09/12/04 09:21:41 u+sENvi80
>>162
今だとその3人の他に絵理も入るな
ある程度フラグ立てないと興味をむける事自体がないにせよ
律子から優れた戦闘能力（案外無視されがち）を引いてそれ以外を水増ししたようなキャラだし
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:54:38 qxDH1p1I0
超人設定と聞いてまず思い浮かんだのが、がんびっとＰだった。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:55:38 qjE5YnhX0
>>90
大百科見てきた。教えてくれてありがとう
吹奏楽部のペッターまでイラスト化されてたとはｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:00:50 Rp1MMpKvO
>>175
絵理の場合はヒロインじゃ無くて主人公だってのもあるだろうね
律子や千早はヒロインだからどんなに成長しても精神的か能力的に
主人公でが助けになる為の隙は絶対残さないといけないが
絵理は主人公だから最終的に全部自分で出来るようになって
精神的に自立しても問題無いしね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:01:20 23/lVkcVO
Ｐが有能じゃないとアイドルが惚れる対象としては不足に感じる
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:02:08 5QRNxuFH0
元々超人だった人がPになるのはどうなんだろうね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:05:26 /1AIM8j80
>>175
それ言ったら絵理より涼の方がチートっぽい。
序盤真に1-2週間程度鍛えられて、後は精神的部分しか成長してない挙句に、
オーディション直前で初めて届けられた新曲を(ほぼアドリブと思われるで)振り付けまで完璧にこなす。
プレイしてて、「あぁ、こいつただの天才だったんだ。」としか思えなくなっちまった。
やよい千早までの流れが良かっただけに残念感じた部分ではある。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:13:58 5TbU5b5H0
涼ちんは女の子として通用する容姿って時点で察して下さい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:21:09 M8f4n0Ui0
>>180
その場合、コラボとかクロスオーバーじゃないかい？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:22:18 Qzfz76LC0
愛（´；ω；｀）
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:38:13 llnhieG30
涼ちんにも秋月の血が流れているからな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:42:26 MKpOYIkA0
メアリー・スーとは違うかもしれないけど、最初からアイドルとＰがイチャつく話は視聴避けてるかな。
イチャつかなくても、大半のアイドルがＰに恋愛感情を持ってるって設定はあんま好きじゃない。
特にアイドル同士でＰの取り合いする話とか苦手。
ドタバタ紙芝居とＰの憂鬱は該当してるような気もしないでもないが大好き。
あと、架空戦記で一番かっこよかったのはiM@S演義のＰだと思う。異論は認める。
>>166
＞アイドル候補生連中は、人間関係に何らかのトラブルを抱えてるやつが多いのに
どの程度をトラブルと見なすかにもよるだろうけど、俺にはトラブル持ちは千早だけに見える。
雪歩・真・伊織の家庭環境をトラブルと見るにしても、トラブル持ちは四人しかいないし。
俺としては、アイドル候補生連中は人間関係も上手く構築できてるやつが多いと思ってる。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:50:40 +H6jJvuqO
つうかあれだ、チートじみた能力の天才だからこそAとかSランクに手が届いたんだろ。
職場の名が通った人々見てみるとチートクラスばかりです、本当にありがとうございました。
ぶっちゃけ一年で伝説級のアイドルになれるとか全員チー(ry
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 11:04:58 8xtopPMw0
真の家庭環境とか、幼少からあんな育て方をされたら父親とは凄い軋轢が生まれてそうなもんだけど、
それなりに良好な関係っぽいんだよなあ。湿っぽさが無いと言うか。
真のキャラクター性や、真一にキャラが割り振られてるのも一員かなあ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:07:49 YBA0qpkEO
真の家庭にそれほど踏み込んだノベマスってあったっけ？
真一が出るだけでもレアな気が
シチリアだと普通の気さくな親馬鹿だし
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:25:42 varjtJXy0
>>184
愛こそ設定からして最強を約束された超人キャラじゃないかｗ
伝説のアイドルである母親を超えて、最終的には『100年に1度の逸材』と言われるとかどんだけ
頂点に登り詰めても好きな男一人手に入らない普通の女の子とは何もかもが違いすぎる
876プロが超人集団だと感じるのは、Pの指導無しで独力で成長していく所が大きいと思う
そういう意味ではPはやっぱりやり手であってもらいたいよな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:49:03 /1AIM8j80
>>190
オザリン(´；ω；｀)かわいそうです
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:49:36 3aQLG1KdO
>>187
トップアイドルになる女の子なんて
初めからずば抜けてかわいいもんだ
一年でも長いぐらい
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:55:45 varjtJXy0
>>191
オザリンはホラ、その、アイドルに育てられるPという貴重なポジだから…
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:02:15 dV23a68IO
>>192
きっかけがひとつでもあれば、後は宣伝次第でどうにでもなるからな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:04:34 XjKRUOyuO
Ｐの扱い？
刑事コロンボの「うちのカミさんがね…」
的な扱いにしてサラッと流す感じがいいかな？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:16:38 +H6jJvuqO
>>194
そうなんだけどね。それでも、山口百恵とか松田聖子みたいなのはそうそう出ないわけで。
Sランクアイドルってあのレベルだべ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:23:13 5TbU5b5H0
>>196
だって選択キャラ一人じゃゲームとして寂しいだろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:31:32 MKpOYIkA0
俺はDSプレイしてないんだけど、>>190を見てやっぱりやらなくて良かったのかなと思った。
公式で「アイドル間の格付け」がされてるってことだよね。
愛が100年に一人の逸材とまで称されるってことは、同じ世界にいる他のアイドルは軒並み愛以下ってことになる。
俺としては公式的には>>187みたいに潜在的には全員同格で、実際にどうなるかは想像の余地があるようにして欲しかった。
箱マスの段階ではそうなってたと思うんだよね。
プロデュースしたアイドルがいくらすごくなっても、プロデュースしてないアイドルはデビューすらしてないってことになるから
格付けは起こらない。逆にプロデュースが上手くいかなくても、再出発してもう一度トップを目指せるからやっぱり格付けは無い。
どんなプレイをしても格付けにはつながらないし、想像の余地が残る。
DSはプレイ結果によって格付けがなされてしまいそうで怖かったんだが、やっぱりそうだった。
ストーリー性を強くしたら仕方がないのかも知れないけどね。
せめて765アイドルがまったくいなければ抵抗は少なかったかも。
二次創作ならいくら格付けされてもいいんだけどね。公式でやられるとつらいもんがある。
長文の上動画の話になってなくて申し訳ないけど、思ったことを書いてみた。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:37:32 VoznJdaI0
>>198
100年に一人の逸材ってのはただの社長の感想だけどな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:41:12 Qzfz76LC0
山口百恵とか松田聖子は1000万人近くのファンがいたと思いたい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:02:06 M8f4n0Ui0
>>186
そう言うパターンもメアリー・スーの一種で、「恋愛メアリ・スー」とか言われるよ。
>>190
まあ、母親の伝説が色々、胡散臭い部分もあるんだけどな。
あそこまで持ち上げられてる割りに、国内限定のアイドルだし、
すごいと言われるけど、アイドルとして、
どんな風に凄いのかは、決して語られない。
実はビッグマウスが売りの芸人で、周りはそれに合わせてるけど、
愛だけが真に受けてるんじゃないかと思うときもある。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:02:20 5TbU5b5H0
>>198
愛ちゃんも主人公に選ばれ成功しなかったら100人に1人と言われないぞ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:07:55 5TbU5b5H0
100人じゃねーや
どんだけありふれた人材だよｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:12:24 varjtJXy0
>>198
やらず嫌いは勿体無いの凡例乙です
DS組はSランクまで行くと全員超人レベルになるけど
逆に低ランクエンドはかなり酷い終わり方もあるんで
上下の振り幅が大きいだけで、特段贔屓されてる感じはしないけどねぇ
765プロだとプロデュース失敗してもPが無能なのが原因ってことで
アイドルが直接ダメージを受けなくてもすむけど、876プロはそうはいかない
まぁ天才プロデューサーが付いてる765プロの連中に他のCPUが勝つには
あれくらいズバ抜けて優れた才能が無いと無理なんだと考えることもできる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:13:19 aqDx4sXM0
愛ちゃんも春香さんに選ばれ成功しなかったら100年に1人と言われないぞ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:22:31 3mgyvmBhO
アイマスに限らずいわゆる外伝キャラは本編キャラより高スペック設定されるのが基本だね
でもファンの認識や公式でもその外伝以外での扱いはむしろ逆な感じに大体なる
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:23:07 M8f4n0Ui0
>>198
＞俺としては公式的には>>187みたいに潜在的には全員同格で、実際にどうなるかは想像の余地があるようにして欲しかった。
いや、箱マスの段階では、潜在的には大きな差があったのだが。
ただ、潜在力は潜在力として、P次第ではどうなるか分からないと言う扱いなだけで。
下が箱マスでの各キャラのパラメータ、明確な違いがある。
如月千早 Vo97 Da50 Vi44 計191
秋月律子 Vo84 Da64 Vi38 計186
水瀬伊織 Vo38 Da64 Vi77 計179
星井美希 Vo44 Da24 Vi80 計148
菊地真 Vo38 Da64 Vi44 計146
三浦あずさVo38 Da18 Vi58 計114
天海春香 Vo58 Da18 Vi32 計108
高槻やよいVo18 Da38 Vi24 計80
萩原雪歩 Vo24 Da04 Vi50 計78
亜美真美 Vo04 Da44 Vi24 計72
なお、春香さんのあずささんの、Voパラについては、
みんな一言あると思うけど、数字的にはこうだとしか言えない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:27:48 llnhieG30
やはりこう見ると、律子の能力バランスは異常だな…
もはやトキ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:28:09 varjtJXy0
>>206
『仲間になったら弱体化』『昨日の強敵は明日のかませ』は古来からの様式美だからちかたない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:32:26 9sodqR4XP
そのへんはSPでの961プロ
というか美希が証明してくれたな
貴音響も765きたら無敵艦隊～中堅組の間くらいの数値になりそう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:43:31 M8f4n0Ui0
>>208
一応、パラが低いほど、テンション管理が
やりやすい傾向があるんだが、二人ほど例外がいてなぁ。
まあ、律子と雪歩なんだが。
ただ、>>207のパラには減衰に関わる数値が入ってなくて、
上位キャラは相応に低いことは確か。
もっとも、箱マスだと減衰自体、大したことはないけど。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:44:20 varjtJXy0
>>207
上位組は早熟型、下位組は晩成型だから、全体で見ればそこまでの性能差は無いし
実際には「テンション維持のしやすさ」が一番深刻なので、バランスはまぁ取れてる？
とはいえ、AC版では一定期間内でランクアップしないと足切りで強制引退させられたので
晩成型は序盤きつすぎてみんな地獄を見たわけだがな…無敵艦隊の無敵の名は伊達じゃねぇ
初期パラ最低、レッスンすぐサボる、負けるとテンションがた落ちするの三重苦で
序盤があまりにも厳しすぎた亜美真美が人気最下位だったのはちかたのないこと
(でもAC版の人気投票一位は同じ晩成型の雪歩なんだけどね！)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:47:40 MKpOYIkA0
総ツッコミ食らっちゃったw
もちろん成功パターンじゃないと逸材扱いされないのはわかってるよ。
ただ、成功パターンでは逸材扱いなんだし、逆に失敗パターンだと
酷いまま話が完結するんであれば、それはそれで格付けがあるように思う。
「プレイ結果によって格付けがなされる」ってのはそういう意味で言った。付いた格が上か下かは問題にしてない。
もちろんストーリー性を高めるんだからそうなるのは仕方ないのはわかるけどね。
箱はどんなプレイ結果になろうと、アイドルの格自体はわからない。
DSはプレイ結果に応じて、アイドルの格付けがなされる。
で、765組が出なければまだ抵抗は少なかったかもって書いた意図だけど、
876組には失敗ルートがあっても成功ルートも用意されていて、逆転の余地がある。
でも、876組の成功ルートで876組より格下になっちゃった765組はどうすればいいの？ってことなんだ。
DSというゲーム内の876組成功ルートでは、765組はどんなに頑張っても876組に及ばない
という物語が出来てしまう。それがきついってこと。まあ実際にやったわけじゃないんで
もし成功ルートでもそこまで確定したりはしないっていうなら、DS買いに走るw
正直「出来の良いノベマス」って評判を聞くたびにやりたいとは思ってたから。でも怖かっただけで。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:52:14 M8f4n0Ui0
>>213
実際には、DSはなぜかアイドルランクがAまでだから、
どんなにがんばっても、所詮、765組のマックスには及ばないという見方もあるぞ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:52:50 9sodqR4XP
DSは876組のお披露目というだけで
続編ではDSで起こったことは無かったことになるのでなにも問題はない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:02:15 +H6jJvuqO
え？格下扱いされたっけ？961組が765にいるってことは765の誰かはアルティメイトで優勝してるじゃん。
876組はアルティメイト出場前で終わるし、Sランクになれない。
対舞ﾏﾏ戦績なら勝ってたりするし、765組本人に数度勝ちさえしてるが、まさか数回の勝負で格付けされんじゃろ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:02:38 varjtJXy0
まぁDS版は外伝みたいなもんだし、パラレルワールド扱いでいいと思う。
>>213
プレイヤーが選んだキャラが、プレイングによって格が上がるのは当然では？
というか扱いが良くなってくれないと困るよ
自分が頑張るほど転落していくなんて陵辱ゲーだけで十分です（ｷﾘｯ
実際にDS版プレイしてると、トップアイドルをしこたま抱えて
次々と立ちはだかってくる765プロの方がよほどチート集団に思えるけどね。
そういう意味ではジハードの876プロ連中の駆け出しひよっこ感は大変良い。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:04:42 MKpOYIkA0
>>214
それは俺にとってはあんまり救いにならないかも。
実際にやってない状態で想像で話をするのは厳しいんだけど
「愛の成功ルートにおいては愛は100年に一人の逸材であり、（俺が知ってる範囲で愛ルートに登場する）
春香と雪歩はアイドルとしての才能や潜在能力、すなわち格が愛以下である」
っていうのがもし合ってるとすると、やっぱり俺にはDSは辛い。
もし愛の成功ルートで愛が100年に一人の逸材でも、春香や雪歩も同じくらいの逸材であるという
想像の余地が残ってれば辛くない（実際にそうかは別としても）。買いに行くw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:11:45 M8f4n0Ui0
>>218
ぶっちゃけると、
愛を100年に一人の逸材と言ってる社長の目はわりと節穴だし、
周囲は基本的に、昔の有名アイドルの娘と言う評価が優勢だし、
愛の勝利の描写は、基本的に「今回は運よく勝てた」扱いでしかない。
個人的には愛の最大の問題は、セーブ、ロードの時にやかましいことだがｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:14:14 5TbU5b5H0
セーブ消したよー！
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:18:37 MKpOYIkA0
>>216
数回の勝負で格付けされるとは俺も思ってないよ。だから765組に876組が勝ってもそれ自体に抵抗はない。
ただ、愛の成功ルートにおいて努力で越えられないほどの差が「愛＞舞＞雪歩」って感じで示されちゃうのは辛いってこと。
一度一度の勝負の結果ってレベルじゃないんじゃないかって、「100年に一人の逸材」ってのを見て思ったんだよね。
>>217
プレイヤーキャラの扱いを良くするってのはその通りなんだけど、それに伴って「765組とは格が違うのだよ」
みたいになってたら嫌だなって思ってたんだ。ここのレス見るとそんなことないみたいだけどね。
>>219
＞社長の目はわりと節穴
救われた。
ついでに言うと、765組同士でも覆せない「格」の差がもし描写されてるんなら辛いかも。
876vs765ってだけではなく。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:19:19 OMGhYFU9O
おきのどくですが あなたのぼうけんのしょ１を けしたよォ――ッ！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:20:50 OMGhYFU9O
こまけぇことはいいんだよ！
足りなかったり不満だったら自分で補完すりゃあいい。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:20:51 43a2/Uck0
>>221
たかがゲームに対してそこまで理論武装してビクビクするくらいなら
最初から一切手も出さない、このスレも見ないほうが精神衛生上いいんじゃないか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:22:51 varjtJXy0
>>218
さっさとプレイしてこいｗ
雪歩と愛の仲良し姉妹っぷりを見たらそんな懊悩など吹き飛ぶよ
基本的に愛は妹キャラとしてのスペックがハンパなく高く
年上には甘え上手で大変可愛いのだが、なぜか涼に対してだけは純正危険物。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:28:18 MKpOYIkA0
>>224
いやまぁ、実際のところはDSやりたいけどなんとなく手を出しにくいな～と思ってたとこに
>>190のレスを見てティンと来たってだけだからなぁw
わざわざ掲示板に書くから理屈こねちゃうけど
実際にここまで小難しいことを常に考えてびびってたりはしないw
>>225
俺の冬休みはDSで決まりかもな、こりゃw
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:29:32 Rp1MMpKvO
>>221
765組は一律B～Aランク位で大体同格の扱いだが
千早だけは明らかに別格に描写されているね。
ストーリー上絶対にやよいか真に勝っている涼が足下にも及ばないと実感してる。
涼自身の実力は、やよい戦ではやよいの元気で実力以上の力が出せたから勝てたと感じていて
真戦(やよい戦より成長してる)では真自身が同格のアイドルに成長したと言ってる。
これを千早>真･やよいで格付けられたと感じるかどうかは人それぞれだと思うが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:30:53 OMGhYFU9O
Pの指導無しでっつーより
むしろ周りの皆がP相当、ってストーリーでもあるしな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:34:21 M8f4n0Ui0
まあ、対舞ってことで見ると、雪歩の扱いは確かに悪いけどな。
舞ってキャラが薄っぺらい分、新キャラを立てる為のかませにされた感は強い。
(作中で明示される舞の戦績は、実は1勝2敗でしかないんだが)
まあ、次回作では、なかったことになってるだろうという意見には俺も同意。
なまじ、すごいすごいと持ち上げすぎた所為で、
声優を当てて、歌わせるのも難しいし。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:38:10 MKpOYIkA0
>>227
涼が千早の足下にも及ばない理由次第かなぁ。
「自分がどんなに努力しても絶対に追いつけない」とか涼が言っちゃってるなら
千早＞真・やよいで格の差が出来ると思うし、
「千早が今まで積んできた努力量が半端ないので今の自分では足下にも及ばない」っていう感じなら
現時点での実力差はあっても格が違うとは捉えない。
きっと後者だって信じてるw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:39:22 M8f4n0Ui0
>>227
ただ、千早もあくまで、「歌は別格」であって、
アイドルとしてトータルで見るとどうか？ って、疑問も残るけどね。
あくまで、アイマス的には歌は3つのうちの１パラメータに過ぎないし。
伊織なんか、事のついでで、ドームを満員にするわけで。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:42:03 varjtJXy0
>>227
それはデビューした時期が違うと考えればある程度は…あの千早(後期型)はED前後っぽいし。
ドラマCDでは雪歩・真が同期で春香が古株で先輩扱いだったっけか
DSにおける765プロの扱いの悪さランキングでは、雪歩と伊織が2位争いかなあ？
地味に律子も出番が少ないけど。まぁ1位が貴音・響なのは揺るぎようがないが。
そもそも小鳥と高木社長は欠片も出てこないけどね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:42:58 yAkAnYzy0
ドラマＣＤなんかの準公式だと、千早と美希は能力的には全体よりワンランク上の扱いされていることが多い印象。
・・・ていうかここ架空戦記とノベマスのスレだろ？ なんで長々と格付けの話してるんだ？
劇中でのプロセスとＰの表現次第で実力なんぞどうにでもなると思うが。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:43:12 9sodqR4XP
アケマス原理主義な人もいるし箱マスまでのひともいるしな
公式設定だとしてもどこまで認めるかは自分の好きにしていいだろ
俺はSPでの美希の扱い見てだめだなこりゃと諦めた口だ
都合のいいとこだけとってあとは黒歴史扱いでもいいんじゃない？
そこまでストーリー重視するゲームじゃないし
ストーリーに関しちゃ正直ニコマスのほうが面白いしな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:44:34 llnhieG30
ニコマス・架空戦記のほうが量が多いわけだしなｗ
好きなストーリーを楽しめばいいんだ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:45:33 5TbU5b5H0
伊織は扱い悪いかな
まるで架空戦記の伊織のようにかっこよかった
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:46:13 M8f4n0Ui0
>>232
伊織扱いが悪いかね？
見せ場は十分にあったし、絵理に負けても、
「このレベルでは常勝は不可能」って扱いだったし。
律子は一人だけ、二つのルートのストーリーに絡んだから、
1ルートあたりの出番が少なめなのはしょうがないけど、
876アイドルとの対戦がないのは、どう考えるべきかね。
まあ、噛まされずに済んだと言う見方もあるが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:51:50 M8f4n0Ui0
>>234-235
でも、原作でのキャラ付けの良し悪しは、
結構、ニコマスでの登場頻度に影響するよね。
SP出た後、響、貴音はあっさり受けいられたけど、
美希はSP美希準拠にならなかったしね。
DSの新キャラ群もタグ検索してみると、結構、面白い傾向がある。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:53:05 MKpOYIkA0
>>233
＞劇中でのプロセスとＰの表現次第で実力なんぞどうにでもなると思うが。
もちろんそうなんだけど、二次創作で格付けする場合に
「公式を見るだけではアイドルの格付けはわからない」状態と
「公式がアイドルを格付けした」状態とでは前者の方が好き勝手やりやすいと思うんだ。
そういう意味では架空やノベと無関係な話ではないかな、と。
まあ、>>234も言ってるように
＞公式設定だとしてもどこまで認めるかは自分の好きにしていい
から、公式の格付けがあっても無視して好き勝手やってもいいんだけど、
なんだかんだで公式ってやっぱ影響力が強いかな～と思う。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:55:23 varjtJXy0
>>236,237
他の2人に比べて取ってつけた感がするラスボスだったもので＞伊織
まぁ自分が伊織スキーなので少し贔屓してる部分はあるのは否定できない
公式設定的にも、美希＝先天的天才、千早＝努力型天才、春香＝わたしこそしんのあいどるだ！
で、この3人は何かと優遇されてる印象がありますな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:58:30 YBA0qpkEO
逆に考えるんだ、戦ノベこそ公式で不遇なアイドルを輝かせられる舞台だと
あんまし優遇度変わらん気もするけどね。まったく無いよりマシだ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:58:50 M8f4n0Ui0
>>240
むしろ、こう考えるんだ。
愛＝ラスボスは100年に一度のチートキャラ
涼＝ラスボスは芸能界
伊織の扱いは、この二つと同等だったと。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:04:52 MKpOYIkA0
>>239
まあ、実際には公式が格付けを示したわけではなさそうだし、杞憂だったみたいだけどね。
一応動画を絡めつつ具体的に言うと、たとえば「fake story」ではアイドルが格付けされていると俺は思う。
異論もあるかもしれないけど、俺が受けた印象としては
あずさ・春香≧千早・美希＞真・雪歩＞律子
という感じ。で、もし公式側がたとえば「千早＞春香」みたいな格付けをしていたとしたら
していない場合よりも「公式からの逸脱」が激しくなって、見る側の印象が変わりそうかなと。
繰り返すけど、実際には公式が格付けなんか出してないので、単なる思考実験になっちゃうけどさ。
244:239=243
09/12/04 16:05:46 MKpOYIkA0
やばい、なんか自演っぽいw
>>243は>>239の補足ってことでw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:09:32 X6DF31PY0
fake storyだって作者が格付けなんか出してない件
ぐだぐだ言ってないでいい加減買いに行ったらどうなのかと
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:10:46 9sodqR4XP
露骨に話題変えさせてもらうが
亜美真美が卓m@sだと毎回玄人プレイヤーなのはなんでなんだぜ？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:11:03 43a2/Uck0
つーかアイマスももうだいぶ歴史の長いコンテンツだから
「公式」の中でも食い違ってる部分なんていくらでもあるわけよ
ここがそういう部分もひっくるめてgdgdできるスレなのはわかってるが
姿の見えない「公式」に振り回されて素直に楽しめなくなったら
ただの馬鹿だと思うぞ、正直
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:14:29 43a2/Uck0
>>246
おそらく卓m@sのはしりともいえる権兵衛Pの「TRPG教室」の中で
真美が解説役を担当してるところが大きい
同じ理由で雪歩も濃い卓ゲ者のことが多い
あと、亜美真美は基本的に「おこちゃま」キャラなので
玄人属性がついてない状態だと、いわゆる「鬱陶しいプレイヤー」に
なってしまいがちという事情もあると思う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:15:25 3HMZXUA20
>>246
亜美真美：ゲーム好き
雪歩：読書好き？
小鳥：妄想好き、年の功
あと他の卓m@sを見ての刷り込みや視聴者への配慮（設定は近い方が違和感がない）
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:19:08 qjE5YnhX0
亜美真美は最近だと
（ゲーム好き＋お子様）→玄人だけど噛ませ
という扱いが多いのかな？ ぷよ、パラノイア、クイズあたりを観てると。
全くの素人よりも、そこそこ実力のある噛ませ役の方が、話を盛り上げるには向いてるっぽいね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:21:46 4VGI413W0
>>246
亜美真美はゲーム好きから来てるのかな
あと、これは自分の考えで作者がどうかは分からんけど、
やっぱ小学生というのはそれだけでハンデなわけで、
普通にやったら亜美真美は最弱ばかりになってしまう
マニアックな玄人くらいで全体としてはバランス取れてるのかなと思う
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:25:56 9sodqR4XP
なるほど 無知がカワイイってのはやよいのポジションだしどうしてもそうなるか
真が大抵の架空戦記で脳筋なのと同じでお約束ポジションといったあたりかな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:28:09 NQ5EA+8y0
フルメンバー出演だと脇の脇ってイメージだな亜美真美って
最年少ってのもあるし、なにより亜美真美っぽさ出すのって難しい印象
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:29:30 43a2/Uck0
>>252
前にどっかで誰かが書いていたが
「亜美真美は大人しく説明を聞く姿が想像できない」というのがあった
かなりいい線を突いてるんじゃないかと思う
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:42:40 MKpOYIkA0
パラノイアの真美は出番きたと思ったらいきなりクローン二人減ってたなw
雪歩が固定値信者多いのはやっぱ運が悪いイメージあるからか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:43:52 +H6jJvuqO
気弱なのも多分に影響してると思う
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:45:54 4VGI413W0
ダイス振って「ひぃっ！」ていうのが似合うもんなｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:52:56 9sodqR4XP
雪歩はこういう言い方は何だがギャルゲ初心者に人気ありそうなキャラデザだと思う
がんびっとPはどのキャラもうまく立ててると感じた
ていうかこの人動画の中のPとして一番有能なPな気がする
顔は怖いけどｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:55:08 +H6jJvuqO
ダメ人間が大量にいるから余計目立つのよねw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:16:41 qxDH1p1I0
>>258
自分も辣腕Ｐだと思う。
ただ、ほかの卓M@SのＰも決して無能ではないんだが（かぐつちＰとかはゲーム中でいろいろやってる描写がある）、
がんびっとＰ（動画内）は「プロデューサー業しかやってない」から余計に優秀さが見えやすいってところはあるかもしれない。
あと、初登場がＳＰ編だったから、比較対象が酷過ぎたのもあるかも。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:18:53 MKpOYIkA0
卓ゲでGMやるPは、仕事上どんなに有能でもなんか「社壊人」とかそんな扱いが多いよなw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:19:49 43a2/Uck0
＞かぐつちＰとかはゲーム中でいろいろやってる描写が
先生、小鳥さんときゃっきゃうふふしてるところしか思い出せません
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:30:00 23/lVkcVO
>>258
雪歩は超初期に一番人気だったもんな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:36:40 nQmftwFE0
雪歩は中の人の犠牲になったのだ…
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:40:31 M8f4n0Ui0
>255
まあ、あれはゲームバランス的な側面もあると思うけどね。
終盤参加の真美のクローンが6体フルだと、まずい。
理由付けは「お前もか！ 真美！」って感じだけどｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:53:55 Rp1MMpKvO
>>255
実際に雪歩が作ったキャラとしてダイスを振ると本当に目が悪かったりするんだぜｗ
何でPが全部振ってるのにキャラ毎にダイス目の差が出るんだろうと思ってたが
(テストプレイだったが)実際やって見ると納得せざるを得なかったｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:56:57 5QRNxuFH0
午前中からの流れが収まったようなんで言うけどさ
特定の動画でなくアイマスそのものについて語るのはスレ違いだと思うんだよねｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:58:23 +H6jJvuqO
毎度毎度スペシャルサンクスにダイス神をのせてる人がいるが、実際振ってみると激しく納得できるんだよなw
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:15:43 MKpOYIkA0
>>265
真美もマンチでしたw
>>266
何かの動画で、セッションの印象では雪歩がダイス目悪くて真がダイス目良いって
雰囲気だったけど、幕間か何かで検証したら成功失敗なんかの印象の差でそう思ってるだけで
平均値はあまり変わらないって結論を出してたのがあった気がするw
なんだっけなw
>>267
もう許してくれよw
正直すまんかった。今は反省している。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:27:34 oFop+M0cO
初めてこのスレにきたけど、4スレ目なのに流れ速い？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:29:30 /1AIM8j80
亜美真美が卓ゲ初心者の動画ってメガテンTRPGくらい？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:58:02 WepoUXYH0
>>270
前スレが壊れてて使い勝手が悪かったのでさっさと埋めようと加速したから
その名残で今も速めなのかも
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:02:39 Q6fyQv9qO
>>269
俺が知ってるのはカタンだな
なんだかんだ言って期待値が一番多かった
でもファイナルだけはガチ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:22:34 oFop+M0cO
>>272
よくわからんがなるほど。
ところでりっちゃんのlivEを取り入れてる動画でお薦めのってあります？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:31:10 Q6fyQv9qO
>>272
カクカクでノベマスと架空戦記両方の話題が出せる場所が欲しいって意見が出たから
便乗して各スレで誘導しまくった
そん時から住人が一気に増えた気がする
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:32:35 ilq2CNbU0
まあ「マンチ」の似合うキャラが誰かと言われれば
亜美真美にならざるを得んのは事実よね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:36:27 varjtJXy0
亜美真美は何をやっても許される規格外な破天荒小学生ゆえ
むしろやりすぎ感溢れる設定の方がらしいとさえ思える
そんな中で年相応の可愛らしさをチラ見させることで、真美はいい子タグが付く
そういうカラクリになってるのさ・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:38:00 MKpOYIkA0
>>277
ニコマスでの扱いだけを考えるとむしろ亜美が不憫だなwww
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:42:11 Q6fyQv9qO
>>274
すまんがlivEが出てくる動画自体一つしか知らない
とりあえずバニングPのICEのりっちゃん出撃時
280:115
09/12/04 19:54:28 bqTXUBOaO
>>116-130
丸一日経っちゃってるけど>>115です。みんなありがとう。
紹介してもらった作品はまだチェックできてないのですが、想像していたよりずっと多いですね。
どのアイドルにもファンが居るので、死亡させるのは相当反発がキツそうだと思ったのですが。
キャラクターの死というものをどのように扱い、表現しているのか。楽しみに（？）見てみます。
ありがとうございました。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:06:59 WepoUXYH0
>>279
livE神曲なのに無いよな～
マスクエのlivE回に超期待している
いつになるかわからんけど、きっと来ると信じてるｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:31:05 MKpOYIkA0
この曲使ってる動画があったら見たいなってのはあるかもね。
俺はPVの「伊織とやよいのサバイバル」を見たせいで
いつか架空戦記やノベマスでライオン聞きたいと思うようになったw
逆に架空戦記やノベマスで初めて聞いて好きになった曲とかもあるし、やっぱ音楽って大きいね。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:33:47 O1wnBWmq0
取り合えず千早のアルカディアは燃えシーンやらＯＰやらあっちこっちで聴くなあ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:40:44 MKpOYIkA0
>>283
前スレでも同じこと言ってた人がいたけど、千早の持ち歌は使いどころがはっきりしてて
印象に残りやすいね。あとは迷走Mindも頻繁に聴くなぁ。
シリアス色強い作品を多めに見てると、意外にまっすぐはあまり聴かないかも。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:44:21 iZgR7lWlO
がんびっとPの961プロ最期の日で聴いたような気が
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:52:15 lf4UVpzi0
>>274
どこまで含めて取り入れてるかってのは微妙だけど、３DAでりっちゃんが目立ったりするシーンで度々BGMに使われていたりする
特に９６１プロ最期の日で本格的に黒井社長を論破し始めたときに流れてきたのが個人的に印象深いなぁ
シナリオに深く関わるレベルでの使い方がされてるのってちょっと思い出せない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:56:41 MKpOYIkA0
>>281
マスクエもだけど、アイマス・ア・ライブにも期待できるかも知れないとふと思った。
>>285
俺は961最期の日だとカラフルデイズに印象全部持ってかれてるなぁw
まっすぐが印象深いのはやっぱりあずさの天下創世だろうか。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:59:35 kgy4C/Az0
>>281
某競馬南極編で律子がキングジョーとゼットン、モビルドール相手に無双してた時に流れてた気がする
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:59:53 Q6fyQv9qO
歌詞的にはストーリー性はかなり高いよね
それこそ隣に…くらい歌詞に物語がある
でも何故かあまり見ない……
961最後かー見てないなぁ
ここに来てよく目にするようになったし、見てみようかな
次の休み……いつだ…orz
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:01:49 Q6fyQv9qO
>>287
むしろlivEとALIVEでｗｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:07:37 43a2/Uck0
>>289
livEは基本的にはナイーブで説教臭い歌なので
メッセージ性が強すぎてあれに合う物語自体が少ないんよ
「いい歌か」だけじゃなく「使い道があるのか」はかなり重要
arcadiaが異様に使われてる理由は、曲がいいのに加えて
歌詞が適度に抽象的で「冒険物語の原風景」的な存在だからだし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:08:04 O1wnBWmq0
まあ律子辺りはサブでおいしい役は多いが、主役位置は少ないっていうか
持ち歌が流れるようなシチュには恵まれないのが大きいんじゃないかな
逆に千早や真はそういう見せ場が多いキャラなんで持ち歌流れる機会も多いと
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:13:00 GIiyK2ct0
スレタイにノベマス入れたら活気出てきたなあ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:13:12 MKpOYIkA0
>>290
アイマス・ア・ライブはおそらく876の面子は出ないからなぁ…ALIVEは難しいかも知れないw
愛がいなくても「こまけぇこたぁ」で流してもいいんだけどねw
>>291
「隣に…」なんかも歌詞の内容があれだから使われると大体悲劇になるよね。
>>292
サブでおいしい役やってるときに流せばいいってばっちゃが…駄目かw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:17:45 ilq2CNbU0
>>292
もっとも軍師が似合う女こと秋月律子だからな・・・サブが多いよな
実際軍師どころか武将にしてもそこそこ以上に行けそうなレベルだけど
下手すりゃ真の次に強いんじゃねーかって気がするレベルに
腹筋の強さだけは千早のほうが強かろうが
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:31:42 MKpOYIkA0
あまり使われない持ち歌を印象深く使ってたのはiM@S演義かな
亜美の「スタ→トスタ→」とか律子の「魔法をかけて！」とか
演義って、アイドル達はスペック的に当時の武将と比較すると大したことなかったよね
アイドルをこういう立ち位置に置いた架空戦記ってあんまない気がする。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:32:02 H54Fhua10
＞サブでおいしい役やってるときに流せばいい
そんなことしたらlivEのバーゲンセールが始まっちゃうｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:33:14 9cvNNVU+0
>>295
実際強いかどうかとそういう役が合うのかどうかは全く別問題だぜ
そもそも実際に考えれば現代のアイドルと武将たちを比べれば
真律子も雪歩亜美真美もどんぐりの背比べのはず
アイドルのスペックが通用するって時点でファンタジーなんだから
重要なのは結局キャラクターとイメージだ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:34:03 MKpOYIkA0
>>297
だよなぁwww
もう何回も言われてるけど、律子と伊織はサブでおいしいことが多すぎるw
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:40:50 V/qLxxKo0
livEは絶対真メガテン１の律っちゃんの生き様に似合うと思うんだけどなあ
支援MADが出るのを密かに期待してたw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:46:41 ilq2CNbU0
>>297
律子と伊織はアイドル連中の中でも大変貴重な
「ツッコミ役」が出来るのがでかいな……
だからこそメインにはあまりなれないというジレンマもあるが
おかげで大喜利M@sterでは伊織の出番がやたら多かった
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:59:27 Rk0DkjWu0
>>296
演義はステータスが凡将とまではいかんが一流とは決していえないレベルの真だからこそ、ここぞって時の活躍が映えたと思うんだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:06:59 /1AIM8j80
>>281
c@tanでも流れてた記憶がある。
>>287
歌詞的にもアイマスアライブでのLIVEは期待できそう、2番の出だしなんかモロ主題だし。
>>295
軍師ステの上に真の次に強いんじゃ三・戦系だともはや無双に・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:11:41 D3CfRBem0
ステ論議なつかしいです
美希のゆとりだけど能力高い、を表現しようとして苦心してるのは多いね
中二ノベルの独自のパラ表示は面白かった
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:15:56 MKpOYIkA0
>>301
「はるかかなた」の春香は立派なツッコミ役だけどねw
まあ全体的に見ればあんまツッコミはしないよね、春香。
ボケ役とまで言わなくても、戸惑ったり驚いたりしてる感じw
>>302
それは同意。ハイスペックな奴が活躍するのとは違う熱さがあったと思う。
iM@S演義のアイドルの立ち位置は非常に好きなんだけど、あれは
プレイ動画を完全に演出用だって割り切って作らないと難しいよなぁ。
ゲーム内でアイドルがあまり活躍出来ないし。
>>303
アイマスアライブの律子は配役が配役だしね～。可能性は結構あると思う。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:21:34 oFop+M0cO
皆サンクス、とりあえずまず961プロ最期のを見てみる
>>303
アイマス・ア・ライブは俺も見てて期待してる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:38:40 nRayRSiE0
空気読まずに質問なのですが、ＳＰ発売前までで黒井社長の事を『勝つためならどんな事でも行う』という設定を見た
気がするのですが、私の勘違いでしょうか？
正直ＳＰをやって、黒井のいろんな意味で甘さに愕然とした記憶があります。
コンマイＰの遊戯王im@xの黒井を見てふと思ったのです。
まあ一般ゲーらしく抑えても、せめて財力を武器にした７６５乗っ取りｏｒアイドルを引き抜き……はあったか。
他にも事故と見せかけて襲うとかＩＵ出場者を大会に『出させないようにする』とか、そういう鬼畜外道な黒井を
と思ったのですが、それをするとアイマスがアイマスでなくなりますね。
前振り長いですが、そういう系の架空戦記、ノベマスは他にありませんでしょうか？
そういう黒井チートなノベマスをちょっと考えた事があったので、よろしくお願いします。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:52:19 MKpOYIkA0
>>304
中二ノベルかぁ。あれも人を選ぶ作品って印象がある。
ただ、尖ってるからこそ好きな人にはたまらなかったりもするんだろうけど。
>>307
要するに、性格が最悪で有能な黒井が出てる作品ってことか。
…俺は心当たりないなぁw
だいたい性格最悪なんだけど、無能なんだよなw
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:55:11 NQ5EA+8y0
>>307
新米アルバイトかと思ったけどありゃ無能だったｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:00:23 M8f4n0Ui0
>>307,308
雀姫伝が一応、そうなんじゃないかね？
＞性格が最悪で有能
もっとも、アレに出てくる黒井もSP発売前のイメージで作られたキャラで、
SP発売後の動画で、有能な黒井は見た覚えがあまりないが。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:00:33 llnhieG30
すでになんども話に出てるが、がんびっとPの９６１プロ最後の日では「金持ってるし、経営手腕はあるが人間関係は最悪」な感じで描かれていたと思う
あと、柴田Pの７６５シティでは、美希や響を丸め込みつつ市に食い込んでくる有能な経営者って感じだったかと
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:01:55 /1AIM8j80
>>307
残念ながら自分も見た記憶ないなぁ・・・、実はいい奴系のはちょろちょろあったけど。
むしろ見たいから作ってくれ、頼む！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:02:14 ZO0LZUWE0
カリスマに溢れるジハードの黒井
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:39:25 Rk0DkjWu0
>>310
雀姫伝の961はなんか銀さんに足元掬われてひどい目にあいそうな気がしてならない
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:41:22 5QRNxuFH0
戦術に疎いが戦略は最高みたいな人がいるように、とあるジャンルでは第一人者の黒井社長がいてもおかしくはない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:51:24 H54Fhua10
黒井はテンション管理がたいへんだなー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:10:54 j0yL6tHh0
>>314
まあ、しかし、ＳＰそのままの黒井では、
そもそも銀さんに足を掬ってもらう価値すら、認めてもらえなさそうだからな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:13:33 3XWkmY480
>>308
ノベマスに限らず黒井ポジがマジでやると絶対に勝つから
抜けたキャラ扱いにしてない主役サイドが勝てないと言う問題があるしな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:52:36 AyFv1QpMO
実際黒井社長は経営手腕はいいらしく、金と設備、スタッフはいいものを揃えてくるみたいだからなあ。
SPりっちゃんシナリオより。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:17:35 hCJrsAdn0
>>298
三戦系架空戦記でぱっと思いつく役割
真：師匠に恵まれる。直接戦闘を担当
律子・伊織：政治の才能が凄い
やよい：農業・商業に向いてる
あずさ：医者。癒し系
雪歩：忍者もしくは後方任務
亜美真美：忍者や間者など裏の任務
春香・千早・美希は主人公体質だからか、ベタな役割ってのはかえって思いつかない。
あえて言うなら君主？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:21:19 t0645B+q0
美希は覚醒すればそれこそ呂蒙みたいな高知力指揮官に化けるケースもいくつか見た記憶がある。
雪歩は戦闘に出る場合は兵器ユニットに入ってたりするね。
春香や千早は万能型か器用貧乏タイプが多い気がする。
あずささんの医者は初期のシリーズでよく採用されてたせいか、もう鉄板だな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:25:40 IGbjVcRe0
千早は1～100能力値のゲームだと72フラット設定されてる場合あるからなｗ
春香は大抵普通か、場合によっては（能力値では）脳筋になってる場合もある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:27:30 NrLM6F+H0
魅力＝胸の数字はお約束だよなｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:28:31 hCJrsAdn0
>>321
万能と器用貧乏は紙一重だしねぇ…。
特に千早なんかネタで能力フルフラットにされたりw
全部72なら万能なのかなとも思うが。
＞雪歩は戦闘に出る場合は兵器ユニットに入ってたりするね。
きっとドリルなんだろうな～w
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:31:22 hCJrsAdn0
魅力＝バストなのに、やよいだけ贔屓して魅力100にしてた戦記があったようなw
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:32:08 j0yL6tHh0
72フラットが、万能になるか、器用貧乏になるかは、システムにも依存するしねぇ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:35:20 IGbjVcRe0
同じ信長の野望でも天下創世なら72フラットは超優秀な部類だが、
革新・天道だとゴミとは言わんが後半2軍行き確定ステだしな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:39:40 Ye9e+z1H0
>>327
革新なら奉行所や調達があるじゃないの
三国志11なら武力72は地味に有能だと思う
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:40:24 b31FTzs90
アイドルマスターファームでは能力オール720の人気72、7歳2ヶ月という
モノリスが出ててだな・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:44:49 hCJrsAdn0
思いつかないと言ったあとで思いつくのはちかたのないこと。
三戦系というよりは三国志限定だけど
春香：術などの特殊能力持ち
ってイメージあるかも。演義と後漢流離譚と春望之歌がそうってだけなんだけどねw
そーいや戦国系でもあず天の春香はなんか召還してたなwww
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:45:55 kGmLVKNo0
なるほど、有能な黒井はガンビットＰか柴田Ｐのあれぐらいですか、見てたけど想像つかなかった。
みなさまありがとうございます。
>>312
今im@sとmugenで動画を作ってみようとしているところです（なのにアイマスハートは名前だけ聞いて見ていませんが
あれなら多少の無茶は「そういう世界だから」で許せる、と聞いていたのですが、
今最終話までのプロットを確認したところアイドルが天海さん以外全員途中で黒井に殺されているので、流石に少し不味いと思い
展開を変えるか、そのまま進むか、キャプチャしまくったユーリの作成が完成するか、心折れるかのどれかになってます。
初めてで無茶する物ではなかった……。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:49:26 hCJrsAdn0
今更だけど、961最期の日の黒井社長って有能なイメージないなぁw
律子に完全にやられたから無能に見えるだけで、経営手腕は確かに良いんだろうけど。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:55:26 j0yL6tHh0
>>331,332
裏工作とかも多少はしてるけど、基本的には、
ＳＰ本編よりはマシと言うレベルだよね。
で、スレを読み返していて思ったんだけど、
がんびっとＰが有能なプロデューサーに見えるのは、
アイドルから信頼はされてるが、恋愛対象にはなってないと言う、
距離の保ち方もあるんじゃないかね？
アイマスでは、定番のネタだけど、本来は御法度な訳だし。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:56:22 W4Iz1m3C0
あと肝心のＰ能力が無いみたいだしな
そりゃ無能臭しかしないわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:00:45 NrLM6F+H0
>>332
むしろ、黒井は経営手腕は良いのに
向いて無いアイドル育成にまで手を出して失敗してる感じがするなぁ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:02:33 j0yL6tHh0
>>335
金と人を集める能力はある、って感じかね。
いや、会社のトップなら、それでいいんだよな、本来。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:04:43 hCJrsAdn0
>>333
う～ん、どうなんだろうね。
その観点だと、卓m@sのＰよりはノベマスのＰと比較した方がいいのかも。
まあ出来るならアイドルの信頼を得つつ、自分に恋愛感情を持たせないのが
プロデューサーとしてはベストなんだろうとは思う。
ただ、がんびっとＰがこれを達成できてる理由付けとして、作者自身が
「顔が怖いから」って言ってるからなぁwww
Ｐが距離感を絶妙に保った結果ってわけではないんだろう、たぶんw
でもＰ自身がそれを達成したかどうかとは別に、
結果として達成できてるから有能に見えるってのは確かにそうかも。
>>335
そうだね～。
だから、優秀なＰを外部から引っ張ってきてるジハードの黒井は手強い印象あるね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:05:34 ZUAtizSN0
実際、響貴音美希を集めてる時点で相当だろうと思うｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:17:29 j0yL6tHh0
>>337
＞その観点だと、卓m@sのＰよりはノベマスのＰと比較した方がいいのかも。
つか、がんびっとＰも、ノベルパートでしか出ないしね。
ただ、Ｐ名募集で、「ガンビット」に決まったとき、
敢えて顔グラをアレにしたのは、絶対にワザとだｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:20:04 o4cV8vwwO
見る目はあるし、能力もあるんだよ
ただ、使う能力が絶望的なだけで
ぶっちゃけ、高木社長とほとんど変わらないが、違うのはやたら前に出たがるところだろうな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 04:34:39 WzBIMpSKP
ああいう思想にいたった理由をノベマスでうまく表現できたらな
できれば更生してほしいが
今回はたまたま765が拾ってくれたからいいけど
毎年あのレベルのアイドルの卵が潰されていくとなると
勿体無いしアイドルもかわいそうだからな
と思ったが もしかしてIU終わった後にスカウトすれば労せずして
ハイスペックアイドルをただで拾えるのか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 04:51:06 GdWe4QGT0
>>341
動画じゃないけど同人で見かけた記憶が。
まぁそういう話だと、黒井社長の表情とかがほしいって分動画向けではないかもしれん。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:27:00 ZFk+lgi20
そう言えば、数年後の未来の話は結構みるけど
社長たちがＰで、小鳥さんや舞さんたちが現役アイドルをやってる過去を舞台にした動画ってある？
その発想はあったってネタだと思うけど、立ち絵の関係で難しいのかな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:35:12 v2rX5SHY0
戦略眼や経営手腕に問題はないが、人材鑑定や後進育成に難があって大敗する黒井社長・・・
あれ？これ孔明だろ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:46:23 j0yL6tHh0
>>343
小鳥さんと舞さんの確執を描いたノベマスは1本だけ、見た覚えがあるなぁ。
タイトルは今、出てこないけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:47:20 WzBIMpSKP
>>343
立ち絵がないからね・・・
まず絵を描くとこからはじめないと
黒井社長もそうだがSSのほうが向いてるかもしれない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 08:40:21 t0645B+q0
>>344
待て待て。登山家の一件は確かにミスだが、正史孔明も人材鑑定や後進育成は上手いほうだぞ。曹操と劉備には劣るだけで。
むしろ戦略眼があるのに人物鑑定で失敗してるのは陸遜だ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:42:16 WDruWK++O
>>343
そういう公式でやられていないキャラクター設定改悪をやるニコマスPは存在しない
アイマスアンチのSevenSlotによる他貼りを装った自貼りは悪質極まりない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:44:23 v2rX5SHY0
数年後の話も公式じゃないよね
どーなの？ん？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:12:07 WDruWK++O
>>349
ニコマス界から絶賛されている頂点Pの作品を叩くとはSevenSlotに違いない
常識で考えれば分かると思うがアイマス愛溢れる頂点P達はアイマスを理解した上でキャラクター改変をしているのだ
最底辺のSevenSlot達のようなアイマスキャラを使っただけの改悪とは違うのである
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:31:50 v2rX5SHY0
頂点Pの作品を「公式でやられていない」と叩いたのは間違いなく君自身だろ？
何責任転換してるんだ？
さあ非を認め頂点pに謝罪し引退しておっ死ね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:39:28 WDruWK++O
>>351はSevenSlotだな
ニコマスPとしか言っていない
ニコマスP達の中でも頂点Pは別格である
頂点P達のアイマス愛溢れるキャラクター改変はニコマス界で絶賛されているのは再生数やマイリスト数から明らかだ
自演工作で不正に再生数を伸ばす悪質なSevenSlotがやっているアイマスでやる必要が無いオナニー改悪とは違うのだ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:41:59 v2rX5SHY0
「ニコマスPは存在しない」と明言しているが？
つまり頂点PはニコマスPに含まれないのか？
なんのジャンルの頂点の話なんだ？
意味がわからんなあ？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:47:36 NboSCRfa0
スクリプトは２chの中で騒ぐしか能が無い蝿みたいなものだから、
真面目に相手しない方がいいよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:49:26 v2rX5SHY0
まあ珍しく明確な失言だったからつついてみただけだが、これ以上は「カクカク」かどっかでやったほうがいいかねえ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:55:12 bxAlQUTd0
等しくうざいです
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:55:45 ivSfhY7a0
俺の鼻が中二の臭いを嗅ぎ付けたんだが
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:00:45 sOBe5e6uO
等しくどっちも市ね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:19:30 WDruWK++O
頂点P達はアイマス愛が溢れているからニコマス界に支持されている
再生数･マイリスト数から明らかである
逆に最底辺であるSevenSlotとその一派はアイマスでやる必要が無いオナニーを垂れ流しているだけであるからニコマス界から忌み嫌われているのだ
これも再生数･マイリスト数から証明されている
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:37:35 MhyUMdawO
壊れたファービー人形がますますぶっ壊れてんなぁｗ
それ以上口開いても墓穴を深くするだけだからもう黙っとけよ、屑ｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:43:37 ngKWJXbcO
むらたんＰの｢ばんなむ｣が面白いわぁ～。
さすがはスイハンジャーチームだよなと思ってしまう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:51:19 YsXvKwHS0
>>343
社長がＰやってたかは忘れちゃったけど、舞さんの現役時代が舞台のならある。
「雪歩が過去に飛ばされてしまいました」っての。
>>361
スイハンジャーはいつマミナノダーの仮面が外れるか非常に楽しみにしている。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:57:03 3sC91hV80
マミナノダー、一体誰なんだろうな
俺も凄く気になってる
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:11:41 YsXvKwHS0
>>363
あ、いやいやそういうことではなくw
仮面外れて正体がわかったときの亜美の描写を楽しみにしてる、って意味だったんだw
スイハンジャーの設定って、本当に「宿命の双子」って言葉がぴったりで燃える。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:15:47 xvm2s2ET0
スイハンジャーはキャラが叩きの対象になることもなく
マイナス意見もほぼ皆無、終始楽しんで見れる展開と
二次創作作品としては、個人的に理想形。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:22:18 YQX1PPmm0
徹底して日曜朝の子供向け特撮モノのフォーマットを踏襲していて
理屈こねるのもバカバカしいと思わせる作りが上手いと思う
既にストーリーが固まっているというのもメリットだろうね
それにしてもデガラシメタボは人気者だなｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:22:45 WDruWK++O
>>365
頂点PであるむらたんPを荒らしてるのはSevenSlotだけだろ
自演でしか再生を伸ばせない最底辺のSevenSlotは早く引退しろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:24:10 T5dQysv/0
＞あらかじめ～
次の13話でようやく全シナリオの25％消化だな
終わり見えてるのはいいけど、ゴールは果てしなく遠いぜｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:26:26 xvm2s2ET0
似たような理由でもう一つの理想形は、アイドル寮かな。最近更新無くて残念だけど。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:30:37 YsXvKwHS0
知り合いにスイハンジャーの説明したら名前とか設定の段階で大笑いされた。
テラスイーツwww
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:39:05 YQX1PPmm0
>>368
劇場版とOVAもあるしなｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:41:22 cqAG7HvX0
>>369
百合m@s、0905合作、アイフェスタと祭り三連発だから
気長に待とうじゃないか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:44:24 1vsCBfJv0
スーパーヒロインタグに同居してるアイドライナー雪歩とナンクルナイザーの更新が遅くて悲しいです。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:47:11 T5dQysv/0
アイドルライナー雪歩は今週最新話が来たばかりじゃないかｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:48:49 WDruWK++O
>>373
SevenSlotが荒らしているから休止中らしい
SevenSlotのようにアイマスキャラの外見だけ使って中身はオナニー丸出しのオリキャラは誰も見ない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:57:30 YsXvKwHS0
>>374
たぶん更新ペースの話じゃないかなw
スイハインジャーも更新間隔は早い方じゃないし。
個人的に、色んなシリーズを追いかけてると間隔長いシリーズも普通に待てる気がする。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:58:05 BiAEykE00
>>368
まだまだ楽しめるという意味では朗報
しかし架空戦記は長編が多いな。話数はともかく総再生時間なら今年度中にiM@S演義超えが数本出てきそうだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:58:59 WDruWK++O
>>376は撹乱工作を必死に繰り返すSevenSlotだな
SevenSlotが他作品を荒らしているのはニコマス界では周知の事実
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:44:11 1SLqr0JIO
前にも書いたがばんなむは全体的に面白いけど
夢子の設定間違い(拡大解釈？)が気になってしょうがないんだよな。
公式の延長線上として描かれてる感じだけど、公式の描写から話の状況になるのは考えられないし
キノコ怪人みたいに外に恨みをぶつける考えにもならないはず(それが武田さんの思想に反してた訳だし)
こまけぇこたぁいいんだよ！と素直にバ幹部に笑うべきなんだろうが
なまじ有名PなだけにDS未プレイ者が大量に勘違いしそうで怖いんだよな。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:01:07 1vsCBfJv0
>>374-376
更新ペースの話です。
戦闘はあるけど元ゲーがないせいで凝れば凝るほど更新時間が長くなるっていうのは理解出来るんですけどね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:01:42 Ye9e+z1H0
ぶれいく最新話見たけどDSの補完、原作のアレンジが上手いよね
DSやってない人は尾崎さんのスキャンダルへの過剰反応と唐突に真が出てきたのが分からないと思う
尾崎さんの病み具合と律子の腑抜け化が良かった
あの様子だと美希に負けるんだろうな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:06:06 h8pM+8L20
>>379
ばんなむではそういう設定ですでいいじゃないか
そもそも公式と全く同じ設定でやってるような架空戦記や
ノベマスを探すほうが難しいんだから
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:09:07 YsXvKwHS0
>>379
＞なまじ有名PなだけにDS未プレイ者が大量に勘違いしそうで怖いんだよな。
未プレイ者な俺は、ニコマスで見たものを公式でもそういう扱いだと考えたりはしないし
大半の未プレイ者はそうじゃね？ほとんどのニコマス作品で共通してる設定だけなら自然と覚えるし
おそらく公式でもそうなんだろうな～と考えるけど、いくら有名Ｐの作品だろうと
一つの作品でのみ見たような設定を公式だと考えたりはしないし、そもそもいちいち覚えてらんない。
つーわけでそんなに気にする必要はないんじゃないかなって思う。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:09:14 T5dQysv/0
ああ、確かにそこだけは気になったね
ある意味で千早が歌を捨てようとしたってくらいの改変だもの
言ってるとおり一発ギャグだからあれ単独では問題ないんだけども
基本的にそういうキャラだって思われちゃったら悲しいな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:09:23 YQX1PPmm0
>>379
そもそもあれがDSのいつの時点の話とは言ってないからな
現状のDSの設定で全部説明つける必要はない種類の話だと思う
DSの中にはなかったどこかでやらかして干されてるでいいじゃない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:12:55 otu7NBk30
>>382
ノベマスや架空戦記に限った話じゃないよね、それ。
たとえば、あずささんが歌が非常に上手いってことに
なってるけど、公式じゃ、歌に（格別の）思い入れがある
ってシーンは皆無だったように思うんだよね、春香や
千早と違って。
まあ、DSでのあずささんのカードはVo属性になってる
から、公式の方も変えてきているのかもしれないけど。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:19:17 T5dQysv/0
>>386
DSじゃシナリオ面でも歌上手い属性付加されてたなー＞あずささん
まあ、DSに出てくるのはBランクとかの成長したアイドルだから『Voパラかなり鍛えたんだな』でいくらでもいけちゃうけど
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:20:09 4Aww/we80
>>387
されてたか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:24:51 k4iF2Cg+0
涼が「こんな綺麗な上に歌も上手いなんて！」と言っていた
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:26:37 Ye9e+z1H0
>>389
春香さんを歌が上手いと言っちゃう涼の歌唱評価は当てにならないｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:29:20 T5dQysv/0
>>390
DS春香さんは常に『またね』レベル以上の歌い方できてるんじゃね？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:30:23 4Aww/we80
>>390
ここで中の人補正とキャラの設定ごっちゃにしてどうすんの
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:31:52 YsXvKwHS0
>>390
アイマス世界ではVoパラ高ければ歌が上手いってことなんだろうw
春香はVo三位だっけ？上位陣じゃんw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:34:19 ic2N/1Za0
アイマスでの能力値は「イメージ」だから
Voが高い＝歌が上手いって思われてる
で、いいのよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:35:55 h8pM+8L20
ＤＳの７６５勢は全員Ｂ～Ａランクレベルなんだから歌が上手いのは当然
「中でもあずささんは特別上手い」っていう描写あったかの話じゃないの？
まあ、なんにせよ基本的に原作からかけ離れてるニコマスで
「未プレイ者が勘違い～」云々言うのはナンセンス
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:45:41 YsXvKwHS0
>>395
原作設定を大事にしてる作品もたくさんあると思ってる俺としては
＞基本的に原作からかけ離れてるニコマス
ってのは同意できないけど
＞「未プレイ者が勘違い～」云々言うのはナンセンス
こっちは同意。
つーか、昨日あたりから動画と直接関係しない「公式と二次創作について」みたいな話多いね。
厳密に言えばスレ違いなんだろうけど、個人的にはこの手の話も嫌いではなかったり。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:52:24 vGNjGX970
ばんなむ！の夢子編は「涼の出番なしかよ！タダの番宣かよ！」を突っ込むべき話だろうJK
そもそもDS版はキャラ別で時間軸に対する整合性が完全に取れてないので
完全に設定通りになぞる事自体に無理があるから、美味しいとこだけ拾えば十分だと思う
そういう意味では、語尾に？が全く付かず、ハキハキ話せる絵理とかの方が気になるな
ランクあがると次第に？は付かなくなっていくけど
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:33:50 j0yL6tHh0
>>397
3ルート、パラレルかと思ったら、
後日談の「それから・・・」で、全部、同時期に起こったことになってるもんな。
おかげで、前半に比べ、各ルート後半の整合性が取れないこと、取れないこと。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:15:47 YsXvKwHS0
ノベマスで876組を主役にしつつ、公式設定から大きく外れない形で成長物作るのは
難しそうだな～と未プレイなりに思う。DS本編の成功ルートがそんな内容なんだろうし。
公式設定うんぬんはともかく、876組が主役の成長物で好きなのは
愛：「日高愛の最強“熱狂”計画」
絵理：「serial experiments ellie」
涼主役の成長物はまだ見たことがないなぁ。なんかあるかな？
短編じゃなくシリーズになってるやつで。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:04:28 BUAdcbcPO
ニコマスから入った俺は春香は音痴だと素で思ってた時期があある
アイマスが好きになって自分で調べたから歌がうまい設定を知ったけど
俺の中ではボーカリスト（笑）のイメージで固まってしまったｗｗ
でも後悔はしてない
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:11:05 BUAdcbcPO
で今回の件だけど閣下や（笑）みたいに直感的な名詞がつかなければ
それほどひどくはならんと思うよ
DSまだやってないんであれだが
実際干されたルートがあるんならそれがネタにされるのは時間の問題だと思うし
ばんなむが続くんならこのまま行って欲しいかなーって
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:27:45 iU6oihAPO
あずささんはVoは低い設定だけど、ラジオとか中の人が上手くて高難易度の歌を歌ってるうちに歌唱力高い設定が追加されてきた印象。
ドラマCDやユアソン、MAとかでそのイメージをさりげなく補正してるね。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:32:19 20GoijR5O
夢子が業界レベルで干されるルートは「ない」
本編後もIU祝賀会に普通に社長の付き添いとして顔出せてるしね
ただ、可能性の拡大解釈としてプレイした層がそういうシチュを妄想することは結構ある
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:42:00 o4SJkz/00
なんか上から目線だなこいつ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:55:50 BUAdcbcPO
>>403
なかったかそれは失礼
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:04:35 Uxeo0zv+0
ていうかこれから夢子が本格的に架空戦記ノベマスに登場するようになったら
間違いなく干されネタは使われるようになると思うけどなー
夢子を絡ませるのに「干されて仕事ないから何か始めちゃったｗ」ってのは使い勝手よさそうだし
ま、あずささんの方向音痴がワープレベルになったりするわけだし拡大解釈は自然な流れだよね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:05:18 j0yL6tHh0
>>402
つうか、あずささんは元々、Vo低くもないよ。
春香さんより低い、と言うと凄く低く感じるけど。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:15:03 wGGSlW0u0
春香自体が上位陣だったから、あずささんは中の上くらいだったよね
あくまで初期値だけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:18:15 pIYzPbf50
初期パラだとあずささんは10人中で真ん中くらいだっけ？
Vo型が千早律子春香でその後に美希あずさ伊織真くらいだっけなあ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:18:32 GdWe4QGT0
夢子は干されると言うかやってたことがバレて、武田に番組出演拒否られて、
目標失くしてアイドル活動に顔出さなくなったじゃなかったっけ？
でもまぁ、>>406みたいに「干されて仕事ないから」ってすごい自然な理由だよなｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:23:41 j0yL6tHh0
>>408-409
>>207に表があるけど、そんな感じだね。
むしろ、あずささんが、かなり低いのはDaで、
春香さんも同様にDaがかなり低い。
これはやっぱり、方向音痴と転倒癖が影響してるのかな。
まあ、春香さんより低いと言うと、
すごく低く感じるのは、分かるんだよね。
俺もそうだからｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:27:35 20GoijR5O
仕事なくなるのはありだけど、夢子は全ての行動をアイドル活動を通じた夢の実現のためにやってるキャラなので
そういう路線は根底否定になるかと
いや、アイドルやってても運命の人が見つからないから合コンに出るあずささん程度には変化球としてありだけどね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:34:09 YsXvKwHS0
なんか春香が可哀想になってきた…。
歌が下手な設定の動画見てるときは俺もその設定を素直に受け入れるけど
特に描写がない動画や、そもそも動画の話ですらないときにまでVoいじられまくるってのはなぁ。
いや俺もちょっといじったんだけどさ。
まあ、俺が個人的に春香が歌姫やってる動画の大ファンだからかもしれんが。
少数派かも知れないけど、俺は何も描写がない動画においては
春香は歌がそこそこ上手い（好きで練習しているのだから、そこらの一般人よりはだいぶ上手い）
と思って見てる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:46:09 Xdyi4HFW0
上手でこそないけど楽しい感じの歌っていう風に捉えてる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:48:03 gSxz3y040
なんでここって最近アイマス自体の話題ばかりなんだ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:51:25 pIYzPbf50
音程あってりゃそれが全てってわけでもないからな
春香さんは楽しそうに歌うのが良い
つーか初期値見ると運動神経はいい設定のはずの美希が
意外とDa値低いんだなあ
架空戦記っつーか三戦系だと強いイメージあったのだが
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:56:47 Uxeo0zv+0
あの動画のここが気にいらねえ→公式ではこうだったよね→公式についての話
まあ概ねこんな流れだな
>>416
寝てばかりのイメージからかもな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 20:59:16 j0yL6tHh0
>>416
振り付けが覚えられないとか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:07:17 BUAdcbcPO
ところで>>207のあみまみの合計値には誰も突っ込まないんだな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:18:26 k5Tg1EZBO
まあこのスレ進行で
『流れぶった切るけど○○の動画面白かった』
な感想言っても逆に空気読め言われるかスルーされて終わる
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:20:40 j0yL6tHh0
流れぶった切るけど、このスレから、架空戦記とノベマスが統合されたけど、
教養講座や旅M@sに関しては、ここで語っていいのかね？
猟犬PのUMA講座を最近見て、結構、面白かったんだが。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:26:17 2r9HyA0q0
どうぞどうぞ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:27:28 BUAdcbcPO
おけおけ
ノベタグも架空タグもないスイハンジャーも語り合ってるし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:28:40 YsXvKwHS0
タイミング良すぎて吹いたwww
>>420
まあ、動画の感想がスルーされる可能性は流れに関わらず大きいと思うけど、
「空気読め」とはさすがに言われないと思うw
>>421
別にいいんじゃない？ただ、反応出来る人が少ないかも。
あと、少なくとも教養講座はたしかそれ専用のスレがあるから、そのスレで出来る話なら
そっちでやった方がいいとは思う。ここは一応架空やノベの本スレでは出来ない話をしてるから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 21:34:41 j0yL6tHh0
>>424
ああ、専用スレがあったのか。
じゃあ、ROMりに行ってくる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:08:09 Y+40c4aF0
歌なんて別に下手でも問題ないだろう？
ポピュラーミュージックは歌唱力はそこまで重要じゃないし、
リアルのアイドルなんて酷いもんだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:09:38 wGGSlW0u0
俺、もっとリッチャンダーは評価されていいと思うんだ…
なんなの、あの忠実で多彩なプロレス技
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:39:10 MHGU17dV0
声が苦手
まぁ全部見てるんですがｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:40:41 YsXvKwHS0
>>428
ツンデレ乙w
まあ、一部苦手な部分があってもやっぱり見ちゃう動画ってのはあるなw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:55:16 MHGU17dV0
livEの話じゃないけど
マイナーなim@s曲を使ってるってのにリッチャンダー当てはまるね
やよいのワンダーボイス
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 22:58:44 MHGU17dV0
わり、一言抜けた
ニコ動内って意味でのマイナーね
決してlivEがマイナーって訳ｊ･････ゴキャ！
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:40:50 YQX1PPmm0
i-Fest@!、すっきりぽんPのに強力な駄目律子が来ててうれしいわｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:59:44 7OaIguWEO
そういやあずささんってVi寄りのキャラだけど
DSじゃ貰えるパネルがVo系なんだよな
イメチェン？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:25:49 Mc5kqyeZ0
最近動画と関係ない流れになりがちな中（それも嫌いじゃないが）動画中心の流れにするために
住人全員が参加できるネタ振りを考えてみたよ！スルーされても泣かない。
好きな架空戦記かノベマスを一つ選んで好きなとこや愛ゆえの不満点など色々語ってみようぜ。
シリーズでも短編でもおｋ。ネタかぶり上等。語りに対する反応上等、スルーされても泣くな。
未見の動画に対する感想にティンと来たら見に行ったらいいじゃない。
え？言いだしっぺ？うん、これから書く。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:45:49 Mc5kqyeZ0
書き終わるまでに誰かの書き込みがありますように。
Starting Over にわP
全体的には、文章の読みやすさとボーカル曲の使い方が好き。
春香が「自分は歌が好きなんだ」って再確認してからのまっすぐさが最高だった。
その春香の歌に、律子が動く、真が動く、Ｐが動き、あずさを動かす。そして千早が戻ってくる
という一連の流れが爽快。あまりにもまっすぐで突っ走りがちな後半の春香に改変グラが良く合ってる。
最終回のライブで春香が、テンション最高潮で歌に対する思いをぶちまけるとことか熱かったなぁ。
ただ、春香の再確認後に話が一気に加速する分、比較すると前半は勢いがない感じはある。
文章とBGMに引き込まれて見てたけど、話自体の展開は目新しいものではないし、進行もゆっくりだった
見直すと伏線とか色々張ってるなあって感じするけど、初見での印象はどうだろうってところ。
…うん、誰も書いてないなw
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:01:55 cZxeqj3B0
>>434
じゃあ、マイナーでのお勧めどこついてみようかな
紹介するのは 『律子とやよいの１３ヶ月 』テンπP
ノベマスのシリーズで、全14話……っていっても1話10分以内だからさっくり見れるはず
律子とやよいユニットでのアイドル活動の話。基本ほのぼの
このシリーズの特徴と言ったらやっぱり、やよいの「りっちゃん」呼びかなぁ？
疲れたときにここのりつやよ見るととっても癒されます
せっかくだからもう一つ『想いと歌の交差点』こーさP
こっちは全編シリアス動画。全15話で1話あたり5～13分
ある出来事によりアイドルをやめた千早とアイドルに意義を見いだせなくなってきた春香の話
Ｐ見習いの律子が中心となって解決へと向かっていく
こーさＰはこれが処女作らしいが、物語が綺麗にまとまっていて惹き込まれた
りっちゃんＰでの続きは是非ともみたいところ
うん、りっちゃん大好きなんだスマナイ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:21:25 Mc5kqyeZ0
>>436
乗ってくれてありがとう。マイナー二つなのに両方視聴済みの俺に隙はなかった。
律子とやよいの１３ヶ月は、結局りっちゃんが「魔法をかけて！」をオデで使ったのが印象に残ってる。
りっちゃん呼びのやよいって珍しいよな～。理由付けもしっかりしてるし。
想いと歌の交差点はモノローグ多めだからキャラが考えてることがよくわかるね。感情移入しやすい。
千早がチャットルームに出入りするようになってることに説得力があるもんなぁ。
律子がパイプ役になってたけど、あれ役回りとしておいしいよなw
こーさＰは大喜利m@sterでも独特の雰囲気で面白かったw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:35:39 cG9JhtBLO
スーパーヒロインタイムでレイアースみたいな話やってくれないかな。
生身戦闘とロボット戦闘はスイハンジャーとエルドランのやつの合わせ技をやれば決して不可能じゃないと思うんだ。
配役は光が春香、海が千早、風が雪歩、モコナがののワさんとピッタリな配役があるわけですし。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:37:11 LaF4Pm/z0
世の中には言いだしっぺの法則というのがあってだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:40:15 cZxeqj3B0
ＰＶＭＡＤではもうあったよねレイアース
イメージカラーでの配役だったから風が律子だったけど
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:43:55 +M0a+eVT0
俺的には光はやよいで風は律子だなぁ。でも他の配役考えるとキャラ足りなそー。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:47:47 cZxeqj3B0
とりあえず、ターレンの姉妹は亜美真美が似合うと思う
っていうか、男多すぎるんだよｗｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:49:32 2W19XXUN0
>>441
いまだったら、ＤＳの三人がいいかも。
脇を765で固めるという感じで。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:54:39 pqtRYAfz0
アルシオーネの配役が揉めそう
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 01:58:24 +M0a+eVT0
>>443
DSの3人でパーティ組ませるとそこはかとなく色物臭が……。つーか
涼一人じゃ抑えきれなくて話が明後日の方向に行くのしか想像でき
んなぁ。DSの3人メインの作品見てみたくなったけど、あるのかな？
知ってる人いたら教えてください。
>>442
双子って考えりゃそうだけどキャラ的にはあずささんと……美希かなぁ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:01:27 cG9JhtBLO
>>439
絵は論外で３Ｄは何したらいいのかわからないんです・・・
ＸＳＩっていうのがなんだかすごいのはわかるんですが
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:13:48 mbfxZ3eWO
言い出しっぺっつーとセルフ包囲網の人のはるちは遊廓物は期待できそうだなぁ
グラ改変レベル高いし雰囲気良いし話も面白そう
それとファンタジーＲＰＧにしてみた２話も良かった
ほんとあのゲーム遊びたくなる出来だな
千早のパリイ超性能すげぇｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 02:54:17 uRdB8BS80
>>446
そのレスではっきりしたけど「甘えるな、乞食」これで終わりだわ
作って人は最初から知識があって出来たと思ってるのか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 04:12:42 nmb+ZvwPO
>>434
オススメっつーか、最近見つけた注目作。
長月P
『アイドル以外マスター 淑女の宴』
・ウソm@sから連載昇格した卓m@s。
・『カオスフレア』が題材。（先人のせんしゃPリスペクトらしい）
・GMはP。面子は舞ママ、オザリン、まなみん、ピヨちゃんというギトギトの濃さ。
・主に20代～30代前半向けパロネタがそこかしこに散りばめられている。観ると胃もたれを起こす。
キャラ設定の踏襲具合に疑問点はあるが、
この面子を１画面に収めようという挑戦には敬意を表したい。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:51:21 1OVnWcryO
>>448
SevenSlotの撹乱工作レスに反応するなよ
SevenSlotが乞食なのは分かってるだろ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:01:11 aXxIaaiPO
>>448
3Dで作ってる人はニコマス来る前から
なんらかの技術持っててもおかしくなかろう
処女作で合作ってのも現実味がないし
ま、俺も>>446の書き込みはどうかと思うけどね
ってかＸＳＩは無理だろ現実的に
フリーでメタセコイアってのあるからそれ落として来い
ニコニコでチュートリアル動画が充実してるし熱意があればできんことはないぞ
……俺には無理だったが
あとは>>447の人みたいに予告動画作って人材募集とか……
やっぱいきなり合作は現実味ないな…
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:17:38 1OVnWcryO
>>451
SevenSlot追放を明言すれば頂点P達から支援を受けられるからね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:20:30 aXxIaaiPO
>>434
架空戦記スレでも出てたけど
わりばしPの百万迷宮
・メンバー全員のキャラが立ってる
・コメントも含めて説明が充実してるのでゲームを知らなくても楽しめる
・適度にピンチ適度に無双のバランスが取れてる
・ネタが多い
・ややルールのミスがある
・進行速度
かな？
一番下に関しては意見割れるかも
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:11:01 pF1a6ApV0
>>449
とりあえず割り切りの良いタイトルに吹いたわw
せんしゃＰのアイドル未来侵略は見てるけど、カオスフレアは
「ロールプレイをすることでゲーム上メリットがある」ってのが面白いね。
必死にロールプレイしてフレアせびったりさw
キャラの踏襲具合？こまけぇこたぁいいんだよ！
ていうか俺、それなりに把握してるつもりなのピヨちゃんだけだw
>>453
百万迷宮も見てるんだぜ。最近メンバー同士の感情値で事故が起きなくて寂しいです。
「宮廷内の雰囲気が最悪です」に惚れたクチだからなぁw
ルールミス？こまけぇこたぁいいんだよ！自分が卓ゲやらないからか、まったく気にならんw
進行速度っつーと、戦闘を結果だけ出して省略してることかな？
あれは個人的にはテンポ良くて好きだけど、卓ゲ経験者にはどう見えるんだろうね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:42:04 q23Rar6WO
>>454
普通のリプレイでも結果だけってことはよくある
一瞬で終わった戦闘なんかは特に
だからあんなもんじゃね？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:44:32 F/TBHmCg0
ブリッツPの小鳥さんのGM奮闘記が面白いな。
日刊の更新速度もさることながら、毎回判定や処理が変だとツッコミが入るのがポイントか。
ルールの誤用は厳しく指摘されて叩かれるもとになりそうなのだが
GMの小鳥さんが初心者である、という設定で
何となく許されている空気ができあがってるという点が興味深い
そのおかげでゲームバランスがかなりおかしくなってるはずなのに
それが作品の味に昇華しているという状態は、危ういバランスながら面白いなと思う
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:54:34 pF1a6ApV0
>>455
卓m@s動画10シリーズくらい追いかけてるけど、あんな感じの省略が入るのはまよキンしか知らないんだぜ。
>>456
実はまだ見てないんだけど、そのレスだけ見て思ったのは
Pが素で間違ってるんじゃなくて小鳥さんの設定を活かすためにあえてミスしてるという仮説w
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:59:27 0szqrIyi0
>>457
＞戦闘を結果だけ出して省略してること
自分が卓ゲ者だけど、あれでいいんじゃないかな。基本的に
ターン数が多めで叩き合いが続くタイプのTRPGは適度に省略したほうがいい
ブリッツPのSWでも、最初のゴブリン戦とか相当かったるかったりするしな
あと、RPでおひねりもらうゲームに興味が湧いたら
ふぉるくPのiDOL GE@Rとか見てみるといいかも
ちーちゃんの駄目さ加減が素晴らしい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:02:07 q23Rar6WO
>>457
ああ、本になってるリプレイという意味ね
一番近くにあった六門無印リプレイでは４人の攻撃が３行で終わってる
だからこんなもんじゃね？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:32:22 NDQLuoWI0
パラマスはキャラメイクも卓ゲ的ルール説明もばっさり切って
シナリオ進めていくなかで少しずつ判明していく方式だねえ
英断だと思うけど、まああくまでパラノイアだからであって
他の卓マスと同一視点で語れるようなもんじゃないのかな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:42:20 pqtRYAfz0
ブリッツPのはいかにも初心者が間違えそうな箇所を固め打ちに間違ってて微笑ましいわ
でもミスリルの設定とか全然調べてないんだろうな、って思った
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 11:55:45 HuNSSC5W0
>>460
あれは特に
・とりあえず「しくじったら死ぬ（クローンナンバーが増える）」ことさえ把握してれば、細かいルールが分からなくても問題ない
・「PC同士が正体を伏せたまま水面下で対立している」という基本構造のおかげで、能力や所属陣営の後出しに違和感が無い
……という辺りが大きいかな。
普通のTRPGの方が、逆に最初から説明すべき点が多いのかも
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:08:39 pF1a6ApV0
>>458
おお、紹介ありがとう。視聴予定に入れてみる。
>>459
四人が三行かw
卓m@s動画はだいたい判定全部動画で見せてるようなイメージがあるけど、
もっとそういう省略があってもいいと思ったり。
>>460
パラマスともう一つ、「赤リボンと転びのしるし」はPLとPCの区別がほとんど無いよね。ノベマスにかなり近いような。
卓ゲM@sterは、「765プロ卓ゲー部」な状況が多いけど
「765プロにはよくあること」で卓ゲの世界観にアイドルを放り込むみたいな作品があればすっげー見たいんだぜ。
「赤リボン」は現地人系みたいな感じになってるけど、現地人系でもタイムスリップ系でもいいから
赤リボンから戦闘部分でのゲーム的な演出を取っ払ったような動画があれば理想かもしんない。
適当にたとえると「ロードス島戦記RPGリプレイ」な動画が多いけど「小説ロードス島戦記」な動画も見たいな～って感じか。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:23:27 7AgJ8g+d0
ウソm@sのベルファール魔法学園がそんな感じか？
絵理とかオザリンが魔法学園の生徒だったり先生だったり
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:59:11 aXxIaaiPO
予想していたとはいえ見事に意見割れてれぅ
個人的にはもっと早くてもと思ってた訳だが
ここの流れ見るに結果的にあれが一番いいのかと思い直した
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:07:50 pF1a6ApV0
>>464
うん、そんな感じだった。ああいう設定の卓m@sもっと増えたらいいなぁ。
>>465
俺には割れてるように見えないw
肯定的な意見しかないような。
俺「俺はあのテンポ好きだけど卓ゲする人にとってはどうよ？」
卓ゲ経験者「あんなもんじゃない？」
って流れだと思うけど。
まぁ俺も、もっと早くてもいいと思うけどね。
今のテンポのままでも（他の動画と比べれば）十分早いとは思うけど。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 13:50:34 0szqrIyi0
進行速度って「百万迷宮の進行速度は遅い」って意味だったのか
あれは進行のテンポはかなり早いよ。足掛け１年でまる４話作ってるんだし
基本的にほぼ省略をしないドワPが、ショートシナリオ１本に
４ヶ月かけたのを見ればわかるはず
ノベマスタイプの卓ゲはどうなんだろうなあ。多分卓ゲの場合作者サイドは
「システム的な表現をオミットするならゲームを動画化する意味がない」って
スタンスの人が多いように思うのだぜ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:18:54 pF1a6ApV0
>>467
＞多分卓ゲの場合作者サイドは
＞「システム的な表現をオミットするならゲームを動画化する意味がない」って
＞スタンスの人が多いように思うのだぜ
俺もそんな想像はしてた。なんとなくだけど、卓m@sの作者は「元ゲーを紹介すること」を
かなり大事にしてるような印象あるし。
かなり大胆に言うと、「システム的な表現のオミット」って発想は
卓ゲそのものにはあまり思い入れがない奴じゃないと出てこない、あるいは実行しにくいのかも。
俺なんかは世界観に興味はあってもシステムには興味ないからなぁw
まよキンの好き嫌いとかカオスフレアのロールプレイにおひねりみたいに、
「システムが笑いを生む」状態になってるものならシステムも面白いな～と思うんだけどねw
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:49:39 O7YXJIZM0
>>468
> かなり大胆に言うと、「システム的な表現のオミット」って発想は
> 卓ゲそのものにはあまり思い入れがない奴じゃないと出てこない、あるいは実行しにくいのかも。
> 俺なんかは世界観に興味はあってもシステムには興味ないからなぁw
前に架空戦記本スレでそんな話題になったことがあった気がする
俺も卓ゲ全然やらないし知識もないからあまりシステム的なところに重点を置いてる動画は
ついていけなかったりするんだけど、そこを完全に隠して物語だけ見たいっていうのは、
アイマスでいうとノーマルPVだけ見るような感じなんじゃないか？
「育成とかコミュとか興味ないんで可愛い子が歌ってるとこだけ見たい」というのも
視聴者のスタンスとしてはありだけど見せる側としては残念感いっぱい、みたいな。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:51:20 O7YXJIZM0
ああ、ちょっと誤解受けそうな書き方だけどノーマルPV動画をdisってる訳じゃないよもちろんｗ
>>469は例えば友達にちょっとアイマスに興味あると言われて紹介するようなシチュエーションのつもり
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 14:59:18 N0lOEf9c0
TRPGを元にした実際の出版物にもリプレイとノベルがあるし
リプレイにもプレイリポート分が強いか物語分が強いかがある
（ライブノベルと銘打ったのとかあったような）
ノベルも実際のプレイのノベル化やら書き下ろしでも
どこまでデータ・システムに準拠するかは筆者によりけり。
半年後ぐらいには卓m@sがさらに広がって、
判定抜き紙芝居とかノベルタイプとか増えてくるかもよ？
とブレカナでノベルタイプを考えたことのある自分が言ってみる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:13:45 pF1a6ApV0
>>469
＞視聴者のスタンスとしてはありだけど見せる側としては残念感いっぱい、みたいな。
たぶんそうなんだろうね。見せる側に回る時点で色々と思い入れが出来ちゃってると思うし。
あと、システムそのものへの興味とは別でたとえば「雪歩が肝心なトコで判定失敗」みたいなのは
俺でも面白さがわかるし、それは卓m@sならでは。
システム的な描写全部削ったらこういうのもできないしねw
>>471
＞半年後ぐらいには卓m@sがさらに広がって、
＞判定抜き紙芝居とかノベルタイプとか増えてくるかもよ？
そうなったら俺としては嬉しいかなw
卓m@sに限らず紙芝居メインが好みだからなぁ。三戦系もゲームやったことないし。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:13:57 oIat48pl0
>>456
だが、最近、ルールミスはともかく、
シナリオが普通になってきたのが物足りない気がするんだ・・・
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:17:38 oIat48pl0
>>463
＞赤リボンから戦闘部分でのゲーム的な演出を取っ払ったような動画があれば理想かもしんない。
アイドルinエルシアが、かなりその構造に近いんじゃないかな。
ルール説明がまったくない訳じゃないけど、
見なくてもストーリーは把握できる別ウィンドゥだったり、
動画の前後にまとめてあって、飛ばせるようになってたりする。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:25:38 bf2saGHHP
システムなくしたらそれは果たして卓m@sと呼べるんだろうか
それでもストーリーが面白ければみるけど
「アイドルが」TRPGをしてるのを見たいのか
アイドルが「TRPGを」してるのが見たいのか
作者も視聴者もそのへんのバランスがどうなってんのかってあたりかね
再生多い動画はうまく両立してると考えていいのかな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:30:32 YRmaj+In0
パラノイアはなんというか他とベクトルが全く違う気がする。
シャドウゲイトで大真面目にやると
似たような架空戦記になるかもしれない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:43:10 NMZ/IXNgP
クトゥルフは最初ノベマスでやろうとしてたけど結局普通にやってる。
SAN値チェックとBRPのパーセンテージで判定する部分だけ分かってれば
あとはホラーだよってだけで進行できるからね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:45:40 oIat48pl0
>>475
お米の国のRPG小説で、よく使われる手法なんだが、
「ルールを説明しない」のと、「ルールが存在しない」のは、別問題だからねぇ。
ルールを説明しなくても、卓M@sとして、成り立つと思うよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 15:46:03 pF1a6ApV0
>>474
確かに近かった。そういえば俺、動画の前後の説明飛ばして見てたわw
>>475
完全にシステム部分をオミットして卓ゲの世界観のみを使用した動画がもしあれば、
見てる側の印象としてはほぼノベマスだろうね。
コンピューターゲームの世界観を使っていて、プレイ動画がほとんどない架空戦記に
ノベマスタグも付くのと似てるかも。
バランスとれてるかどうかと再生数はあんま関係ないような気もする。
ワースブレイドとパラノイアはそれぞれ違った方向に偏ってると思うし。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:23:09 syH5DmaQ0
>>479
世界観のみ使用のノベマスなら、DRAM@S作品でダブルクロス３ｒｄ原作のモノクローム・ガールズがある
確かにシステム描写抜きならよくある現代異能力バトル系のノベマスと言っていいかも（設定とかシナリオの流れ的な意味で）
もちろん卓ゲ的な見方を楽しんでる人も居たわけだけど
過去にナイトウィザードの世界を使ったノベマスもあったみたいだけど、もう削除されているのがちと残念だ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:51:39 pF1a6ApV0
>>480
モノクローム・ガールズは見たんだけど、あれ卓ゲの世界観元にしてたのかw
自分が知らない作品の世界観を借りてるんだろうなとは思ってたけどね。
あと全然違う話だけどi-Fest@!の作品いくつか見てるとだいたい見てる途中で
使用イラストがわかるようになってくるなぁ。ただ、酷くないPのは予想が外れたw
どのイラストがくるのか予想出来なかったわけじゃなく、ミスリードに引っかかった感じw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:14:40 O7YXJIZM0
>>481
お題のイラストがどんなのあるか知らないで見たんだけどそれでもあのオチは意外すぎた
豪速球が手元でものすごい曲がり方したような気分だｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 18:38:49 qtMG0UIr0
モノガは装甲真の絵が良かった。
あの絵師さん合作でもいいからまた動画作ってくれないかな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:13:55 wTQhX59T0
Fest@!は百合警戒してあまり見てないな
酷くないPは流石だったがｗ
｢プロデューサーさん｣が早く来て欲しい
あれってノベマスとしちゃかなりのカウント数だよね
エロやら絵やらなしの紙芝居Onlyであの数字は凄いわ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 19:20:17 pF1a6ApV0
>>484
「フェロデューサーさん」のことかな？
まぁ、それはともかく10本くらい見たけど百合一つもなかったんだぜ。
まだ自分が普段追ってるPの作品しか見てないけど。