主の幻想郷っぽくね?と思ってる。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:10:27 HhWGJD/Q0
シンセンナニクダー!

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:11:10 HhWGJD/Q0
ごめん、>>211はスレを勘違いしてただけなので気にしないでくれorz

213:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:21:41 drLXTg4q0
外来人が襲われる理由って
妖怪が外来人を見つけて積極的に襲い掛かってる、というより
外来人が妖怪を見つけて積極的に襲われようとしてる感じがする

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:36:10 HhWGJD/Q0
自殺志願者を喰うとは聞くけど
生きようと思い直した人も結局食うんだろうか

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:43:40 drLXTg4q0
>>214
再思の道の説明で、
自らの命を絶とうとしてる者にこの毒が回ると不思議と生きる気力が湧いてくる
そしてもう一度頑張ろうと思った矢先に妖怪に攫われる場合もある、って書いてあるな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 17:48:36 HhWGJD/Q0
その文だけは本当っぽいよね。なんとなくだけど。

今見返してて気づいたんだけど巻末のZUNのコメントに
「なぜ阿"求"なのか考えると独白が面白い」ってあったけど
あの理由ってもしかして・・・

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:14:31 2wGnp/B60
その独白未だに納得行く答えが出ないんだよなあヒント少なすぎ
>>216の見解っつーか妄想でもいいから推理が聞きたいぜ

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:19:13 HhWGJD/Q0
自殺志願者をどうするかは妖怪によって違うんじゃないかなぁ。
答え出せるほどいい頭してないんです('A`)

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:23:04 2wGnp/B60
ん、すまんねw
でも自殺志願から立ち直ってもアウトってなると
普段はそんなこと無いのにたまたまショックなことがあって自殺未満で
運悪く幻想入りしちゃったら目も当てられないなw

220:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:41:50 drLXTg4q0
結界を越える条件が「意識が朦朧している」か「特殊な精神状態」だからなあ
更に犯罪者や自殺志願者、落ち込んでたり恨みを抱いてる人は妖怪の大好物だし…
だから再思の道で態々待ち構える妖怪がいたりする場合もあるし

独白はZUNの独白に置き換えれる、って聞いたな
阿求は9代目だから9作目の花映塚、丁度求聞史紀も花映塚までだし

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:46:01 HhWGJD/Q0
ああ、そんな考え方もあったのか・・・
俺てっきり⑨のことだと思ってた

222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 18:52:52 FgTSbHpa0
妖怪達の食べるって表現を捕食と捕らえるのが間違いなんだよ。
つまり、えr

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:02:03 drLXTg4q0
肉体を食べるものもいれば、精神を食べるものもいる
それに性的な行為でも恐怖は与えれるから、そういう妖怪も普通に居るだろうね

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:03:46 HhWGJD/Q0
神主はこう言いました「東方はエロい」
じゃぁルーミアちゃんとちゅっちゅできるんですね!やったー!!

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:10:12 dWitpZ3+0
「等身大のルーミアを見て欲しい」と言われながらシリアス・サム状態になる>>224を幻視した

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:15:49 HhWGJD/Q0
マッチョじゃないですか!やだー!!

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:23:37 UME8mAn1P
八雲一家に捕まえられたい
4P怖い

228:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:42:53 qYczhGrl0
ちょっと待てよ、「食べる」が(性的な意味で)なら
じゃあ霊夢に対して「あなたは食べられる人間?」ってことは…

公式からして百合!?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:45:11 HhWGJD/Q0
食べてもいいのよ?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:48:18 MZxkgN6b0
いだだぎまぁず

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:50:08 UME8mAn1P
闇は隠す為に使うのか
ルーミアは外でのプレイが好きなのかー

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:52:13 FgTSbHpa0
ルーミアは好き嫌いなく何でも食べそう。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 19:56:45 X2YO0m0q0
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       性的・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       性的・・・そういったが…
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 性的表現の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  性的表現は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    エロではなく グロということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/21 20:21:43 UME8mAn1P
ヤンデレの妖怪に愛されすぎて眠れないCD
ニコにアップされてゆうかりんは「自然」と呼ばれる

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 17:17:47 F2cjayZg0
やばい、霖之助さんの口上考えるの面白すぎる。
この人はほんま幻想郷のキバヤシさんやでぇ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 21:32:43 pzPlci9+O
最近宣伝されてたから亀にのって幻想入り見たが、色々惜しい作品だな。
プレイしてみるとけっこう面白いしドットもいいできなんだが、なんか動画映えしてない。ダンジョンや戦闘が動画としては長すぎるせいか。
ツクール系って頑張ってるのは目に見えて分かるけど再生数に結び付いてないのがあって悲しいな。


237:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 21:33:49 YV7Am6Lp0
ツクールは視聴者に見えない部分が一番苦労するしなあ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/22 22:17:50 SdpnjeBW0
>>236
亀にのっては初期と今で相当クオリティに差がある。
だから、1~2話で微妙だから見るの止めてる人が多いんじゃないかな。

それでも、宣伝のお陰で大分見る人が増えてはいると思うけどね、再生数的に。
最近、手書き・ツクール・MUGEN・ノベル・ADV風のどれかに限らず若干伸びてないのが宣伝効果で4桁とか言ってるのを見ると、
まだまだ幻想入り動画を応援してくれる人もいるんだなぁと少し嬉しくなる。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 16:56:26 XSKIhHI60
何でゆかりんだけが少女臭なのかを幻想入りで真剣に考えたいがあまり、
なぜか一般書籍店で売られていた文花帖(書籍).求聞史紀.儚月抄を衝動買いしてしまったぜ

なんか最近昔に比べて衝動的に生きている気がする
この衝動がこの界隈では大切な気がする

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 16:57:50 /xpKsLWx0
最も少女なのは香霖堂なんだろうけど、実際読んでないから分からんのよね
2010年の春はまだかなあ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 17:10:50 R+BXdjf9P
凄まじい少女臭
URLリンク(age2.tv)

242:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 17:43:40 EozU/5EC0
この姿の紫が本来神主が思っていた姿なのかそれともただ挿絵を描く人に任せただけなのか
東方は少女ばっかっていうコンセプトだし、よーわからん

243:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 17:58:40 R+BXdjf9P
だが、少なくとも孕ませたいのは確かだ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 19:23:16 NYRAiVef0
おまえらいい加減ゆかりんのスキマに陰陽棒突っ込みたい系の話はやめろよ
ひぎぃファック一択派の俺の肩身が狭いだろ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 19:42:35 /xpKsLWx0
紫は姿がある程度変えられるんじゃないかな
それこそ「少女」と「熟女」の境界を弄るとか

246:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 19:44:09 n1feG52TP
それは境界を操っても絶対値は変わらないから、判定は少女でも実質的には熟うわやめアッー

247:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 20:18:53 /xpKsLWx0
CCOの新作着てるな

248:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 20:34:46 YUNh2j/70
相変わらず呆然とするくらい良くやってんな……。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 20:59:58 0/Nf+DtM0
やっぱり志々雄は凄かったな。
あれほどのクオリティの紙芝居動画は、ニコニコ内でもそうは無いぞ。
続きが来るのが待ち遠しいわ。



250:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 22:08:52 RQE++5j40
伊達に幻想入り一位じゃないってことか
CCOがくるまでは活躍する新参はあんまりいなかったからな
あの氷河期の中で伸びるのはすごいと思うよ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 22:29:12 SjR+NvOv0
今の方が遥かに氷河期じゃない?CCOとか以外ほぼ壊滅状態だし

252:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/24 23:48:05 YUNh2j/70
志々雄が本当に凄いのは、東方の中の幻想入りシリーズで、しかも版権モノがランキング上位にいるのに荒れてないところかね。
作者があらゆる人が見ることを考慮しつつ、自分の在り方をはっきりさせている。
その上に質が在れば、荒れも問答無用で抑える事ができるってことなのか。
書いてて信者くせえ書き込みだとは思うが、良いモノは良いとしか言いようが無い、って理想の形のひとつなんだろうなあ。

あと、幻想入りは本当に初期の、半場お祭りで盛り上がった時期を除くと後は全部氷河期じゃないか?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:03:05 najzsMNM0
幻想入りどうこうじゃなくて、単純に東方手描き作品としての質がいいからじゃないかな。
作者の人も、キワミ系無しとかタグ注意とか気を使ってて謙虚な態度だから、
意図的な荒らしでもない限り荒れそうにないと思う。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:06:01 l5MOX7jt0
氷河期以前に最初から幻想入りはジャンルの一片に過ぎないよ。
ここの住民達は意気揚々と文化として定着させようとしたが調子に乗りすぎて墓穴を掘った。それだけの話。

自分は版権+東方の手描きやってたら、勝手に幻想入りタグを付けられ、頼んでもいないのにルールを説明され、
ここの住民風に言うと「見えない敵と戦うことを余儀なくされた」身だったが、付き合っても無駄だと悟って放置した。
やがてニコ全体が「見た目が東方キャラなら性格なんて細けぇことはいいんだよ!」って感じになって
粘着していた連中も飽きたのか去ったけど自分的にはようやく元の鞘に戻れて正直ほっとしてるよ。
ま、このスレを見ている時点で人様の事は言えないんだけどね。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:10:40 698VNkIK0
そもそも幻想入りはシシオのしか見てないって層が多いだろうからな
幻想入りシリーズ?なにそれ?って感じだろw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:13:18 lPq/pQMi0
ランキング上がるくらいの有名どこしか見てないって層はいるだろうしな
そのレベルとなるとCCOやトリックくらいしか最近出てないか

257:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:14:07 3wdUPHgk0
まあここで以前よく挙がってた陰陽鉄とかそのタイプだわな
あれの場合逆にネタとして取り込んだわけだが

オリキャラ×東方なら幻想入りシリーズでいいんだけど
版権作品×東方の場合は、幻想入りシリーズでする意味が無いからなあ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:44:21 0L0tXPHn0
>>254
そんなどこのバカの犯行かわからんのに、ここの住人はどうしようもない子です、なんて言われても困る。
んで確かに幻想入りは昔からあったし公式のものだけど、シリーズはやはりニコ独自のものだろう。
ジャンルの一片というが、んなこと言い出したらジャンルって考え方自体を否定することになるぞw
最近は初期に見られた形式を全くとっていない動画も多いし、幻想入り動画なのかシリーズ動画なのか曖昧なところはあるけどね。
ここですら、幻想入りとシリーズの差がなくなってきてるし。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 00:57:43 4B9/VIeo0
新作が一週間に一度以上出ている状態だ。
まだ、氷河期と嘆くような時間じゃない。

繁栄期から、安定期に入った印象が。



羅列されてるwikiをジャンル別やら、
登場するメインの東方キャラ別に分けようと思ったけど、
一人で1000以上は無茶だと、悟りを開いてきました

260:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 01:29:23 Q0L6pfoY0
>>258
謎の組織「ニチャンノジュウニーン」と戦ってるんだよ
幻想入りには勝手に架空の組織作っちゃう奴が多いから困る

261:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 01:46:38 Sde4ZU7kP
また評議会の犠牲者か

262:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 02:33:05 eyPAWmTo0
なんか可哀そうッスね

263:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 02:46:59 FCEGMHKX0
一部の人間だろ

こんなところでマースレのやりとりをする羽目になるとは思わなんだw

264:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 14:51:49 QYGketp7P
幻想入りは宣伝したり流行らせたりするジャンルじゃないよな
自分が好きなものをみんなに知ってもらいたい人が良かれと思ってやったんだろうけどな

265:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 14:57:13 qES8PtlA0
「流行る」ことはあっても「流行らせる」ジャンルではないな

266:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 14:57:40 zmmQGpAx0
雲山さんのネタは書けそうなのに、一輪のキャラがぜんぜん立たない。
特徴がないのが特徴だとでも言うのか。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 15:52:40 Q3qCq/Z20
>>264
宣伝ってのがニコ動の宣伝って意味なら、別にやるのは構わんだろ。
既に数が多すぎて、大半の人が全てを見切れないから見る切っ掛けくらいにはなる。
そこから継続してみるかどうかは人次第だしな。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 16:30:22 gFrjwjbF0
>>266
もう、主人公が特殊能力で雲山従えられるようにしちゃえばいいんじゃね?
…あれ、一輪さん何で泣いてんの??

269:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 16:42:36 qES8PtlA0
>>266
①雲山さんのキャラを徹底的に立たせて、一輪さんを徹底的に空気にする
②一輪さんを独自のキャラに変える、原作とは程遠いものにする
③頑張って両方が立つ道を探す

270:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 16:48:26 KnjjqljQ0
一輪さんはタイプ的にはさぼらない小町に近いんだが
むしろ重要なのは「他の連中からの扱いもそんなに……」という点だったりする

271:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/25 18:00:21 rEp5waPb0
>>249
普通に面白かった。
世界の違うバトルもののキャラ同士の戦いをどうするんか楽しみ。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 08:25:41 ytayRLTG0
一輪さんは野暮ったい僧衣を脱いだらバインバインのいやらし系キャラでいいと思うんだ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 15:56:37 MyHap8nA0
秋姉妹みたいに、来年あたり「地味キャラ」「オリキャラ」で涙が出るほどいじられるから心配すんな

274:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 16:01:41 Yqerw55G0
僧衣を脱ぐときときいて

275:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:51:40 3Bh0HHaA0
幻想入り1話リンク…タグ1,065件
幻想入り最終話リンク…タグ121件

1話リンクのタグで再生数を少ない順にすると最低でも200人弱安定。
新作全部チェックする人が200人弱居ると思われる…?ゆるやかに300、400と伸びる
再生数6000を越えると名前を見たことのある作品、隠れた良作、大手とクロスした作品などが出てくる
1万越えで全盛期の新作やカラーで始めた作品が顔を見せるが
2話で再生数が半減するのも多く、5話以内でエターなる






276:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 22:58:10 jBU1QZSIO
一輪は真面目だが衣服や異性に関心のないタイプなんだろうと勝手に思ってる。
脱げば美人だが「この恰好が一番だ」とかで着続け、かわいいミニスカ履こうものならドロワ履かずぱんつ丸出しで空を飛んで白蓮に怒られる。
そして不意に色っぽい仕種をして回りのバベルタワー建造に貢献すると勝手に思っている。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/26 23:21:47 z3oicIGP0
もしかlしたら最終話タグついてない最終話もあるかもしれんぞ
わざわざ確かめる気も無いが

278:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:37:15 fchOd98E0
>>275
そのデータに価値があったのは12ヶ月前、2009年の事だよ。
残念だが「数字」で「議論」はもう踊らない。
あの時本当に幻想入りを楽しみたくて「議論」してた奴は、「数字」に拘泥する自分達ががどれだけ哀れだったかをとうに学習している。
半年一年だって待つし、たった20のコメントのうちの5つを付けたりもする。

うわべの「数字」は確かに「真実」だとも思うが、それならば肝心の中身は「真理」じゃあないかな?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:40:20 exsvDHts0
良く分かんないけど気持ちわりぃ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:42:43 dx6T8u4r0
なんかこう、むずむずする
ここで言葉を飾る必要はあまりない気が

281:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:43:37 Uc14J8Kh0
どうしちゃったのwwwww

282:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 00:47:02 u8s2ff5O0
全ての作品を吟味して自分なりの結論に至れるのならそれでいいだろうけど
そうもいってらんないので数字ってのはわかりやすく結論を導き出せるデータだとは思うけどね

283:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 01:02:17 kdf+Xs5C0
>>275
今だと10日くらい以内に4桁超える作品は結構伸びてる作品になるんじゃねーかな。
勿論、紙芝居とノベル・ADVでまた色々と違ってはくるけど。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 22:55:58 lJ0ToG100
勝手にエロ同人の表紙をサムネにしたゴミクズ底辺を見た

285:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 23:07:37 dx6T8u4r0
残念なことにそんな珍しい話でもないな

286:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 23:24:49 54rCNU4WO
音楽は無断使用なんてザラなのに、同人絵やピクシブ絵とかそういうところだけ厳しいのがニコニコで一番よくわからんな。
もっともエロで釣っても内容もエロくないかぎり即戻ると思うんだがなぁ。こっちは更に意味がわからん

287:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/27 23:54:48 liE7C2wF0
何故嫌われてるかは知らないが
サムネを無断使用絵にしてる作品でまともなものは見たことないな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 00:30:02 wSH4wR4LO
作品の多くをさらけ出しているPixivや絵サイトの作者の方が距離が近く見えて、繋がってる人の声が威勢良くなるのだろう。
音は音で音楽スレなんかにいくと、丸上げでニコニコを毛嫌いしてる人は多いしさ。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 08:41:15 ilqY9mOIO
音楽って東方アレンジとか?
元は神主が作った曲をただで使わせて貰ってる立場なんだから
アレンジ曲を無断で使われてもイオシスとか石鹸屋は文句言えないと思うんだけど

290:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 09:17:32 BdE/D2Lt0
それを言ったら絵だってそうだろw

291:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 10:07:54 xgn3cPJc0
後はpixivとかなら許可取りにいけるだろ、何でそんなこともしないの?
っていうのもよく聞くな

292:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:15:42 jp3PZpaM0
無断転載は悪い事だけど絵師サイドがそれに対してファビョっちゃうと
絵師側が白い目で見られるだけという不都合。騒いだら負け、みたいな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:18:12 ZTGTgqjQ0
自分の絵が無断転載されたんだから、怒る権利はあるんだけどね
実際に怒ってしまうと「あんたが怒れる立場なのか?^^;」って言われちゃう

294:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:46:29 hncQOCsN0
俺が見かけたのは、
絵が転載される
→描いた人が転載された絵を非公開にする
→転載者の動画に文句が書かれる
→転載されたくらいで公開止めるようなクソ絵師は絵を止めればいいとコメされる
→動画が荒れる
てのは見たことあるな

295:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:47:34 dLcbD39X0
一応書いとくが、文句を書いたのは視聴者であって作者じゃないからな

296:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:48:52 SRKXvdzR0
最近たまに見かけるんだけど
「○○ですね!やったー!」って何のネタなの?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 11:51:54 dLcbD39X0
>>296
URLリンク(news4vip.livedoor.biz)
もとは確か双葉のコラ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:06:20 galZ363rO
ラクさんくらいの創作者になると無断転載も許されるけどな
使われた方も名誉な事だろうし

299:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:27:33 HyN9DQ290
まあ「叱られてから土下座」はニコの基本だべな
悪習とも言えるがw

300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:43:52 eRm8zli/0
ラクさんクラスになると何をやっても許されるからね

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:48:42 luZ2BsFV0
ラクさんは神主にも一目置かれてるしな
慣れられは東方二次創作の代表みたいなもん

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:48:45 BdE/D2Lt0
ラクさんは偉大だなー

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 12:50:56 SXnC33yg0
>>301
むしろラクさん以外の二次創作はもう必要無いよな
神主もラクさんと手を組んで新作を作ればいいのに

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 14:36:41 /D0WxyedP
ところで、ラクさんって誰?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 14:55:49 zHAqTBcUO
誰それ……。怖っ。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 15:27:09 xukA2P+l0
この掛け合いは、もはやネタの域だな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 16:38:58 nMitJZEQ0
ネタの域っていうとネタじゃなかったみたいに聞こえる

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 18:28:03 JLjeV6fM0
ラクさんは偉大だなー

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 18:32:51 ZTGTgqjQ0
無限ループって怖くね?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 18:49:17 iVQSv8Ij0
よっしゃ!じゃあループを断ち切るためにいっちょ天空剣の話でもしよか!?

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 18:51:47 luZ2BsFV0
なにそれ
DQ?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 18:53:15 DZnbqM060
ボロンゴかわいいよね

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 19:04:06 ZTGTgqjQ0
DQ7のリメイクはまだですか

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 20:22:30 KWnNrFpH0
【天空剣】ボルテスⅤが幻想入り【Ⅴの字斬り】

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:39:35 Tea2WY7X0
アルタイルが幻想入りさせられて
射命丸に豆腐クリームパイを投げ付け妖怪の山をトカゲ走りで駆け抜ける動画はまだですか?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:41:29 gz7lsIrT0
>>315
優雅なIDだな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 21:46:39 u/06zOp/P
>>315
あの人いつか絶対怪我をするわ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:08:33 Cr3/VpDQO
鉄スレがPart500なのにお前らは

遊びに来てもいいんじゃよ?(チラッ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/28 23:12:58 llq8Q7wr0
鉄アンチいつもお疲れ様です

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 00:24:41 3Z6YJ9770
糞鉄信者は本当にどこにでも潜んでるなぁ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 00:42:03 nDvbMyxC0
ほんとだ、マジで500まで行ってるw

322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:40:46 91yTWhofO
そのうちラクさんが鉄信者を東方界隈から排除してくれるよ
ラクさんの威光にかかれば雑魚みたいなもんだ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 01:48:44 dEao6Awf0
なにそれこわい

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 10:57:49 RIGxE5Zs0
鉄といえばもう一個ブロント幻想入り(?)みたいなの上がってたけど
あっちのほうが「一般的に想像しうるブロント幻想入り」って感じだな(ドラクエ要素抜けば)
まず二次的な意味で関わり深い天子、次にテンプレ的な意味でチルノって流れが

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 11:10:56 4chKfYAi0
「一般的に想像しうるブロント幻想入り」…ねぇ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:02:16 /YYvrvB70
ほっとけ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:27:20 9/KIDIxG0
卒業制作でラクさんを讃える碑を作る事にしたよ
慣れられての中の名セリフを刻もうと思うんだけど何がいいかな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:37:36 jwTRHyrsO
>>324
一般的に想像しうるブロントって何だよ

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 12:47:41 RIGxE5Zs0
>>325>>328
いや深い意味はないつーか
この業界、二次的な意味でネタの繋がりのあるキャラから真っ先に絡ませるのが常道だよなって話。
例えば兄貴が幻想入りなら真っ先にパチュリーと遭わせて「パチュリー、ウッ!」って言わせるよな?みたいな…

…ゴメン喩えとしてアレな上にサブいね
まあ広がりのある話でもないしあんまり突っ込まんでくれ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:28:21 weNZXgWQ0
視聴者板でノベル系のマイリスの話出てるが、あの基準でいくと3桁超えでマイリス多目になるのか?

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 13:34:01 GVfSY9sH0
多めになるかどうかよりも先に
まず今のノベル関係の話を鵜呑みにしそうになったお前が間違ってる

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 18:08:25 AhLcZne/0
ノベル系のマイリス話って視聴者版のどのスレの話か分からない

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 18:23:10 ZzuFpagy0
ラクさんは偉大だなー

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 19:04:38 l0bgPiKu0
しばらく前に幻想入りしてきた。夢の中であややと一緒に新聞書いたぜ
記事のタイトルは「電磁石に見る木気と金気の関係」
何かネタになりそうなら内容もさらさらするけど?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 19:13:36 AhLcZne/0
ちょっと意味が分からない

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 19:20:03 l0bgPiKu0
>>324
ネタ提供したいならここより幻想入りwikiに行ったほうが良いよ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 19:59:02 SQUaqBu1P
ここ定期的に鉄スレの話題が出るけど
鉄スレも見てる人には今更だし、興味ない人にはどうでもいいよな

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 20:01:02 D+0MUSk10
てかお前らは「鉄」と「ラク」しか言うことないのかよスクリプトかよ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 20:13:48 4lWF0nqi0
ラクさんを知ってからかわいい彼女はできるわ宝くじは当たるわ人生バラ色です。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 20:27:58 fSkCkY/h0
ラクさんは偉大だなー

341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/29 23:45:13 cBgG34PO0
どてらさんは偉大だなー
どてら男とクロスするだけで、もれなく安全で良い子なフランドールが付いてくるぞ!
正直どてらはナデポだろ

342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 00:05:14 zKSVvnjT0
334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/01/29(金) 19:04:38 ID:l0bgPiKu0
しばらく前に幻想入りしてきた。夢の中であややと一緒に新聞書いたぜ
記事のタイトルは「電磁石に見る木気と金気の関係」
何かネタになりそうなら内容もさらさらするけど?

336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/01/29(金) 19:20:03 ID:l0bgPiKu0
>>324
ネタ提供したいならここより幻想入りwikiに行ったほうが良いよ

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 00:16:29 6gCAX19oP
最近はホメ殺しが流行ってるのか?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 01:33:31 oJ7jDEj60
ぶっちゃけここにきて「慣れられて」が粘着される理由がいまいち見えてこねぇ
しかも評議会全盛期くらいのレベルで
何かあったんか?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 01:37:33 cu+SGhQDP
結局ラクさんって誰のことなんだ?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 01:52:29 yOknEf88O
信者の絶賛からネタに発展したんだろ
視聴者板なんて本気にしろネタにしろ酷い有り様だな

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 06:47:31 qBXwLrvi0
>>344
ぶっちゃけノリで来たんで

348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 07:15:21 TtI/mGSKO
>>344
こっちしか見てないなら、何で急に涌いたか分からんよな確かに
シリーズスレの方見れば分かると思うよ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 07:33:48 6gCAX19oP
幻想入りと幻想入りシリーズの明確な区分けが分からん
基本的に何でも見るから区別する事無いし
東方と幻想入りで適当にキーワード検索するだけだからなぁ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 08:07:13 TtI/mGSKO
>>349
区別することなく楽しめるなら、それに越した事はないと思うよ
ぶっちゃけ俺もあんま気にした事ない

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 09:41:02 MwRaX8Kq0
>>349
Q:「幻想入り」と「幻想入りシリーズ」ってどう違うの?
A:
「幻想入り」とは東方Projectの二次創作作品で「幻想郷に何かが入る物語」を指します。
「幻想入りシリーズ」とは幻想入りをする作品の中でも幻想入りシリーズの固定タグがある物を指します。
そのため幻想入りをする作品であっても作者がシリーズであることを表明しない限りはこちらには属されません。
※幻想入りシリーズタグのロックや動画の説明コメントなどでの表明が一般的。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 15:50:28 RLiDOUK0O
シリーズもやってることは、外から中への「幻想入り」に違いはない。
区分ってか、アンケを最後にとるというニコだから手軽に出来るシステムもあって、「幻想入り+α」がシリーズと呼ばれ始めた。
+αは"長編物語"だったり"アンケ"だったりと、いろいろあるけどね。
視聴者からすると根本は同じだから違いは分からないし、作者がどう名乗ってるかってだけだから、見る分には気にしなくて良い。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 17:28:37 bkacH1KQ0
ラクさんは偉大だなー

354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 19:42:18 6gCAX19oP
「幻想入りシリーズ」のタグロックしてある作品かどうかって程度か
向こうの専用スレ機能してないし気にしなくていいのか

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:01:10 42LZLbXJ0
版権→幻想入り オリキャラ→シリーズで覚えても間違いじゃない

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:05:38 bEe2VqFL0
簡単に言えば自己申告性の共通のコミュニティが「幻想入りシリーズ」で
個人それぞれが作成するのが「幻想入り」って感じ
幻想入りシリーズに所属する事を不本意に感じる人もいるだろうから
「幻想入り」と「幻想入りシリーズ」は分けられているのよ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/30 20:23:15 ir216eWW0
まぁ、あくまで作る側の立ち位置に関する話だ
見てる側は特に気にすることはないと思うよ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 01:24:05 3LYhVh1W0
パワプロクンのほうは何か付ける付けないであったっけ?
いまいちその頃は覚えてない

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 02:09:51 PN3LOF8V0
もうわざわざ付けない方が変なの呼ばなくて良いタグだよね
幻想入りシリーズは

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:07:42 y+r5mqTB0
デメリット:小うるさい連中にギャーギャー言われる
メリット:作者間のコミュニティに入れる
正直それに入りたいと思わないなら、メリットって無いよな
今現在の状況は知らないが、そもそもまだコミュニティは存続してるのか?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:09:32 38W+nC2fP
というかコミュニティがあること事態初めて知った

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:12:18 I8w5P6FL0
>>360
えっ、まだあったの、あのコミュニティ。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:15:02 3LYhVh1W0
版権限定のイメージだけで言うと
タグあり:キャラ単位でまったり幻想郷生活
タグなし:作品間のガチンコクロスオーバー

でもランスのことを考えるとそうも言い切れんのよね

364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 03:58:46 OGi/q0hjO
今もうコミュ(笑)状態だし、Wikiにページできたところでなにも嬉しくないからな。
まあ感想をみる場が増えるかなー? くらい。

慣例的につけるかどうかってくらいだろう。メリットデメリットを考えるもんでもないと思う。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 10:03:53 yjaKdcKn0
>>358
作者がこれは幻想入りシリーズじゃないよ、とは言ってたな

版権じゃなくオリキャラなら自衛にもなるし、クロスがつかえるからメリットも「なくはない」程度
版権の場合はタグをつけるかつけないかで、文句を言う連中の層が代わる程度

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:05:07 kZ2xWlf2O
タグありでガチの殴り合いやってる東方魔王譚という例もあるな

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:36:42 w86gsBiR0
東方魔王譚タグは付いてるが東方タグは付いてないだろ
今は東方で検索しても東方○○○系は引っかからないんだぜ

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 13:47:58 mEYn9tIv0
東方タグじゃなくて幻想入りシリーズタグじゃないの

369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 14:26:00 Qn0Zr2vfO
流れを強引に切ってスマソ
毎回思うが新作出る度に強さ議論や格付けしようと沸いて来るバカはどうにかならんのか?
つい最近出たばかりのぬ~べ~が幻想入りでもクロスなんだから比較出来るわけないのに
「覇鬼含む鬼三兄妹の前では萃香・勇儀はゴミに等しい」
「覇鬼なんて東方の鬼に比べたら大したことない」
など脳内で勝手に作った妄想を嬉々として語ってくるし、あと
「ぬ~べ~なんて鬼の手が無ければ雑魚同然」
みたいなことを書き込んでくるような本当に原作を読んだかどうかすら疑わしい奴もいるし
どうしてそういう不毛な語り合いを始めるんだ…?

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 14:30:51 mEYn9tIv0
・東方(他作品)に他作品(東方)が敵うわけないと思ってる奴
・とにかく騒ぎたい奴、何でもいいので東方を叩きたい奴

これがいるのでどうしようもできない
比較できないだろと思ってる奴はそもそもそんなコメントをしない

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 14:55:17 mBpKLhGr0
何度も言われてるが、そういう輩に対してはもう「徹底的に無視」しかないだろうな
自分基準以外で物見る気の無い連中だし、何か言えば言うだけ荒れる一方だよ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 15:53:47 h5UgkqE20
「お~激しい(^ω^)」ってニヤニヤしながら言えるかどうかだよな
本当に必要な時にまでそうだと困るが

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:02:19 +RFs0fkR0
>>369
しかも語りたがる奴に限って、原作と違う勘違い知識を正しいと思い込んでるんだよな
幻想入り作者は動画をつくるに当たって、原作をすげー読み込んできてるもんなのに

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:07:57 pFplKnvl0
おっと昔の幻想入り界隈をディスるのはそこまでだ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:19:38 PF7lBXsC0
G電伝虫ですね、わかります。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:30:31 Qn0Zr2vfO
>>370-371
まあそうなってしまうか
視聴者でも作者でも中途半端な知識やモラルを持った輩には作品に触れないでほしいわ

>>373
まあなんというか、人としてモラルが欠けた輩ってどうしようもないわぁ
あと視聴者以外に作者側にもそういう傾向はあるね
二次創作を作る上でモラルや知識、態度が欠けた奴とか
一方を優遇し一方を不憫にさせようと踏み台、蹂躙に走る奴


そういえばあの作品の一話目で「適当に東方に花を持たせないと変なの来るから気を付けろよ」
っていうコメントがあったけど、
つまりそうしないと自分の思い通りに行かなくて駄々を捏ねて罵倒する奴が沸いて来るって意味か

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:41:45 ICaYAwwf0
そもそもそのコメントした奴自体頭おかしい
クロスものだと両方に花を持たせないとややこしい事になるってのは当たり前

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:47:15 pFplKnvl0
平等に花を持たせるのは不可能に近い
何でかってその視聴者が贔屓にしてる作品の方が少なく見えるから
そしてそれは贔屓にすればするほど少なく見えるからな

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:49:34 mI7aCCKqO
まーた変な理屈をこね出したよ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:51:50 h5UgkqE20
皮肉に言えば、評議会の残存ゲリラってところだな。

咬みつくだけが能じゃないってのはお前らなら分かってるはずだし
最低でも自分でそういう行動を起こさないよう良く考えていれば十分だと思うよ
少し前みたいに革命家気取りであふれてるわけじゃない

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 16:55:27 qS0rzHhj0
>>379
ファンじゃなくて自重できない信者を納得させるなら
よっぽど濃くしなきゃならないって話じゃないの
勿論そんな事したらバランスは取れないわけだけど

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:23:23 mhdBdFGhO
今正に自作動画で強さ議論が起きてる…。
別にやるだけなら構わんのだけど、間違った知識を
おっぴろげてる奴がうっとうしくてたまらん。
そりゃサントラのブックレットにしか書いてない設定
とか知らない方が普通なんだけどさ。

こっちから強さのランクでも提示したほうがいいかね?
版権の厨の方が圧倒的に多いので少し静かにしてほしい。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:30:08 mI7aCCKqO
むしろクロスなんて荒れない方が珍しいんだけどな
そこを理解して手を出さないと

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 17:30:30 I8w5P6FL0
まともに対応するだけ無駄な気がする。まあ、コメントを見えないようにするってのもアリだろうけど。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:28:27 pdff7hof0
そういう風な対応をする時点でその厨と同じ所まで落ちてるわけだしな
・議論コメがネタコメにしか見えないような状況にする(議論をする意味を無くす)
・理解できないような展開や、素晴らしく上手な展開にする(議論を忘れさせる)
・完全にスルーする

この3択だと思うよ、上2つは技術が要るだけどね

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:36:14 Sd4B2IyR0
その点でお手本になるのはポップのだな
ほんと上手くやってると思うよ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 18:50:59 cApk5sCE0
まじかよ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 19:52:19 PF7lBXsC0
大魔道士は色々と盛大にぶっ飛んでるし
ほとんどのコメが強さ議論だから逆に気にならないって言うね
カオス作品に近いものがある

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 20:09:49 h5UgkqE20
「マイナー情報を知らなかったから間違えた」なら、説明してあげるのがファンってやつな気もする。
>>382の例なら「サントラのブックレットだけにある設定なんですが」って言えば向こうも分かる。
分からなかったら発狂信者かただの荒らしだから迷わず通報するヨシ

逆に>>382が勘違いしてるって可能性は信じない事にしておくぜ
曖昧な表現が多い作品だと、解釈の違いからジャスティスの違い、恨み憎しみの火種にもなるからな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 21:01:14 o4DO1wYn0
まぁ、勝手知ったる作品だと思ってても、一度入念に設定をチェックし直した方がいいよな
すり合わせが出来ない様ならキャラ同士の接触の仕方を変えるなりして衝突を緩和させる
それでも上手くいきそうがないなら諦めるのも大事だと思う、どうしても相性の合わない作品ってあるだろうし

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:30:11 RJ+rA10GO
さっきとある幻想入り見てて今みたいな強さ議論(笑)が出てるんだが、「東方の弾幕は銃弾以下の火力」とか良く見るんだが本当?
いろいろネット探し回ったけどそれらしい情報は無かったんだが。

「あくまで弾幕ごっこ」なら見たが。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:33:28 h5UgkqE20
まあ銃弾以上だったら6ステージで霊夢も魔理沙も****だわな
そこから導き出したってなら間違いでもないんじゃないか?

大切なのは弾幕ごっこにおいて「火力に意味は無い」ことと「何を投げているか」って事じゃない?
グリモアオブ魔理沙を半信半疑で見るとなかなか。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:33:55 PVimASVn0
儚月抄の魔理沙の弾幕描写からじゃない?
誰かが戦車と同等ってのは聞いたことがあるが

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 22:55:17 RJ+rA10GO
そうか…でも相手が戦闘物の版権キャラだったら議論する以前の問題な気もするんだが…。
相手がアレなら遊びじゃなくて本気で倒しにかかるっぽいけど、それでも「東方の弾幕は(ry」ってあるもんだから気になったんだ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:01:25 P9elG9vp0
グリマリでも橙は埃、神奈子はお粥御柱、美鈴は如雨露、静葉は紅葉、輝夜は天井板
そもそも殺す気なら弾幕ばらまくのは非効率だしスペカ宣言もしないって本編でも散々言われてる
ごっこ遊びだから宣言してるだけだし
あと平和ボケした幻想郷のための外敵用戦闘訓練も兼ねてる(一応訓練だから殺す必要は無い)

ただ相手が人間の魔理沙や霊夢だから手加減した威力って可能性も高い
素の威力が銃弾以下に非力かどうかは微妙
天人にナイフ当てまくってるし鬼は山を崩せるし
耐久弱そうな人間には空気読んで手加減して
強そうな神や死んでも大丈夫な妖精には素の威力って可能性もある

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:03:19 7L27wXrkP
弾幕は一応死なない程度に手加減してるみたいだけどなぁ
でも、オンバシラとかあの速さでぶつかったら大変な事になるよなw
東方キャラが本気でやりあう事は「舞台裏」ではあるんだろうけど、表に出る事ないから想像つかないよ
ヤル気の相手にトドメを刺さないで逆襲されそうだなぁ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:03:55 mhdBdFGhO
>>390マテリアルパズルでやろうとして断念したことがあるぜ。
今はやらなくて本当によかった思う。
どんな展開考えても双方のファンには害にしかならんかった

398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:04:17 PF+KgUAH0
東方は基本的に「相手を殺すことはできるが、殺す気はない」の考え、弾幕は「弾幕で死ぬ事もある」という程度。
咲夜さんは料理にも使える投げナイフを弾幕に使ってるし、当たり所が悪けりゃ普通に死ぬんだろう

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:06:53 y+r5mqTB0
とりあえずVS、つっといて最終的に巨大な敵に対して共闘すればいいんだよ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:07:03 PVimASVn0
逆に考えてみて東方世界では人間という種族にしてしまえば…
指輪物語のアラゴルンだってたしか80オーバーなのに剣ふるって戦うし
現実世界に置き換えないでやたら頑丈にしてもいいんじゃない?
二次創作だしありだと思うが

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:14:08 88EfEdsd0
というか本気で殺しにかかるメリットが東方には何も無いんだよな
人間側は妖怪の進んだ文明の恩恵に与ってるわけだし、
妖怪側は人間がいなきゃ幻想郷のバランスが崩れるのを知っている
今の幻想郷は妖怪にとっても人間にとっても楽園みたいなものだから、壊す意味が無い

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/01/31 23:24:38 P9elG9vp0
一方征服しようとして入ってくる外敵に敏感でもあるんだよな
きっかけはレミリアが平和ボケした妖怪を制圧して最強妖怪(紫説が濃厚)が力づくで従えた
ことに由来してこのまま平和ボケしたままじゃヤバイと
戦闘訓練にもなるスペカで人妖切磋琢磨して自衛できる力を持っておこうって趣旨

風で神奈子が一時警戒されていたのはそれで
霊夢魔理沙が乗り込んでスペカに乗ってくれる(つまり幻想郷の郷に従える)神だと分かったので
警戒が解かれて迎え入れられたって話

今も太歳星君や外の巨大妖怪を警戒しているので
外様でスペカに従う気の無い妖怪、神にはかなり警戒心強いと思う

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:13:52 11bePMuIO
>>389
曖昧な表現が多い作品なら正に東方が当てはまるよな
原作の設定やキャラ同士の関係が曖昧だから二次で大量の二次設定が出回ってしまった
あと自分が知ってる範囲ならKOFも該当するな
あれも元が格ゲーであるため、(設定上の)強さがほとんど不明
旧SNK時代に出た設定資料集も東方みたいに曖昧なものだったから、同じように色々と妄想の余地が生まれて楽しいけど

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:35:42 100HZNd4O
スカイステージ家庭用で早く出ないかなぁ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:43:01 iK1gt17XO
ニコ動は2ちゃん以上に幼稚な輩が多いから
いくら叩かれても気にしない精神が必要だな ゲジマユとか酷かったし

もし東方キャラと他版権キャラ達が多数死亡する動画を投稿したらどうなることやら

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 00:55:13 11bePMuIO
そのゲジマユってMUGENだっけ?
あれって格ゲーを騙っているだけのオナニーにしか見えない

あと他版権ではないけど東方が死にまくる作品ならヘルシングのアーカードが幻想入りするものが該当するね
まあ文字通り、メチャクチャ叩かれまくってたなぁw

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 02:37:22 GEAuIBLv0
幻想入りした版権キャラが東方キャラに殺される作品とかあるっけ?
ヘルシングは死んでた気がするが。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 02:44:02 oQV1a7cKP
殺す殺される殺伐とした奴より
ほのぼのとした奴見たいなぁ。
最近の幻想郷はもっぱら暢気そのものだし

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 06:59:42 ffB5emfr0
やっぱり東方キャラが死ぬのは嫌だな。
久しぶりに蛇の最新話見たらうわああ(AA略)ってなった。死んでないのかもしれんけどあれはきつい。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 07:30:09 hAK3KN3BP
ヘルシングもアーカードがあの戦いの後に幻想入りして
フランに懐かれるとかそういうのもありだった気がするな
お父さん扱いされて照れるアーカードとかちょっと見たいかも

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 09:16:27 +9TEGEYh0
呂布が幻想入り最新話来てるよー

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 09:30:49 ziVEeoVQ0
>>406
あれは死ぬことそのものよりも死ぬことの必然性の無さが問題だったと俺は個人的に思っている
一番最初に投稿されてたバージョンでは惨殺されてたキャラが改訂後はあっさり生還してたりとか

413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 10:31:12 Zkf4W7iv0
>>406みたいな空気読めないコメが動画に押し寄せたせいで、
ゲジマユは酷いありさまになってたんだがな。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 10:34:25 B5G+givc0
まあどうやっても所詮ニコニコ動画
馬鹿にやめろと言っても無駄なんだから諦めるしか

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 10:36:23 +DRPKoMB0
動画もSSも二次も原作も皆オナニーなんですよ
公開する場所とオナニーをする人が違うだけで

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 10:53:43 UOOJdL8k0
(キリッ



お前ら本当にオナニーって言えば何でも解決すると思ってんのな

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 11:16:10 MjnUjUSO0
今から>>416が正しい解決法を教えてくれるそうです
「こんなことしかできないのかよw」は馬鹿でもできるからね

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 11:28:05 TruvqFwC0
「ぷっ、こんなこともできねーの」
「じゃあやってみろよ」
「えっ」
「はやくしろ」
「・・・」

大体こんな流れだよね

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 11:33:11 Ala3tF8S0
何か思う所があったら作品にぶつけて表現すればいいと思うよ。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 12:43:33 o5065feVO
じゃあお前がやってみろ
はガキの常套句だよな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 12:56:10 bbIdgDwBO
分からないことを教えてもらうのは恥じゃないぞ。
ここの大半の奴がその解決法とやらが分からずに迷ってるんだから、教えてくれよ。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 13:24:47 mO6N0nvx0
クイズの出題者みたいな感じだな
「その答えはねーよ」としか言わずクイズの解答は出さない

423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 15:03:12 XW+5yC3U0
せっかくの敷居の低さなんだから、恥ずかしがらずに実践して欲しいよな
それでも文句言うならどちらかが完全に勘違いしてるって事もわかるし

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 15:18:16 RwsLFR040
自分に合わないから文句が出る
でも自分に合う物は自分にしか作れない
したがって文句しか言わないでネガティブ思考になるよりも
自分に合った物を作り出す方が建設的で有意義だって話じゃねえの?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 15:20:43 oQV1a7cKP
あれはだめ、これもだめ、って考えずに
これはいいね。それもいいね。こうすればもっと良くなるんじゃ?
考えた方が何かと楽

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/02/01 15:23:48 XW+5yC3U0
「あれは駄目だ」って言うのはいいんだけど
その後に「こうすれば良いんじゃないのか」と続くか「この××××が」と罵るだけのくそみそ野郎になるかの差

どちらがどうかは3歳児でも分かるはずなんだけどな……匿名ってことで荒らしてるだけだと信じたいね


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