10/01/15 18:33:48 g5NkwQ3o0
>>92
言っとくけどボカロ曲って普通の人から見たら
良くて「普通の曲をへんてこな機械音でわざわざ台無しにしてる」くらいの印象だよ
それをナントカPとか呼び合って煽て合って成立してる自己完結コミュニティ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 23:56:07 pA9Dl2uL0
天下の御三家の一員ボカロにケンカ売ってんの？
誰がニコ動を大きくしたと思ってんだ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 00:27:31 WFMc20CZ0
非オタク層がニコニコを使うと思い込んでいる時点で、浅はかだとしか思わん
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 01:44:29 ae7OUKPE0
最近出来た殿堂入りって何？
どうやって選んでんの？
アイマスボカロばっか流れてんぞ
しかもつまらん
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 01:48:53 6FuRGiXW0
隔離ジャンルをかっこよく言ってみた
２ｃｈでいうところのＶＩＰ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 02:57:09 sLCOslnD0
今日はアイマスが強かったな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 03:19:35 RvrW+YzM0
アイマスが15秒祭りの本祭だから明日は逃げ切りがとんでも無い量になるぞ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 04:12:30 Phh/IITd0
最近の御三家→殿堂はバランスがおかしい
人力で調整してほしいところだ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 04:17:44 HB5RLVLj0
少し前の15秒だらけもすごかったなｗ
明日が本番だったのかアレ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 09:59:05 giqPTeXY0
>>104
どう見ても運営の意図とは逆に、御三家が例のアレや政治その他を物量で蹂躙する展開になってるよなｗ
隔離っていうより生贄を奉げてお鎮まりくださいみたいな感じに。
御三家も政治その他例のアレも好きな俺はとっとと再編して別れて欲しいんだが。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 22:29:07 2xuPlIIp0
予想スレみて事態を把握した…。
なるほど、そういうことだったんだな＞殿堂入りカテの不具合
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 22:39:45 OEsWj18R0
今日の21時で/prepare(先行読み込み)が来たけど/play(再生)されなかった動画
sm9394876 【キムチ嫌いのアメリカ娘】 日本について語る [政治] 311kbps
nm9403171 ｢バレンタインデー廃止｣ 賛成？反対？ [政治]
sm9397467 小沢一郎 土地取引「偽の領収書」使い偽装工作 [政治] 607kbps
sm9398809 １月１４日 海賊行為を止めろ！オーストラリア領事館に抗議 [政治] 573kbps
sm9401660 初音ミクお姉様の「由紀、無法、魔の手にて。」ですの！ [政治] 583kbps
sm9400316 東方星蓮船 Lunatic 早苗Ｂ Stage4～5 ボム封印（ノーボム） [東方] 1032kbps
誰かテスト生放送できる人、これが生放送拒否してるか試してくんね?
まあ、どうみてもわざとにしか見えないんだけど、裏は確実に取っておきたいんで
109:108
10/01/16 22:41:26 OEsWj18R0
↑とおもったら、必須アモト酸つけて消してたのか･･･失礼した
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 23:33:45 9EsRb9Pk0
1,3,5番目は当時必須アモト酸がついてるのを確認した
東方のはついてなかったな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:25:06 /ic5nbls0
やった本人は大得意なんだろうが、タグ荒らしじゃん。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:28:28 bL5UNcQi0
イギリス版マネーの虎「Dragon's Den」が面白そう。
日本のも面白かったけど海外でも人気があるらしい。
これを翻訳する人出てこないかな？
前はあったようだけどいつのまにか消えてるｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 02:02:04 NLTApVQD0
今回の殿堂でもアイマスに必須アモト酸つけて消してるやつがいたな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 02:04:18 5hcXXoIj0
アイマスにアモトまじか
最初と2番目あたりに飛んだやつはアモトついてなかったから運営のバグだと思ってたぜ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 17:57:09 VpGvjHrH0
タグに必須アモト酸が付いていると飛ばされるらしいので
視聴履歴に入った動画にタグをつけて遊んでる人が居るみたいだね
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 05:24:01 WbME7pe50
あるていど操作できるってことだな
通りで最近ジャンルが日によって偏ってたわけだ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:21:48 0dBJDXrT0
昨日は収まったかと思ったら今日は回避祭りが起こってたな
【メグッポイド】遺失MEMORIA【GUMIオリジナル曲】/sm9435858 (4)
【小さいと】ののワ・バケちは ○しい熱○魚【見えにくかった】/sm9435446 (9)
【初音ミク】Radio Girl (gated Arabian remix)/nm9427873 (9)
ルーミアタイム/nm9430092 (3)
ニコ動にうｐされている東方ヴォーカルアレンジのリスト/sm9433051 (3)
【初音ミク】シキザクラ【新オリジナル】/sm9432861 (9)
【初音ミク】Dreamer【オリジナル】/sm9431192 (4)
タグにある共通の特徴があることから
何者かがタグをいじって意図的に回避させているようだ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 02:43:13 VCcSiTSW0
裏から操作可能か
通りでアレ率高いわけだよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:57:37 oATa3NJHP
22時のセカチャクがぶっ壊れて
同じ順番で動画3回も見せられたｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/20 22:58:28 YVq/oWY40
さっきの9時枠でED直前で完走したボカロ曲が
タイトル画面で表示されたタイトルと動画流れてる途中に上に表示されてたタイトルが食い違ってた
視聴履歴ではタイトル画面のものになってたから事前にリスト作ってる可能性が高いな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:03:47 eyvxtGtm0
最近のセカチャクは煽り自演が酷いな
殿堂入りカテは運営の目論見どおりの大荒れだったし・・・
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:07:27 tnAy1N4GP
アイマス民の行儀の悪さにうんざりする
弾幕とか言ってアンケートの邪魔するわ、どんな動画でも無理矢理通そうとしたり、
アイマス動画が終わって次の動画に移ってもアイマスの話題続けたり、
東方の丸上げは袋叩きでアイマスの丸上げは許されるっておかしいだろ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:31:53 tBRPDV9q0
煽り自演は２つくらいNGに入れればスッキリ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 02:36:09 7geI9aFm0
>>122
こういう反応する人がいれば余計面白がって、
煽り自演はなくならんだろうなあ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:13:19 UKW/DJ1r0
東方の音楽自体は別に嫌いじゃないんだが
ちょっとアレンジ&○率が他ジャンルと比べて高すぎる気がするよ、あれでは毛嫌いされても仕方が無い。
あとアイマス民はノベマス無双をなんとかしる。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 03:52:54 BOkbWFBr0
ノベマス無双はビトレの関係でちょっと変えるのは難しいかも
PV動画はどうしてもきれいに見せたくて容量ギリギリまで使うことが多いから
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 08:34:03 QIyUzWB60
>>125
自作アレンジは毎月200～300作ほど上げられて専門の月刊ランキングもあるくらいの人気ジャンルなので
あれを否定されるのは東方ファンとしてはきつい
手書きや自作アレンジの作者たちと異なり、○上げ屋はコミュに入ってない一匹狼が多いから
回避を周知することは出来ないのが歯がゆいところだな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:29:55 5WP7Yq9T0
こういっちゃなんだが、世界新着で○はジャンルではないものと定義付けしたのは東方ファンご自身だぞ。
だからこそ、こっちはとりあえず曲や絵を評価したいが、東方側での取り扱いがわからないので、
気を使って毎回判定を待ってんだから。あまり他人に原因を押し付けるなよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 09:50:23 OAF2Nvir0
東方民ですが芸のない一枚絵の○は消えればいいと思うよ。
動かせとは言わんがせめてスライドショー位頑張れよ、他人の製作物を借りるなら。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 15:09:03 dsLpfPD60
東方アレンジは東方詳しくないと何が違うのか判らないが
ボカロのカバーみたいなもんだと思って見てる
○は作品の出来が良いのが多いので違う形で会いたいなと思う
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 20:02:33 cMIdrEvqP
ニコニコ落ちてるな
一番の楽しみの教養が・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 20:26:04 dL4fSWDA0
「こんなに良アレンジがありますよー」
って感じでいろんなアレンジ曲を短く区切って順に紹介する動画ならまだ好感があるんだが・・・
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 20:39:52 Y7KNtmXS0
東方はビジネス
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:03:08 cMIdrEvqP
◯◯民とか本気にしてる奴本当にいるんだなｗ
あれはあくまでセカチャクでのネタとして楽しんでおけよ
ゲハみたいに本気になるな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:08:03 aV769Qe40
○でも、宣伝ていうか、本人なら許せるんだけどな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:29:32 QIyUzWB60
いやいや、アレンジした本人が上げたものはCD収録曲でも○とは言わないよ
大きいイベントの前後には必ずと言っていいほど同人サークルの宣伝動画が上がるけど
そういうのも東方自作アレンジのタグが付くし、月刊ランキングでも除外されてないから
○上げというのは、権限を持たない人が本人に無断で上げることだからね。自作の対義語だ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:32:16 sbT+e9T80
アイマスやボカロの宣伝は許されるけど東方の宣伝は絶対に許さないよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:53:30 LLrmpJtF0
カテ違いorいかにも転載と言える動画が支持されるのが納得いかないな
特に22時台において
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 22:54:57 dVmo2Eyx0
アイマスとボカロはジャンルの特性上○が少ないだけに
どうしても東方だけ○が目立つんだよねぇ。
まぁ、○でも宣伝でも（特に殿堂入りの時間は）セカチャクは厳しい目で見てるみたいだからいいけどね。
1軍見てると元動画まで見に行って○かどうか確認してる人がいるようだから、（ビュアーのIDで何人か特定してる）
基本的にはその人のコメントを頼りにしてる。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:10:00 629gxi5R0
だが見て確認してくる時間がセカチャクでは致命的だ
確認してきたコメントあっても見てないor信用してないようなコメの流れが見られるし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 00:50:26 /rQWG5Wn0
そもそもノベマスと自作アレンジと漫画・紙芝居というジャンル自体がセカチャクでは支持されにくい。
ノベマス・漫画・紙芝居→ゲームのネタバレ部分やキャラの同人設定まであらかじめ知っておかないと楽しめないものが多い。
自作アレンジ→原曲知らんと評価できん
だが、動画としてはそれなりのメジャーな形式なので本数が多いのは仕方ないし、
セカチャクで紹介されるのも仕方ない。
セカチャクの仕様だと割り切るしかないだろ。
最近の参加者はこういうジャンルは比較的さっさと次に流すようにしてるしな。
自作アレンジには元々厳しいし、ノベマス・漫画・紙芝居も以前ほどそう容易に通らなくなってきてるし。
個人的にはノベマスや東方自作アレンジのように他で発掘できるようなメジャーな形式よりも
セカチャクでないと絶対気付かないようなニッチな形式を発掘できることこそが
セカチャクのメリットだと思ってるので、残念に思っている部分はあるが…。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 01:05:47 629gxi5R0
セカチャク・ユーザー生個別拒否設定が実装されりゃあいいんだがな
そうすりゃその辺のジャンルはあえて挑戦するもの以外ゴッソリ引っかからなくなる
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 01:20:54 xNWVAiDI0
セカチャクの流れを鵜呑みにして外に持ち出すのだけは
カンベンしてくれ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:02:44 lajJoYHF0
右下改善率が上がったな
少し前は散々だったけど今は右下出ても途中で動画が復帰する
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:04:55 aKbWiCoo0
今日の御三家は豊作で荒れなかったな
いつも東方が足を引っ張るから荒れるんだよ。東方はセカチャクの癌
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:10:38 ifXvJac20
今日の25時台は回避が一本もなかった
一つ飛ばされたのはあったけど次で再生されたから
先読みされたのは全部再生されたことになる
タグ荒らしによる恣意的な回避が無くなったためか質も良かったな
21時台も途中から回避がなくなった
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:13:36 ifXvJac20
>>145
21時代は荒れてたよ
動画もコメントも質がよろしくなかった
ここ最近の21時台は
GoGo選挙祭りで人が極端に減って以降、
アンケ結果もコメントも辛口で
「御三家終わったな」の論調も目立つ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:18:41 rNEboUYM0
なんかどこかの新聞みたいな語り口だなｗ
＞論調も目立つ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:26:21 loRU0Zmx0
東方は原作知らんとわからんの多いから不利だよな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:36:35 3MtC+uvhP
アニゲーと比べれば殿堂入りは豊作すぎるわｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 02:40:44 /rQWG5Wn0
>>146
そのタグ荒らしがあるかどうかを見張ってたんたが、
今日の21時台はどうもタグ荒らしに遭ってないような感じなんだよな。
実は25時台も回避こそなかったが、再生順が入れ替わった場面が一箇所あった。
勿論タグ荒らしもあるだろうが、実際のところはタグ荒らしだけじゃなくて
運営がシステム自体をまだ安定軌道に乗せられていないのでは？という印象もある。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 04:44:53 V3TzHw3I0
初めの頃はアニゲも見てたが実況祭りで見切ったw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 06:44:34 z5yqgvIs0
アニメもごく稀に面白いネタ動画がくるけど
基本的にはショボいMADばかりだしな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 07:27:46 UXXORr9E0
アニゲーはマジで「なんでアップしたの？」って聞きたくなるような動画ばっかだからな
特にゲームは酷い。まぁMUGENとかメインどころがほとんど自動回避なのが痛いな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 12:22:26 /rQWG5Wn0
もしかすると、エア本関係のあのタグ以外にも
強制回避となるタグが他にいくつかあるのかもしれんな。
（権利者関係で紹介するとやばそうな単語とか）
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:17:58 r2ioS9YO0
>>151
自分も見張ってるけど確かに現場を押えたことが無い
怪しい変化は確認してるんだけど
（直前に10個あったタグが回避直後に8個しかなかったり）
今日の25時台でアイアイのほかに完走する可能性の高い動画が
回避されてたから少々勿体無い （同じ作者は完走歴有り）
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:32:18 r2ioS9YO0
調べてて気が付いたことがあって、
他の動画は再生数が2000前後が多いのに対して
回避動画は1300前後が多い
先読みで準備ができてないユーザーが多いと
飛ばしているのかもしれない
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:33:53 /BY3CLez0
こないだの政治逆無双のときはアモトトラップが貼られまくってたな
回避された場合は直後に履歴から回避動画を開けばタグで妨害されたかどうか分かる
まあ大抵の枠だと運営側のエラーが原因になってることが大半だと思うが
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 02:37:47 2EyZbJ2e0
サーバープロセス側で動画読み込みに失敗すると回避とか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 03:03:50 WUiGEfeC0
>>156
俺、一回確認したよ
先読みした動画を見に行ってみたら付いてた
反射的に消してみたけど、間に合わなかったみたいで
回避になった
なんにしても、他人の邪魔して楽しい気持ちになれるってのが
気持ち悪いよなぁ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 04:55:23 Khbq/0Bd0
タグ登録履歴ってニコファームかどっかで確認できなかったっけ
タグの登録と削除時間まではわからないかもしれないけど
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 09:27:26 r8KQJu3R0
誰か暇だったらでいいんだけど
技術部以外のやってみたカテとかセカチャクで不利なジャンルでの完走動画を
まとめて紹介するような動画を作ってくれないだろうか
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 19:58:27 PPgdNR8e0
各ジャンル毎に明らかに通り易い、通りにくい動画の傾向は出来つつあるね
セカチャク完走してそのまま伸びる人気動画も有れば
セカチャクで完走したのに伸びない、逆に完走失敗しても伸びる動画も有る。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 20:10:46 8hWJdjI/0
完走組で伸びたのもセカチャクなしでも伸びてたようなのは多いな特に御三家
良くも悪くも固定層になってきたってことかね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 21:57:53 veNwsTfe0
完走することが目的になってることよくあるよな
「よし完走させるぞ」「お前ら1押せよな」「完走を見たい」「完走いけー！」のようなコメよく見掛けるし
もう動画の内容は二の次で完走という名の流行に乗ってるだけ
こんなの埋もれた動画の発掘なんて趣旨はどこにもない
でも反映さえやめればこれでもいいんだよなあ・・・
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 22:07:28 8hWJdjI/0
>>165
動画と関係ないコメやめるとかもう無理だろうしな
継続判定や支持率、完走という要素がある限りなくならない
コメ反映なくなるのがセカチャク民、うp主、通常の視聴者
これら全てにとってモアベターだと思うね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:28:40 W/Mtst850
セカチャクコミュって言うのがあって
現在Lｖ24なんだが、Lv25になるとユーザー放送で
アンケが使用できる。
ちょうどコメ反映のない擬似セカチャクが出来上がる
運営が一向にコメ反映をやめないなら有志で実績を作るしかない
ちなみに「セカチャクコミュ」
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:55:16 r2ioS9YO0
さっきタグ工作の瞬間を見た
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
後、色々試したら、素早く登録して削除する方法があることが分かった
誰にも見つからずにタグ工作ができるわけだ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 23:59:59 r2ioS9YO0
後、タグ工作の妨害を試みている人も居るのも確認
しかし、うまくいっていないようだ
カテゴリグループが殿堂入りになった日から回避が多発するようになったからねぇ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:14:07 dyQmI+4K0
ほんと例のアレはカスだな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:26:07 fszPDUPj0
例のアレカテにするべき動画は他のカテに移住してるし
カテ作った意味全く無かったよな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:26:53 +ggxJ/lw0
>>168
GJ
ランキング予想スレの残党が荒らし目的でつけてるんだろうな。
セカチャク読み込み開始したら再生終了までタグ編集できないよう運営がしてくれれば解決なんだろうが、
「仕事しろ！」と言うと絶対に仕事しないのが運営だからどうしようもないな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 00:33:42 C1AsDsDF0
色々タグ編集絡みがバグりそうだからあらかじめリスト生成しておいて
最初にフィルタかけて後いじらない方がよさそうだな（負荷的にも）
今の「直前になってからアウト判定をする」ってのはめんどいと思うんだがなぜこんな判定方法にしたし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:22:37 UcqENHFY0
タグ工作の手口やタイミングがわかってきた
事前にタグを2つくらい消して空けておいて直前に例のタグをねじ込むようだ
そして消すと
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:29:33 kqVa1FM30
タグがあいてたら埋めとけってことだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:37:20 UcqENHFY0
>>175
そういうこと
一人でやるとタグ荒らしとして規制されちゃうから
複数人で協力しあってやったほうが良い
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 01:40:14 QHHoP0qf0
しかし、いったいどういう動機なのだろう。
証拠画像は東方のものだが、敢えて東方を飛ばしたのか。適当にやったのか。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:03:46 B1fABBhg0
東方回避が増えてるし狙ってやってそうだな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:06:00 atM6DTkR0
アイマスも回避されてたな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:08:13 UcqENHFY0
>>177
ぶっちゃけて言えば、回避される動画は、
東方とボカロ曲に集中してる
アイマスはあまり狙われなく「その他」はほぼ狙われてない
単純にジャンルで選んでるわけではなさそうだけど
けっこう傾向は感じる
「最近のボカロは病んでる」って言われてるが
「病んで無い」曲がけっこう回避の対象に選ばれてる
その意味でも意図を感じる
181:180
10/01/25 02:11:12 UcqENHFY0
アイマスが回避に狙われるかどうかは日によるようで
よく回避される日はよく回避されるけど
そうでない日はほとんど狙われない
日のよって狙うジャンルが微妙に違うので犯人は一人ではないかもしれない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:13:54 J1pynRge0
>>173
コメ反映も素直に中止するのが負荷的にも一番良さそうだが
色々中途半端に小細工を弄するのが運営
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:19:11 fszPDUPj0
運営がタグで弾くの止めれば済む話なんじゃないのかね
弾かないと量産されて荒らされるんかな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:21:25 580MPFvg0
>>181
ランダム性の大きいセカ着だとはいえ
この手法である程度はセカ着の流れをコントロールできるな
今は数人がイタズラ半分でやってるのかも知れないが
特定のジャンルや都合の悪い動画を意図的に排除する様になると不味いな。
もしかするとセカ着に晒したくない為に善意でやってる可能性もありうるが。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:31:24 kqVa1FM30
>>180
今日1件アイマス動画に付いたタグを消したぜ
何処にでも来てるんじゃないか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:44:32 +ggxJ/lw0
アンチボカロ、アンチ東方、アンチアイマスの連中が
各々やってる可能性が高いな。
一つ前の予想スレでもアンチ東方みたいな奴とアンチボカロみたいな奴がスレ荒らしをしてたみたいだし。
セカチャクのクオリティを維持できなくなるのでやめてもらいたいんだがねぇ。
殿堂入りカテの良質完走動画の紹介動画でも作ろうと思っていたが、今の状況では厳しいな。
そういえば今日はくまうたも回避されてたなぁ。
>>183
例のタグ弾くのやめたらエア本無双になるぞ。
毎日とんでもない数上げてるみたいだしな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 02:51:28 LYyDLsi10
>>180
おまえさんが実行者で、アイマスを貶めたい対立厨というエスパーもできる。
ここは下手な憶測で意図だなんだは控えて、戀塚氏あたりにアクションしてもらう為の
証拠集め等をしたほうがいい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:07:53 +ggxJ/lw0
>>187
>>180も今の殿堂入りの雰囲気のせいで感情が表につい出てしまったんだろうな。
気持ちは分からなくもない。
正直自分も今の殿堂入りの雰囲気にうんざりしてる部分もあるからな。
面白い新着動画を発掘するための放送なのに、
一部の人間が足を引っ張り合って面白い動画を葬ることが今の流れは正直悲しい。
自分があまり知らないジャンルの良質動画を見つけられるいい機会でもあるのにな。
「完走おめ」というシステムが一部の人間には悪い方向に出てるのかもしれんな（それを否定するつもりはないが）。
20時枠と26時枠のまったりぶりが数少ない救いだわ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:46:23 UcqENHFY0
まだ憶測にすぎなかったし犯人や目的よりも
工作が行われていること自体を問題にするべきだったか。おｋ
殿堂入りに変わってから回避された動画の一覧を作るつもりだったけど
止めたほうが良いかな？
証拠集めについて、
履歴に載った動画に先回りして【編集】と「編集の完了する」を交互に押しつつ待ってると
タグを空ける様子や「必須アモト酸」が追加される様子が観察できる
「必須アモト酸」は判定の直前に追加されるようで消しても間に合わない
阻止するつもりの場合は
問題のタグが追加される直前を見計らって無害(?)なタグで埋めるしかない
190:189
10/01/25 03:50:39 UcqENHFY0
タグを埋めるのは一回の編集で出来るけど
後始末で埋めたタグを消すのは複数回の編集が必要で、
編集回数が多すぎると規制を食らう恐れがある
あまり気が進まない方法では有る
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 03:54:31 mPWLqwJZP
セカチャクも色々と功罪、課題が出てきたし
ちょっとリニューアルして欲しいとこだな
みんな教養枠くらいのバランスなら今のままでもいいんだが・・
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 12:03:32 zTOVQrxt0
回避されても再生数は増えるんだから問題ないはずだが・・・
>>162
セカチャクは後から見られるようになっているからんなもん要らないだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 16:47:45 +ggxJ/lw0
>>189
回避一覧晒すのは
荒らし屋にいい燃料を与えるだけなので、
2chでは極力しない方がいいと思う。
ただ、回避リストの作成はぜひとも続けて欲しいと思う。毎日乙です。
犯人の傾向とか知る上で重要な資料となるやもしれんし。
>>192
釣りかな？一応釣られておこう。
一部のランキング狙いの人間以外は見てもらってない形式上の再生数なんて嬉しくないよ。
むしろ気にしているのはマイリス数。
限られたマイリス枠にわざわざ自分の動画を登録してもらってるんだから、
有名うｐ主以外にとってはマイリスが増えることが一番嬉しい。
ランキングでもマイリス数重視のところが多いからね。
セカチャク回避だと、そのマイリスをするチャンスが減ってしまうわけで、そこが問題なのね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 18:58:25 8J3dTzhl0
>>192
俺は一部のランキング狙いの人間だが、193に追記すると
回避によってとりマイ登録のシーンも無効化されるのでマイリストが増えず嬉しくない
回避による利益は私怨以外にもいくつか考えられるが、
みぎしーによる被害や自身へのリスクとかを考えても基本的に害悪でしかないよ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:06:18 mPWLqwJZP
セカチャクで興味を持って見る人が増えるのは嬉しいけど
セカチャク自体の再生数は単なる運だから嬉しくもなんともない
見る分にはいいけどあのコメが自分の動画につくのは恐ろしいわｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:13:02 FwX/lPNn0
伊織が出ただけでくぎゅくぎゅ弾幕になるのはどうにかならんのかね
最初の内は面白かったがいい加減飽きた
NGしても一人じゃないみたいだし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:18:53 8J3dTzhl0
>>196
アキラメロン
くぎゅ以外にも定番弾幕があるがあれは回避しようがない
反抗するつもりで違う弾幕を混ぜるとかすれば少しは気が晴れるかもしれない
うｐ主側で反映されたくないならフィルタかけることをお勧めする
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 19:27:08 mPWLqwJZP
伊織といえば昨日の25時枠の伊織動画が完走しなくて本当によかったよ
後で見直したらヤバイなんてレベルじゃなかった
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 20:54:51 8W2yZiMG0
まあ失禁や食糞もあるくらいだしたまにあることだな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 21:00:51 O4qafVjv0
しかしカテ新設と新着の登場で初めて御三家見ることになったけど
本当に内輪ネタだけで持ってるカテなんだね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:02:03 atM6DTkR0
なんか俺の動画が必須アモト酸で飛ばされたっぽい
速攻で確認したらタグが荒らされてた
セカチャクとかSSDとか1とかなんなのあれ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:15:34 lzH6Izu00
>>201
よくわからんが、アモト用に空けたタグを、別の人がアモト入れられないように埋めたんじゃね?
最近そんな水面下の戦いを微妙にやってる。｢タグ掃除しとけ｣って言ってたオレンジとか居ただろ
オレンジが>>201だったらスマソ
それとは別の話しで、先読みはユーザごとに時間差がある=履歴に載るのも早いユーザと遅いユーザが居る
コメントビューアでコマンド見れば一番早いんだけどな
詳細は要る?結局荒らしもここ見るだろうけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:17:21 +ggxJ/lw0
>>202
恐らく>>201のために「必須アモト酸」を付けさせないために抵抗した奴らの遺物だろう。
「必須アモト酸」をタグに入れさせる前にタグ欄を埋めようとしたんじゃないかね？
でも犯人が勝ってしまったみたいだな…。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:37:44 UcqENHFY0
さっきの21時台で撮影できたもの
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
今回はアイマスもしっかり狙われてた
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:38:30 2KAifNQd0
何その密かな闘争。
御三家枠以外でもやられてんのかな？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:39:55 UFXYzyh70
>>204
それ両方とも流れた奴だな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:40:24 2KAifNQd0
>>204
くまうたは流れたよね。
抵抗に成功したのかｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 22:48:46 UcqENHFY0
犯人は執念深いようで、タグが埋められても消して「必須アモト酸」を入れようとしてる
ちなみに「SSD」は、(S)セカイ(S)シンチャク(D)ドウガらしいね
>>205
最近あまり見てないからよく分からないけど
やってみた枠とエンタ枠では回避はあまり見かけない
209: ◆s0uhOs1B4M
10/01/25 23:12:01 UcqENHFY0
>>202
>それとは別の話しで、先読みはユーザごとに時間差がある=履歴に載るのも早いユーザと遅いユーザが居る
>コメントビューアでコマンド見れば一番早いんだけどな
>詳細は要る?結局荒らしもここ見るだろうけど
欲しいと思う
しかし、どうやって情報を受け取るか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 01:21:54 4VTZL4C20
>>193
＞むしろ気にしているのはマイリス数。
一見さんは使わないけどなー。使うのは殆ど信者
>>200
歌ってみた演奏してみたはその内輪の一部、曲だけを抜き出して利用するカテだし
アニゲーやエンタメはアニゲーや映画テレビ他の内輪を利用するカテだ
内輪が無いと誰も見る必要が無い動画になってしまう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 02:32:49 wQvCz3qO0
とりあえず師匠とアイアイが無事放送できてなにより。
ガードマンの皆さん乙です。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:00:02 cz1tD89m0
アイアイは意外なほどアッサリとセカチャク民に受け入れられたよなあ
正直話題にも上らずひっそりと消えていくだけかと思ってたよ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:05:58 qPoVI6EI0
俺は嫌いだな。アイアイは「アグネス」と叫びたいだけの奴が支持してるんだろ
動画が面白いんじゃなくて、動画が好きな自分が面白いと勘違いしてるカスがこぞって１を押してるだけ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:10:46 flisecoy0
>>213
>動画が面白いんじゃなくて、動画が好きな自分が面白いと勘違いしてる
むちゃくちゃ分かるわ。ろくに動画見ずに弾幕張ってばっかの奴な
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 03:29:01 wQvCz3qO0
アイアイも最初フルボッコだったんだよ。
（今で言うと東方のロリフランのアレがセカチャクでフルボッコにされてるような雰囲気だった）
ただ、実はOPのトークにが結構興味深いということで徐々に１を押し始めた人が出てきてたんだろう。
一度かなり判定の甘い日に50:50でギリギリ通過したら、実はEDトークがあると言うことを知った人が多くて
その後人気が定着した部分もあると思うよ。
あのトークも毎日考えてるみたいだし、作者が本物のロリコンのようだし、好きな人にはたまらんのだろう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 06:20:11 6CTM5uxM0
>>212-215
色んな意見があるなぁ
まあアイアイは前後のお喋りがエロやネタで釣ってない
週刊の天気予報も入ってて1分４５秒程度
クマとアイアイに共通して言えることは
さくっと短く楽しめる＋継続は力（うｐ主の苦労の度合い）かもしれん
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:13:12 zTwRofxq0
最初に何度も負けたから1回くらいは勝たせたいって人も多かったんじゃないだろうか
よすどんシリーズも1回勝ったら勝率が一気に上昇しそうな気がする
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:22:17 wQvCz3qO0
セカチャクは何度罵倒されてもめげずに作ってくる人には結構優しいからね。
個人的にはよすどんと国歌の人もいずれは完走して欲しいと思う。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 07:39:29 4VTZL4C20
>>213
ニコニコにはそういう単体で本当に面白い動画なんて殆どないぞ
御三家枠が特に顕著だが、自作だから凄いとか好きなジャンルだから１なんてのが殆ど。
そういう～というコメントを打つだけで必ず楽しめる動画は
視聴を優先されるんだと考え直したほうがいい
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:08:18 TTKjzJTy0
セカ着で完走しやすい動画
①短い
②目的が明確で解りやすい
③最後まで飽きさせず惹きつける魅力がある
長い動画でセカ着避けしていないのは論外
避けせずセカ着で宣伝したいならセカ着用のショートの宣伝動画作れば完走するかもね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:15:40 Dqz5xsrm0
大半の人にとってはセカチャクのことは知ったことじゃない
だから、わざわざセカチャクのためだけに設定を変えるって発想が出てこない
セカチャクでの宣伝のためじゃなくてユーザー生放送での引用を制限しないって話だよ
『セカチャクで宣伝したいから回避しない』ってのは
セカチャク民の自意識過剰に過ぎないよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:21:49 Dqz5xsrm0
↓のようなスレでセカチャクが結構話題になってるあたり
荒らしの道具に利用されているという側面も多い
【ニコニコ】東方vsボカロvsアイマス【御三家】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
『ジャンルの発展は自分達でやるから運営は余計なことはしないでよ』
こんな声を時々聞く
実際、埋もれた動画の発掘のために色々試みている人も結構居るし
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:46:03 +9MG4F/+0
・○○は回避しろ
・今日は不作
・セカチャクには不向き
自意識過剰の例
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 08:51:21 GS3J0yx40
自分の中のセカチャクが占める割合が他人も同じだと思っている
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 16:30:38 wQvCz3qO0
今のセカチャクの現状見てると
個人的には「やってみた」の静かな荒れ具合が気になる。
技術部しか期待してない奴が多いのか、
「歌ってみた」「踊ってみた」なんかを見ると
「殿堂入り」とは違った意味で辛辣なコメントが目につく。
元動画に凸してる荒らしもいるみたいだし。
セカチャク自体、運営がわざわざ毎日作成している（実質的な荒らし御用達）生放送なので、
セカチャクの制度を否定するならニコ動やるなというのが運営の現状の見解ではあるんだろうが、
現状のセカチャクはニコ動にとってマイナス要素が強すぎる気がしないでもないんだなぁ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:30:23 I/q4cnMZP
踊ってみた歌ってみた演奏してみたは誰だってプロのレベルを知ってるから、
評価が厳しくなるのはしょうがないと思う
ボカロみたいにそのジャンルの経験者、知識がある人が見てるって訳でもないし
技術部は起承転結はっきりしててセカチャク向きだよなほんと
料理も同様
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:34:53 5OEFiVa10
とても個人的だが料理動画が一番嫌いだ
ｶｰﾁｬﾝが３分クッキングとかでテレビを占領するんで大嫌いになった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:43:19 mq00ysyS0
クッキング・アディクション
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:44:37 LB7aaN+/0
3分クッキングで占領ってどんだけ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:47:02 nUYX0Q4+0
でも料理カテの人気は一寸異常だと思わないでもないな
余程のヘボでない限りは普通に完走しちゃうだろ、アレ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:50:23 I/q4cnMZP
>>227
家族のためにレパートリー増やそうとしてんだろ
譲ってやれよｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 17:56:16 qVf24AdD0
そういや料理なんて毎日カーチャンがやってるありふれた事なんだよな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 18:06:42 wQvCz3qO0
20時参加者の大部分が料理動画を見たくて来てるんじゃないかと思うこともある。
22時参加者で技術部を見たい人が多そうなのと同じように。
26時参加者は…まぁアレだ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:12:50 FsrZFdIK0
26時は主にBGMを聞きに行くタイプ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 20:22:49 QQo1B4Kp0
まあ大したネタでもないし、どうせいつかは荒らしも知るんだから書いておく
コメントビューワで見ればわかるけど、動画再生とほぼ同時に次の動画の先読みコマンドが来る
んで、自分の席番号を30で割った余り秒数だけ待ってから、動画の先読みが開始される
ユーザーによって最大29秒の差。アクセスが集中しないようにしてるんだとオモ
ソースはプレイヤーのソース
ということは、自分の席番号を30で割った余りが小さいほど良い席
余裕を持って先読みで貯めておけるし、アクセスが集中して弾かれることも少ないかも
30秒以下の逃げ切りとか回避でも有利かな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 21:21:47 8XBiqGxg0
必須アモト酸もNGだがもしかして鳩山由紀夫と民主党もNGなんかね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 22:01:48 2w0AhXyB0
鳩はよく来るからないと思うけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:54:27 6+5pYRC30
前回の25時台で撮れた奴
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
後、微妙に手口を変えてきてるな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/26 23:59:22 2F6FU8xD0
11時のエンタメタイムで通過０逃げ切り０だったけど
初めてか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:10:04 tf5KcPP40
>>225
～してみた系や御三家アンチの粘着性は異常だからな
世界の新着以外で例を挙げるとニコランとかだと３～４人が毎週張り付いて
大量に「工作」とか「出会い系」とか「機械音は～」だのとコメントして
無理矢理評判を落とそうとしたりするし。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:14:06 E6uUrfMu0
最近は、逆工作というか、SSD再生直前にあいてるタグ全部埋めて、
「必須」タグをつけにくく（どれかけしてからじゃないと入れられなく）
してる人もいるみたいだね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:38:02 zNqcFO7D0
「必須アモト酸」タグを悪用して直前回避させるのを阻止するために
事前にタグを埋める手法について、
今のところベターだと思うタイミングは
投票結果が表示された直後 （の1～2秒後かな）
に「登録」を押すタイミングかな
タグを埋めた際、既に問題のタグが追加されていた場合は直ぐに消しにかかる
その時点では間に合う可能性が高い
>>239
エンタカテでは分からないけど、アニメカテで既に合ったはず
243:242
10/01/27 00:44:25 zNqcFO7D0
事前にタグを埋める手法は色々と限界もある点には注意
「再生を終了しました」の表示が長引くとタイミングがずれてしまって
問題のタグを消して追加する余裕を与えてしまうし
「先読みしないタイプの回避」が起こると、これもタイミングがずれる
例
動画Aの先読み
「動画Bを再生します」
「再生終了しました」 （回避）
「動画Aを再生します」
：
後、元々タグが少ない状態から埋めると投稿者を驚かしてしまう恐れもある
など
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 00:51:09 AQh07dIA0
運営が必須をカテゴリタグにすれば済む話だと思う
まあ再生数が欲しいやつは回避のほうが有り難いかもな
あのコメを残さず再生数だけ増えてくれる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:05:27 ekN2XRIg0
>>244
セカ着に晒す事無く4桁再生ゲットってのは底辺にとって美味しすぎるからなw
再生200が2000になるのはやっぱり大違いなのが現実。底辺にとってはね。
各種ランキングにサムネが上がるだけでも効果はデカイ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 11:14:36 Jgyi0UDQ0
運営が素直に先読みかけた時点でタグの判別(もしくはキャッシュ)してくれればいいんだけどな
そんなに難しいことでもあるまいに
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 14:10:52 Z03VV6cO0
>>245
しかし、コメとかつかないと
再生：２０００ コメント：６ マイリス：８
という感じになる可能性もあるわけで、つまらない動画っぽく
思われないだろうかと心配してしまう。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:05:38 zNqcFO7D0
>>247
事実、ジャンルによってはマイリス比が重視されるから
再生数だけ増えるのは逆効果でセカチャクが嫌がられる原因の一つになってる
マイリス比を使って集計していたランキング動画も影響受けちゃったし
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 18:13:04 1Q1l4un+0
確かにランキングはやり辛い世の中になったね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 19:57:40 lCm8GANZP
セカチャクの再生数程度で影響が出るランキングなんてあるのかｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 20:09:02 PRGuMqZ/0
ニコランクラスなら影響力はないか微小だろうけど
カテゴリレベルまで落とせば結構影響力あると思うよ
ボカランクラスでも5000再生あれば載れるし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:04:50 Jgyi0UDQ0
新着動画のみの日刊ランキング作ってる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 21:25:40 B8bsfJJK0
セカ着の再生数でランキング順位上がっても自慢にもなりゃしないからなあ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/27 23:59:18 OnZ9VUUP0
小学生にネットやらせるべきじゃないなと思った
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 00:01:52 HRA45/gf0
セカ着の再生数程度の数じゃどのみち自慢にもなりゃしないからなあ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 06:25:27 D38hrVVMO
世界の新着動画のコメントを全てユーザーID付きで見る方法は無いか？
今日の殿堂入りでコメント抽出やNwhoisを使ってみたら〇〇厨＝××アンチなタイプが結構見つかったんだが
もっと調べられれば殿堂入りの荒れる原因・対立構図がよりはっきりすると思うんだがね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 10:48:14 cmF0FjJk0
>>256
コメ抽なんか誰でも出来るし、煽り厨もそれを解っててわざとやってると思われる
対立構図を2ｃｈで打ち出した所で何の解決にもならんし
時間の無駄だと思うよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 13:43:26 x2xJek51P
セカチャクの殿堂民の対立なんて真に受けるなよ・・
あれはああいうモノだと思って楽しめ
ゲハみたいになりたいのか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:40:39 WDO3LqN10
デフォ設定は全動画が「セカ着拒否」でコメント反映は全面廃止。
セカ着に晒して宣伝したい奴だけが出てきて視聴者と慣れ合えばいいんじゃない？
釣り・一発ネタの投稿者以外は進んでセカ着に晒す奇特な人は少ないだろうけど
視聴者の求める動画と丁度釣り合っていいんじゃないかな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 15:22:17 VZgBwgZo0
視聴者側の意見だけど、デフォでセカチャク許可、コメント許可で
投稿時に両方とも選択できるのが一番楽しそうで気楽かな
デフォで全拒否だと埋もれた動画を発掘するどころか
動画も常連、視聴者も常連で廃れて終わるだろ
今でもそうなりかけてるけどな（常連動画優遇
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:17:28 ZcfMps7B0
発掘どころか潰してしまいかねねえぞ現状は
完走動画でもあとから見てみるとセカチャクコメが酷いと感じることがあるし
コメ反映は全面廃止が一番いい
セカチャク見てない視聴者にとってはセカチャクコメは不快だし
セカチャク民にとっても反映するかどうかはどうでもいいだろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 20:20:55 HRA45/gf0
始まった当初ならともかく、今頃になってまだ言ってるとは
無様すなあ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:06:04 xTFndFw00
>>261
んー、２ｃｈ然りだけど
マンセーだけして貰いたいならニコ動合わないんと違う？
批判も的を得ている場合あるし励みになる、逆にコメが少なかったり反応皆無が一番きつい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:14:11 0CYA62zi0
およそ3カ月経過か。
投稿動画数が減ったとか明確な影響は見られるかな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:48:44 0KvILOl1O
セカチャク視聴者なんて自信過剰な批評家(笑)しかいない
ほんとクズの集まりだよな
自分の基準が正しいと信じてやまず
ズコーや下手くそなど
いったい何様なんだと思うわ(笑)
まぁ批判してる奴らは
多分、批判しているもの以下の能力しかないゆえの
やっかみだろうがな
いつも思うが批判するならするで
てめーにそれだけ言える力があるか
自分も晒してから言えといいたい
結局口だけで実力なんて皆無だから
出来ないんだろうけどな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 23:55:27 FNUIaAZO0
自信過剰な批評家(笑)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:08:12 Ykt2UIOF0
まあその通りなんですが。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:17:39 bEErbmeI0
批評家というより自分の思ったままコメしてるんじゃないか？
複数人が同時に見てるんで自分一人で見るのとは大分感覚違うし
269:kuwano
10/01/29 00:18:25 8skL/AHx0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
学校の課題研究で練習で初めて編集しました。
初心者の作品なのであまり叩かないでくださいね。
多くの人に見ていただければ幸いです。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:29:32 1V4kIUhI0
集団で居ると誰もが強気になるからな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:37:15 oV7UJin/0
>>265
お前が作り手だとしたら最低の発言だな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:41:56 gettmuOP0
集団で観戦してるような感じだろ？
その場のノリが第一で批評（笑）とか誰もそこまで深く考えてないと思うｗ
友達とバカ騒ぎしながらTV見てる感覚に近い
そういう時に出演者や制作者に対して気使って真面目な批評なんか始めたら浮くよｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 00:41:56 SBSvYvyi0
強気ｗ単に動画をつまみに雑談しているだけだよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:09:43 1V4kIUhI0
>>273
コンサートやら発表会場で
雑談するマナーの悪い行為が許されると思ってる時点で
既に強気なんだよ
コメント反映されるのをわきまえない人が多すぎる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:11:22 /ndhHven0
コンサートってより宴会場に出される芸だからな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:11:26 1V4kIUhI0
２月始めにメンテがあるらしいけど
セカチャクに関係有る変更は含まれてるんだろうか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:13:39 U2W/53Em0
>>274
お行儀の良いコンサートで発表したいのならつべに行けば良いと思う。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:15:00 1V4kIUhI0
>>275
なるほど。
しかし、何も言われずに宴会の場に引っ張り出されたら驚くだろうな。
事前に拒否すればいい話だけど、
引っ張り出されてからじゃないと宴会の存在すら知らない人も多い。
ってのが問題か。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:17:30 1V4kIUhI0
>>277
そういう話は前から出てるけど、
創作物の発表場所として
今のところニコニコ以上の場所が無くて
実現してない
運営は自らの強みを知ってるから
ここ最近の乱暴な処置を取ってきてるんだろうな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 02:22:08 HMm645c/0
ぶっちゃけのりこめ－＾＾してきたVIPPERと大してノリが変わらんからな
仲間内で楽しんでて一人ひとりは特に悪意を抱いてるわけでもなく
よい動画は評価されることもあるとは言っても独特のノリでコメつけまくるから
通常の視聴者にとってウザイことこの上ないと
セカチャクだとほぼ全員が説明文も読まずにグダグダ言うアホと
同等の視点でコメつけることになってしまうのも原因の一つ
>>274
現状だとわきまえた人が自重しても
その分わきまえない馬鹿のコメが目立つし反映されやすくなるからね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:02:47 Wel+R+lF0
これはとても通らないなって感じる真面目動画には
どこが悪いのか真面目にコメするようにしてる
運良く動画にコメが残ってうｐ主に伝わればいいなと思って
後で回ってコメ付ければすむことなんだけど
欠点指摘するためにわざわざ動画行くのも変だなと
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:04:36 /ndhHven0
初期と比べてコメ残る率が凄く低くなってるからなー
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:11:28 n6pzAbcaO
現状で不満なのは事前に動画の説明文が読めない事と
大量のコメント数が一部しか反映されない事かな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:18:10 HMm645c/0
小細工を弄するぐらいならコメの反映は止めちゃった方が負荷的にも良いと思うんだがな
セカチャク紹介されたのは判るようにしてさ
説明文を全部読み込むのは難しそうだ
完走率高めのMMDとかモーション元やモデル配布元やらwikiやらの記載で結構な長さになったりするし
せめて三行分とか読めれば動画冒頭での混乱も減るんだが
無論セカ着の周知徹底が為されないと意味ないけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 03:32:00 5FL91SEj0
セカチャク開始時間とかをうｐしたときに設定できれば前置き長い動画も見れるレベルになるのに
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 04:35:11 n6pzAbcaO
いや前置きが大した工夫もなく長い動画って
大体本編もつまらないじゃないですか
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 05:16:39 Wel+R+lF0
生放送じゃなきゃ動画一時停止できるんだから
平凡な前書きなんて数秒でいいんじゃない？
前書き無くて怒るような人なら注意して見る「はず」
セカチャクに合わせる必要は無いんだけどね
説明文は上コメをスクロールさせれば、
少しはましになるかな（運営がんばれ
288:265
10/01/29 05:39:50 HxYdgagCO
まぁノリ(笑)で
バカみたいなコメントしかしないクズどもに気落ちなど
馬鹿馬鹿しいということやね
作品消してる人らに伝えたいな
クズの戯言など気にするなと
ゴミクズのやっかみとは過言ではないのだから
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 06:01:15 inb6InRpP
よくある二次創作です、キャラ崩壊作画崩壊です、
それでもいい人だけ見て下さいって前置きはセカチャクじゃ無意味だしな
そんな前置きで回避してない時点で評価が下がる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:23:16 b5FGhh+b0
既に数多くの人が指摘してる様に
セカ着は地上波テレビ番組に近い構造になってるからこのノリなんだよな
自分から強い興味と関心持って赴く歌手・芸人のライブじゃなくて
テレビ付けたら何か歌手が歌ってた、芸人が喋ってたのをダラダラ見てるだけだから
ヘタクソ、ブサイク、ツマンネー、さっさとチャンネル変えよ・・・になるんだな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 07:59:29 OBb8vaWs0
アニゲと殿堂入りだけでもいいから10分以上の動画は自動的に弾かれるとかにならんかなあ
ノベマスとか実況が大幅に減るだろうから現状より多少はマシになると思うんだが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 15:35:57 irCb25T3O
>>291
ノベマスや実況も、セカチャクで最後まで見ようとは思わないけど
『こんなシリーズをやってる人がいるんだ』っていう発見は必要だと思う
実際、セカチャクで見てシリーズの最初から見に行ったのもあるし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/29 17:21:20 tiEQJ3oB0
回避もセカチャク「だけ」の回避をいい加減実装すればいいのに
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 01:59:36 sIghkCi70
殿堂入りカテの逆工作が露骨になってきて
正直まともに機能していない・・・
これも運営の目論見どおりなのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:13:12 jLGz1Ooa0
26日あたりから回避工作はほぼ途絶えて
代わりに煽りが増えたから
戦法でも変えてきたんだろうか
>>294
(9)以降の方針としては目論見どおりと言える
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 02:59:37 3qxrRzJV0
悪用側が積極的に使ってるから隠しても意味ないし書いておく
煽りとアモトトラップから目的として考えられるのは自分が支持する特定の動画を再生させることだと考えられる
前者は2を押させて再生動画数を増やすため
後者は言わずもがな
回避が途絶えたのは対策が広まってきたからか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:37:48 ETlBO4KfO
自分の支持する動画なら、尚更セカチャクで再生して欲しくないだろ。
最近はジャンル関係なく元動画に凸してコメ荒らしまくる悪質な愉快犯もいるんだし。
他の人にもこの動画の良さを広めたいというならば
セカチャク以外の選択肢をまず考えるだろう。
少なくとも今のセカチャクの惨状を知っているならばな。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 04:56:06 ETlBO4KfO
殿堂は単純にタグ愉快犯と煽り愉快犯が棲みついてるだけの気がしないでもないがねぇ。
殿堂は何かあるとすぐ炎上するから、愉快犯からすれば楽しくて仕方がないんじゃね？
楽しみにしているコンテンツが機能不全になって頭抱えてる奴を見ることがメシウマな
どうしようもない狂った奴も世の中結構いるしなぁ。
他のカテは反応薄いから全然そういう変なのが来ないんじゃないかな？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 10:28:41 yxo6kl590
>>298 とりあえず、きのうのR-18枠で必須アモト回避（の、未遂）が多かったのは事実。
この回避問題、変に「リアルタイムで」特定タグを回避しようとしてるから起こってる問題のような気がする。
今の回避方法を見る限りだと、適用は新着動画再生リストを生成（たぶん放送開始1～2時間前くらいに事前生成してるよね？）
する際のタイミング、この一回で十分、それ以上は「蛇足（無駄とかじゃなくて、蛇足。）」だと思う。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 15:02:27 Lw1me18m0
これに限らず無駄な処理してること多いよな
リアルタイム処理のノウハウを得るためのテストかも知れんが
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 17:40:34 ETlBO4KfO
>>299
R-18にアモトかw
あんな枠アモト荒らししても全然意味ないだろうに…。
不作なら不作でそれもまた笑い話として楽しむ奴ばかりだから、
荒らしが一番やる気なくすはずの時間帯なのに。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:26:17 2xp0z/WwP
そもそもセカチャク自体、隠れがちな動画を広く紹介するってのが目的だから
今の常連マンセー状態はちょっと目的とハズレてきてるな
更にタグいじって人為的に調整するんじゃもう何がなんだか
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:34:20 Lw1me18m0
身内化進行してるからもう期待できないんじゃね？＞隠れがちな動画を広く紹介
ジャンルごとの支持傾向も固定してきたっぽいし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 18:49:03 3qxrRzJV0
埋もれた動画発掘には役立ってるだろ
クオリティ高ければ完走するよ
問題なのは完走しても自走しないこと
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:08:41 FHjtV/dG0
セカチャク民が完走させてもそれがクオリティの保証に繋がってないとか。
「どーせノリで1押してたんだろ」みたいな。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:10:10 g2jtsWxb0
それは動画の質で判断するよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:12:58 aRs3ZUnJ0
教養で何が一番うざいかって
料理が一番うざい
特技にしたって大した事して無いし
だらだら長時間かけてるし
おまけに出来が良いのかどうか画面越しじゃ分からん
一種の荒らしだ
こんなもん見ようとすんなお前ら
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:21:42 Lw1me18m0
「世界の新着動画完走組」タグにセカチャクで見てないと
楽しめないタイプの動画もかなり混ざってるってことか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:33:33 G19z0qJL0
>>307
動画と生放送自体をつまらなくする、
典型的な自意識過剰（笑）の参加者。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 20:58:28 kRKXoirPO
>>308
それはあるね
それどころか『その日その時のセカチャクの流れ』の中で見ないと
どこが面白いのか分からないものも多いと思う
個人的には、セカチャクで継続する動画＝高いレベルとは思わない
ボカロで言えば、教科書通りの無難なＭＩＸ・ありきたりな歌詞やメロディー
そういう『聞き易いけど味気ない歌』が支持される傾向が強くなってる気がする
それと同時に、そういう『聞き易さ』を捨てて個性を出しているような曲に対して
否定する傾向も強まってきているように見える
もちろん、セカチャク完走した曲・支持された曲の中には
『聞き易さと個性のバランスを取った良い曲』や『個性一発でウケを取った勝ち組ネタ曲』も多いし
セカチャクの支持が無価値だとは思わないけど
セカチャクで支持された動画に絶対的な価値があるとは言い切れないと思う
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:01:51 ywB+3hTl0
>>305
出ただけで例外なく毎時に出る上に完走レベルならマイリスも2桁以上増えて毎時上位に来るから
車窓民がどう評価したかは関係ないと思う
毎時にあってもそれがどういう経緯で載ったかなんて見るときに普通気にしないしな
あとクオリティを見るなら一番分かりやすいのがマイリストコメント
あれだけはまず工作不可能だし絶対の指標になる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:02:15 cmP2+wqe0
見る側も常連化して、一見お断りみたいな雰囲気があるのも事実だな
セカチャクローカルの弾幕とか、慣れないときついものがあるし
まぁ、そうやってセカチャク自体が淘汰されるなら、それまでって話だな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 21:24:10 Lw1me18m0
そういや毎時ランキングに載っても最初の一時間はセカチャクコメがサムネ横の数字に反映されないんだよな
現状ではランキング集計の数分後にコメントが一律で反映されるから
敬遠されて自走しない原因の一つかも
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 22:38:22 A+4Dwh3P0
>>308
料理やぬこはいくら完走しても自走はしない
単純に、セカチャクで上がってくる動画を追いかけようと考えている人が居ないだけ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/30 23:05:25 ywB+3hTl0
ねこGONGだの鶏肉だのはランキング載ったら普通に自走してたぞ
今でもたまに自走するし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 22:10:31 xTJdrIi70
負けた。
東方動画に「必須アモト酸」タグ貼られてたんで、このタグを消して「スカーレット姉妹」のタグ入れた。
少ししてから、タグの確認してみたら、ロックされてた「東方」タグ以外全部消されて、
また「必須アモト酸」のタグ貼られてた。
ここまで来ると、タグ荒しだろ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:07:16 glQ5Xi8G0
>>310
ボカロの人から見たら良いのかもしれないけど、外から見ると最近のは個性が強すぎてきびしい
なんか、格ゲーや弾幕ゲーがどんどんレベルアップして一見さんが手を出せないみたいな感じ
中の人は飽きたのかもしれないけど、外の人が求めてるのは良くも悪くも｢普通｣なんだろうな
そういう意味で、ボカロ民の評価とセカチャクの評価は違うと思う
>>316
21時のEDの所かな。アモトの確認は出来なかったがタグが減ってるのは見かけたな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/31 23:44:29 ODgpR5iuO
>>317
＞最近のは個性が強すぎてきびしい
それはボカロ民的にもあるね
最近、実験音楽系の曲がセカチャクに拾われる事が多いような気がする
ボカロ歌全体から見れば、そんなに高い割合を占めているワケじゃないと思うんだけどね…
とりあえず、今日の21時台で『歌詞という個性に特化した歌』が完走したのは嬉しかった♪
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:44:55 b6Br4w3g0
パッとやって終わるようならガキのイタズラで笑えるけど
粘着質に続けるのは迷惑でウザいだけだな＞アモト
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:54:28 6EMH2zjzP
アニゲー枠アンケート工作されてるっぽいなぁ
ますます見る気無くした
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 00:59:31 QHuv8hKb0
>>320
新着で工作してどうすんだよｗ
馬鹿か
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:02:21 4mkrDGBw0
アニゲーは以前から色々といじられていたからね。
なぜか宣伝臭い奴はよく継続になる
>>310
ゲージツがやりたいなら他所行きなよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:03:58 6EMH2zjzP
今日はいつもK点近くのが半々くらいだったからなぁ
>>321はアニゲ枠見たの？
おかしいと思わなかった？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:12:32 U3WlWotx0
いや別に。
むしろアンケ誘導がうざかったから反発した。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:18:38 QHuv8hKb0
>>323
何を基準に"いつも"と言っているのかは知らないけど
1押したやつけなして、K点連呼してて異様な雰囲気だったと思うぞ
2に誘導してるやつは、記録ねらいたいだけだろ
そもそも、2を押すように誘導してる方が工作員だと思う
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:23:36 6EMH2zjzP
誘導とかそういう話じゃない
ただの新参かよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:26:49 PTfeC+St0
ニコニコ動画が一瞬閉鎖したときのν速民の反応
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
※ログイン済みユーザー限定の障害という罠でした
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 01:29:27 U3WlWotx0
>>326
アモト酸のような根拠も無しに工作といわれても。
で、お前は誰と戦ってるんだ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 02:12:40 583GJNGk0
アニゲは見てないから分からないけど
アンケートで工作されると
ツールで見れる「投票率らしき数値」が不自然に上がるから
気づく方法はある
御三家を監視してるけど昨日から
回避工作が本格復活したようだ
一応注意
っていっても具体的に出来ることは限られるんだよね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:10:39 QHuv8hKb0
>>326
古参様の所有物であるセカチャクに対して軽々しく口をはさんでしまいました
ごめんなさい
申し訳ない
>>329
投票率が上がる＝投票工作されている じゃないでしょ
自分の予想（その場のコメントの空気）と反する投票結果が出た際に、投票数（しかもらしき数値）が多かったら投票工作っておかしいでしょ？
コメントしない奴が、コメントをみて誘導に対して反発するとも考えられるわけだ
もちろん自分のコメントに反して投票する奴だっている
さらに、世界の新着動画完走してもそれほどメリットが無いのに
投票工作する必要なんかないと思いまして、おかしいなと感じました
ちなみに、323の書き込みと回避工作は関係ないよね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:26:44 cTX3RfNB0
過去のアップした１５動画中、９回も世界の新着に上がったんだけど、みんなこんなもんなの？
なんかやけに多い気がするんだが
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 03:51:52 u8+HN3TI0
アンケートの数字が「あれっ？」と思うようなことがあるのは、
投票工作というより集計バグだという気がしないでもないけどね。
今回に限らず、時間帯に関係なく時々発生しているから。
そもそも、目当ての動画が放送されるかどうか分からんセカチャクに
現状では荒らしの爆撃リスクすらある「完走」なんかのために
投票工作する必要があるか自体がいかがわしい。
何十作も同時にうｐしている人がいるのならともかく。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 04:01:49 yT0VLc/9O
>>331
同じうｐ主の動画が何作も選ばれる傾向はあるよ
確証はないけど、リストアップする際に再生数かマイリス数かが
『ある程度の数値』にある動画が選ばれてるんじゃないかな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:10:12 583GJNGk0
>>330 >>332
過去に2・3度やってみた枠で投票結果をめぐって
投票工作疑惑が起こって酷く荒れたことがあるのは確かだよ
投票率は確かに色んな要素で変わり
普段50%前後で推移していても
質やネタ性の高い動画が来ると80%に達するけど
それは普通の範囲だ
問題の放送時には
ツールで見れる「投票率らしき値」が軒並み100%を超えてた
2009/12/26 やってみた枠の様子
URLﾘﾝｸ(tomiya.bne.jp)
真実を確認しようが無いのは確かなので放置が一番だとは思う
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:15:12 583GJNGk0
>>331
初期の頃は、動画投稿数が多く再生数の少ない人の動画が
露骨に選ばれる傾向があったよ
だから常連と呼ばれる投稿者も多く居たわけだ
最近は緩和されているようだけど
336:334
10/02/01 05:28:17 583GJNGk0
補足させてもらうと、投票工作の可能性は僕も低いと思う
荒らす効果は抜群の割に数えるほどしか起こってないから
偶発的なバグだと思う
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:32:12 583GJNGk0
やっとまとめたので、25時台で捕捉できたタグ変化
【sm9548032 / 【巡音ルカ】Time with you -Time Space Remix- / shu-t【リミックス】】
[VOCALOID][巡音ルカ][巡音ルカ聖誕祭'10][shu-tP][ルカオリジナル曲][microgroover][Time_with_you][VOCALOID新曲リンク]
出現[A] 出現[B]
【sm9559588 / 【またね】貴音と色々な教会巡り【PV】】
[アイドルマスター][四条貴音][アイドルマスターSP][「またね」][貴音][くますけP]
出現[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
【sm9558680 / 【初音ミク】 色無キ鳥 【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][桃華なゆた][VOCALOID新曲リンク][VOCAROCK][Ｎｉｖｅ][セーP][ききいるミクうた]
出現[a]
消滅[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
【sm9548090 / 【初音ミク】インサイドアウト【オリジナル曲】】
[VOCALOID][初音ミク][ミクオリジナル曲][VOCAROCK][オルタナティブミック][大音量推奨][新しいミク][葉書P][サムネブラックホール][ボカロメタル]
消滅[新しいミク]
【sm9549994 / 【初音ミク】My Last Lover【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][根暗マン][VOCALOID新曲リンク][ミクオリジナル曲]
出現[a]
消滅[a]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
【nm9550639 / [東方]グレンモコン】
[東方][東方手書き劇場][九条ネギ][東方手描き一発ネタ]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
【sm9558887 / 【初音ミク(40㍍)】 ジェンガ 【オリジナル】】
[VOCALOID][初音ミク][40㍍P][ミクオリジナル曲][VOCALOID新曲リンク][マウスの本気][ジェンガ(40㍍P)][EXIT_TUNES_PRESENTS_Supernova2][お絵かき掲示板の本気][絵はマウスで描きました]
消滅[絵はマウスで描きました]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
【sm9558309 / たかじんのそこまで言って委員会で東方のＢＧＭ!?】
[東方][たかじんのそこまで言って委員会][アンノウンX][その曲流して委員会][20小節][元ネタ⇒nm7979502][0：22から本番][完全版sm9560336][たかZUNのその曲使って委員会]
出現[必須アモト酸]
消滅[必須アモト酸]
23時台で捕捉できたのは↓のみ、これは >>316 にも報告がある
【sm9551913 / 【東方】レミフラ＋橙で、恋愛サーキュレーション【MMD】】
[東方][MMD][橙][MMD東方モデル][東方MMD][MikuMikuDance][恋愛サーキュレーション][もうロリコンでいいや][このロリコンどもめ!][MMDロリ杯]
消滅[MMD] 消滅[MMDロリ杯] 消滅[MMD東方モデル] 消滅[MikuMikuDance] 消滅[このロリコンどもめ!] 消滅[もうロリコンでいいや] 消滅[恋愛サーキュレーション] 消滅[東方MMD] 消滅[橙]
出現[東方MMD]
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 05:48:08 u8+HN3TI0
最近、セカチャクの「完走」のケースが以下のようなパターンに分かれているような気がした。
①セカチャクの１コーナーと言ってもいいくらい安定した常連
（例：教養の「ピックルの人」「ボリビア（今はチリ）の人」、殿堂入りの「アイアイの天気予報」「くまうた」etc）
②「吹いたら負け」系の強烈な短時間ネタ動画（1/29のモルボル、1/29の春香とジャイアンの比較etc）
③いわゆるロリコンホイホイでネタが強烈な動画（1/28のモースル信号、1/25のごまえーetc）
④いわゆる格好良い動画（MMDの高度な3D動画など）
⑤リビングで家族で見られそうな、一見さんにも優しくネタの質が高い動画。
⑥その日の放送枠のノリにうまくマッチしてしまい評価された動画。
このうち、⑤⑥は>>290の言う「地上波テレビ番組を見ている感覚」から評価されてると思う。
⑤のケースは殿堂入りカテを例にとると
1/31の21時台のボカロ完走曲は「みんなのミクうた」系で普通の人でも聞いてて嫌味がなかったと思う。
1/30のムックとガチャピンが出てきたアイマスMADはアイマス知らない人でもなかなか楽しめるネタだったと思う。
東方はキャラや2次設定が複雑なので、
一見さんにはどうしても1/30の立体絵本のような「技術部」系の純粋に技術が凄い動画が評価される傾向が強いと思う。
教養の完走動画数が他の時間帯より明らかに多いのも、
カテゴリの特性上⑤に属するような動画が比較的多いのが原因と思われる。
…以上が個人的な妄言である。長文御免。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 08:12:53 /t6+zg8K0
投票工作についてだけど、確かにバグなのか工作なのかはわからない
セカチャク歴が長い（笑）と好き嫌いとは別に「通る」か「通らない」は大体わかるようになると思う
それの予想が大きく外れた時には投票率（らしきもの）が必ず跳ね上がってるんだよね
めったに無いんだけど、起きる時は集中して起きる印象がある
いつぞやのポエムEDの時も数字が跳ね上がってた（ネタと思ってみんな押した可能性もあるがw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 12:20:39 iw+twcfg0
確かに投票率がおかしくなるのはまとまって起きるんだよな
手元に1/8以降の全ログがあるんだけど、投票率?が80%超えたのは4枠だけ(数字/10が投票率?）
01/16 23時枠
23:24 836
23:26 932
01/23 21時枠
21:52 823 から始まって
同日 22時枠
1180 1102 809 1334 817 967 1145 806 1154 974 1210
02/01 0時枠
1027 877 928 1128 862 808 866
実際にこの数字が何を表してるのかは、中の人かテストしてみないとなんとも言えないんだけどね
投票工作が可能かどうか、やり方は思いつくけどテストはしてない
以前別件でテストしてたらプロバから警告メール来ちゃったんでw
まあ、稀にしか起きないからそんなに気にしなくても良いと思う
実は穴を放っておいて、来た奴をBANする運営の罠なのかもw
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:21:58 QHuv8hKb0
>>340
気になったんだけど
この数字は投票数（≠率）でないとしている理由は何ですか？
抽出してくださった日付が土日ばかりで、単純に人が多く、
数字が増えたとも考えられませんか？（投票数だと仮定した場合）
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 13:43:57 opzXy2V9O
>>333
そうなのか、別に再生多くないんだけどな
なんか最近「常連乙」とか書き込まれるんで
あれは結局、選別者の趣味が出るんだろうか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 14:28:10 yT0VLc/9O
>>342
＞選別者の趣味
あわゎゎ…そこは……
見ている側も、薄々そうかなぁ？とは思っているんだろうけど
運営の公式見解的には
『放送動画の選択はランダムです(ｷﾘｯ』
ってのがタテマエになってるんだから、突つかないでおいてあげてw
それと…
もしもセカチャクに晒されるのが嫌じゃなかったら
これからも、今まで通りに投稿し続けてほしいな
常連さん動画は、セカチャクの憩いのひとときなのですよ…w
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 15:09:41 iw+twcfg0
>>341
人が少ないとき(教養の最初とか)でも来場人数より多い数が出るし、
来場者数にかかわらず大体決まった値になるからそう考えられてる
アンケート結果も得票数じゃなくて%で送られてくるから、そこからの推測もある
判り易い様、1/8以降の投票率?をグラフにしてみた
縦軸は投票率?、横軸は開始時からのアンケート回数
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
上に飛び出てるオレンジが 1/23･22時枠、紺が 2/1･0時枠(1/31･24時枠の方がいいかな)
下に出てるグラフのコメ見ると、｢アンケこねー｣とか｢みぎしー｣なので不具合でアンケ押されてないと思われる
全体の傾向として、最初は60%前後だったのが徐々に落ちて50%前後になる
おそらく実際の投票率が落ちているわけではなく、
プレイヤーに表示されている来場者数は累計であることから考えると
単純に累計来場者数で投票結果を割っているんではないかと思われる
※来場者数が累計、というのは、
・減ってるのを見たことが無い(セカチャク･他の生放送)
･来場者数が600超えてるのに、何度入りなおしても別垢で入っても2軍にいけなかった
・動画がセカチャクで流れる前と後の再生数の増加は、来場者数よりもかなり少ない
プレイヤーに表示されてる来場者数と運営が計算に使ってる来場者数が違う可能性もあるので、あくまで推測で
この辺は、｢テスト配信用コミュ｣ってのがあってアンケが使える(LV26)から、その辺で一回テストしてみたい
･･･けど俺一般垢なんだよなw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 19:27:26 Vqba81mb0
＞ ・動画がセカチャクで流れる前と後の再生数の増加は、来場者数よりもかなり少ない
一般・教養の完走組が再生数えらく低いもんだからどんだけ過疎ってんのか見に行ったが
来場者数はそれほどでも少なくなかったように見えたのはそういうことだったか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/01 20:31:03 z1lfpMOx0
>>333
あれ明らかに意図的に選ばれてるとしか思えないんだが基準は何なんだろうな
殿堂入り枠でエロ小鳥が毎日上がってきたり継続中のだとアイアイやくまうた（なぜか最近から）なんかがある
シリーズもの以外でも週に5回は来るボカロの常連を2,3人くらい見るし
それに大して俺は3/8
アイアイ換算だと13回くらいしかないんだが・・・
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:21:42 G1/4jc3V0
紹介される動画ってランダムなの？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:24:40 G1/4jc3V0
俺のうｐしたばかりの動画が数分の間にコメ１００以上、視聴１０００くらい増えてびびった。
新手の荒しかと思ったらこんなのがあったのね。
しかも完走してた(｀・ω・´)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 00:38:10 /dKy9yV70
おめっとさん
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 01:02:59 21kkY6fC0
久し振りにアニゲー枠見たけどヒドイなｗ
１番コメントの質悪いんじゃないのか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 11:48:55 k023fPIz0
>>350
一番年齢層が低い感じはするね
平均年齢１４歳くらいな感じ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 11:53:19 UBorfAEi0
リアル中二病なら仕方がない
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 12:14:54 GWFtDwUS0
実際のとこ教養・生活もアニゲー、やってみた、御三家も
視聴層は殆ど固定された同じ連中だろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/02 16:15:49 wGmZDkBI0
傍らに人無きが如し。まぁネットやってる最中、まずいることないだろうけど。
没個性化した集団の極化現象の恐ろしさが理解できるシステム。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 05:42:49 ZP6rlOvoP
アニゲ枠は需要も供給も幅が広すぎて一致しないだろ
分ければ幸せになりそうな気もする
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 09:52:29 NbbVI4S00
運営的には分けるよりくっつける方にいくんじゃないかねぇ？
政治を殿堂入り（当時御三家）とくっつけたみたいに。
今の23時と24時の過疎ぶりを考えると、この辺りの枠は再編がありそうな気がする。
殿堂入りとやってみた枠は比較的人口がおおいから、
22時・23時を「やってみた」と「エンタメ」の融合枠に
24時・25時を「アニメ・ゲーム」と「殿堂入り」の融合枠に
といった方向に向かう可能性の方が高いと思う。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 11:46:32 XrbDXCuI0
3/2 24時枠と25時枠の来場者数･投票率?・再生数増加分をグラフにしてみた。横軸は分
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
※再生数は、動画再生(または先読み)が来た時点の再生数と再生終了後3分たった時の差分
･･･訳がわからない。再生数に上限が設けられているんだろうか
開始後ある決まった時間の来場者数でフタをするとか?
何箇所か再生数がちょこっと伸びてる所は、何度か延長が通っている所
24時のは48分あたりから延長してラストまでいったやつ
短い動画の完走は特に変化がないから、完走いかんにかかわらず
延長回数が多いほど増えるらしい。ちょっとだけ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 12:27:19 17/BjMqt0
>>357
延長してると再生数が伸びるのは、たぶん元動画に動画時間の確認に行ってる奴とか
タグ編集に行ってる奴のせいじゃない？
来場者数はたぶん再生不良で更新した回数も含んでるから
逃げ切り動画の再生数がその日の視聴者数に一番近いと思う
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 17:58:58 ZP6rlOvoP
来場者数は総計で、出て行った人が含まれてないから
実際の視聴者数=再生数はほとんど変動しないんじゃないかね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/03 18:45:59 qQ2x6zIAP
>>357の言ってる来場者数＝右下に書いてある来場者数・コメント数のところの値だとすると
>>359の通り総計なので再生増加とは関係ない
で、恐らく通常の動画と同様に再生した直後の動画は再生加算されないはずなので確認で増えることはまずない
再生増加は途中で入ってきた奴が動画を読み込むからだと思う
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 00:41:00 XTeVq7PA0
>>359
来場者数は累計だから、後半になればなるほど実際の人数との差が広がるとは思う
再生数も、始めは来場者数とほぼ同様に上がっていく(来てすぐに抜ける奴はそう多くは無いと思われる)
それが、7～8分になると急に横ばいに。この時点で突然抜ける奴と新しく来る奴が釣り合うんだろうか
>>360
途中で入ってきた奴で増えてるなら、再生中の動画と同時に裏で先読みされてる動画
(24時の最後、上がった後下がってる奴)も上がるはずなんだけどそれが無い
他の所も同様で、延長された動画のみが上がって、先読みとかそれ以降の動画が上がらない
っつーことで、延長された奴は増えるんじゃないかなーと
そうなると、勝手に再生数を水増しするのはいくら運営でもやらないだろう、
逆に再生数を制限してるのを緩めてるんじゃね? っていう予想
まあ、再生数がどれだけ増えるとか、見てるほうからするとあんま関係ないんだけどねw
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 09:03:25 OsK90BWY0
ちょっと質問したいのですが。
世着って、ビットレートの高い動画は再生リストから弾かれる
（タイトル表示が出るだけで再生されないというケースでなく、そもそも
リストアップ段階で弾かれる）のでしょうか??自分はプレミアで、高画質が
いいと思い、毎回40～50MkurainoFLVを上げてますがまだ１度も掲載されて
ません。確率的には10％前後であるので、放送が始まってから今まで７本
上げてるので「10本上げて１本載る」計算とすると普通かとは思いますが。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 12:53:56 m5LHx2hO0
世界の新着に掲載されたいって思う人もいるんだな
カテゴリの違いなのか
ニコ動のコメントと明らかに雰囲気が違うコメが残るのが平気なカテゴリなのかな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 13:50:36 HyUnOGo10
政治動画なんで、見てもらえればありがたい、といつも思ってる。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 14:08:36 I+BQf3lC0
一発ネタ、釣りネタでとにかく多数の反応が見たい人
マイナージャンルを何とか多くの人に伝えたい人
メジャージャンルでも底辺に沈んでいてとにかく再生数orコメント反応が欲しい人
料理・動物など比較的にセカチャクで荒れにくいジャンルの人
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 19:43:17 /Sa+qvPB0
>>362
傍証ではビットレート上限による排除は存在するみたい。
確率10％というのはよくわからん根拠だけど、毎日あげてれば
そのうち引っ掛かるのでは。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 21:07:22 qXgWl+UaP
>>362
ビットレートオーバーはそもそもリストアップ時点で外されるみたいだ
前は映像1,024kbpsが限界だったけど、今はそれよりは上限あがってる
ただそれがどこまでなのかは分かってない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:12:15 XTeVq7PA0
ログから抽出してみた1/8以降のビットレートベスト3
1229.239159kbps sm9569814 2/1 25時枠
1222.917441kbps sm9503650 1/26 24時枠
1222.538617kbps sm9404140 1/16 24時枠
コメからするとどれも再生されてた様子
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:17:55 OsK90BWY0
おお、情報どうもです。
やはり外されるんですか。確かに毎回、1024か１コ下くらいの変換で
上げてた気がする。やはり一般が圧倒的に多いっていう実情からか・・
10％というのは自分で出した概算で、その日の新着（自分はボカロ）が
大体100件ちょい、55分の番組内での紹介動画数が大体40前後とした時の
割合。ボカロで10～12本くらい。だから今まで単に運が無いものだと
思っていたが、４本上げて２本載るPとかほぼ毎日載るアイアイとか
見てたら、どうも何かがおかしいな、と。でも、載りたいがために、
ビットレート落すって、絶対間違ってると思うんだ・・・
画質って動画の命だと思うんだ・・その為にプレミア入ったんだし
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:38:42 e3ZECyc40
>>369
>>346にもあるとおり何か偏ってるよな
あとビットレート上げすぎるとまともに見れなくなる人が続出だからその意味でも落とすのは間違いではない
旧プレ限界付近がデフォだったアイマスでも⑨以降は重いのが増えたって意見を見るし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:40:10 CebbBejs0
そういえばセカチャクで紹介されるボカロ曲って
一枚絵でビットレートの低い動画の人が多いね。
PV風のガッツリ作り込んだ動画はあまり見ないような印象がある（MMDを除く）。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 04:04:48 ErRrTqag0
>>371
元々一枚絵の組み合わせで済ます人がほとんどだからね
ネタ曲を作る人が自分で映像を作ったり、
腕の良い人がＰＶ専門の人と組んだりしてるくらいか
そしてＰＶ専門の人は映像に凝るのでビットレートがかなり高い傾向
セカチャクに紹介されにくい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 18:03:24 E7kdeePB0
これって自分の投稿を載せるコツとかあるのかな
わざわざ載せたいなんて奴居ないか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 18:08:33 tK5L41UP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 22:58:47 MuDd24J10
>>373
・補正・除外がかからなさそうなカテゴリで投稿
・1日当りの投稿数が少ないカテゴリで投稿
・2回流れる殿堂入り関係で投稿
これを考慮に入れてその他で投稿すると流れやすくなると思う
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 00:52:19 n7e3CRgV0
>>375
「その他」は鉄道やUTAU、MMDあたりの祭りにあたると結構投稿多いから
「例のアレ」に入れるのも一つの手かな。
「例のアレ」も現状何でもありみたいになってるし。
殿堂入りの参加者自体は「その他」と「例のアレ」の違いは殆ど気にしてないようだし。
内容次第では「ニコニコ動画講座」という手もある。
ここも比較的少ない。
ただ、教養枠は
・他の枠とは明らかに違う独特の雰囲気がある
・人口的に多くないので再生数が増えない
という面もある。
裏技的には「R-18」カテもあり。
昨日は投稿数が少なすぎたのか、３０分枠なのにネタ切れループ発生してたので、
選択肢としてはアリだと思う。
BGMのセンスがないと袋叩きにあうけどな。
逆に入れると採用が厳しいのは「やってみた」系と「日記」かな。
あそこは新規投稿がハンパないから。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/06 01:07:57 YhP3BY3/0
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑ 金髪美女が三人いるよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 01:32:52 txKvxmIS0
昨夜、世界の新着晒されたみたいだったけど
やはりコメの質がひどかったからまとめて消したわ
もう拒否設定しようかな・・・。
なんつーか、ここの奴らって右にならえを楽しんでるのな
頭使う暇無いのか毎回同じコメントばっかりで人のコメントそのまま繰り返したり
用意しといたコメントを右クリックで貼り付けて、みたいのばっか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 01:40:56 wTWCOnvZ0
そらまあ考える時間が無くて完全なリアルタイムだからな
通常なら他の視聴者が楽しめるようなコメを心がけてるような人は結構いるが
セカチャクだとそれってつまりイコール>>378の後半のノリって事だし
運営もコメの反映は止めた方が面倒も少ないとおもうんだがなあ
380:373
10/02/07 02:10:42 DZ4PlMZQ0
ありがとう 以前試しに踊ってみたで何度か上げたんだけど採用されない訳だ
しまいには「同じもん何度も上げるなカス」みたいなコメがついたんで退散した ちゃんと見てるのな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 02:14:06 nuRu//Q0P
そう考えると、セカチャクは今くらいでいいのかもな
乗るのがメリットだけになったら、何度も同じの上げて乗せようとする人がたくさん出るかも知れん
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 02:21:33 7XWSS4QH0
なんか俺のは定番化してて、登場の度に大歓迎される訳だが
たまに辛辣なご意見があると、却って省みる材料になってありがたい
つか最近、未採用なことも多くて、運営に避けられてる気がする
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 05:16:30 Lg7LCNBK0
>>382
大歓迎な定番の人なら、多分教養、殿堂入り、R-18のいずれかだろう。
セカチャクをコメントビュアーで見てると、定番の人に対しても意外と冷静に厳しいコメントしてる人いるよ。
むしろセカチャク以外でわざわざ動画を見に来る人は基本的にマンセーな人が多いけど、セカチャクはそれはないし。
（ランキング上位動画や信者がいるような人の動画だとアンチもつくが）
あと、あまり採用未採用は運営の方針とは関係ないと思うよ。
セカチャクのシステム的には、自動的に放送動画をピックアップしてるだけだろうし。
特定の人の動画だけ弾くなんて高度な技術採用してるくらいなら、
セカチャクのみ回避選択やコメント反映完全拒否を先に実装するだろう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 01:20:58 +AHasp610
バカじゃねーの？
ここは、僕が、私が考える最高のセカチャク発表会スレかよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:18:39 fxyhzfyl0
そうだよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:29:40 0CHqRJAk0
うん、そうだな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:31:59 TT4Ajln/0
おまいらｗｗどんだけバカなんだｗｗ
おまいらｗｗ最高だｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:33:18 cO7rgtkE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:34:47 cO7rgtkE0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:38:15 SOavqFLb0
今日のR-18枠は神回だったｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:49:53 SOavqFLb0
今日26時のアーカイブ来てるが、放送開始27秒のところでフリーズするな。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
コメントビュアー使うと一応見れる。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/08 02:55:33 Ox/egMh50
バカが集まって盛り上がってこそのニコニコだな
面白かったわｗｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 02:18:35 gtrgHxaX0
セカチャクは一種の娯楽のスタイルなんだよな。
観客席からみんなと一緒に馬鹿を言いつつ馬鹿騒ぎ。
今の仕様だとMAD職人の新人キラーになるから
うｐ主が希望しない限りはコメを残さない仕様にして
セカチャクネタはセカチャク内で隔離した方が良いよ
あ、今日の50%SSを置いときますね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 04:25:35 63VZwHqG0
御三家だけど9時枠見なくなったわ
なんか政治動画見てると心が荒む、不健康だわ
でも御三家は見たいなあと思うので政治独立枠にしてほしいよ運営
マジで罵倒の動画とか50パー通らない動画の冒頭でも見てしまうのはキツイ
罵倒じゃなくてもなんか人を貶める動画って精神的に辛いし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 06:26:49 9+Xb77hs0
政治をまた単独枠に戻しても過疎化が目に見えてるだろうから運営はやらないだろうなあ
まだアニゲ枠の分離の方が実現度が高そうだよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:37:06 ZYkNA6d/0
○○民の割合を調べようと思ったので、各カテゴリのデイリー再生100位を比較してみたのだが
教養・生活の最大派閥がラジオ民だったり、アイマス民が東方民の3分の1しかいなかったりと意外な結果だったよ
コアな視聴者数の割合とセカチャクでの割合とは一致してないね
教養・生活 1,027
動物 238
料理 273
日記 127
自然 105
科学 233
歴史 105
ラジオ 333
ニコニコ動画講座 75
政治 451
殿堂入りカテゴリ 2,215
アイドルマスター 375
東方 1,232
VOCALOID 974
例のアレ 170
その他 281
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 10:37:48 ZYkNA6d/0
やってみた 2,032
歌ってみた 1,370
演奏してみた 361
踊ってみた 517
描いてみた 233
ニコニコ技術部 270
エンタ・音楽・スポ 1,930
エンターテイメント 1,115
音楽 1,030
スポーツ 280
アニメ・ゲーム 3,350
アニメ 1,358
ゲーム 2,508
R-18 714
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 15:36:14 7Qwz4IEHP
ラジオ民つっても、人気のあるラジオは声優物だしな
料理とか見てる層とは全く別だろう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 17:39:57 BMdg0PN/0
セカチャクの仕様がニコニコの中では異端だからねぇ。
・見せる側は1分以内に視聴者の心をつかまなければいけない
・見る側は殆ど知らないジャンルの動画も即座に判定しなければならない
そういう意味ではセカチャク今までの馴れ合い的な側面を否定するいいシステムではあると思うよ。
ただ、コメ反映や動画の質に関係なく増える再生数など、副作用があまりにも大きすぎるんだわなぁ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:22:28 PWoZ8Haj0
馴合いってだめなの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:30:13 N26/kk5C0
セカチャク民が馴れ合った場合、各ジャンルの馴れ合いをコメントで批判するのは
筋が通らない と思う
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:41:10 eAwNMEzc0
今のセカチャクは完全に馴れ合いだろよ
御三家よりよっぽど酷くて
生よりはマシな程度
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:57:00 PWoZ8Haj0
>>401
セカチャクに限定して聞いたわけではなくて
399で言ってる馴合いの事で，"ニコニコでの馴合い"の事
馴合いはだめなことなの？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:19:37 TaGNOhu20
駄目かどうかは知らんが
馴れ合えば、その内そこが腐っていくだろうな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:27:59 bavcicdP0
URLﾘﾝｸ(gvote.x0.com)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 21:56:21 qZMOSxay0
馴れ合いが悪いというか内輪ネタを知らない人から見たらよくわからん
内向きの動画ばかりが目立っているのが駄目だという意味じゃねの？
本当にニコニコが問題になる程閉鎖的になっているかは知らんけど
ただそこに一石を投じるという意味ではセカチャクは殆ど役に立って無いなｗ
他のコミュニティ乗り込んでいって内輪語で暴言を吐き散らす荒らしの集団ってだけ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:39:52 psFqEfbCP
問題は内向的なジャンルにあるのではなく
特定ジャンルに排他的な視聴者にこそあるのではないか
何が嫌いかで語る人間が今より少なければ、大分雰囲気も違ってたと思うぞ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 00:57:40 L08R/EwW0
そうそう悪いのは俺達の外のやつら
せっかく俺達が楽しんでるのに邪魔しないで欲しい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:02:17 /R6zTwo40
日本人は否定するのが得意で肯定するのは苦手だ
自分の事ですらそうだもの
外国人がどうなのかは知らんけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:08:27 RmsjaFCo0
>>408
どこをどう読んだらそんな結論にたどりつくんだよ
皮肉だとしても的を得ていない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:27:27 e8lrRlbK0
>>409
アメリカ人やイタリア人なんかは
日本人よりかは得意だろうけど
やっぱり貶すほうが簡単だよ
創作の世界の近くには評論家ぶる人も多いけど、
実際の評論家は巧く褒める事で経済効果をあげるから
存在が認められてるわけで
潰すことが多いセカチャクはどうかな？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 01:59:50 RmsjaFCo0
>>403
駄目では無い。
馴れ合い、行動した結果が、批判される事もあるけれども
馴合いをする事と因果関係は無い
>>404から見たら腐っているように見えるのかもしれない。
馴合いを嫌う人間ももちろんいる。
人によっては見方が違い、ネットは人と出会うために活用すべき場所だと思っている人もいる。
ニコニコ動画で馴れ合う事を運営は禁止していないし、
動画をアップロードする際の規約には何処にも内輪ネタ禁止などとは書かれていない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:31:17 avFM7gro0
悪いというか「気持ち」悪い＞馴れ合い
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 02:36:46 4bEcO4dl0
>>411
ニコ動のコメントなんてただの感想だろ
いや、反応といった方がより正しいかもしれない
いい点だけ論じるのも悪い点だけ論じるのも批評とは言えないが
両方論じるほど長い文章は打てないからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:04:36 PQ2uHhaa0
ニコ動のコメが即物的な動物的な反応だからこそ「空気」や「流れ」に大きく左右される
「空気」が読めて知識が共有されていることが前提にあるから内輪化や馴れ合いに進むのも当然てところか
セカチャクも例外ではないというか現状はむしろ典型だな
416:399
10/02/11 03:20:09 3GBjlXQ00
すまん、文章をまとも校正せずに書いてしまったので色々と誤解を生んでしまった。
>>403の言う内容に近くて、
「馴れ合い」というのは
いわゆるごく普通のニコニコ動画での動画探し・鑑賞の意味のこと。
ニコ動は
視聴者側は自分に馴染みのあるジャンルや今どうしても見たいジャンルの動画だけを探したり、
ランキングや流行を追いかけて動画を探したりといった行動をとるし、
うｐ主も視聴者がある程度そういう行動をとることを予測し、
どういう人が見に来るかを予測できる中で動画をうｐする。
それに対してセカチャクは
視聴者にしてみれば何が来るか分からんし、
うｐ主もどんな連中に見られてるか分からんという
なかなかシビアな環境だから、
それに対して普通のニコニコ動画の視聴を相対的に「馴れ合い」と呼んだまでだったわけで。
今のニコ動を否定するつもりは全くないし、悪いとも思わないし、腐ってるとも思わない。
だが、セカチャクの視聴者の動線は今までのニコ動の視聴者の動線とは大きくかけ離れてるから、
これはこれでアリなのではないかなと思うわけで。
アリだと思うからこそ、セカチャクに対する苦言がどうしても多くなってしまうわけなのではあるが…。
いずれにせよ、書き方が悪くて色々すまんかった。しばらくROMる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:33:36 /R6zTwo40
HMVでキーワードやタグで検索して目的の曲や、目的のアーティストの曲を聴いての感想を述べるのと
CDTVで流れる曲毎に感想を述べるのとでは当然違ってくるさ
それを同列に扱って華麗に失敗して見せたのがセカチャクだな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 03:56:15 pgB47e9u0
元々ニコ動のコメントシステムは即物的な反応になり易く
周囲の空気に流され易いのに生放送だとその傾向がより顕著に現れてしまう。
しかも関心・知識の無いジャンル、極端にレベル差がある動画が次々に流れてくる。
今の惨状は本当になるべくしてなったって感じ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:11:36 e8lrRlbK0
どうも今日の放送から0番座席が取れなくなってるようだな
0番座席の人を追い出すコマンドが最初に発行されてる
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:19:12 cb/tGb+r0
>>419
9時台で普通に0取れたぞ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/11 23:26:41 uab9+uK+0
>>420
最初、自分も0番取ったけど
その後44番に変わってたんだ
ツールで見ると昨日まで無かった見慣れないコマンドがあったからね
/hb ifseetno 0
多分、遅れて入る分には普通に取れるんだろうな
コマンドを受け取らずに済むから
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 00:11:55 AwJgTi9a0
アニメゲームで０番とったが、俺以外の奴が一度０番ってコメしてた
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 23:54:44 dHr5Rl240
この前完走した
【政見放送】長崎県知事選挙 歌う 松下みつゆき氏【俺の親父はNo.1】
は作者が公開を一時取りやめたようだ
再公開は投票日（21日）以降だとさ
これが作者自身が投稿したもので
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これはニコニコからミラーしたもののようだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:01:45 p/QZutWy0
ゲート使えなくなって今度は右上もおかしくなり始めやがった
運営は何考えてんだ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 01:14:29 gczObbcV0
開始数分間は
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
で、セカチャク見に行こうとすると
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
に飛ばされるようになったのか
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:03:46 p/QZutWy0
もう使えないみたいだから小ネタ1つ
正確な時刻が分かる時計を容易しておいてXX:00:00になった瞬間に右上から飛ぶと高確率で1桁取れた
ゲート張り付き連打で行くよりもはるかに速い（ゲートだと2桁が普通）
これ見つけてから今週1週間くらいは1桁無双してたんだけどな
残念だ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:09:53 Z0Do0IzJ0
【sm9689095 / 【第4回MMD杯本選】とある偶像の天海春香-HARUKA- 【デビュー2周年記念】】
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