09/12/03 22:41:23 RDWlCDWp0
スレ立て乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:49:57 CDY/ovC30
おっつん
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:40:59 ikObhSVM0
ついでに現行スレ
・東方 48
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・MUGENストーリー動画スレpart68
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart35【洋ゲも】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・幻想入りシリーズ専用スレ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その414でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:43:54 r28Dd4130
一応前スレ
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ part3【なんでもござれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:54:25 7mZcf9KW0
前スレ１０００乙
ぜひ同じテンションで復活してほしいもんだが、
きっと意識したらダメなんだろうなそういうのは
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:21:46 7/WrUkpU0
思い出であり続けた方がいいものな気がするね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:14:01 MDtE3z8o0
質問。
幻想入りした外来人が幻想郷で死ぬ話って、あったっけ？
廃人録で主人公が消えたのだけ知ってるんだが…
あと、狂王以外で、幻想郷のメンバーが死亡するのがあったら教えて。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:21:06 UzN39Zhj0
蓬莱人の一回死亡も含むの？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:24:32 7/WrUkpU0
リアルな幻想入りを考える幻想入りとか
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:37:15 I08CZutH0
>>8
知っている範囲でよければ
主人公外来人が何度も死亡する謎を追う「幻想入りした人の一人」
実は既に死んでいたと言うオチが「コスプレしたまま幻想入り」
外来人といえるか微妙だが、かっこいい野菜の死に様の「皮肉屋なトマトが幻想入り 一期目二期目」
人形や蓬莱人が死ぬのもカウントに入るなら「東方異聞録」
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:42:34 MDtE3z8o0
>>9
含む
>>10
それは幻想入りのタイトル？
>>11
㌧！
結構あるんだなぁ…
俺も俺で、幻想入りを作っているが、一つは、並行世界の幻想郷が舞台で、
それをいいことに、幻想郷のメンバーは、既に何人か行方不明かつ死亡。
かつ、一人のメンバーが暴走してる（ちなみに紫じゃない）。
ちなみに、ちゃんと話しの筋は通してるつもりだが、やっぱり批難は避けられないだろうな…
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:52:53 184cJILvO
作者アピール気持ち悪い
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:57:09 7/WrUkpU0
>>12
タイトル以外の何かに見えるの？
解釈は人それぞれらしいけど、作者的には死んでるらしい
後、同作者の「円から出たら死ぬ幻想入り」も死んだ話のはず…微妙だけど。
それと「有頂天入り」も主人公が死ぬな
後、話の筋を通す程度じゃ批難回避は無理だぞ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:57:47 I08CZutH0
>>12
タイトルだね「リアルな幻想入りを考える幻想入り」だったはず
東方手書きでも有名なリーチャ氏による幻想入り作品で
全体的な内容は哲学的な感じかな？
ついでに思い出したから書き込むと
同作者の幻想入り作品で2話の短編の「円から出たら死ぬ幻想入り」も
痛快な死ネタを取り扱った作品なので一見の価値あり
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:00:47 sCDcCw7i0
評議会に対して一作者が意見を請うのは本来畏れ多いことだからな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:01:03 dvMq8Kr30
いちおつ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:04:20 i9/Vm/Iw0
だから評議会やめれｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:06:27 MDtE3z8o0
>>14
批難は覚悟の上だが、やっぱり単に筋通すだけじゃ納得する人はいなそうだ…
答えてくれて㌧
>>15
㌧
これからちょっと見てくる
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:22:45 r28Dd4130
気に入らない作品を見た時、黙って去らずに口汚く罵っていく人が多いからな
まあこれはニコニコ動画というサイトの特性上仕方ないことかもしれないが
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:43:24 C+9KNRSqO
タイトル出ると煙たがる人が(なぜか)いるので、
前に張られてたマイリストをペタリ。
mylist/9460741
ここいらのスレとはまったく独立したところで作られてる、ある意味中立的な(？)マイリスト。
最近では更新速度が落ちてきてるが、しっかりしたレビューが付いてるので、こっから探してみるのもいいかもね。
ちょいちょいシリーズとは違うのも含まれてる点は注意。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:55:48 C6jy4Rlg0
>>8
一応、俺が見てる範囲だと作者投影系やオリキャラ系の完結作品は死んでるの結構多い。
勿論、一番多いのは元の世界に帰るタイプだと思うけど。
後、批判は万人に受ける作品がない以上どうしても受けるものだし、
幻想入りシリーズの性質上、製作者に優しいとは言えないのも確か。
だから、結局はやるなら自分の思うようにやればいい、としか言えない。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:24:53 sbpAJ8z60
>>12 >>19
筋道が通ってるとか理由が納得に値するとか以前に、
東方キャラ＝年端も行かぬ少女やそれを真似た妖怪・神々に手をかけたって時点で
アンタは取り返しのつかない事をした、という事を忘れないで欲しい。
いたいけな女の子が死んで喜ぶのは狂王の時に煽ってたような奴ら。そういう連中に見て欲しいのか？
理由があると胸を張って鼻を高くしてみても集まるのは幻想入り仕分け人の皆様。
叩かれれば教訓になり晒されれば有名になれると思ってるのか？
それでなくても必ず物好きが居て、つくコメントやタグは大抵アンタの熱狂的なファンによる。それが全ての視聴者の感想だと思ってるのか？
違うよね？違うならもうちょっと考えてから行動した方がいい。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:34:51 Tsoo8+k10
どんなもんだか知らんけど、作中で誰か死ぬ＝喜ぶ
ではないだろｗ
いや本当どんなもんなのか知らんけど
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:36:52 Tsoo8+k10
>>8だから、結局はやるなら自分の思うようにやればいい、としか言えない
ただ東方タグは自重すべきという最低限ルールだな
ゲッターは自重した方が評価上がると思う
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:54:42 gAvorKg30
東方タグは自重すべきという最低限ルールのことは知らんが
当然付けない方が心労は軽くなるだろうな
あと東方タグの有無で評価が変わるような人なんかほっといていいと思う
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 08:15:34 w69wfB6O0
>>24
死はあくまで結果論でしかなくて
重要なのはそのキャラクターの生きる過程だもんな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:20:12 SDGvWgro0
>>25
ただの慣習だろ、あれは。つけるかつけないかはそれこそ作者の勝手。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:48:59 wTwpAA2S0
幻想入りシリーズは見ないのだが、新スレが立ってたので言いたいことがあって来た
タイトルに「東方」が入っているだけなら気にしない
ペンタゴンさんのように「自分は東方タグをロックする」という主義の人がいることも理解している
しかし、タイトルで【東・方】と検索避けしてる癖に東方タグをロックしてる作品があったけど、あれは止めて欲しい
矛盾している。堂々と【東方】とするか、東方タグを外すかのどちらかを選ぶべきだ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:49:49 XhxvrJkL0
>>28
俺もその頃は幻想入りシリーズ見てなかったからなんともいえんが、
その頃は幻想入りシリーズ動画多すぎて他の東方系を圧迫してたらしいからな。
そこからの慣習だから、まぁ、つけない方が安全ではある。
勿論、結局は作者がどうするか、なんだけど。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:56:19 SgLXhgKE0
殺そうがネチョネチョしようが、どんな作品作ろうが、カテゴリ含めどんなタグ入れようが自由だよ。
「別になに言われようと俺は俺の好きな物を作るから、同じ嗜好の奴だけ見てくれよな」っていう
作品の方が、>>23が言ってるような視聴者は獲得できる。
少なくとも再生数とかコメが少ない順で検索して出てくる作品よりは見てもらえるだろうさ。
ただその場合は、より多くの視聴者に好かれるとか新規の視聴者の獲得とかは切捨てで
なんかグチャグチャ言われるのも信者とアンチ抱え込むのも割り切った方がいいってことだろ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:26:12 sTKdRO/d0
>>29
矛盾してたら何か不利益でも被るのか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:42:38 gAvorKg30
不利益はないにしてもなんかもやもや感はあるよな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:45:23 M7xg13Wy0
検索避けの意味が無くなってるという不利益はあるかもな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:16:10 sbpAJ8z60
作者の馬鹿さか天然さが露呈するという不利益がありそうだな
>>24
少し前に狂王と略して呼ばれた動画があってだな
視聴者も作者も「ホント幻想郷は地獄だぜ！」な状態になって、それは時の人になったという
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:43:16 JYuOmbx20
人の数だけ幻想郷
自分の中の幻想郷が汚されたくない方は
ブラウザの「戻る」を押してください
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:48:38 gAvorKg30
理想論だね
それが出来ないから紛糾するわけで
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:56:16 OKZ6fk2vO
殺すために行動するより生かすために行動してる方が俺は好きだな
失踪したならそれを探して殺されそうなら助けるみたいな
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:18:14 sbpAJ8z60
それが出来ずにヤっちゃうのが厨二・黒歴史クオリティ。
収拾も何もなくなり最後はB級映画も唖然とするようなオチなしオチに終わる
そうでなくても、明らかに「幻想入り飽きたんで後はよろしくね＾＾」みたいな
ヤマ無しオチ無しイミ無し・信者居マスな動画ばっかりだからな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:17:37 8jshHBP80
飽きたなら飽た、忙しいなら忙しいでいいだろう。
みんな、初心者が続けるのが難しいなんてとっくの昔に分かってるんだから、
打ち切りやっつけでいいから「完！」の文字を作品内で出して下さいお願いします。
いつまで続きを待てばいいんだ……。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:17:45 3VkxbeOi0
これが噂の評議会って奴か＾＾；
幻想入りに何求めてるんだよお前は
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:19:18 3VkxbeOi0
まさか被るとは思わなかったよ！
>>41は>>39へのレスだから>>40は気にしなくていいよ！
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:22:16 0r/Wg/4U0
何だ東方キャラ殺しても犯してもそれが俺の幻想郷で良かったんだな
気に入らんなら見るなって事だな、よし
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:32:46 gAvorKg30
うん
がんばれ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:42:42 LfexOFOcO
単に殺す犯すなんて同人が既にやってるしな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:45:53 M7xg13Wy0
しらうお兄さんみたいな作者投影オリキャラの大家もいるし
別に目新しくもないよね
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:57:40 RK4X9hHV0
いっそのことY太か堀骨が幻想入りでも誰か作れば？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:08:51 3VkxbeOi0
前もってそういうシーンがあると警告していて
気に入らないなら見るなとも書いてあるのに
そのシーンを文句をいいながら視聴する奴らが解せない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:13:41 urHD+oZw0
お前らが具体的に何を求めているのかが分からない
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:14:27 LfexOFOcO
そういう奴らは大抵、例の嫌なら見るな！のAA構えてるしな
あのAAに当てはまるケースはほとんどないと思うわ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:23:14 0r/Wg/4U0
そもそも何で殺したり貶すような事をしてはいけないのだったかな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:25:37 gAvorKg30
>>51
荒らす気まんまんやなｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:26:22 0r/Wg/4U0
>>52
何で荒らしなんだ？何でそういう決まりが出来たのか聞いてるだけだぞ？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:28:01 gAvorKg30
え、そういう決まりあったの？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:30:00 0r/Wg/4U0
昔はあったみたいだよ
誰だったかメガネ？３～４番目の幻想入りの人が東方キャラ殺して炎上
それ以来はやめとけって事になってた筈だが
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:34:07 hvdY9wdZ0
>>51
単刀直入に言うなら「我々がそれを望まないから」でしょ。だからそんなもの作るなって言う
馬鹿馬鹿しいよね、二次なんだから何やったって良いのに。批評はともかくして「止めろ」だの「死ね」だの荒らしてさ
大体ニコニコ開いたらいきなりそんな動画にジャンプする訳じゃないんだし、注意書きだってあるんだから過剰反応見せるのはどうなのさ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:38:36 gAvorKg30
別にニコニコの規約に違反さえしてなきゃどんなネタの動画あげるんも自由でしょ
その代わり覚悟はせよと
嫌いなネタの動画を見てわざわざ批判的なコメを残していくような視聴者が大勢いるニコニコではね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:44:40 0r/Wg/4U0
そういえば何でこのスレは肝心の幻想入りのwikiはテンプレに入ってないんだ
そこに色々書いてあったはずだが
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:02:59 Qe5uVEQBO
危ない橋を渡る覚悟があるならいいんじゃないのか
一視聴者としては、救いが無いのは後味悪くはあるけど
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:11:23 Z7G0bUoz0
そういう作品の信者が最高最高そこらじゅうに書き込みまくってアンチを大量生産して
このスレあたりを戦場として使う
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:15:24 1YSx5PJp0
何作っても自由だし動画が荒らされようがフルボッコにされようが知ったこっちゃないけど、
荒らしや暴走した信者がここや他の人の動画にまで出没して笑えない事態になるのは勘弁だな
そこまで酷くなる事は滅多にないけど、他人の巻き添えで迷惑被るのは嫌だから厳しく言ってるって人も居るんじゃないか？
>>51
やっちゃダメっていうか、やった結果作品がつまらなくなった奴が居て、
そいつの作品を見た人達が「これをやっちゃう作品はロクな作品じゃねえ」と結論付け、
そのまま「東方キャラを殺す・貶める＝ダメな作品」みたいに言われる風潮になった、だけ。ルールではなくただの風潮な
だから東方キャラを殺そうが貶めようが、それが理にかなって面白ければ問題にならない可能性もある
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:27:52 HR+Vi1cX0
妖精、妹紅、式神、動物は原作自体で既にぼこすか殺されてるわけだし
人間も妖怪も過去は言うに及ばず現在進行形で殺し殺されてるのが幻想郷でデフォ
要はやりようだろ
原作よく見て原作解釈の一部として殺し殺されの描写を入れてくれるならむしろ見たい
ゆかりんのザル管理じゃ人里の人間だって妖怪に普通に殺されてる事もあるだろうし
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:32:59 ET2hWNNcO
死んだりするのは別にいいけど
理由も無くただ殺しましたじゃ、受け入れられないわ。
それで荒れても自己責任で。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:59:40 p4deHs9PO
さりげなく自分の中の幻想郷を原作だと主張してる奴がいるんだが
このスレなんだか臭い
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:00:47 gAvorKg30
すぐ慣れるよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:38:07 XhxvrJkL0
>>55
別に決まりにはなってない。
というか、タグの件でさえ決まりではないよ。
メガネの人の件は、殺害云々より主人公のぶっ飛び具合で炎上したんだし。
詳しくはレビューがあるWIKIの方見れば、大体わかる。
>>56
二次創作って、原作が土台みたいな感じで前提としてあるわけじゃん。
その土台になってる原作のキャラを、二次オリジナルのキャラが圧倒的強さでフルボッコした挙句殺すとか、
二次創作におけるマナー違反にはなってると思うよ。
確かに創作活動自体は自由だから、そういう動画を作ってはいけないとは本来誰も言えないけどね。
>>62
お前さんのは色々とおかしい事に気付いてくれ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:44:25 bk9mwUaw0
はちくまが嫌われてる理由が分かってないのか
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:49:07 0r/Wg/4U0
オリジナルへの敬意ってやつだね
本当にその作品が好きでやってるなら無下にキャラを自分の踏み台にしたりはしない
メアリー・スーでも言われてた事だがキャラが好きなのではなくその状況に置かれるのが好きってヤツねぇ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:59:39 kWRAjNPu0
今更だが>>47
Ｙ太はともかく掘骨はああ見えてめちゃくちゃ穏やかに閉じた世界なんだぞ
つーかキャラ単体よりトータルの世界がある作品描く人だから
あんまり幻想入りさせて面白い感じでもないとおも
いろんな意味で幻想郷と馴染みそうではあるけども
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:08:48 kWRAjNPu0
…なんて書いておいて47が言ってるのは作者を幻想入りさせた動画って意味か
作者幻想入りさせても掘骨は意外と馴染みそうな気がするなー
Ｙ太はまあどうやったって炎上以外の道は無理だ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:50:22 XhxvrJkL0
>>68
個人的には別に幻想入りの物語としてちゃんと成り立っているなら問題はない。
東方キャラと恋愛やろうと、殺し合いやろうとね。
けどまぁ、キャラの酷い扱いだけは止めて欲しいなーというのが本音。
何故なら原作にも製作者がいるから。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:42:06 v++Mh1utO
>>63
歴戦動画だと外来人側である東方キャラの攻撃で史実武将があっさり殺しても文句は言われてないんだけどなあ
早苗が清純派じゃなかった事でショックを受ける人も多い所を見ると
東方キャラはニコニコのアイドルだから特別扱いされてるんだろうね
もし東方キャラを殺すなら仲間達を妖怪に殺され自身も達磨状態にされ
義手や義足を付けたサイボーグ化して妖怪達に復讐する為に
魔術の勉強を長年積み重ね幻想入りする手段を見つけて行動に移した
例えばこんな感じに過去設定作らんと駄目そうか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:56:17 RK4X9hHV0
なんか東方キャラ殺すとか以前の問題で叩かれそうだぞそれ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:00:52 PWS248uX0
色々ぶっ飛んでてどこから突っ込んでいいやら
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:04:51 M7xg13Wy0
>>72
普通の人には受け入れられないネタなんだから叩かれるの前提で考えるか
それが嫌なら叩かれない場所でやればいいのに
無理矢理こじ付けしても逆効果でしょ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:06:15 8dbSgitg0
昔から誰も"やるな"とは言ってないと思うんだけど……。
ただ、嫌われる要素ってのは昔からある程度決まっていて、その要素満載で突っ走ってるのが幻想入り。
「嫌なら見るな！」ってのは理想だが、そんな作品が「好きな奴だけで居てくれ！」ってのも厳しいよ。
世の中には何か残さないと去れない人も居るんだから、それだけは理解しとかないと。
K.O.Rなんて言葉を聞かなくなって久しいけれど、今の惨状こそがまさにそれだね。
>>72
別の土台で比べない方がいい。
あと、後半はそれだけだとなんともいえない感じだけど、
そこに至るまでの過程、途中途中の伏線、主人公の葛藤、在り来たりだけど友情、もろもろを入れると物語。
それらをすっ飛ばして、いきなりハイパーなサイボーグが無双始めるのがよく叩かれる幻想入り。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:07:13 wSn0pvv60
>>72
なんと言うか色々理解してない事だけはわかる。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:10:18 TcQYMqUo0
>>72
どんな理由を積み重ねようとも「殺害」の選択肢を選んだ時点で批難は絶対に来る
正直俺もキャラが殺害されるのは嫌だ。それでも「作って欲しくはない」が「作ってはいけない」とは言わない
ところで幻想入り界隈で東方キャラと戦う場合、あちらにはどの程度のダメージまでなら許されやすいの？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:20:54 zICbuEUIO
じゃあ東方キャラと敵対するなら悪役ポジにするべきか
人間が仕掛けたのを返り討ちにされただけで非が自身にあるのを自覚した上でエゴの為に復讐する腐れ外道で
顔付きは普段は心優しい爽やか好青年が妖怪を見るとギョロ目の口元が頬まで釣り上がった極悪面に変わるとか
オリキャラを憎まれ役して立たせて最終的に打ち倒されるストーリが良さげか
極悪な奴ほど倒した時の爽快感はたまらんしさ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:26:41 p4jLFPOi0
まぁ好きなようにすればいいと思うよ
君の人生なんだからさ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:30:41 PWS248uX0
東方キャラ側に主人公一人置いて、別のオリキャラが悪役ってパターンは結構あるし、上手くいってる気がする
主人公が悪役なのは荒れたのしか知らないな
荒れ防止策なら注意書きして、シリーズタグ外すのが一番早いんだけどな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:31:04 ZXvmnQ+z0
それをどうしても東方でやらなきゃ気がすまない東方ファンってどんなんだよって突っ込みたくなる
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:43:35 /cKceFcTO
>>72
そもそも歴戦系は根本にゲームとしての側面があるというのを忘れてないか？
それにこの手のゲームは基本的に数千数万の単位で人が死にまくるから
そのくらい今更と思っている人も多いんだろうさ
なんか前にもこれと全く話題で全く同じやり取りがあったのを思い出したよ
やっぱ話題ってループするんだなぁ…いや今更か
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:52:13 8dbSgitg0
>>79
そういうのはいかに悪の信念、悪という名の正義を貫くかだなー。
途中までは普通の青年で妖怪に取り入っていって、少しずつ妖怪と妖怪をけしかけてお互いを消耗させる。
その目的は幻想郷を人の世に戻すことで、あらゆる策を用いるが最後は善しとしないものに討たれる、とか。
最後は目的が遂げられるけど、自分も幻でした～、とかは典型的なものだけど、やっぱ王道は面白い。
ただこういうのも結局、足場となるものがあるのを忘れちゃいかんね、って話でしょう。
>>82
全二次創作者を敵に回すなよｗ
それでなくてもいいことを、それでやるからこそだろうよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:53:41 bAKmWNFQ0
>>78
ツクール形式で戦闘系の版権主人公である程度筋の通った展開なら、
多分作品の評価や作品につく視聴者次第で「この主人公なら～」で大概の事は許される。ランスがそれの典型か
逆に紙芝居（特に動きの乏しい奴）でオリキャラ主人公で、展開が安定しないカオスなら、
戦闘に入った時点で評価に関係なく「何やってんだこいつ？」と視聴者に見限られはじめる
東方キャラに致命傷なんて負わせたら、それが理由つきであっても「何このメアリー･スー」と叩かれるだろうな
紙芝居で戦闘を上手くやるのはかなり難易度が高い気がする。こちらの例は･･･戦闘やって失敗してる作品がそれに当てはまりやすいと思う
あくまで私見だけども
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:06:14 TcQYMqUo0
>>85
そうなのか。今俺が考えているのはノベル・ADVタイプの文章で表現するタイプなんだけど
そこで予定している戦闘では主人公があるキャラに物をぶつけたり蹴ったりするんだよな
一応そのキャラは本気で主人公を殺そうとしている、その戦闘は回避不可能って状況設定にしてあるんで
主人公には正当防衛って形である程度反撃させることを考えているんだけど…
個人的に殺されそうになっているのに一切反撃しないってのはややリアリティに欠けるかなと思うんだ
もちろん主人公も大怪我を負うことになってるけど。向こうも殺す気で襲ってくるのにノーダメージってのもつまらないし
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:16:24 ZXvmnQ+z0
>>84
東方にしては物騒すぎると、物騒がデフォのジャンルで構成しなおせば？と思ってしまうクセがでてしまった
押し付けだった、>>82は取り消すよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:23:51 kOjAk6//0
>>86
やっちゃえばいいじゃん。俺も自分の作品であるキャラをぼこぼこにする予定だ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:29:45 262CJg880
定期的に『やって大丈夫かな？』とか、『やろうと思うんだけど』とか言って来る奴が出るな。
やっちゃダメって言ったらやらないのか？ｗｗｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 03:07:20 0+J32IOKO
まず人気がでないかぎり叩かれたとしても動画内で数人規模だろうからいいんじゃない?
一番心配なのはここで作品の名前がでる事なんだろうし
それならばもう作者の性格が悪いか、よっぽどミリタリーの殺戮マニアか
それともリョナ好きじゃない限り大規模な事にはならないよ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 05:01:49 yLQPg1Wm0
戦闘に関しては版権、オリジナル問わず、
幻想入りしたキャラvs東方キャラ
よりかは
幻想入りしたキャラと東方キャラの共闘
が比較的受けはいいよな。
後、どんな内容であれ、作者が一番やりたいことを
楽しげにやるのが良くも悪くも一番良いんでないだろうか。
無意味に考えなしに中二っぽく無闇にバトルに展開しなきゃ、だけど。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:30:32 efXUl6dt0
やらせたい事に応じた説得力を上手く表現できない限り
オリキャラが東方キャラを殺傷するだの恋人になるだのは結構難しいだろうね
と言っても、東方キャラとの掛け合いが無いオリキャラのエピソードなんて普通見たがらないし
その辺は上手く伏線として混ぜながら視聴者側が興味持ち始める頃に入れてやるのがベストだと思う
よくある駄目な典型が、最初にオリキャラｏｒうｐ主が最初に１人で散々ひとり語りしてから本編が始まる話
そんなの見ても伏線かどうかすら分からんので、その辺飛ばしちゃう自分ガイル
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:41:05 ZlCJZfFK0
幻想入り、現代入りシリーズに入ってない幻想入り・現代入りの動画でオススメある？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:46:08 YenJoCbo0
なんというスレ違い。
だが、『紅魔館にモケーレがやってきた』シリーズはオススメ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:08:02 ZJ2HD7Q10
「東方ものがたり～アリス・マーガトロイドの場合～」なんかもオススメしておこう
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:14:54 wSn0pvv60
>>92
一人語りって前書きってこと？
それとも、キャラの夢みたいなものか？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:32:35 +cwKpu4R0
後者じゃない？
でも作者の前書きも大概うっとおしい
前書きでコメント返しとかやってるの見ると正気かと思うけど、
まあ作者がそうしたいのなら視聴者がとやかく言うことでもないか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:42:08 wSn0pvv60
>>97
後者なら、別に昔からある手法だと思うが……。
それを見れなくて飛ばすのは、そもそもADV風やノベル系に向いてないんじゃ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:47:40 +cwKpu4R0
いや幻想入りってなんだかで東方キャラありきの話じゃない
そこにまったく知らないオリジナルキャラクターに渾々と一人語りされても
えっと、あなた誰？みたいな気持ちが湧くってことじゃない？
勿論それ自体は普通にある手法だと思うよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:08:21 kOjAk6//0
一話ならオリキャラの自己紹介が2，3分入っても仕方ないと思うが。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:09:08 vkIKtQdR0
冒頭にメインの東方キャラ出してそれから少し時間を戻せばいいんじゃ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:09:14 wSn0pvv60
>>98
あぁ、なるほど。
それだと理解できる。
関係ないけど、前書きでコメ返しは多分慣習みたいなものになってる。
WIKIとか昔のこいいうBBSのログ見ると、大御所とか言われてた人は大抵やってたみたいだし。
逆に最近の人はあまり前書き重視な人は多くないかなって思う。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:35:38 0+J32IOKO
前書き3分 本編1分 後書き5分
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:38:12 PWS248uX0
もうやめて>>103！彼のライフはゼロよ！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:26:01 wSn0pvv60
>>103
というか、そんな動画あったのかｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:45:29 kOjAk6//0
動画の最後に10秒20秒つければいいフリースペースを一動画としてあげちゃうこんな世の中じゃ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:50:27 ZlCJZfFK0
>>94-95
ありがとう、モケーレの方は見てなかったから見てくるわ
だが何故スレチ？雑談はいいけど紹介はだめなのかな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:35:35 7KNSpc6t0
>>107
いいやスレちじゃないと思うぞ？
多分>>94は勘違いか見間違えしてるんだろう
ここは総合だから～シリーズとついてなくても問題ない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:54:15 8dbSgitg0
東方スレのが詳しそうなのは、確かにあるがね。
>>105
例えじゃなくて、ガチで在ったから困る。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:08:31 rL9mjqoA0
彼にとって幻想入りシリーズは黒歴史だろうから、もう許してやれよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:22:00 7KNSpc6t0
過去話も一人語りもダメとまでは言わないけど、
オリキャラ主人公の場合、過去どころか名前ですら最初に語る必要ないんだよな
極端に言うなら「あんた誰」状態のまま数話進んでも全く問題が無いと思う。どうせ知ったって大して変わらないんだし
どちらかと言えば「幻想入りしてどうなったのか」とか、そういうのの方が人の目を惹く部分な気がするんだよな
そういう部分が少なくて「僕の考えた主人公の説明」ばかりしてるような一話になってしまうと、なんともしょっぱい事になるんじゃないかと思う
勿論異論はあるだろうから、これと決め付けるつもりはないが
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:33:30 kOjAk6//0
例えば幻想入りした後にオリキャラが何らかの特技を発揮した時、「実は外の世界では～」と言われても後付け感がするのは否めない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 21:42:38 YenJoCbo0
>>107
>>108
申し訳ない勘違いだ。
そういえば元々
「論争は面倒なんでシリーズ外もひっくるめて語るスレにしよう」
って言うスレだったねごめん。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:32:33 SePOZylkO
過程も大事だし幻想入りする前に先に外の世界での主人公の行動を書けばいいんじゃないか？
自分の意思で行くならどうやって幻想入りするか？
幻想卿は妖怪にとって外来人は絶好の食料だという事を知った上で行くのか？
そんな危険を侵してまで幻想卿に行く目的は？
その位なら外の世界で語られても良いと思う
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:03:43 FqOfc/Uv0
>>114
>>92はそういうのが見る気起きない、って言ってるんじゃね？
紙芝居なら気持ちはわからないでもない。
ノベルやADVなら冒頭での状況説明なんかは普通だと思う。たぶんノベル系は見ない人なんじゃないかな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 02:17:46 rsov64ad0
>>115
幻想入りは続かない、ってイメージもやっぱどこかにあるんだろうね。
そこはまあ、語る順番をずらしたりと、結局見せ方一つか。
東方キャラが一切でない導入でも、ワクワクさせるような作品を作りたいわ……。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:04:53 ngj1q3eVO
その辺は文章及び構成力でなんとかするしかないね
まあ、最初の１分以内に東方キャラ出すのが理想だけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 16:56:48 /Gop7M3/0
はじめて見る、面白いかどうかが解らない作品なら、
初回で東方キャラが出てるかどうかの方が、納得がいくかどうかより遥かに重視されるだろうな
納得できるかどうかなんてどうでもいいから、とりあえず東方キャラ出せよと思う人もいるだろう
版権キャラならともかく、知らないオリキャラ主人公なんて、
どんだけ作者が重く扱ったって、見る側にはそんな程度の存在でしかないと思うぜ
はじめて見る段階なら「そいつが幻想入りしてそいつがどう動くのか」よりは
「そいつが幻想入りして、東方キャラがどう動くか」が見たい人の方が多いだろうし
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:11:26 bF9TUmVv0
主人公の設定や幻想入りした背景語るのは２～３話辺りでも遅くないよな
１話のアンケートで名前募集とかは何か違う気がするが
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:15:59 Nm2edRT90
どっちにしろ続けれれば見る人は増えるから、あまりその辺は気にしないでもいい気はする。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:31:09 w0vHwMif0
「主人公がどういう状況に置かれてるのか？」
これが分かれば初回はいいな。性格やら能力やらは続けていけば把握できるし
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:52:16 cGWs/VwEO
主｢スキマだ入ろう｣スポッ
主｢アッー｣ドシン
ルーミア｢そーなのか―｣
アンケート
1 戦う
2 誰かきて僕と恋に落ちる
3 食われる
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 17:59:17 xStIrOUg0
それに
「続けていいですか？」
1 はい
2 いいえ
も加われば完璧
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:03:44 kQsNAtN20
動画なんか無くてもスレで事足りるなｗｗｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:24:56 YGgz+aeMO
展開に関しては料理の仕方で面白くなるから兎や角言わないけど
続けていいですか？だけはどうかと思う
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:35:23 cXUI+MFa0
1分以内に東方キャラが出た方が受けるからって元からあった自分の構想を曲げる必要はないがね。あくまでそういう人もいるってだけで。
所詮、何が幻想入りだよオナニーだろオラァ、だし。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:38:57 w0vHwMif0
引き止めれればなんでもいいわけだしな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:47:00 nGBLOC9T0
>>122
ルーミアと言えばかつては幻想入りの死亡フラグ(序盤イベント)だったが、ふっとこいしでもOKじゃないかと思った
ほらあの子割と危ない発言多いし…
こいし「お兄さん、私最近死体の彫刻に凝っているの。外来人は殺しても文句言われないらしいし…。うふふ、モデルやってくれないかなぁ」
セリフはこんな感じで。ただルーミアよりも逃げるのが凄い難しそうだけどw
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:35:33 w0vHwMif0
小傘や三月精でもいいんじゃないかなと思うんだけど
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 20:47:14 bI3LvPMr0
最近はルーミアと並んで多かった幻想入り直後の噛ませチルノもあまり見ない気がする。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:51:46 Lvm3Tq0U0
それだけ考えて作られる様になったって事かな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:54:28 ngj1q3eVO
ルーミアってかなり便利なキャラだよな
だせば作中の主人公に即、幻想郷を理解させられるし
一話のみの使い捨てでも問題ないし
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:12:40 55IxemjX0
WIN版最初のボスだし、幻想郷のイニシエーション的でもあるな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:16:21 rsov64ad0
3ボス以降のほとんどのキャラクターは場所固定だったり、どこかに所属してる。
残った数少ないキャラクターで、手に負えなさそうな凶暴性と自由度を持ってるのはルーミアくらい。
スレの初期からよく言われてることだのん。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:25:20 /Gop7M3/0
ただ便利すぎるから定番になって、それが次第に飽きられるんだよな、噛ませチルノと同じで
こんだけ流れとして流行ってるんだから、その逆をやろうとする人も居てもいいと思うんだけどな
「ルーミアに襲われる」じゃなく「ルーミアに助けられる」とか
別にルーミアもチルノも本能丸出しなケダモノじゃないんだから、その気になれば助ける側にもなれる気がするんだよな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:20:36 ieCeE+Ts0
主「転んだースキマに入っちゃった！」ツルスポン
主「アッー！(←笑い所)」
⑨「あ、人間がふってきた」
主「相手の能力を奪う程度の能力！凍ってしまえ」ドドドド
⑨「ばたんきゅ～」カチン
主「俺は、アイツの為にも負けられないんだ…！(カッコいい)」
マイリス5000以上で続き書く
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:47:02 FAtX2tL50
ちょっと何いってるかわかんないっすね
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:47:36 8BFyOrck0
ほんまにこのスレは新参作者殺しやわぁ～
しかし、叩かれてたの承知で言うが、>>136みたいな扱いなのが多いのを考えると、
権兵衛は当時としては変わったチルノの扱い方してたんだな
知らないからそうなったのか、意図してそうなったのかは知らんが
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:54:35 bI3LvPMr0
ルーミアやチルノの扱いが上手い作品は良作とか言われてたことも有った気がするぜ。
送り届けてとかＲＫＩＳＨＩとか。
個人的にはびっくりする程のルーミアとかは、最初はテンプレだけどその後の扱いが面白いと
思ったけどな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:06:25 du1hjEaUO
>>138
当時ってそこまでチルノは出てなかった気がする
>>136みたいなのはもうちょっと後じゃない？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 01:03:43 NCdczjIm0
チルノはルーミアと違ってメインキャラ率が高いからな
妖精ルートだと高確率で、チルノ＆大ちゃんメインだし
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 02:49:37 8zRfRiCmO
メインを張ることが意外と少ないのは霊夢と魔理沙な気がする。主人公のわりにはって意味で
メインキャラは嫁って人が多いと思うが意外とあまり知らないキャラにすると面白い発見がある
あのルナサ好きも元は妖夢が嫁だったが幻想入りはじめてからああなったって話だからな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:04:43 w2gJYPT70
霊夢と関係が近い相手は避けられてるんじゃね？
幻想入りのゴール地点扱いされがちだし博霊神社
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:42:56 1Rvw78hy0
あと「まず主人公」ってのが鉄板すぎて避けたいとかそんな感情も
気を衒えばいいってもんじゃないにしても、ベタもベタでいいもんじゃないしね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 03:45:57 2UnX2H5C0
ナイツが幻想入りとかこないかな、ワイズマンのくだりとかなかなか面白そうな気がするが。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 06:48:58 4nhemK3F0
将棋版ができて以来、毎朝チマチマ工作し続けているセコイうｐ主
チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘 H.264高画質
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
証拠キャプ画像（未加工）
12/8 朝4:34分には「科学」タグを追加してタグロック
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
そして、将棋版が更新される朝５時きっかりに、「科学」タグを消去し、「東方」タグをカテゴリロック
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
そして12/8日の５時更新で反映される将棋版で
過疎カテゴリともいえる「教養・生活」カテゴリで堂々の「５位」！！
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
科学カテゴリでは「２位」ｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ1位のダッチも工作だけど
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
やったねTIIJSさん！！ｗ これで今日も再生が延びるよ！！
なぜか将棋版ができてから、毎日毎日、教養・生活カテゴリに東方カテゴリしかない
チルミルチルノがランクインしている不思議なカラクリでした。
そして、工作を指摘したり、なんで東方タグなのに教養にいるんだよ！といった、たくさんのコメは瞬時に消えてしまいます
将棋版ができた初めのころは「自然」タグに寄生していて、俺が注意しまくってたら、「科学」タグに乗り換えてきましたｗ
ランキングの履歴みたら、将棋版ができてからのチルミルチルノの工作具合がよくわかって面白いです＾＾
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:59:47 X6dLa3zJO
ストーリー系だとわりと多いけどね霊夢メイン
主人公だけあってデカイ話がやりやすいのかな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 11:37:36 TXIpXoXA0
>>145
塙「最近面白いシューティングゲームを見つけましてね、皆さん、東方って知ってます？」
土屋「皆ご存知だよ！ここに居て知らなかったのかよ」
塙「このゲームはいわゆるダンマリシューティングと呼ばれるジャンルでして」
土屋「弾幕ね弾幕、ダンマリシューティングってある意味やってみたいわ」
塙「そしてなんとJINっていう人が一人で作ってましてね」
土屋「ZUNだよ！JINじゃ江戸時代にタイムスリップしちゃうよ」
塙「このJINさん、実はダイドーの社員なんだそうですよ」
土屋「タイトーね、ダイドーは清涼飲料のメーカーだから」
塙「大きな特徴として挙げられるのが、登場キャラクターが全員処女だということで」
土屋「下ネタやめろ！少女だよ少女、いや処女かどうか知らないけどさ」
塙「忘れられた人や妖怪の集まる、喧騒卿という場所が舞台となっていまして」
土屋「幻想郷だよ！喧騒とは無縁な所だよ？ついでにしっかり卿になってるし」
塙「滑るカードルールと呼ばれるルールの元で戦うという」
土屋「スペルカードですから、滑るカードじゃ単なるヌルヌルしたカードになっちゃう」
塙「ほんとに、ほんのおさわりの部分しか紹介できなかったんですが」
土屋「さわり！おさわりって捕まりたいのか！」
塙「皆さん、どうぞアイドルマスターを覚えて帰っていただきたいと」
土屋「もう全然別のものになっちゃった！いい加減にしろ、どうも ありがとうございました！」
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 12:23:39 BHQxXpz70
西方、酒場、五月雨辺りから幻想入りする人いないかなー
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:01:30 IXN+Fqpp0
>>148
芸人の方かよ！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 22:57:42 2UnX2H5C0
>>148
ナイツ～into the souka～かよwww
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:04:26 BPt+rvPh0
完結作品73作、全作品1359作…か
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:05:29 pkFNPG6l0
意外に完結率高いな
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:17:22 RhNjWWb/0
10%に満たない完結率……走り抜ける覚悟はあるか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:27:01 xHcg18sh0
完結してる作品の中で評価が高い作品ってなんだろう？
やっぱり「拉致られて幻想郷」とか「家出と幻想入り」なのかな
あんまり話題にはでないけど「無職が幻想入り」を自分はプッシュしたい。
恋愛系の話しにも関わらず荒らされずに、話の流れも起承転結できてていいと思う
完結しちゃうと話題に上がってこないのは寂しいもんだ
……仕方ないけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:50:18 BPt+rvPh0
騎士スキ、コスプレ、権兵衛、出オチ、ビール、リアルな幻想入り
有名所の完結作だとここら辺かね
現代入りだけど射命丸が現代入りは中々面白かったな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:34:28 4uQddDYE0
経歴なら長期間３～４日更新＆デイリーランク（マイリス）入り常連のランスとかな
単純に幻想入りとしての評価も高いが、ツクール作品としての評価もそれなりにあるみたいで、
ツクール系のスレとかでもたまに名前が挙がる
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:35:10 YXYgDdyZ0
今になってもるすぁが完結してた事を知った。乙
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:40:33 wsYrDBb80
完結作品のうち打ち切りに近いのは何割あるんだろうか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:41:42 PHuEZmGe0
多分綺麗に終わってるの以外はほぼ全部が打ち切りかそれに近い状態だと思うよ
上に挙がった作品で言うなら、権兵衛・ビールがそれだな
３サイズ最低ラインの作品たちは当然ながら、
中堅・大手に至る全てが当てはまるから幻想入りは恐ろしい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:06:56 YG91UjAg0
忘れ去られた少女も中々捨てがたいな…ややマイナーだけど。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:35:15 BmgqPr6q0
まぁ、最近の最終回は割りとちゃんとした最終回が多いんじゃないか？
紅魔館の現代入り、無職、アイシクル、拉致られて、東方陽光路とかもちゃんと最後まで話が続いてたし。
本当に最近の奴だと天子の現代入りとかかな。
所謂、打ち切りっぽいのはもるすぁぐらいだったと思う。
まぁ、それでも今でも途中放棄のエターなるのが遥かに多いけどね……。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:13:54 K4gekvSwO
キモヲタを忘れて貰っては困る
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:30:46 EruKZOKt0
>>163
本人が名前出すな言ってるの、ファンなら知ってる筈なんだが嫌がらせか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:36:39 stMHjyMI0
>>164
落ち着けって。>>163もうっかり名前出しちゃっただけかもしれんし、そうやって過剰に反応すんのは荒れる元だぜ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:02:59 KGBH+TAq0
妙な人気を誇るものほど、終わるとなるとあっけなかったりする
ましてそれが勢いで始めた素人の作品なら、見る側も義務教育が終わったかも分からん連中ならどうだ、と。
なんで投げやりENDが槍玉にあがらないかと言う最大の理由はそこだろうよ
結局「感動しました」「最高のエンド」なんてコメが来るかどうかは、出来の良さよりも人気知名度の方が密接に関わるもんさ。
今時どこでやってもそんなもんよ。諦めて自分で作ろうぜ。作っていいんだから。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:12:38 dS5l4omA0
けいおんのコピペみたいなもんよね
ライトな人間ほどオーバーな表現を使うもの
歴史に残る名作と言いながら明日には忘れてる
意外とそんなモン
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:33:38 0Ncyu7GS0
まあキモ幻は視聴者がダメ人間であればあるほど感動するという構成だから
コアな人間の間で流行ったのは必然といえるわな
そうでなきゃあんな人生に疲れた感がモロに出た人間がガチで血反吐吐き出してみましたみたいな
自己投影作品なんて評価されんだろ。だからこそモチベが下がらず完結に至ったんだけど
俺はあの作品面白いと思ったがこの上ないほど憎らしく、そして愛しい。あとおうどんたべたい
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:20:55 zPPvED2f0
某エロゲノベルは完結したと言っていいのだろうか。話としては一区切りのはずだが。
本人が全キャラルート作るって言ってるから、全キャラ作って初めて完結か。長い道のりだな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 08:11:29 Yw+2uqNa0
>>169
そんなのあるのか。
見たことなさそうだが、タイトルは何？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:13:05 zPPvED2f0
>>170
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:53:48 hiueU0qL0
>>169
つっても、各キャラルートが全部前後編ならそこまででもないんじゃないか？
各キャラルートが10話以上あるならそりゃ厳しいけど。
ADV風の動画でも分岐をやると書いてるのがあったけど、
分岐系は続いてないから、まず続くかどうかが重要だなぁ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 17:02:42 6XjSFEgf0
一ページ目でちょこちょこ見る作品以外に見慣れない作品が有ると新規かと
思うんだけど、数ヶ月前に投稿されてた作品だったりして、結構な数の幻想入りを
見てきたつもりなんだが、本当に名前すらまったく知らない作品っていっぱい有るなぁ。
いわゆる最底辺って作品は逆に名前くらい見たことある人多そうだけど、
その少しだけ上の作品あたりがカオスってそうだなぁ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:40:41 ojm8/02l0
分岐だろーがなんだろうが、最後まで動画を作ってからアップすれば、
更新速度も確実に保てるしエターのレッテルも貼られる事無く万事解決
なんでそんな当たり前かつ特典ばかりの事が出来ないのか。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:45:30 Uq/gNDBe0
当たり前のことを当たり前のように出来る人が世の中にどれほどいるのでしょう
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 19:51:23 dS5l4omA0
モチベの問題もあるけど
HDDとんだり、ネタ被ったら確実に泣けるよね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:10:41 PUqscrmV0
自分が出来ない事を当然のように他人に求めるなって、昔ばっちゃに言われたからさ！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:19:25 +2Zji0cD0
そもそも動画を最後まで作ってからUPなんて全然当たり前じゃないし。
更新速度だとかレッテルだとか完全に視聴者の都合じゃねーか。
こちとらただの趣味だっつーのｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:30:39 KGBH+TAq0
「幻想入り動画はペンタゴンさんの1話から全部見てるつもりだけど××だな～」とか抜かす奴と
「最後まで動画作ってからうｐすればいいのに」と花畑が見えたような奴は信用できない
こんな奴の事を信用したら他の人様から信用されない
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:32:12 GgTMWKGM0
>>174>>178
仕事と趣味の境界か
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:33:56 Yw+2uqNa0
>>174
その君の当たり前は、大部分には当て嵌まらない事は確定的に明らか。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:37:13 LWjl8YMC0
>>180
幻想入り視聴で生計を立ててるプロ視聴者なのかもよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:39:38 Uq/gNDBe0
プロ視聴者かー、プロなら仕方ないなー
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:42:12 7dCREXzF0
>>174
それも一つの投稿形態としてアリだとは思うが、当然って程ではないだろうな
何より幻想入りみたいにアンケートで物語の方向性が決まる傾向が強い作品は、
アンケート結果に頼ろうとすればするだけ分岐が増えていって、あらかじめ予想して作るって事が難しい
分岐分だけ全部作れば確実だろうが、その手間をやれるような作者はそうそう居ないだろうしな
まぁ、アンケート結果出なくて次の話が作れないなんて子は論外だが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 20:47:16 Yw+2uqNa0
しかし、最近の動画はある程度の話数までいくと視聴者が結構増えていくな。
1～2話はそうでもなかった動画が、4～5話超えた辺りで再生数もマイリスも格段に増えてる。
やっぱりエターなるを警戒している視聴者は多いのだろうか。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:23:13 AOyINZYi0
>>161
おまえとはいい酒が飲めそうだ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 22:27:51 fg7RX6e3O
あと、四、五話辺りで作者が乗ってきて化けるケースが多いんじゃないかな？
俺も作ってるけど主人公のキャラに慣れるのに三話までかかったし
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:17:40 /dvGjbEW0
クオリティの問題は別にして、キャラ、背景、色塗り、台詞入れ、音楽や演出を含めた動画組み立て作業を全部一人で
こなさなければならないものを全編仕上げてから投稿しろと？幻想入りでなくても無理だな。
まあ>>174の意見は論外としてもある程度話というかプロットを作ってから幻想入り始めるというのはアリかもしれん
途中で面白そうなネタを思いついたらその都度つっこんでいけばいいわけだし。自分はそれで完結できた。
そんなことより最近の幻想入りはおま○んこをなめたくなるようなキャラがいないんだがこの問題はどうすればいいだろう
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:23:10 te3BJEv+0
>>188
プロットというか、何らかの骨組みはないと完結は難しいとは思う。
その骨組みは人それぞれだけどね。
俺も一応、骨組みを用意して今幻想入りに挑戦している最中だ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:32:26 oayRJ4NP0
今も精力的に更新してる人は殆どラストが見えてると思うよ
まあ、見えてるのと辿り着くのとはまたまったく別の話にはなるが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:35:14 CkrtBATe0
でもいいと思うんだ。
それこそ遊○王みたいに、第三第四話辺りで流れが決まって物語が始まるのも。
そうして作っていけるならお兄さん達も文句無いだろうし
それで面白けりゃ万々歳だよね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 03:16:58 BlM3jyndO
そういや最近女の子の幻想入りキャラ少ないな
東方キャラが可愛いのもいいが主人公も可愛いとまたいいんだがな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 07:58:52 wStX7xHY0
実は今、丁度男の娘だか女の子だか解らんキャラが主人公の幻想入りを作ってる最中なんだが、
何でそんな格好で来たのか何で記憶が無いかとかは、しっかりと伏線交えながら展開させていくつもり
当然東方キャラとの絡みから伏線として出していくので、最初の１人語りも省略して無駄な時間は取らせない予定
まぁ、正直言うと>>92なんです
ついでに言うと絵を他の人に任せてるので、その辺の都合次第じゃ１話うｐは１月ぐらいになりそうだけど…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:59:31 fAGcYuCA0
何ていうかすぐエターだ何だって言うのはね
鉄の連中の「何時までも待ってるから無理するな」と言う姿勢は素直に感心する
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:20:28 TTamF/E90
これでも以前よりは風通しがよくなったほうだぜ？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:30:19 2j6TexjR0
>>194
あれもあれでマイリスコメで進捗状況をマメに報告してるおかげだからな。
作者が気遣いに長けるからファンも待っていられる。
まあそれがすべてとは言わないけど
結局ここでエター認定されるのってそういう心遣いが足りてないってだけでは。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:31:44 te3BJEv+0
エターは人によって基準が違うからなぁ。
大抵は半年でエター認定するみたいだが。
多分、半年に一話だと完結がまず無理そうなイメージになるんだろうな。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:58:23 63YJUIQo0
何話で設定してるのか知らんが、一年で２話出るか出ないかじゃ望み薄だからなｗｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:42:59 te3BJEv+0
まぁ、紙芝居系は自分で絵を描くから一寸判断がつかないけど、
ノベル・ADV風はある程度の幅はあるけど基本定期的に上げれる人は続けてる印象がある。
多分、大体の話を自分の中で考えているんだろうけど。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:55:43 RWU3xkpY0
更新スパンが長い手書き系で終わりが見えないレベルの構想しちゃうのがそもそも間違いなんだろうな…
短編でもいいからちゃんと完結する物語の方が評価されるんじゃね？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:05:45 g9a1WrAf0
いきなり長編を始めようとしてしまうのは
創作慣れしていない人にありがちな失敗だからな。
軽く初めてサクッと終わらせる人は
話作りが上手いなと思う。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:47:37 te3BJEv+0
>>201
ちゃんと話し作りが出来ていれば、長編でも全然問題ないけど形にするのが中々難しいからなぁ。
後はどこまで妥協するか、とかの問題もあるが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:53:44 qQ99L8mP0
脳内ではあんな綺麗にまとまってるのにな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:08:42 W1pLwHsXO
すでに展開が決まってる場面でも
いざ形にすると細かい矛盾てんや不都合がボロボロ出るもんだしね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:20:47 ioVgV0S40
そう考えるとリアルな幻想入りの人はやはり創作慣れしてるんだなー、と思う。
全５話、動画総時間１時間弱、創作期間も一ヶ月程度、
短編モノのお手本のような流れだった。
円から出たら死ぬもショートストーリーとしてみれば理想的な展開だし
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:57:32 M6J0WaaR0
というか、２０話３０話かかっても終わる気配もないやつは幻想入りタグ付けないで
その作品名のタグつけて自重すべきだと思うわ そんな話数から新規が入るわけないし、
既に信者の巣窟 昔から幾つかあったけど目障りで仕方ない
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:08:22 jOYF4pTW0
なんだこの若さとエネルギーあふれるレスは
まあがんばればー？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:13:42 qQ99L8mP0
しかしこの話題も定期的に出るな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:16:12 te3BJEv+0
>>206
幾らなんでもそりゃ横暴だろ。
今ほど幻想入りの動画数が多いと、そんだけ長くても知らない人は知らないよ。
自分が見ないから、幻想入りタグつけるなとか……。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:34:29 tk0szF/YO
どっちのスレももうつべ板にいらんだろ。
あっても過疎は良くない、と言って常に盛り上がってないといけないとばかりに話題ループさせたり質問スレになったり
伸びてるときは大体荒れてる時
もういいだろ？
なくなって困る奴なんて教えて君とプロ視聴者と底辺作者だけじゃないの
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:38:49 oayRJ4NP0
熱いな
このスレもまだまだ行けそうだ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 16:57:25 WkB2JTxs0
>>210
ここには教えて君とプロ視聴者と底辺作者しかいねえよ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:00:23 jOYF4pTW0
まあ大御所、中堅、幻想入り以外の動画作者、東方絵師、非東方絵師なんかもここ見てるけどな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:05:15 qQ99L8mP0
幻想入りタグ消せよって作者たちに言っていくより
幻想入りシリーズ1話リンクタグを皆に付けた方が早いと思うの
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:05:40 jZmBWvXf0
性質上悪い噂は真っ先にここに流れるからね
書き込まないけどそういう理由で目が離せない人もいるスレだから
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 17:55:55 wRRo0nVO0
>>210
必要不必要で考えてる時点でおまいさんは根本的にズレてる。ここはそういう場所じゃない
>>206
その考え、幻想入りシリーズに「東方タグつけるな」って言ってた人達と大差ない理屈だぞ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:34:07 FVB2dpDw0
共通の話題で気兼ねなくダベれる場があるだけでもありがたい事よ
他じゃ話題に出すのさえ肩身の狭いジャンルなら尚更のこと
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:02:44 lXb/nyVX0
これもまた一種のテンプレか。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 05:51:20 cwyBFAIg0
んほおおおお
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:07:25 kK4f37KnO
俺みたいな底辺作者だと多少グダグダでも情報交換出来るのはありがたいけどな
参考になる意見が皆無って訳でもないし
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:03:24 xc3xaJ1D0
質問。みんなはノベル・ADV系の文章による作品は、大体何分くらいまで楽しんで見られる？
俺も今ノベル・ADV系の幻想入り作ってるんだけど
一視聴者としては20分とかシークバーに表示されているのを見るとそれだけで見る気がなくなってしまうんだ
だから、公開する上でまず見る気をなくさせないようにしたいんで、ちょっと意見が欲しい。お願い
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:09:22 /vs1+kSm0
まあ普通に１０分弱かな。１５分超えはハードルが高くなると思う。
それでも呂布や占い師みたいに長時間の読み物でも内容さえあれば関係ねえ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:21:25 1SkJhLXC0
お気に入りの動画なら30分以上でも大丈夫
でも、そうじゃないなら8分～12分ぐらいが丁度いいかな
長すぎると面倒で切るけど、短すぎると盛り上がりに欠けるから
お気に入りの動画になりにくいんだよなあ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 20:24:56 0Dm5bFt+0
俺はお気に入りでも２０分超えると辛いな
暇なときにでも見るかーと後回しにして
そのまま放置することが結構ある
丁度いいのは１０分前後
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:41:44 J5FYJcbL0
>>221
ノベル系なら20分ぐらいかなあ。長くて30分が限度。
版権だと、それをオーバーしててもある程度以上の3サイズのあるやつはあるけど。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:46:04 lFNBkutu0
10分～15分が一番見易くはあるな。
勿論、時間があるときはそれ以上でもみてはいるが。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:52:38 8E3eRTh9O
画面全体に文がでるタイプのノベルは、自分のペースで読めないのもあって限度15分前後だったな。
中身の出来なんかに左右されず、俺はだいたいそんなもん。
そういう作品は毎回、紙媒体ならなぁと思いつつ見てたわ。
逆に会話多めや、短い文が連続するAVDなんかは紙芝居感覚で30分くらいならいける。
が、どんな動画でも30分って時間を見ただけで後にすることも多い。20分なら不思議と居座るんだけどね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:08:43 e4AamVTb0
ん～、なんか最近の動画伸びてるの全然ないな～
なんか寂しいな。
全盛期とまではいかなくてももう少しなんとかならんかな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:24:42 awV/fGQsO
作品レビューでもしてみれば？
ここでやれば、紹介の仕方さえよければみるやつも多少いるだろうし
動画にしてオススメ動画とか上げればここ見ない奴も見てくれて活性化すんじゃね？
めんどそうだが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:09:43 ZLraShAYO
再生時間はかなり重要だよね
通常パートはまあ10分くらいで盛り上がり所は2、30分あってもいいんじゃない?
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:33:21 MOY7Bli+0
>>228
手書きは絵が上手ければ即伸びるけど、ADV・ノベル系は面白くてもどうしても時間かかるでしょ。
最近のだと出店録なんかがその系統で伸びてるタイプになるんだろうけど、
あれも今ほど伸びるようになったのは、20話前後くらいになってからだったし。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 00:51:15 fBQ8ww130
出店録はほんとにいいわ。見ててほのぼのするし、日常系があそこまで楽しく描けるってのは凄い事
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:10:37 ajaB/WGs0
ADV・ノベル系は30分以上になったら分けた方がいいかもね
面白い作品なら15分くらいはあっという間だが
30分超えると一時停止する事もある
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 05:40:47 PPC3yoRU0
分けるにしても全体で一時間近くなるなら
章立てを考え直してもらいたいというのが正直なところ
最終回でもないのに２０分×４とかやられると
好きな作品でも読む気が無くなる
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 10:25:35 Ot0Wk4YH0
>>234
ああ、最近復帰したのであったな、そういうの。マメに報告自体はしてたみたいだけど。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 13:01:34 fuWJD3H60
>>222-234
なるほど、みんなの意見をまとめると、平均10～20分以内といったところだね
参考になった。どうもありがとう。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:02:16 U9uggGrl0
出店録の名前が挙がって全俺が歓喜
なんでもっと伸びないんだろう
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:10:10 MOY7Bli+0
>>237
いや、ADV・ノベル系としては幻想入りシリーズの中でも相当上の方になると思う。
ただ、再生数そのものは1話が今年の7月だから、全盛期はかなり過ぎてから始まった動画だし仕方ないだろう。
そういう意味では、他にも再生数は少ないけど良作や良作になりそうな新しい作品が今でも出てる。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 14:36:02 KithEWD20
あの更新速度はすごいと思う
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 15:28:12 ZLraShAYO
多分サムネが悪いんだろう
あれじゃ引きつけられん
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 16:49:05 rT1Sh3l7O
ただノベル系の作者は知り合いに絵を描ける人がいないと
人を引くサムネなんて用意できないからなあ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:04:12 fBQ8ww130
>>239
内容もいいぞ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:11:41 Y1XF8FpM0
絵を描く人、描けるようになった人を自身とは別の人種だと思ってるのかねえ
実際画力が成長していった人がたくさんいる界隈で自力でなんとかしないってだらしねぇな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:17:31 L8fdeDrz0
いやいやいやｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:26:50 mODDJABS0
見当違いも甚だしい事言っている奴がいるな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:30:29 ajqi/D2m0
3日でサムネを用意するようなレベルになれるのが普通か、
「どうせ俺はお絵描きできませんよーｗｗｗｗ」って言ってるなら>>243で良かったが、どう見てもそうじゃあなさそうだな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:35:49 Y1XF8FpM0
だらしねぇから死ねというわけじゃないぞ、勘違いするな
だらしねぇ奴が作ったもんを気に入るのはそいつの勝手だしな
はじめから作者自身が人目を引くサムネをにしたいと思ってなきゃ、別にだらしねぇことにならないし
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:39:17 1wIuXchp0
まずはお前のだらしねぇ日本語をどうにかしろよ
何を言いたいのかわかりにくい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:40:34 L8fdeDrz0
何をもってだらしねえとか言ってるわけ？
人目を引くサムネを作らない作者をだらしないと言ってるのかと思いきや
＞はじめから作者自身が人目を引くサムネをにしたいと思ってなきゃ、別にだらしねぇことにならないし
とか言ったり、一貫してないぞ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:45:26 Y1XF8FpM0
>>243は>>241あて
なんで知り合いに絵師いないと無理なんだよって突っ込んだだけな
過剰反応しすぎだお前ら
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:50:08 L8fdeDrz0
いや、美味しそうな燃料があったからつい・・・。
個人的にはサムネなんてどうでもいいけどな。所詮再生数その他に影響するだけで作品の面白さが著しく上下するもんじゃないし。
むしろ地味なサムネをクリックして良作に巡り合った時の方が喜びもひとしお。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:50:46 fBQ8ww130
>>250
いちいち反応するお前自身が過剰反応なんだよバカが
来年までROMれ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:52:31 Y1XF8FpM0
>>251
だよな
文字を読む動画好きとしては、むしろ文字だけのサムネが好感触
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 18:53:47 MOY7Bli+0
>>250
いや、お前が明らかに変な事を言いすぎなだけ。
絵は基本的にセンスの問題だから、難しい人は難しい。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:13:55 ajqi/D2m0
「自力でなんとかしないってだらしねぇな」
「なんで知り合いに絵師いないと無理なんだよって突っ込んだだけな」
「文字を読む動画好きとしては、むしろ文字だけのサムネが好感触 」
なつかしきグレ○スのかほり ﾝｰ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:14:59 Mt03fG2/0
あのおっさん今なにしてんの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:17:31 CvAXZXmE0
「惹きつけるサムネは絵描きの知人が居ないとノベル作者は用意できない」
これに対して
「絵描きと自身は別だと思っているのか？自力で何とかしないなんて駄目な奴」
「駄目な奴は死ねとは言ってない、駄目な奴の動画を気に入るのは勝手だし
初めから作者が人目を惹くサムネを諦めてるなら、別に駄目じゃないし」
作者と動画って切り離して考えるものじゃなかったのか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:22:42 Ks4PgYj8O
のべる(笑)が絵で人を引こうとするって流れも久々に見たな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:35:44 TtWeNMSO0
どうしたんだ急に活気付いちゃって
誰か大御所でも帰ってきたのか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:51:50 L8fdeDrz0
気にするな、いつものパターンだ！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:59:31 cjVgKVIS0
絵は紙芝居の土俵だ、ノベルなんだから文章力で勝負しようぜとは思うがな、こういう流れ見てると
まぁ、面白い作品だけど目立たなくて評価されてないってのも稀にはあるだろうから、
サムネみたいに目立つ何かがほしいっていう気持ちは解らんでもないがな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:15:01 yC0nD6vW0
それぞれの表現方法の土俵か。そう考えると、ＡＤＶは特殊なジャンルだよな。
ただアイコンが漠然と並んでるだけの作品もあれば、アイコンを動かして
視覚的にアプローチを試みる作品もある。
自分で絵が書ける人は、アイコンじゃなくて立ち絵でより紙芝居的な演出＋文章で
作ってる作品もあるし。
別にどれが良い悪いって訳じゃないけど。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:34:19 ajqi/D2m0
折角動画でやってるんだから、ただのtxtやjpg、mp3とは違うものじゃなきゃいやだぜ
それぞれまとめてzipでクレって動画見るとかなしくなる。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:45:55 fBQ8ww130
>>263
kwsk
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:49:42 jfmLvZfa0
ノベルは文章力で勝負しようぜ、ってのは分かるけど
見てもらえなかったらそもそも勝負が始まらないという
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 20:52:26 L8fdeDrz0
そもそも勝負って発想自体が視聴者側の発想では。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:25:33 gVjaCaAk0
作者側の発想も人それぞれだと思うけど
俺は、まず自分の作りたい話作るのが第一で
再生数は多いに越したことないけどえ、そこまで拘らないなあ
自分の作風が全ての人に大ウケするものだとは思えないし
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 21:33:41 jfmLvZfa0
動画って結局自分の為に作るものだし、好きなようにやればいいと思うよ
>>266
俺は視聴者側として言ったけど、視聴者側に限った発想じゃないぞ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:14:49 ajqi/D2m0
>>264
動画なら、文章上の表現だけじゃなくて
聴覚と、色や光と言った直接的な視覚情報を扱う事が出来るんだから、使わない手は無いよね、って事。
更に言えば、背景とBGMが投げやりに流れる上を文章が表示されるだけ、ってなら
わざわざ重たい動画なんかにしないでtxtとjpgとmp3をまとめてzipでクレと言いたい、って事。
後者は言い過ぎた我がまま感もあるけど、前者は強く主張したいよ。頑張って動画にしてるんだからさ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 22:19:30 pvpqU5xs0
勝負する気がある作者は最初からその辺気遣ってるんじゃない？
ぱっと見が地味な動画は少人数でまったりやりたいんだろうと
勝手に思ってるんだけど
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 00:12:33 jEzKMeN50
無理して動画にする必要はない…と考えるかどうかは人それぞれだが
自分は「第○話出来ました。こちらから更新分をDLして当ててください。パスは○○です」という
手法にした方がいい気もするなあとは前々から思ってた。もう完結したので遅いけど。
吉里吉里とかソフトウェアをベースにするならそういうやり方もできるよね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:28:51 xr4LzB+60
>>271
かなり前に、さわりだけ動画化して作品本体はDLでって幻想入り見た事あるな
落とした後そのまま忘れちまってたからその後続いたかは知らんけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:35:50 772RH6XpO
挑戦的な試みだが評判は芳しくなさそうだな
周りのツッコミ見られるのもニコ動の魅力なんだし
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 09:45:50 Mb6+d8ri0
画面全体にコメントとして文字が流れるのは良い意味でも悪いみでもニコ動の最大の特徴のひとつだしねえ
同じ投稿サイトでもこれが他の所になるとそういう意味では一気に味気なくなる
本当にただ動画を作って投稿したいだけならわざわざニコ動に上げる意味は荒らしの多さ的な意味でも薄い
自分は気に入った動画は一度米消して見てからもう一度今度は米出して見直したりするけど、
笑える系の動画でそれやったら非常に虚しい気持ちになって、合いの手やツッコミの有難さを実感したよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:03:15 oNb/bo2CO
ツクールならあらかじめゲームを作っておいて
その内容をPVにしてニコニコに貼るってのも面白そうだ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:40:20 r24R6GyZ0
主人公を詳しく語る話（もしくは設定集）をブログか何かに置くのもいいな
そこら辺の設定を知りたい人だけ読めばいいわけだし。…それを読む前提で作られると困るけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 17:42:27 XDSybw/U0
>>275
幻想入りとは関係ないけど「魔理沙のアトリエ」とかがそれに近いかね
事前に「こんな作品ですよ～」みたいにＰＶする奴
一話だけの投稿と比べても、どういう層向きの作品なのかの全体像が解りやすいだろうから、
途中からいきなり路線変更されて戸惑うとかなくなりそうだ
まぁ、あの作品自体は主催が抜けてあやわ打ち切り寸前かみたいな状態なんだがな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:20:55 koPoHxrv0
>>276
「番外編」と称して、例えばそのブログで色々やってる作者は何人か居たと思うよ
語り始めると時間がかかるから、妄想が止まらない人は一歩引いた場所で盛大に語った方が賢いし見る側も嬉しいんじゃないかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:20:02 ARvJM3bA0
>>276
そういうのの為の大百科やマイリスの米欄なんだろうけどな
陰陽鉄やランスみたいに有志がｗｉｋｉ作ってくれるならそちら任せにしてもいいだろうけど、
そうじゃない人の場合、作者が語りたい裏設定があったとしても、動画本編で無理に設定話すだけの回作って出されるよりは、
動画と関係ないところで説明してもらって、その分本編楽しめる方がありがたいとは思うよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:43:23 C0XxEYjJ0
設定なり読者の質問に答えるとかを本編と別にして上げてもらえると熱心な視聴者には嬉しいし
本編までのつなぎになっていいと思う。近況報告にもなるだろうし。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:18:37 dczIkcpz0
裏設定ぐらいならいいけどオリキャラ設定集はきついものがあると思うの
誰とかさんみたいに馬鹿にされるのがオチだよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:34:05 D4ix2Ng90
裏設定なんかにこだわっても意味ないんだけどな
そこは注力すべき所じゃないよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:03:24 SJ2lPfJ+0
裏設定をある程度深くするのはいいんだけど、そうなると話の尺が長くならざるを得ないんだよな。
オリジナルな部分ばかり表に出すと、幻想入りの物語として意味がなくなるし。
それで完結できるならいいんだけど、長くなればなるほど完結も難しくなるからなぁ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:30:15 aZhzi2tAO
東方キャラと恋愛要素があるか
東方キャラと敵対するか
ギャグキャラかシリアスキャラか
バトル展開があるか
こんな感じに分類されていれば視聴者の好みの動画を見られて便利そう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:12:56 6RMO5ZSC0
裏設定なんて表で使われなければ本当にチラシの裏に書けよってもんだしな
そもそも、そういう裏設定が無いと説明がつかないようなシナリオを作らないようにすべきだと思う
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:38:01 I8H2GD3+0
邪気眼用のファンサービスなんだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 11:01:18 33DepRLY0
むしろ作品中で臭わせるか伏線でも張って視聴者に予想させる方が良いだろ
裏設定関係はあくまで作品中にしっかりと出してこその物だと思う
だから予想すら出来ない状態で番外編とか出されても
視聴者側からすると置いてけぼりで意味も解らないしつまらないんだよ
それこそFF13のコクーンだのファルシだのを説明無しで言われたり、
禁書のアニメでどう考えても語源解らんルビの単語だけで喋られたりしたら、どこのなんだかさっぱりだろ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 11:14:49 QhQ4s4wq0
禁書のアニメは作者のオナニー臭しかしないとか言ったらダメなんだろうな・・・
コメに答えるなり本編に関係ないものは飛ばしてるから分けてもらうほうがいいって感じかな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:41:27 6RMO5ZSC0
裏設定を探りたくなるような魅力ある本編を作れば良いだけなんだよな
本当に面白ければ他の人が勝手に外伝作ったりするんじゃね？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:59:25 CIj3/KaBO
設定とか考えてもメアリー・スーのテストで引っかかりまくるのがオチだよ
いつだったか自分のキャラの設定を書こうスレはひどかったからな
数秒で地球壊すとか他人の能力を無制限で奪うとか本当にそんなのばっか
まあでも各作品にwikiみたいなあらすじや登場キャラとかが載ってるものは欲しいなあ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:12:18 FnMzo7mL0
メアリー・スーのテストは引っかからない方がおかしいって製作者自信が言ってたがな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:34:10 gG4OrSX2O
オリキャラの主人公なんて作者の願望が入らないはずないからね
裏設定が多いってのも、キャをかっちり作ろうとしたあとだと思う
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:50:52 D4ix2Ng90
表に出ない裏設定なんてあっても意味ないよ
裏設定なんて考えいる奴は、往々にして設定を考える事だけにこだわって、本編をおろそかにしがちなんだよ
そんな下らない物はバッサリ切り捨てて、ちゃんと中身を充実させた方が良い
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:05:43 pi2y77Ln0
またメアリー教の布教者か？
世界で大人気のハリーポッターがどういう結果になるか試してみなｗｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:09:36 vbfzejI40
メアリー教とか初めて聞いた
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:14:59 I8H2GD3+0
シャドーボクサーの敵は108まであるからな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:30:17 pi2y77Ln0
あんな馬鹿げたテスト、真面目に参考にする奴がアホだろｗｗｗ
点数が多かろうが少なかろうが、面白いもんは面白い、ツマランもんはツマラン。
一生懸命何か基準を決めたい人と、それを崇めて他人に押し付ける人
まるっきり宗教じゃねぇかｗｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:35:06 FnMzo7mL0
ぶっちゃけ東方キャラ自体ひでーレベルなのになｗ
メアリーうんぬんより「女キャラならOK」の方が問題だと思うわｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:15:08 vbfzejI40
メアリー・スーが良い悪いは置いといて
それが参考になるならないはまた別の問題だと思うが
自分が参考に値すると認めるものじゃないと参考にしないとか、かなりすごい
あ、いやいいんです、そんな人もいますよね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:31:36 pi2y77Ln0
顔に傷があってそれがマイナス要素になってなければいけません云々の決まりごと云々を延々と言って、
２４点以内なら許されますが、それ以上の点数の作品は忌むべき異教徒です、改めるべきです。
みたいなもんを参考にしろって？ 笑わせ殺すつもりか？ｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:32:20 0LqgEVZ40
自分の作品の主人公の裏設定は白虎覇道拳の正統後継者で
キレるとコーキー作品キャラ級の超性能で中毒者ばりの残虐ファイトを展開し
月の軍を一人で蹴散らすことも可能でスペルカードを作らせれば白薙以上、
東方キャラは出会っただけで即座に惚れるイカした奴なんだ。
勿論これは今てきとーに思いついたものなんだけどな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:52:19 pi2y77Ln0
メアリー教信仰者は、いつもそうやって満点クラスの極論を持って来て笑わせてくれるが、
糞に見える材料でも料理の仕方次第だろ？
アレだっておかしな材料をおかしな調理法で調理して、一週回ってきて笑えたじゃん。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 17:53:02 vbfzejI40
お前は書いてあること全部額面どおりにしか受け取れないのか？
笑わせ殺すつもりか？ｗｗｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:03:03 SJ2lPfJ+0
二人共考える地点が違うから話が平行線を辿っているようにみえるんだが。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:06:41 vbfzejI40
交わらない平行線上で石を投げ合うのがここの一つの楽しみ方だよ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:15:49 5PEZMBfK0
>>302と>>298は単にＱ＆Ａとあのサイトの趣旨をちゃんと理解できてないんだろう
それで、自分に都合の悪い部分ばかりが見えて「こんな馬鹿なこと納得いくか」と喚いてるんだ
あれは単に「そう見えるよ」と点数形式で指摘してるだけで、
「直さない奴は異教徒だ」みたいに糾弾してるわけじゃないのにな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:16:08 EAEGRVM+O
エンドレスエイト
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:16:38 lj8oCnSYO
人はそれを平行存在と呼び、決して交わることのないパラレルワールドとして昇華させた
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:31:26 dyy9UJdJ0
ねじれの位置にあるかもしれない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:35:04 FnMzo7mL0
>>306
ん、俺もその通りだと思うけど何か不味かったかな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:42:31 iqttmlrY0
平行世界が交わる場所があると聞いてやってきました。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 18:45:24 ObFHYwZIO
今日もエスパーとシャドーボクサーは元気やのう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:21:23 BzwZAdq70
お前ら酷いな……どう見てもpi2y77Ln0はスレの盛り上げに来てくれたんだろうが。
否定する時は「馬鹿じゃないの」じゃなくて、「そのネタは飽きた」って返してやれよ……もう……
そりゃ実際「メアリー･スーテストの点数が高い＝クソ」なんて勘違いしてる人も居るとは思うがね
○×教とか茶化す前に、自分とは全く異なる思想信念が有る事に目を向けて欲しいね。
勿論それは俺もお前らも作者も視聴者も皆「常識」として知るべきだが。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 21:29:04 I8H2GD3+0
>>313
すごい縦読みだなｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:10:48 lj8oCnSYO
メアリー教は世界中の厨二病患者を救うために結成された、
宗教機関であり、病院が逃げ出し、神々が投げ出すレベルの手の付けようの無い患者には
執行者と呼ばれる特殊部隊が直接出向き、神の裁きの名の元に事故と見せかけ抹消する。
また、執行者には選りすぐりの者達が集められ、その全てが異能持ち。
表向きにはボランティアにも参加し、極めて善良な宗教団体としてカモフラージュしている。
という電波を受けとったんだけど、どうしよう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:22:57 BzwZAdq70
>>314
よく気付いたな 後ろに気をつけな
>>315
じゃあそれで一本幻想入りですね期待してます
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:34:10 lj8oCnSYO
いや、すまない。
反応しづらい書き込みをしてしまって。
ところで話が代わるんだが、この前、ボランティア団体の方に呼び止められ、とあるアンケートを受けたんだ。
はい/いいえの二択方式のアンケート。
そのこと自体は別に良いんだが今思うと質問の内容が少しおかしいんだ。
そう、まるで俺が創作系に手を出しているのを知っているかの様な内容だったんだ。
今、書いている登場人物についての質問が多かったんだ。
普段、アンケートでは普通かいいえを選ぶことの多い俺だがこの時ばかりは はい を選ぶことが多かったな。
まあ、話はそれくらいだ。
ん？ なんだ、ドアをノックする音か。
こんな時間に誰が来るなんて珍しいな。
まあ、俺の話はこんなとこだ。また会えるのを楽しみにしているよ。
……ったく、うるせぇな。今、行……なっ！
床が消えて、目だらけの空k……！
～選ばれし厨二病患者が幻想入り～
気付くと森の中だった。
幻想郷、まさか自分が入ることになるとは少し思ってた。
■2100年公開予定■
↓以下、何事も無かったかのように再開
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 22:36:50 yJKqeM4U0
なるほど、これもメアリー教の厨二患者の救済活動の一環だったんだな
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:00:03 EAEGRVM+O
壁に耳あり障子にメアリー
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:02:24 9bcnVUG80
ああもう刀を持って幻想入りが気持ち悪くて仕方がない。
いつまで経っても白玉楼エピローグとか言って終わらないし、次回から真のエピローグの始まりだってよ…
どんだけエピローグ長いんだよ
少し経ってから気が向いたらタグを見てみたらいい きっと総毛立つ位気持ち悪いタグが付いてるから
コメントも相当気持ち悪い。
今メアリーメアリー言ってるからってわけじゃないが、百聞は一見にしかずでこれなんか一番いいお手本だと思うぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:04:41 vqw9MjX80
>>318
銃打っても肩は外れんだろうってツッコミは無しか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:12:18 dczIkcpz0
刀の動画数は凄まじいってレベルを超えてるな
白玉楼編最終話が２６動画とかどういうことなの・・・
>>318
まだやってるのかよｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:25:12 yJKqeM4U0
>>320
なぁ、煽りとかじゃなくて純粋な好奇心からの質問なんだけど、
あんたみたいな人から見て、>>318で作者に色々言ってる連中はどう映るんだ？
あんたはハッキリとした悪意を持ってその作品を批評してるみたいだけど、こいつ等は
多分マジで良かれと思ってやってる。
別にあんたの行為やその作品に対する姿勢をどうこう言ってる訳じゃないよ。
ただ、無関係の人間から見ると、あんたと>>318の連中は近い人種に映ってると思うのね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:31:28 dyy9UJdJ0
コメもタグも動画も気持ち悪いと感じる動画を
文句を言いながら見る人の気持ちがよく分からない
肥溜めの真ん中でここ臭い！臭いよここ！って言ってるわけだろ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:35:10 vbfzejI40
糞が好きなんだろうよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:35:57 BzwZAdq70
臭いって知ってもらいたい……
つまり「良かれと思って」やってるわけだ。人間って難しい生き物だな……。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:41:10 lj8oCnSYO
ツンデレなんだよ
もっと、この動画を見て欲しいんだけど
その方法が分からないから、こんな方法を取っているんだよ、きっと
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:04:43 aHtGs1lB0
お前らその活力を動画の方に生かせｗｗｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:04:59 JLQ8Pran0
>>318
刀と一緒に出てきたから思い出したんだが・・・
刀の動画を荒らしてたのってこの作者だぞ
ちょっと前までwikiでいつも刀とセットでコメント上がってたから、
変だと思ってIP調べたら作者と荒らしのIPが一緒だった
何でか知らんが最近は作者のIPが一回書き込むごとに、
ころころ変わってるけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:13:57 CKdxru420
すまんかったな。単に我慢出来なくて吐き出したかっただけだよ
丁度この作品だけは、作者と作風と信者の在り方が自分の一番癇に障るツボだったってだけの話
>>318はwikiで何度も上がる度にあーまたかって感じで知ってるよ。
このなんたら中学生幻想入りってのは愚にもつかない内容だったから叩かれようが自演だろうが
特に何も感じない
ちなみに刀にはwikiが荒れた頃も一度もコメしてないし、動画に凸もしてない
これからするつもりも無い。ほんと溜め込んでたもの吐き出したかっただけ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:14:50 CKdxru420
ああ、>>330は>>320な。連投ｽﾏｿ
気が付いたら日付跨いでた
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:24:11 d5b5U9Bs0
いやー、でも刀の人は凄いのは凄いと思うよ。
何せ最初の1話目は去年の8月だからな……。
動画数にして192だぜ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:24:34 cqXiOVJN0
吐き出す場所は間違ってないな
でもスレのおもちゃとしてはイマイチだったな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:34:31 d5b5U9Bs0
>>330
しかし、それなら何で動画をみているんだ。
真のエピローグ云々って少なくとも主の文を見ないと解らないと思うんだが……。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:37:14 1zRyZOOVO
厨二病というものは発症者には多大なる力を与える。
だが、見てみろ！
通常の神経をしたものにはこの様な悪影響を与えてしまうんだ！
影響としてはまるで黒歴史を掘り起こされるような症状に陥ることが確認されている。
彼の様な犠牲者はこれ以上出してはいけない。
それは分かっている……だが、何故だ。
厨二病という響きに「ときめき」のようなものを感じるのは？
Dr.スーの日記、最後のページより抜粋
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 00:48:18 bfC2D2i+0
厨二は病ではなく人の本能、108ある煩悩の一部みたいなものだから
治りようがないので適当に心の中で泳がせていればいい、と考える自分は
達観しているのではなく単に諦めているだけなのだろう
ああ…みょんの作ったご飯が食べたい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 04:40:55 wG4uqMEz0
厨二要素の全く無い、批判もされない信者も居ない、
三サイズ上位の動画って存在するのだろうか。
みょんなら俺の横で寝てるぜ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 05:08:49 zFoyJUPr0
でもみょんって一次設定基準だと料理スキル無いんじゃね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 07:12:48 ihcIi4bO0
ゼロって事もないと思うぞ？ 少なくとも最低限の料理スキルは持ってるだろう
特に妖夢みたいな幼少の頃から厳しく躾けられていそうなタイプならその辺は持ってない方が変じゃないか？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:12:11 uFvMgebF0
出店録が面白すぎて困る件
ほんとこれもっと伸びねぇかなあ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:19:18 d5b5U9Bs0
>>338
1人で世話をしてないだけで、料理が出来ないとはなかったと思うが。
1番身の回りを世話しそうな妖夢が料理できないってのはないんじゃなかろうか。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:28:27 W5oCrjTkO
公式ですら真面目、辻斬り、未熟と安定してないんだから好きな設定を取り入れればいいんでね
刀は使えても包丁は全く扱えないというのも可愛いじゃないか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 11:54:55 cqXiOVJN0
現在のノベル作者の嫉妬タゲは出店録なのか
>>338
だんご作れる程度はスキルあるけどそれ以外の一次は特にないぽ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 12:24:16 iVD4TX8PO
まあそんな事言ったら東方キャラのほとんどが料理作ってる描写がないわけで
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 12:40:56 c7/72WhDO
みょんはげっしょーで月見だんご作ってたから
本気で、ゆゆさまのおさんどんやってる可能性もあると思う
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:10:45 d5b5U9Bs0
>>343
あれは嫉妬されるようなものだろうか。
寧ろ、長く続ければ内容次第である程度はちゃんと評価されるという見本みたいに思っていたが。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:19:03 cqXiOVJN0
嫉妬か、単純にウザがられてるんだろう
タグ検索新着順で他の動画を2ページ目に押し出してるしな
２ｃｈで宣伝してすばらしさを広めたいって思って上にある書き込みしてたらお花畑にも程がある
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:23:09 OTPDxoMuP
作者より信者が暴れるのが問題なんだよな、どの動画でも
更に信者のフリしたアンチも混ざっていたりするから困る
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 16:08:01 gPitxYOC0
[三月精]
霊夢：タラの芽の天ぷら
三月精：漬物、ふうきみそ、（野菜炒め、汁物、卵焼き、ご飯、サラダ、おせち、焼き鳥）
紅魔館：（パーティ用の料理、年越し蕎麦）
アリス：（クッキー）
[漫画儚月抄/うどんげっしょー]
永遠亭：餅、団子、（月見蕎麦）
輝夜：玉子酒、闇鍋 妹紅：干し柿 妖夢：団子
（）は実際に作ってる描写は無い、でもほぼ確実に手作りだと思う
後は白玉楼の料理とか。小説儚月抄と三月精3巻以降は知らない
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 16:23:06 d5b5U9Bs0
一人暮らしは結構多そうだし、大半は料理できるんじゃないか？
大半の妖怪は宴会とかに参加してるから、人間しか食べれないってわけじゃなさそうだし。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 16:58:48 cKrikBbh0
ミスティア=焼き八目鰻(鰻や泥鰌も混じってる)
屋台には人間も来るみたいだから
彼女は人間を捕食目的で襲う事はなさそう
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:00:41 mo0Pr9DrP
友好度最低クラスとか聞いたが……
商売は商売で割り切ってるのかもね。実に日本人らしい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:13:01 gPitxYOC0
焼き鳥撲滅の為の運動だしなー
赤提灯が見える程度に鳥目にする→鳥目に効く八目鰻を売る→効き難い場合鳥目解除して効いたふり
ミスティアすげぇ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:19:59 cKrikBbh0
人喰い妖怪の食事は食料係が調達してくるし
無縁塚でも死体がそのままになっている為に霖之助が供養するくらいだし
幻想郷で人間を捕食の為に襲うのはほぼ無いはず
問答無用に人間に襲い掛かる作品はちょっと違和感を感じる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:44:50 bloqrvGA0
調達されるから襲わないってのは分かるけど
東方のユルさ考えたら気まぐれに襲うのも十分ありえると思う
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:45:55 ncqBjUC40
>>354
同感。俺もその辺の設定から、ルーミアとかが肉食動物のように襲いかかってくる作品はちょっとなあ…と思う
主人公を見て即「人間食わせろ」みたいに襲ってくるのは、俺にとってはおかしく感じる
ただ一方で外来人は食われることもある、保護の対象ではないという設定もあるので、もっとこう
「あれーあんた外来人？やったラッキー、おやつ発見！」のように余裕ある襲い方とか
「ああ、でも今は間に合ってるからいいや。見逃してあげる」のように見逃す展開とかがあると自然に感じる
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:47:54 mo0Pr9DrP
でもルーミアだと紅魔郷での霊夢遭遇後は「食べていい人間？」とか聞いてそうだけどなー
ダメな人間って言って聞いてくれるかは知らんがねｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:57:37 HftmLxDgO
>>354
食料係ねぇ…
誰がやるんだ？ゆかりが定期的に外来人を連れてくるのかな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:06:44 mo0Pr9DrP
外界で忘れ去られた(=不要になった、切り捨てられた)人が幻想入りするシステムなのかもよ
で、あれば食っちまっても何ら問題はないワケだ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:08:39 iVD4TX8PO
食料の話題になるとルーミアは必ずでてくるな
まだその頃は初期の初期だし設定が安定してなかったんじゃないかな
もしくは無邪気だったとか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:24:15 bloqrvGA0
>>359
それはよく言われるけど幻想郷本位の解釈であんま好きじゃないんだよな…
外界で忘れ去られた、の基準がそもそも不明瞭だし
基準を幻想郷が勝手に決めるというなら、傲慢すぎると思うんだ
弱者の箱庭に逃げ込んで延命しているのに、他の弱者はエサなのかと
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:25:37 +471hT9m0
でも良く考えてみたら紫みたいな一人一種族の妖怪は別としても、
他の妖怪は同種族の別人みたいなのが居てもおかしくないんだよな。ルーミアは種族名で普通に何匹も居たり、とか
屋台やってるみすちーとそうじゃない野良みすちーみたいなのが居て、野良の方は普通に人に迷惑かけてくるー、とかな
まぁそんな変な設定使う奴もそうはいないだろうが
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:27:22 mo0Pr9DrP
>>361
よく言われるのか。
幻想郷のシステムを活用した効率的エサホイホイだと思ったんだがなｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:27:27 gPitxYOC0
妖怪の説明に
「自分の都合しか考えない。
食事で人間を襲うことがあるが、空腹時以外は襲わないことが多い」
外来人の説明に
「殆どの外来人は妖怪に捕まるとすぐに食べられるか、妖怪が飽きると食べられる」
再思の道の説明に
「外来人と遭遇することも多い為、意地の悪い妖怪が食事の為に待ち構えることも」
求聞史紀にこういう事が書いてあるな。少し誇張が入ってるらしいけど
後は外来人が食糧供給の為に攫われるとか、再思の道や神社周辺には迷い込む場合があるとか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:38:59 ncqBjUC40
>>361
「忘れ去られる」の基準は不明だけど、幻想郷に拉致される食料用の人間は
「死ぬ価値のない人間(自殺者とか)」と求聞に設定されている
まあ生死の価値を勝手に決められている(幻想郷、あるいは東方の世界レベルで)のは
確かに傲慢かもしれないが、そういうルールなんだから諦めな。何とか出来るのは作者だけだ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:46:00 OTPDxoMuP
幻想郷における妖怪にとっての人間は「クジラ」みたいなものかね
数が少ないので好きに食べるわけにもいかない
食べる習慣はあるけど食べなくても平気
下手したら若い妖怪には食べる事を拒否するのもいるかも
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:48:52 mo0Pr9DrP
グリーンピースみたいな武力派人間保護団体の妖怪がいたりするのか
すっごくいや☆
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:56:32 ihcIi4bO0
幻想郷産人間＝希少価値の高級食材
外来種＝掃いて捨ててもまだ余る大量生産の超安物
若い妖怪には襲うこと自体には抵抗なくとも食べるのには抵抗あるっていうのならいそうだな
特にスペカルール制定後に出てきた様な新参者とかには
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 18:59:24 HftmLxDgO
幻想郷での照明機具ってなんだっけ
油、ガス、電気、ろう、松明…
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:02:20 l//X9IdY0
>>369
電気が通ってる様子はないが、神社に電気引いてたような……。地霊だっけ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 19:14:15 cKrikBbh0
妖怪の山だと電気ありそうだけど、一般人は菜種油の行灯とかかな
蝋燭の材料や大量の獣油は幻想郷では調達できないだろ
霊夢や魔理沙なら蝋燭やランプを持ってそうだが