09/12/03 12:13:36 VsBm2pOZ0
>>155
世界観の統一を図るなら、まさにその方法だと思うけど、
美味く言葉を選んで立ち振る舞わらないと
相手に「誰でもいいのか」と思われて険悪になりますね…
そこでもまた外交センスが問われるわけで。
160:129
09/12/03 12:29:47 lgMwSBQg0
>>144
そうか。自分は動画でコラボをしたことがあるんだが、あとのほうの提出になるほど焦りがでるんだよね。
先に提出されたものが上手いとなおさら。自分のが浮いてしまうんじゃないかとか、方向転換してみようかとか。
自分のコラボはオムニバス形式だったから最悪提出できなくても何とかなったんだが、121さんの形式だと人によってはプレッシャーが半端ないかもね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:16:01 PdpjJ83UP
コラボとか面倒なので
曲もPVも自分で作ってます。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 13:29:12 Gx44w9zc0
そういえばここ、スレタイ的にはＰだけじゃなく絵師さんや動画師さんも普通にスレ違いじゃないな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:37:44 K8h876ntO
すみません、宣伝させてください
【初音ミク】朝が来て【至高のぽっぷ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
当社比Pことれるりりです。
前作とはまた打って変わって、ごくごく普通の日常をテーマに、
かわいらしいぽっぷなかんじで仕上げてみました。
よかったら聴やってくださいませ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:49:05 IdfsJ4Hz0
ことれるりりって何？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 16:57:04 F1W5BAlLO
当社比P／こと／れるりり
↑3つに分けて読んでみよう
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:03:13 cvtXm+LY0
このスレは宣伝ナシじゃなかったっけ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:04:26 Gx44w9zc0
そんなルール別にない
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:29:04 zTe5BYuG0
マルチもいいけど住民重複してるからあんま効果ないと思うんだな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 17:39:13 wFr42RDF0
ここの住民は、結局辺境スレも見てるのか。見てるだけ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:11:56 PdpjJ83UP
最底辺には貼りに行くなよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:13:39 1QBES0Rd0
>>167
最初っからいるけど、なんとなく暗黙の了解でそんなルールだったと思ってたな…
ミックスのアドバイスとか欲しい時に貼って、基本宣伝はそれぞれのスレで…みたいな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:21:50 WYmOS9Cq0
貼っちゃいかんって事はないけど、空気と流れは読んだほうがいいぞ
て感じじゃないの？
自貼り宣伝が嫌な人はクリックしなきゃいいだけの事だし
余りにも宣伝ばっか目立つようになってくれば、その時にどうなのよって話すればいいかと
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:35:47 v5dRx+Ob0
前スレの最初の方で、「自貼りはナシの方がいいんでね？」的流れがあったんだよな。
まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 18:36:07 zPp7yUhH0
今までのスレに当てはまらなかった人が
貼ってくれたら面白そう。アンタもここの住人かよｗみたいな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:52:29 WYmOS9Cq0
>>173
＞まぁ、>>163はもうここ見てないんだろけど。
そうそう、そういう気分になるのが嫌なんだよな、自貼り宣伝って
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 19:54:37 Gx44w9zc0
貼られた曲を批判する流れにすれば誰も貼らなくなるんじゃね？ｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 20:16:57 cEcsOpAe0
>>176
糞スレ化するだけだがな
宣伝も別におｋ、嫌な住民はスル―すればよい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 22:16:12 s6Y+z7RK0
基本的に製作者のために余計な縛りは入れないのがこのスレの方針だったはずじゃね？
前スレにて勝手に縛るようなルール決めすなって話も出てたと思う。
宣伝もしたい奴はすればいいよ。嫌な奴は見なければいいんだし、
そのために費やす１レス分ぐらいでガタガタ言いなさんなって。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:15:15 WYmOS9Cq0
確かに宣伝だけして即逃げする奴なら、すぐに見向きもされなくなるだけだしな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:24:43 uIx6neUb0
具体的な話のネタがないとグタグタの書き込みしかないからさ
自貼りして話題提供してくれるのがいいんじゃないかな？
漫然とアドバイスをくれって自貼りしても
みんなのレベルが上がったから重箱の隅を突くアドバイス？？？ってのしか書き込まれないけど
自分がレベルアップを狙っている分野へのピンポイントでの意見を求めるのはどうよ？
この曲はミキシングにチカラを入れました、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、
ボカロ調整がんばってみましたが、まだまだ至りません、さらなるアドバイスを！とか、
もっとパンチの効いたドラムにしたかったんですが、どなたかアドバイスを！とか、
自分の曲をネタにして、
自分がまだまだ技術不足を感じている分野に具体的で実践的なアドバイスを求めて
ワイワイやるのはどう？
具体的なサンプルがあるんだから、答える方も答えやすいでしょ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:47:38 WYmOS9Cq0
>>180
そういうのはいいと思うよ
盛り上がるかどうかは別としても
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:49:40 uIx6neUb0
上に追加
完成型の動画のurlを貼るだけじゃなく
作りかけの途中経過の一部分をアップするのもいいんじゃないの
曲の一番のさらに一部分、一分ぐらい聞けば、何かしら意見はでるんじゃね
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 00:25:56 q4LbanL50
>>182
いや、このスレもともとそういうスレだからｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:21:50 9bj+ONV10
自貼りは別にいいんでない？
ただ、制作者のスレにあえて自貼りする以上、制作者目線での
色んな批評があっても当然だよね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:27:02 9FizGrhN0
れるりり氏の曲埋もれるなこれは
有名Ｐかとおもいきやi一発屋の辺境Ｐだったか
164を思い出す
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:28:29 6hb0cNlZO
>>185
ここにも突撃してるのかよ予想スレ民
さっさと帰るぞ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:36:36 Gzo7+C8d0
「れるりり」という名前だったのか？
ごめん、165を読んでも意味が判ってなかったんだｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 01:37:31 Dtxx+jhK0
新作ボカロ祭りに合わせてうpしたら、声素材と混ぜちゃったお陰で混乱を招いてしまったｗｗｗ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(kimera3.u-abel.net)
(動画見たくない人はブログの方見てね)
ってことで、とりあえず新作ボカロの小学生は、頑張ればこの辺までいけるってことで。
思いの他、キチンと調教すれば可愛くまとまる。
……とはいえ、歌は苦手そうだｗｗｗ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 06:50:47 qAlRH1qv0
ところでいまだに「がくこ」の声の出し方が分からないのだが。
ジェンダー下げてピッチを弄っても「ｗｗｗ？？」ってなるだけ。
ボイスチェンジャーとか使ってんのかね、やっぱり？？
でも今持ってるボイスチェンジャーって……
「ハジメハアソビノツモリダッタンデスケドー」的な声にしかならないんだよなぁ。
金払えばイイのはあるけど、がくこの為のみにってのもちょっと……ｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:55:36 WZtf3IQO0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
だいぶ前にニコニコに上げたんだがぶっちゃけ出来が気に入らない…
で、オートメーションとかで詰めてはみたんだがアレンジの問題なんだろうか？
アドバイスお願いします。
ニコニコうｐ版(特にオートメーションいじってない)→MP３改善版(細かく書き込んでみた)
MP3のパスはrukaです
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:22:03 /ArHFSRi0
>>190
コードつけからやり直したほうがいいとおも。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:32:55 gCMdGXJC0
アレンジと調整の問題じゃね？
全体の抑揚が足りないような気がする。直線的というかなんつうか
サビでルカの声がいきなりでかくなるのがちょっとアレかももうちょい揃えてみるといいかも
あと、個人的にスネアはもっとパツって音になるといいかも・・・なんて
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:02:01 5umK8NN2O
そっか！お手本になるような曲を耳コピしてみて
「ミックスを」再現できるか練習すればいいのか。
耳コピって音程とかギターの歪ませ方とかって先入観があって気づいてなかったw
もしかして皆当たり前にやってる？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:09:27 e635KRwu0
>>190
どうでもいいけど「luka」な
Aメロでボーカルがコード構成音から外れる箇所がいくつかあるけど
コード感の方が強くてちょっと気持ち悪い
そういう所はテンションを巧く入れると小技が利いた感じになるよ
他にも何箇所かコードミスってる部分があるんだけど、ボーカルに対してオケが小さすぎて誤魔化されてる感じ
ニコ版の方がバランスとしては良かったんじゃない？
あとは間奏のギターがちょいちょい音外してるのが気になるけど、生演奏？
コードミスってかギターの演奏ミスじゃないかと思えてきた
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:11:17 e635KRwu0
>>193
しっ！
みんなにバレたらどうすんだ
まぁ音源まで再現できなきゃ意味ないけど、練習にはなるよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:27:22 0pSgQbTx0
違法コピーに関するアンケート & コンテスト
URLﾘﾝｸ(www.imsta.org)
アンケートに答えてソフトをゲットしよう！
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:39:37 NZ9jVQDl0
>>196
SonnoxのElite Bundleがあるとか何気に豪華だな…
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:45:17 fQuzEONL0
>>189
…がくこと聞いて。
最近がくこ曲作った者です。
いつもこっそりお世話になってるお返しに私的デフォ値の一例を晒してみますと
BRE:-30
BRI: 10
CLI: 30(或いはもう少し下？)
GEN: 40(-35～-50の間位)
OPE:127(極端かも)
…で、参考vsqは↓から。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
但しあくまで自己流、曲によって…特にアップテンポの曲には全く通用しないかもしれませんので、悪しからず。
後は、適宜EQやマルチコンプで調整。
とは言え、金属の擦れるようなノイズ？が耳に付く感じは否めませんが、私自身試行錯誤中ということで…。
今思うともっと楽なやり方が有ったような気もします…；
別の曲だと全然違う調声してたりしますし…
とりあえず、フリーの環境で何とかなりますよってことで。
長文失礼しました。
199:198
09/12/04 21:51:53 fQuzEONL0
GEN: "-40" の間違いでした；
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:26:13 pTR53Xa30
>>191
見直してみます
>>192
そこがどうしても気になるとこなんです…再Mixも抑揚を付けたくてやってみたんですが…
スネアはやっぱしっかりした音源買わないとだめっぽいですね
>>194
ruka…恥ずかしいorz
きっちりアレンジから詰めなおすしかないみたいですね…
間奏っていうとソロのところですか？
ソロは完全に1発録で気に入ったパターンが出来るまで粘ったんですが・・・
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:19:19 BoIBbZHa0
音源買わなくてもオーディオ化させたやつをEQやらコンプやらいじって作れるぜ
おれはそうしてる。まあ面倒くさいけどね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:22:08 FbWrOncO0
>>200
AddictiveDrumsの体験版とかどうでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.h-resolution.com)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:31:08 pTR53Xa30
>>201
同じくフリーで拾った音源で打ち込んでパラだし→EFなんですが限界ありません？
>>202
体験版って手があったかｗｗ
そろそろ買うつもりだったんですけど、それまで使ってみてもいいかもしれませんね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 02:38:36 BoIBbZHa0
勿論限界はあるだろうがかなり広くカバーは出来ると思うよ
ついでに周波数の特性もわかってくるしね
でも音源はほしいよねwインダストリアル系のやつとかすげー欲しい
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:46:21 IQQAvb7M0
ドラムならInpendence Freeもいいよ
硬さを出すならフィルター通すのもオススメ
俺はAddictiveの（体験版に入ってる）スネアはサウンドが軽すぎて好かんかったけど
今なら色々やれる事はあったかもしれないと思った
あとドラムならワンショットサンプルのCD買ってフリーサンプラーとか突っ込むのもオススメ
どんな音かは実際に聴いてみないと判らんが、うまくすれば安上がりで色んな音が使えるようになるよ
206:189
09/12/05 04:28:15 we06E/E70
>>198
おお、ありがとう参考になる。
もっといろいろ試行錯誤してみます。
しかし今はmiki調声中。……何よコイツ、扱いづらいコね！！
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 05:23:02 SUPwASnR0
>>197
Rob Papenこんなところにまでいるのかｗｗｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:25:43 UagOmumGO
新ボカロって、リンレンほどの「何これ聴けたもんじゃない」って衝撃は少ないと思うけど
実際難しいの？耳が慣れちゃっただけ？ｗ
種類持ってる人いたら、扱いやすさの比較とかしてほしい。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:37:47 XVbE40UK0
自分で試しな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 07:52:03 we06E/E70
鏡音持ってないからソコは分からんが、持っているので比較すると……
ミク＞がくぽ＞ルカ＞miki＞Prima
さすがのmikiもPrimaには……って感じかな？
……つーか俺５つもボカロ持ってたのかorz
金欠の理由が判明した＼(^o^)／
後、やっぱりミクの性能だけ不自然によすぎる気がする。
初めて買ったのがルカだから、最初はルカで普通と思ってたけど、
ミクメインに使い始めた事で、むしろ調教が下手になったよ……。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:48:46 BjybphPT0
自分的扱いやすさ順位
ミク＞レン＞ルカ＞カイト＞リン＞メイコ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:35:05 IQQAvb7M0
俺はこうかな
ミク＞カイト＞リン≧レン≧ルカ＞メイコ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:42:00 p7mPPBQb0
なんか楽しそうだ
ミク＞がくぽ＞メグ＞ルカ＞リン・・・レンは使ったこと無いからわからん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:45:02 we06E/E70
やはり皆一番はミクかｗ
当たり前だろうけど。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:56:44 3M3EnXyE0
めぐぽとミクのどっちが楽かは曲調によるなあ
>>113のSonnoxのセール200超えて半額いきそうだね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:16:40 p7mPPBQb0
ミクはなんであんなに使いやすいのかな？
よほど頑張って作ったのか、後が手抜きなのか？
それとも単なる偶然？
仮にリンレンが先に出てきたら、ここまで爆発的ヒットにならなかったかもしれない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:20:22 QiVG1mMs0
声の綺麗さと滑らかさのトータルバランスではルカが頭一つ抜けてると思うけど、
次の音素の直前でダイナミクスが極端に減衰する欠点があるから滑らかさをいまいち活かせてない感じ
あとルカは訛りの問題もあるから、母音の明瞭さはミクに劣ってしまう
あと、ACT2より前に作られたボカロと後に作られたボカロの違いがかなり激しい
ACT2より前のボカロは無声子音が苦手で有声子音が得意だったけど、
ACT2より後のボカロは無声子音が極端に強化された分有声子音がかなり弱くなってる
AHSボカロとインターネットのボカロは子音が短くて、クリプトンのボカロ（リンレンACT1除く）は子音が長め
だから、AHSボカロとインターネットのボカロはたとえばナ行の発音が結構曖昧で、
クリプトンのボカロはナ行が訛った感じ（「花の」が「はんなんの～」etc）に聞こえる
ヤマハボカロとAHSボカロとクリプトンボカロはフレーズ頭の音の子音が弱くなる謎の性質を持ってるから、
歌い出しが何不明になりやすい欠点を持ってる
インターネットは逆にフレーズ頭で子音が強くなるから、その点は扱いやすい
だから、扱いやすさで行けば
ミク＞がくぽ≧メグポ＞ルカ＞先生≧miki≧小学生＞レン＞リン＞KAITO＞MEIKO
最終的な声の綺麗さで見れば
ルカ≧ミク＞レン＞先生＞リン＞がくぽ＞メグポ＞KAITO＞MEIKO＞miki≧小学生
って感じかな？
旧型～リンレンまでは得意音域と非得意音域かなり雰囲気変わるから、一概には言い切れないけど
何でKAITO＞MEIKOなのって突っ込みが来そうだけど、
MEIKOは声の成分（noise）がかなりガラガラで若干扱いにくい部分がある
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:23:04 bNg0SvHs0
頑張って長文書いてくれたので >>217で結論とします
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:34:03 QiVG1mMs0
あー、あと追記するなら、
ミク～リンレンとKAITOMEIKO＆ルカ～がかなり雰囲気違うと思う
前者は息の成分として何故か声が含まれてるから、
息の成分をブーストすると何故か声の高域部分までブーストされてキンキンになってしまう
後者は息の成分がほぼ完全に分離されて管理されているようで、
その息の成分の優劣がDBの声の綺麗さに直結しているように感じる
ルカが一番息の成分が自然で、
他のDBの息の成分をあえて表現するなら
KAITO＆がくぽ＆先生がカラカラ、MEIKOがガラガラ、メグポがガサガサでmikiがザラザラ、小学生がモサモサのような感じ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:47:45 VFL26B/00
つーかミクとメイコの位置は鉄板だなｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:50:34 tmW4bQZA0
使いやすさはルカはオケと混ぜにくい的な意味で最下位だな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:52:09 QkoyG1Mu0
人それぞれってこった
つまらんランク付けして
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:55:45 XVbE40UK0
MEIKOは使いにくいからユーザーが少ないのか
声はいいのにもったいない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 12:02:44 QiVG1mMs0
製作スレでまで人それぞれとかワケの分からんことを言うのかい
頑張って客観的総合的に見たつもりなんだけどな
>>223
滑舌が弱くて声のブレが若干キツいから、
KAITOより滑舌をnoise、声質をBRICLEで細かくチューニングする必要がある
ただ、KAITOよりは圧倒的に曲を選ばない普遍的な声質だから、そこは得をしてると思う
パラメータ弄って声の勢いまで変えれるし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 13:26:13 iDNeKNp6O
>>221
オケに埋もれないので使いやすいと思ってる俺も居るワケで
226:188
09/12/05 13:44:26 W+rsc2n50
小学生についてちょっとメモ。
小学生は「か」行にプチノイズが入るのと、「ど」の発声が悪いのが、今のとこ目に付く欠点。
「ど」は直前に[n]とか[m]入れることでどうにかなるけど、カ行はDBの段階でヘマしてるカンジ。
今上がってる小学生も、曲によってはカバーせずにそのまんま乗せちゃってるから、気になる。
滑舌そのものは、ぶっちゃけどのボカロでもDYNで子音だけ強調するからあんまり気にしてないけど、
無調整だとちとアレかもなーってカンジ。
ちなみに喋らせる時の繋がりや表情は、買う前から予想はしてたけど良い。
あの絶妙なウザ可愛いカンジは、個人的には結構好き。
歌より喋らせる方が自然なボカロってのも、おかしな感じだけど。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:24:21 Bpd7Fj650
コンプでつぶしゃどれも変わらん
むしろ線の細いミクの方が使いにくくなる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:28:56 SRV9XKVI0
がっつり手を入れるんで、どれも手間は大して変わらない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:28:17 2XlL8Uee0
ミクがダントツで使いやすいというのは
言葉のつながり具合の話なんだからコンプとか関係ない
ボカロの線が細いとか倍音成分が足りないとかはぜんぜん違う話だ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:43:14 8YN4qYshP
こっそりミクを混ぜて補佐させる使い方もありますしね
欠点の補い合いなどは楽しい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:43:33 VFL26B/00
言い換えたらベタ打ちの性能差、だな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:45:08 r0hWup8Y0
その性能とネームバリューゆえにミクの声はいじるとブーブー言われる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:01:26 1VJK9OoS0
ミクのあの滑らかさは倍音成分を切ってる影響もあるんじゃないかな。
などと中の人の声に近いDarkデモを見て感じた。
Darkは自然だけどルカみたいに繋ぎ目がノイジーだ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:22:15 KoET1fXd0
自分はMacBook 2.2GHz黒（メモリ4GB）でボカロをブートキャンプのXPで使い
waveファイルをMacOS上でGarageBandに取り込んで曲を作っていますが
さすがに辛くなってきました。
ガレバンもトラック増え過ぎで苦しい感じです。
ディスクトップのiMacG５もそろそろ… なのでIntel iMacに乗り換えようか
思案中です。
そこでMacを使い、ボカロ曲や動画を作っている制作者の方に聞きたいのですが
現行のiMac（前の24や新型21or27インチ）でパラレルディスクトップ等を使い
MacOSX上でWindowsを使いボカロエディタを弄った場合、特に問題なく
使えるものでしょうか？MMDとかはどうでしょうか？
最初から最後までOKとか、確認＆修正程度なら行けるとか使用感を知りたいのです。
ちょっとスレ違いな気もしなくはないですが、よろしくお願いします。
え！？さっさとMacPro買えって？（w
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 07:33:37 aerhuyFy0
>>229
逆だ
歌詞聞かすのが目的ではない場合つながり具合の善し悪しなんてたいした問題ではない
結局使う人の狙いによって人それぞれってこと
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:07:04 xKdgH5dEO
>>229
「使いやすい」なんて言葉にそれだけを限定する意味合いはないでしょ
別にそれは今の話の共通認識的な前提ではないよ
そこ(ミクの言葉の繋がり具合の優秀さ)が事実なのは確かだけどさ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:34:58 7IYqaw1Q0
>>234
デスクはデスクであって、別にディスコが言えずにデスコって言ってる訳じゃないんだから
カッコつけたつもりでディスクトップとか言っちゃってるのを、とりあえず直した方がいい
Macの事は判らんから、俺が助言できるのはこれくらいだ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:48:00 /W7tHXjI0
>>234
ParallelsにせよVMwareにせよPC本体のエミュなんで、ボカロで作る分には全行程特に問題はなかろ。
Win版のシーケンサやMMD等の3D系は性能的に厳しい面があるが。
んでも、たしかVocaloidはwineで動くんじゃなかったっけか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:30:15 8GUItCpz0
>>234
先代iMac、CrossOver Mac上で初音ミク使ってます。何の問題もなく使えています。
MMDは使っていないのでわかりません。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:46:40 B5StHOa70
ボカマススレから。丁寧な解説で参考になりそう。
【未夢】VOCALOID×アイドルマスターPart16【春香】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:414番)
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 00:29:39 ID:0hW3Z7br0
どうも>>84です。
リンに喋らせた動画の解説を書きました。少しでも皆さんの参考になれば良いのですが。
URLﾘﾝｸ(purl.com)
>>85さん，面白いと言って貰って励みになりました。有難う。
241:234
09/12/06 20:03:40 KoET1fXd0
>>238-239
ありがとうございます。
遥か昔のOS9の頃に使ったVirtualPCのイメージもあったので
辛いのかなぁという先入観がありました。
ムチャしてアプリケーション立ち上げまくったまま作業しなければ
普通に使えそうですね。
MMDの方は最近使ってみようかなと思ってたので、併せて聞いてみました。
ボカロがwineで動く話も聞きましたが、若干機能制限があるのと
ブートキャンプも併用出来る環境がいいなと思ったので。
あとは先の事も考えつつ、購入の検討を使用と思います。
ありがとうございました。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:52:51 LBRqytkd0
MMDについてはMMDスレで聞けばだれか答えるかもしれない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 22:26:08 lSGJkVA6O
>>241
とりあえずMMD貰ってきてみれば？
ver6とver5では挙動も違うだろうし
DLに5秒もかからないんだし
244:234
09/12/06 22:44:59 KoET1fXd0
>>242ー243
そうですね。一度聞きに行くか購入後自分で確かめて見ます。
一応MMDも落とした事はあるんですが、おそらく一番最初のバージョンw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 09:15:39 hroEMlta0
>>240
「喋り」の音程を取るのって、こうやれば良いのか！
すげー参考になりました！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:05:42 N5VENPSf0
【歌愛ユキ】forbidden fruit【VOCALOID-PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
VSQ公開されてますね。
URLﾘﾝｸ(www.tripshots.net)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:44:31 TLQzryyJ0
うーむ、しかしトリップショットさんの、ソレの完成度でも
ビットレート高すぎで見てもらえないということは
やはりビットレートは低めにするしかないのだなあ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:55:37 N5VENPSf0
>>247
ビットレート2Mはやっぱりきついと思う。
エコ回避しないとしても・・・映像は1M前後で抑えておくのが無難じゃないかなあ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:04:13 TLQzryyJ0
>>248
まあでも1MぐらいでもOKなら、全画面再生を考えなければ問題はなさそうだね
実際のところは１Mでも再生数はかなり落ちる気がしてるけど
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 22:51:55 up9nuuBR0
1.2Mで上げた動画が、世界の新着でスルーされたことがある orz
再生数だけ異様に増えて、涙目だった
やはり1M以下が無難でしょう
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:13:00 YNCpGHL00
個人的には本気画質は自前の場所で公開してほしい
その方が本当の視聴者の実数が分かるだろうし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 00:10:45 gUx4xgPJ0
>>251
自前の場所ってどこ？
鯖借りて自サイト作って公開してもトラフィックオーバーで消される。
そもそも、共用鯖じゃどこも動画公開は禁止されてないか？
どっちみちどこかの動画サイトにうｐしなきゃなんないなら
ニコはプレミアのビットレート制限もなくなったこともあって
公開先の選択肢としては最上位だけどな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:09:50 9WmYtVLy0
斧
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 07:09:53 4nhemK3F0
将棋版ができて以来、毎朝チマチマ工作し続けているセコイうｐ主
チルミルチルノPV 恋のミクル伝説/おてんば恋娘 H.264高画質
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
証拠キャプ画像（未加工）
12/8 朝4:34分には「科学」タグを追加してタグロック
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
そして、将棋版が更新される朝５時きっかりに、「科学」タグを消去し、「東方」タグをカテゴリロック
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
そして12/8日の５時更新で反映される将棋版で
過疎カテゴリともいえる「教養・生活」カテゴリで堂々の「５位」！！
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
科学カテゴリでは「２位」ｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ1位のダッチも工作だけど
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
やったねTIIJSさん！！ｗ これで今日も再生が延びるよ！！
なぜか将棋版ができてから、毎日毎日、教養・生活カテゴリに東方カテゴリしかない
チルミルチルノがランクインしている不思議なカラクリでした。
そして、工作を指摘したり、なんで東方タグなのに教養にいるんだよ！といった、たくさんのコメは瞬時に消えてしまいます
将棋版ができた初めのころは「自然」タグに寄生していて、俺が注意しまくってたら、「科学」タグに乗り換えてきましたｗ
ランキングの履歴みたら、将棋版ができてからのチルミルチルノの工作具合がよくわかって面白いです＾＾
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 08:07:14 SYcW7g9w0
>>253
斧を自前とか言うなよ
公開する場所ですらない
ガキははよ学校池
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 09:47:43 bDkbTVcy0
ヘッドホンでチェックしたら、スピーカーと音が違ってて、悩んだ。
なんか、全体にリバーブをものすごく強くかけたように聞こえる。
なんで？と思ったら、目の前のスピーカーからも音が出続けてた。
開放型ヘッドホンの落とし穴。
…('A`)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 14:54:48 G8v8QntY0
>>113
Sonnox半額セールキター！
超透明エフェクタ買っちゃうべきか！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:23:33 4dhHSP7IO
どこに書くべきか迷ったけどここで
カバ専スレはないんですかね？どこもオリジナルメインな感じで肩身が狭いのですが…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:23:43 /rufdZs3O
>>256
www
260:234
09/12/08 17:32:49 BrBQ13Yg0
>>258
別にここで話してもいいと思うよ。
自分もカバー専だけど普通にここでレスしてる、最底辺にもいるけどw
カバー専でしか話せない内容ってそう多くもないし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:22:24 8ddtLEvP0
>>258
むしろここがその場所ですね。
前スレの最初は耳コピのやり方とか話題にしてましたし。
ちなみに動画作り関連ならPV師さんとか絵師さんもここに話題出してもいいかと。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:16:49 E8EZ7JSP0
カバ専スレって前にあったような気が。
落ちたん？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 23:19:54 E8EZ7JSP0
DAT落ち調べてみたらやっぱりあった。
１９レスで落ちてやがるｗｗ
……そんなに需要なかったのか。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 00:21:00 tgnGi8130
>>263
１９スレならかなり頑張った方じゃん、と思ったら
１９レス……だと？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:47:39 f0steX1X0
存在すら知らなかった、カバー専なのにw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:55:29 rPw642ma0
タダでさえ需要の無いスレなのにスレ主が話題を出さないからすぐ廃れる
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:09:08 9yGqxtA1O
まぁ、カバー専の話題と言ってもなぁ…
好き勝手にやってるだけだしなぁ…
なんか話題がありそうだった最初の人、なんか話題振ってーw
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:31:18 AVhDG+rS0
カバー曲もオリジナルと同等の作品と認めますか？
認めるなら、どのあたりまで許容範囲？
・主旋律、歌詞、オケ共に完コピ
・歌詞は原曲のまま。主旋律は楽譜を買うか耳コピ
・歌詞、主旋律は原曲のまま。オケはオリジナルアレンジ
・MIDIサイトで拾ってきたものに流し込み
・主旋律は打ち込み。オケはCD、カラオケなどの音源から抜きだし
・オケはCD、カラオケなどの音源から抜きだし。主旋律も抜き取った物からソフトでおこして流し込み。
替え歌についてはニコに上げる前提で考えて欲しいので割愛。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:32:35 kbp4+kvx0
たまに思うんだがコピーとカバーって別もんじゃないのか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:37:43 AVhDG+rS0
>>269
俺は別物だと思ってる。
コピーは文字通り楽曲を借りて使わせてもらってるだけのただのコピー。
カバーはオリジナル曲にカバーするアーティスト独自の解釈で再構築されたれっきとした作品。
五線譜上に書かれた音符は音楽そのものでは無いんだ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 03:46:15 AVhDG+rS0
最底辺スレでも以前からたまに話題になってたが
”カバー”は”代行”って意味だとか屁理屈をぬかす輩がいたな
”カバー”の訳はたしかに”代行”かもしれない。
でも”カバー曲”の訳は”代行曲”なんて誰も思って無いだろ？
”カバー曲”とは既存曲を別のアーティストが自分の作品として昇華して発表するものだ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:01:12 BMcGYOER0
みんな分かってると思うけど、一応書いておくと
本来のカバーの意味で自分なりにアレンジしたものは
ニコ動にあげても法的にアウトだから
JASRACとの包括契約で許されているのは
原曲のアレンジに、自分の技術が許す限りで限りなく近い
自作オケによるコピー
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:02:00 9yGqxtA1O
俺は、ダブスタw
言葉の意味としては>>270の言うように分けて考えてるけど
タイトルに付ける時は【カバー】で統一してる
いちいち分けて表記するのが面倒くさいからw
あと【カバー】の方が、なんとなくカッコよく見えるかなぁ？と思ってw
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:12:32 kDm0kJta0
まぁコピーって言うと印象悪いしねw
それにニコでも実際にアウトらしいけど、無許可の勝手なアレンジはただの改変だし
ある意味では丸上げよりもタチが悪いと思う。
丸上げもよくないけどさ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:14:35 +woV5E0l0
おかしなやつがいるな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:21:15 9yGqxtA1O
政治的に正しい事が、必ずしも文化的に正しい事ではない
という事は分かった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:43:16 od3JV1o/0
同等がどうとかどうでもいいわアホかｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 04:47:23 df2ftYS40
こういううざったい見る専が湧いてくるからカバー専が肩身が狭いとか感じてしまうことはわかった。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:39:32 bOwOoztT0
カバーの定義が人それぞれだよね。
俺は「カバー ＝ オケは原曲を使ってる」って定義してる。
ようするに、打ち込みはボカロしかしていないって状態。
だもんで、俺の場合はカバーの方がイメージが悪い。
んで、「耳コピ ＝ オケも打ち込んでる」ってイメージ。
ボカロで原曲そのまま使ってる場合に、「耳コピ」って言葉は使われないよね？
演奏してみた系ではよく使われてるけど。
あれは演奏するパートについて、ってことだし。
そんな感じで、耳コピは自力でやったというイメージが強い。
>>270は俺の中ではアレンジまたはリミックスで、
カバーや耳コピとは完全に別物だなぁ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:43:56 bOwOoztT0
少し補足。
>>270の「独自解釈が混ざっている」作品は
俺の中ではアレンジまたはリミックスで、コピーやカバーとは別物。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:50:57 +woV5E0l0
中学生にもわかりやすいようにいうと、
コピー＝ものまね
カバー＝同じネタ
言葉を勝手に解釈するとろくな大人にならないぞ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 05:59:08 bOwOoztT0
あー、たかが一人の意見なんかどうでもいいかもしれないけど、
>>279の理由により、俺はカバーとしか書かれていないものはまず再生しないので、
オケも打ち込んでいるなら、「オケは打ち込みです。」的なことを
最初の20文字あたり内に入れてくれた方がいいです。
オケも打ち込んだという自分の努力のアピールになっていいんじゃないかな？
カバーだけじゃあ、何のアピールにもならないどころか、
俺の中ではオケは原曲ですとアピールしているに等しい。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:04:55 bOwOoztT0
>>281
元々カバーって言葉はよく知らなかったけど、
ニコニコ上のを何度か聞いて、俺の中ではそういう定義になった。
ニコニコ上のカバーってのは、そういうことなんだろうなと。
調教と同じ、ニコニコ上の文化という認識。
言われてみて気付いたけど、
考えてみれば、原曲をそのまま使うのって
ニコニコ以外ではありえないから、
それ（カバー ＝ 原曲使用）が一般的な認識のわけがない罠ｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:12:23 wTjYkvSV0
オリジナルで良曲を上げられる人のカバーなら自作オケのカバーが聴きたいなぁ
そうじゃない人は大人しく流用オケを使ってほしい
下手な自作オケは原曲のイメージを損ねるだけ、原曲に失礼
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:18:23 9yGqxtA1O
>>282
＞たかが一人の意見なんてどうでもいい
とは思わんよ、だから悪いけど言葉に対する認識を改めてほしい
『【カバー】って付いていても、原曲使ってる曲ばっかりじゃないんだなぁ』
って思うようにしてほしい
だってその方が、世界中に居るカバー曲作者の人達ひとりひとりに
『俺が分かり辛いから、【オケは自作です】って書いてくれ』
って周知徹底するより楽でしょ？
>>282にも、大切なリスナーさんの一人になってほしいからお願いするよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:19:58 Mswi8tQy0
>>282
その「たかが一人の意見」がすげぇ参考になる。
どうでもいいことなんだけど、私の場合、
今まで動画の説明文には必ず「全て耳コピ」って入れてたんだわ。
けど、こないだ他の動画で
「伴奏はカラオケ、メロディは耳コピしました。」
って書いてあったの見つけてからは
「全て耳コピ」から「オケは耳コピ」って書くことにした。
…つか、メロディだけ耳コピでも「耳コピ」って言うとは思わなかったわ。
>>284
>そうじゃない人は大人しく流用オケを使ってほしい
そうなるとニコニコには上げられないけどなｗ
一応自作MIDI以外は禁止
>JASRAC管理楽曲・イーライセンス管理楽曲・JRC管理楽曲のいずれかを、
>自身の操作によってDTMソフトウェア・MIIDIソフトウェア・ボーカロイドソフトウェアなどで演奏・出力したもの
って決まってるんだぜ？
URLﾘﾝｸ(help.nicovideo.jp)
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:32:33 wTjYkvSV0
>>286
そういうクリーンさを求めるならニコじゃなくて他の音楽サイトにうｐすればいいんじゃない？
大量の著作権違反動画を餌にユーザーを釣ってるニコじゃ、せっかくのオリジナルも穢れてしまうよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 06:34:00 DIXXVOg50
話が逸れるがオケの徹底的な耳コピってのはかなりミックスの勉強になるよね
音の響きまで全部再現するつもりでやると
そこで試行錯誤したことがオリジナル曲のミックスに応用出来る
ミックスが上手くいかない人で普段耳コピーはコードとメロだけって場合は是非一度やってみた方が良い
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:42:08 3FMpIWeA0
>>272
こういう勘違い聞き専がいるからカバー専が肩身の狭い思いをする。
＞法的にアウト
いや、セーフかも知れないんだぜ？
君は知らないと思うが、著作権法は親告罪。
つまり、権利者またはその代行者より『直接』訴えられない限りは罪に問われないんだ。
権利者がなんら損失を受けていない、この改変はアリだなｗと判断すれば
替え歌だろうとリミックスでもアレンジでも関係ない、違法にはならない。
この流れだと荒れるよな。閑古休題。
>>288
確かに耳コピに勝る勉強方はないよな。
一般に流通してる既存曲の中には、ひとつの完成形として
曲を作るのに必要なあらゆる要素が詰まってるから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:45:26 ZGIci2pY0
わざわざ耳コピなんてしなくても耳で聴きとって脳内で譜面にできるでししょ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 07:57:52 3FMpIWeA0
>>290
へぇすごいな、でも日本語は上手く変換できないみたいだなｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 08:07:16 DIXXVOg50
>>290
譜面からEQやエフェクトの加減について学ぶことは出来ないでしょ
それに歌含め楽器の打ち込みの練習にもなる
まぁ初歩的な話ではあるが
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:38:55 9JLnKbvf0
ニコは、ＣＤとかのカラオケ使用は禁止だよね？
だから「カバー」って書いてあれば、それは「＝自作オケ」だと思ってもらえるんだと
考えてたけど…「カバー」で避けてく人もいるんだ・・・
今まで「耳コピです」って入れようかどうしようか迷ってたけど、これからは必ず入れておこう。
最初の２０文字とはいかないから、意味ないかもしれないけど。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 09:57:27 4CudR3C70
耳コピ で検索する人には通じるから意味はあるさ。
295:234
09/12/09 10:16:46 f0steX1X0
ニコじゃなくてもCDのカラオケを使ってのボカロは
権利者からの申し立てがあれば削除される。
人間が歌うのは良いらしいがw
本来の意味でのカバーとは違うと思うが、ボカロ自体も
「演奏」に入るから、CDオケミックスもカバーに入る
という解釈がされるのかな。
それで避ける理由にするってのはごく少数だと思うけど。
ニコニコ特有の意味で使われる事が多いのは「メドレー」なんかは
そういう事が多い。
ボカロや演奏系動画では普通にいろんな曲をピックアップして繋げた
「メドレー」だけど、他の動画は大抵丸上げの集合体だw
296:258
09/12/09 12:39:08 Mb/vU+gsO
(いまさら特に話題は無かったとか言いにくいな…)
自分は紹介文に一応耳コピって書いてますがそんなに重要視してなかった
ニコニコで耳コピっていうとdominoのピアノロールとMSGSってイメージがある気がする
ボカロ側の話しとなると どれだけ元の歌いかたを再現するか、しないのか、
するとしたら重要なポイントはどこか
フレーズ頭と尻のしゃくり上げ下げ？ピッチのずれ？EQ？
行き着く先は人力ぼかりすな気はしますが
とりあえず思い付いたことを羅列してみたけど膨らむかな…
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 12:48:13 s86xTYQT0
空気読めずに質問しますが
ユキを買った方おながいします。
この製品の特徴なのか、どうしても掠れた様な声です。声量も激しく弱すぎるし・・
ＥＱで高域削ったりしても聴きづらくなるだけ・・
どうすれば力強く、また掠れを取る事が出来るでしょうか。
既にうｐされてるPの作品は、声量も大きく聞きやすいのです。
当方、SoundEngenを使用ですので、出来れば同じ環境の方、アドヴァイス
宜しく願います。m(__)m
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:12:00 f0steX1X0
>>296
自分の場合は人力ぼかリスは到底出来ないので、ある程度は再現しつつ
ボカロの歌唱としてまとまっていればOKという事にしてます。
ハッキリいうと適当だとw
実際リアル人間のカバー曲も、人によって歌い方のポイントが違いますしね。
そこは個人の自由で良いのではないかと思います（広がらないなw
とかいいつつもカバーとしては必要ないはずの、オリジナルにあったすすり泣きを
再現したりしたけどもw
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 13:28:35 3FMpIWeA0
>>297
ユキも買ってないしSoundEngenも使ってないけど読んだ印象だけで答えてみる。
ミックス以前の問題な気がする。
どんな歌手設定をデフォルトでやってる？
その感じだとBREが高すぎ、DYN BRI OPEあたりが低すぎるんじゃないかな。
300:297
09/12/09 14:00:19 s86xTYQT0
>>
OPEなんてかつて弄った事もない。・・127のまんま。
BREは時々入れる程度で基本０。掠れは正にコレを入れすぎた様な感じ。
DYNは声質とは関連なさそうなBRIは120くらい。GENは64のまんま。
VSQ上で弄っても、声質自体は変わらないみたい。
P様達はフリーじゃなくて高機能編集ソフト使ってるんでしょか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:28:48 n2XAUtbs0
>>300
とりあえず書き出した生のWAVでも貼りつけてみれば？
持ってない人間からしてみると、どんな音なのか
何をどう弄ればどうなるのか全く解らんから話のしようがない
逆に言えば、データさえあればユキ持っててSound Engineメインで使ってる希少な人以外からも
有用なアドバイスが出てくる可能性があるはず
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:31:32 n2XAUtbs0
あ、あと一つ付け加えるなら、ユキってサンプル元が子供でしょ
変声前の子供声は舌足らずなカスレ感があるのは仕方がない面はあるよ
ましてやそういうボイスを売りに出してるんだろうから
それを力技で抑えこもうと思ったら結構加工はしてやる必要があるんじゃないかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 14:39:25 7iXd1XrQ0
オケとミックスした時にどう聞こえるかなので
ボーカルだけ単体でSoundEngineであれこれ弄繰り回してもあまり意味ないんじゃないかな
ReaperとかのDAW使ってオケと並べながら色々試してみたらどうかしら
304:299
09/12/09 15:23:58 3FMpIWeA0
>>300はSinger Editorの存在すら知らないとみた。
DBは違ってもプラットフォームが同じVOCALOID2ならあるはず。
まさか、AHSボカロには無いとか？
まずは説明書嫁。
話はそれからだ。
305:297
09/12/09 15:26:19 s86xTYQT0
色々情報ヨンクスです。
>>301
貼ってみる。音程がハズれてるのはワザとです
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
上：声のみ（無調整） 下：声にコーラス＋ブースト＋リバーブ＋伴奏
>>303
声のwavと伴奏wavを別個に作成後、MIXで音量だけ調整して合わせる、という
方法でずっとやってきた。変だったら前のファイル出して掛け直してまたMIX
とか・・SoundEngineってどのエフェクト掛けたか履歴が残らないし('A`)
確かに同時に流して試すのが普通よね。Reaperフリーみたいなんでちょっと拾ってくる
306:299
09/12/09 15:59:35 3FMpIWeA0
叩きに思われても困るので専用ロダにSSを上げておく。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
これがボカロに付属してるSinger Editorだけどないんかいな？
307:297
09/12/09 16:06:38 s86xTYQT0
>>299
いやいやい知ってるおー
知ってたけど、存在を忘れていた。言われてやっと思い出した。
コレ、実際のVSQで設定する同じパラメタとは別個って事かね。
-127ってあるので、エディタだと0-127な訳だし。
今、BREを下げたYUKOを作ってみたけど、全くもって変化ないんだが・・
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 16:27:55 7iXd1XrQ0
エンジンに渡されるパラメータは「シンガー設定値+コントロール入力値」だけど
エディタのデフォ入力値が0or127なパラは、0or127で変化のリミットかかってる感じなので
シンガーで補正しても意味がない、といった感じな気はする
OPEとかBREとかCLEとか
309:299
09/12/09 16:29:49 3FMpIWeA0
たしかSinger Editorで設定した値を基準としてボカロエディタ上でさらに調整するんじゃなかったか？
BRE下げたってどのくらい？
俺は今作ってる曲で-120に設定してる。
ここまで下げると音がやせるけどなｗ
普段は-20～-60くらいじゃね？
人、曲によってまちまちだろうケドさｗ
ちなみにハスキーになる原因はBREの他にもCLE BRI GENなんかも結構関わってる気がする。
それぞれ複雑に影響しあってるからどれをどの数値にとか具体的にはいえない。
あと、些細なことだけどDYNも極端に上げすぎるとノイズの原因になることもあるかもよｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:25:22 7iXd1XrQ0
シンガーエディタとエディタの単純加算で合ってると思うよ
BRE-32設定だとエディタの0～32まで音色変わらないし
BRE-127設定だとエディタでBRE弄っても音色変化しない
BRE-32設定でエディタBRE64の音と、BRE0設定でエディタBRE32の音は同じ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:30:40 EDK92Vtp0
>>289
> >>272
> こういう勘違い聞き専がいるからカバー専が肩身の狭い思いをする。
> ＞法的にアウト
> いや、セーフかも知れないんだぜ？
> 君は知らないと思うが、著作権法は親告罪。
> つまり、権利者またはその代行者より『直接』訴えられない限りは罪に問われないんだ。
自分に都合の良いように勝手に解釈してるけど
親告罪であっても違法行為ではあるんだよ
告訴がなければ公訴を提起することができないので、罪に問われないだけ
違法行為であるかどうかとは別問題
肩身が狭い思いしたくなければ、権利者にきちんと許可をとってからやればいいだけの話
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:37:07 EDK92Vtp0
ZERO-Gダウンロードショップで69ドル以上購入で100ドル分までフリー
12/13までの購入分
URLﾘﾝｸ(zero-g-soundware.blogspot.com)
ZERO-Gボカロ１体買って、もう１体もらえる値段
URLﾘﾝｸ(www.zero-g.name)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:49:53 Mswi8tQy0
>>287
>そういうクリーンさを求めるならニコじゃなくて他の音楽サイトにうｐすればいいんじゃない？
でも今のところ多くの人にボカロの曲を聴いてもらえるサイトっていったらやっぱニコだしね…
>>295
>本来の意味でのカバーとは違うと思うが、ボカロ自体も
>「演奏」に入るから、CDオケミックスもカバーに入る
>という解釈がされるのかな。
いや、それは黒らしいよ。
JASRAC曲がニコでおｋになった時に
同様の質問（ボカロ自体も「演奏」に入るから、CDオケミックスもカバーに入る？）をニコに
問い合わせてみた人が2chにいたけど、
・ボカロ単独の演奏（アカペラ）ならおｋ
・伴奏を付ける場合は打ち込み・生演奏等、自力で作成したオケならおｋ
って回答来たお…て書いてた
流れ読まんと遅レス失礼
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 17:56:16 LLWaKsse0
もういいよ。ギロカクでも行きなさい。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:05:02 3FMpIWeA0
>>311
＞親告罪であっても違法行為ではあるんだよ
訴えられるまでは違法行為ではねえよ？
なに知ったかしてるんだかｗｗｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:12:21 n2XAUtbs0
>>305
これが素か、予想より酷いなｗ
とりあえず滑舌が悪いことと関係あるんだけど、母音が弱い感じだね
ひとまずボカロエディタ上で出来る事として、音符の分割をやってなかったら試してみるといいよ
「か」を「かあ」と2つ以上に分けて母音を挟むやり方だけど
これだけで発音の強さが変わる事は多い
で、弄ってみる前に聴いた雑感を書いとくと
EQで高域を削るだけだと、ノイズ成分が多すぎて削り切れない
もしくは必要な部分まで一緒に削れて本末転倒になってる可能性がある
パラメータの調整から音符分割まで、エディタで出来る事が結構残ってるんじゃないかなという予想
ところで、オケと合わせた方は少し良くなってるね
>>303
それももちろん大事だけど、ボーカル単体で方向性に沿った声にできてないと
ミックスで無理やりオケに馴染ませようと思っても難しいよ
これはボーカルに限った話じゃなくて、どのパートでもそう
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:15:22 n2XAUtbs0
>>315
違法と適法を勉強してきな
親告罪の議論はもうお腹いっぱいだ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:18:41 ZTX7hSJx0
>>315
権利者の許可が得られるまでは何処まで行っても
「グレー（違法になる可能性がある）」というのが納得いく見解ですね。
一番確実なのは作編曲者に確認とって公開することかな。
・・・まあ厳密なこといいはじめるとほとんどのひとが引っかかる可能性のある著作権侵害あるんだけど。
歌詞に使うＭＳ Ｐ明朝はリョービイマジクスの著作物で無許可の営利使用不可です。
わかってる人はあんず文字とかyozとか使ってたりしますが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:25:55 1zU8pa3yO
>>313
出先なのでID変わってるけど、>>295で言ったのは視聴者側の意識の事で
JASRAC曲や著作権的に見た場合のカバー曲の定義の話ではないです。
同じような例としてニコニコで言われるメドレーもあげた訳で、分かりにくいけど。
確かJASRACとの包括契約では本来の意味のメドレーはOKだったんじゃなかったかな？
スレ違いの話だけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:28:47 3FMpIWeA0
>>317
ｵﾏｴｶﾞﾅ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 18:57:46 h7sEaSUg0
どうせ同じ労力をかけるならオリジナル曲の方がいいよ
万が一大当たりした時にカラオケとかになるよ！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:13:17 1zU8pa3yO
>>321
色々な理由があると思うけど簡単に分けると、オリジナル曲を作れない人もいれば
作ろうとも思わない人もいると思う。
いやオリジナルよりも演奏したい聴かせたい曲があるのかな？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:55:22 n2XAUtbs0
何様のおつもりかしら～♪
変な中毒症状出るなコレｗ
>>305
ざっくり弄ってみた
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
これがSound Engineのみで調整したもの
使ったのは以下の通り
グラフィックイコライザー
62Hz：-24 125Hz：-6.72 250Hz：2.88 500Hz：4.32 1kHz：2.86
2kHz：-0.96 4kHz：3.84 8kHz：4.80 16kHz：-9.12 ボリューム：0
↓↓↓
ピークコンプレッサー
スレッショルド：-11.04 レシオ：10.33 アタック：11 リリース：530
ステレオリンク：25 先後読み：-5 ボリューム：9.6
↓↓↓
3バンドイコライザー
低：-0.46 中：-0.9 高：-1.44 ボリューム：0.1
この順番でかけた
コンプのステレオリンクと先後読みはよく解らんので、ソフトリミッターのプリセット使ったんだけど
デフォルトから動かしてない
Sound Engineは普段使うことが無いんで、ちょっと手探りな感じが強いかな
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
ついでにこっちがDAW使って、普段やってる感じで調整したもの
使ったのはEQ、コンプ、ディエッサー、リミッターくらい
EQのポイントは高域を少し削りつつ、中域を膨らませる感じ
中低域は300をちょい上げ、600をガッツリ下げ
どっちにしても、元々の声が持ってるカスレ成分を無くすってのは難しかった
後はオケと合わせて足し引きしていく感じだと思うけど、どんなもんだろうか
俺的にはこんな声が好みかな、て感じにしてみた
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:58:06 n2XAUtbs0
>>305
あ、そうそう
ちょっとサビの辺が音域高すぎるかなって気もした
Aメロ付近だと結構安定してるよね
ボカロだからって無理させすぎると、やっぱそれなりに音にも無理が出るからさ
325:297
09/12/09 20:00:30 s86xTYQT0
>>
ええと、BREを-120、BRIを120にしてみたけど全く違いが判らない感じ。
シンガーでﾏｲﾅｽ設定だと、エディタでの初期０よりも低くなるのかね。
オケ載せた方を詳しく書くと、素→ステレオ感２→コーラス３→16k以上
をブースト→軽めにディレイバーブ。因みにwavで出す際はVSQのボリューム
は全部-10くらい。MIXで調節。母音分解は今回はやってないかも。
兎も角課題が山積みって事で・・・ 本当にありがとうございま（ry
326:297
09/12/09 20:04:40 s86xTYQT0
うお、>>325掻いてる間に(;´▽｀A``
実験して頂けるとわ！速攻DLして聴いてみます！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:40:10 n2XAUtbs0
>>297（アンカーこっちのがいいかｗ）
あ、そうだ
もう一個忘れてた事があった
ボーカルはモノラルで出した方がいいよ
特に変な事しない限りステレオで出す意味が無いし、後の処理が面倒な事もあるから
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:56:02 h7sEaSUg0
なんでユキで力強い声を出そうとか思うの？
自転車で高速道路走れって言ってるようなもんじゃないですか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:58:15 OaoBco1a0
>>327
先生、掛けようとしているVSTがステレオの場合は、どう繋げればいいんでしょうか？
LにもRにも繋げればおｋ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:58:34 ZGIci2pY0
俺いつもステレオで出してるわ
モノラルだとなんかエフェクトかけたとき広がりが少なくない？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:02:29 XQ7MgX7uO
まぁ最終的には好みだし機能として選択肢が用意されてるから好きな方でとは
思うけど人間に使うボーカル用マイクでステレオなのは基本ないしな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:07:16 n2XAUtbs0
>>329
オートパンとかステレオ専用のエフェクト使う時は仕方ない
まぁパンならオートメーション書けばいい話だけど
ステレオで出す意味のある特殊なケースに相当すると思う
>>330
んな事はないと思う・・・というより、ボーカルはあんま広がり出さないもんだから
広がりが欲しいなら2本出して左右に振る方が自由度も高いよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:35:04 zZwmfSkP0
>>305
個人的には、このオケだったら積極的に音を汚すなりする方向でもいい気が
334:297
09/12/09 22:02:27 s86xTYQT0
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
URLﾘﾝｸ(studioona.net)
上:>>305と同じもの 下：>>323で頂いた版
下の方(ID10)が聴きやすかったです。ので、それで混ぜてみました。
だいぶスッキリなったんじゃあないかと思います。特に、長く伸ばす部分で
不快に感じた息切れノイズが無くなっているのが特徴的で。
詳細等々まで書いて頂き、本当にどうもでした。近日中にはうｐりたいです
>>328
いや、無理に出そうという意図は無いくて、早速購入して使ってみたラ、
あまりにも細くて弱いなあと。でもそれは採用したオケにもよるかと。
合いそうなのは、やはり動揺やバラードだろうけど、ストックに丁度いい
のが無かったのん。
>>333
実はコレ友人MIXなんだ・・カオスな曲が多いのだが、コレはかなりPOPな方（苦）
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:05:29 n2XAUtbs0
>>334
Sound EngineはEQとコンプを同時にかかり具合見ながら調整
てのが出来ないから、あんま突っ込んだ事がやり辛かったけど
必ずしも性能で劣ってるって訳ではないと思う
それこそ10万近くするDAW搭載プラグインと比較してしまうとアレだけど
俺が使ったのはそんな高いもんじゃないし、フリーのも併用したから
あとこの手の曲だったら、ピッチを少しズラしたのを重ねてテクノポップな声にすれば
ゴマカシは幾らでも効きそうな気はするね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 23:56:33 vUEzoXed0
>>296
> どれだけ元の歌いかたを再現するか、しないのか、
全部しないと勉強にならないでしょーが。
何のために耳コピするんだよ。
歌い方を再現することで、歌の表現方法を学ぶ。
（こういう歌い方をさせるには、こういう風にパラメーターを動かす、という
「ボーカロイドという音源の使い方」を学ぶ。）
ハッキリ言って、いつまでたっても下手糞な人っていうのは、
耳コピして歌の表現方法を学ぶという、基本的な勉強をやってないからだと思う。
表現方法も知らないでオリジナルやるとか無謀以外の何物でもない。
> するとしたら重要なポイントはどこか
> フレーズ頭と尻のしゃくり上げ下げ？ピッチのずれ？EQ？
まずはGMでも可能な3つ（Modulation、Expression、Pitch Bend）を意識する。
つまり、ビブラート・音量・ピッチ。
この3つはGMの条件に含まれているくらい基本中の基本。
例えば、ビブラート。
ボカロのオートビブラートをそのまま使ってるのは、不自然で気持ち悪い。
どこからどこまで、どのくらい揺れているのか、を意識して聞いて、それを再現する。
さすがにPitch Bendで揺れを再現しろとは言わない。
むしろするな。どうせツールに頼ることになるから勉強にならん。
Pitch BendじゃなくてVibrato DepthやVibrato Rateを変更して、
ビブラートの揺れの動き（大きさと速度）を再現する。
おっと、大切なことを忘れていた。
音の長さ。
本当に基本中の基本だけど、これも重要な要素だ。
伸ばす所は伸ばし、切る所はしっかりと切る。
これが出来ていないものは聞くに堪えないものと化す。
特に初心者は切ることへの意識が足りないことがよくある。
うっかり伸ばしっ放しにしていないかな？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:21:03 VN8jGW0E0
>>321
俺は自分でオリジナル曲作るのは興味無い派。
楽器とボカロで遊んでるだけだから。
つまりクリエイターじゃなくてプレイヤーね。
労力とか気にするのは実生活だけでいいわｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:50:29 7eBLRdUw0
自分で楽曲を作り出すのもおもしろいけど、
単純に演奏したりちょっとしたアレンジで遊ぶのもこれはこれで奥が深いし楽しいものだよな。
なんでも新しいもの作らなきゃいけないなんてのは進歩主義個性偏重の近現代の文化です。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 02:22:57 sFuPxJYa0
変声してがっかりだったので、自分が歌うように細かく調声してる
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 03:36:52 Wg6N+Zt6O
>>296
｜ω・)。oO（いまさら一行目に萌えたなんて言いづらいな…）
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 05:07:53 8u6Ow4YT0
オリジナルなんて新しい物を生み出してるようで
結局は既存の物をいかに判らないように細断化し改変していくかの積み重ねだよ
全く何にも影響を受けずに生み出されたオリジナル、なんてのはそうそう在るもんじゃない
根源を辿れば実はカバーアレンジもオリジナルも同じ所に行き着く
どっちが上も下も無いってのは解ってる人には解ってる話
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 05:35:28 +xqolooJ0
万が一大当たりしたら → ネタ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 06:36:51 tUulu0BM0
>>341
誰も格上とか格下とか言ってないと思うんだが
文化的な事と法的な事(上の方で出てた言葉を借りれば政治的な事)を混同してないか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 07:49:29 vF1Qi8670
どっちみち上下はないよねって話になってんだからほっとけよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 09:27:39 Kv/yv8R+0
結 論
カ バ ー 曲 が 話 題 に な ら な い の は 出 る 度 に 荒 れ る か ら
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 09:37:36 bmL9J+1g0
DTM板のグループバイスレから。 ZERO-Gでボカロのセール中。
【Group Buy】特売・セール総合6【クロスグレード】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:19-26番)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:28:47 HCFpk/kN0
>>345
>>284みたいな発言が出るようじゃな。
さもありなんってやつかな？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 10:30:42 8hC0zaSH0
>>345
だからっつって、わざわざ専スレたてても１９レスで落ちるんだから、
そりゃカバー専は肩身が狭いわな。
１９……レスてｗｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 11:16:01 f9O4HWd/0
>>330
Cubase使ってる？
Cubaseだと、モノラルファイルをモノラルトラックに配置すると、ステレオVST刺してもモノラルでしか
出力されないよ。
もしCubaseなら、モノファイル使うときは、ステレオトラックに配置するがよろし。
あと、ステレオで出してもモノラルで出しても、ボカロエディタ上でパン振ってない限り出てくる
音は一緒だからなｗｗｗ(ステレオで出しても同じ音が左右にいるだけ)。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 12:09:02 V6sYx8010
>>343
カバー専が肩身の狭い思いをする必要はないって話だろうが
余計な茶々入れてんじゃねーよｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 12:23:08 9VbdrymnO
先々週君知らカバーがぼからん2位だったし、
セカチャクではカバーのほうが完走しやすい傾向にある
肩身狭い思いなんかしてないだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 12:53:19 sx6njj/H0
カバー専のみろんPなんかはマイリス4桁がデフォルトになりつつあるしなぁ。
まあカバーは完成形の比較対象があるだけに、より高い完成度やクオリティを
求められる傾向はあるよね。
初心者やかなりの音楽スキルのある人以外はカバーよりオリジナル作る方が
楽だと思うな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 13:07:57 uBPKSfBK0
>>352
それはそれで埋まるんだけどね、よほどのセンスが無い限り。
結局の所それなりにスキルがある人は、それなりに伸びる。
センスの良い人もそれなりに伸びる、両方持ってればもっと伸びる。
単純な話だよね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 14:32:50 V6sYx8010
>>351
そもそもの始まりが、カバー専は他所へ行った方がいいかという質問だった事を忘れちゃいかん
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 15:18:06 GgJRyRk90
音源を使いこなす技術を習得するのに専念できるのがカバー(耳コピ)だから
音源特化の技術交換とかガシガシ書き込めばいいと思うよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 16:49:07 rPUqC2180
>>345
正確には荒れるというより制作とは関係ない話になる、だな
カバー専は隔離しろとかそういう話にはならないので注意
現にカバーをやってない・興味ない奴が不毛な話してるんだし
357:343
09/12/11 00:06:31 cE6fyGHQ0
>>350
だからその肩身狭い思いをしなくても良いのは文化的な意味と法的に認められてる範囲までって事だよ
そもそもカバーなんてボカロに限った話じゃないし。
ただ、無許可なアレンジとかリミックスまでを含めたカバーをアーティスト独自の解釈で再構築とか、
文化的に上も下もないとか親告罪とかを理由におおぴっらに認めるのはまずいって思っただけなんだよ。
究極的に個人が自己責任でやるのは好きにしたら良いと思うよ。
ニコで見ても叩かないし、そうすべきじゃないし、怒る権利もないし、怒ってないし。
でも原曲と同じ作り手なんだから、もうちょっと権利者の事を考えてもいいんじゃね。
何もニコ動とかに上げる義務がある訳じゃないんだし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 00:36:51 PB07+c560
>>343はカバー曲を一度も聴いたことがない人なんだね
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 01:04:45 FQftsWjG0
>>357
そうだな、俺も同意するよ。
ただその話は制作とズレてると思うしこっちでやりたいな。
VOCALOID 議論隔離スレ part148
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:52:11 2s18HDt80
カバーとコピーの用語の使い分けだけは厳密にやっていただきたい
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 02:58:32 7tipyndk0
>>343が何も理解出来ずに見えない何かと戦ってるのはよく解った
だから大人しくギロカク行っといで
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 03:41:56 9rQAN9Rj0
>>346
Sonnoxの奴（>>113）も400人超えたね
500になると、もう少しおまけあるかも、ないかもって言ってるけど、どうなるかな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 08:18:05 EfggP7TS0
業者乙
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:17:35 8dv+T+R0O
初心者ニコニコ初投稿なんですが
【初音ミク】○○【耳コピオケ自作】って入れようと思うんです
【カバー曲】の方が無難ですかね？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:33:05 xIjEKAoQ0
【初音ミク】【カバー】○○【耳コピ】【オケ自作】が一番親切なのかな？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:38:43 xIjEKAoQ0
あ、それとも
【初音ミク】○○【カバー】【オケ自作】
にして、本文で「○△さんの○○を耳コピしました。」
でいいのかな？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:48:32 DfsK/+nv0
オリジナルの場合だと
【ボカロ名】曲名【オリジナル】
てのが一般的だから
【ボカロ名】曲名【カバー】
とするのが解りやすくていいとは思う
んで、本文で説明するなり、タイトルで【カバー（オケ自作or耳コピ）】と併記するなり
でいいんじゃない？
間違っても【カバー（CD音源）】とか書いちゃダメだぞｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 10:51:59 Y4uMsmJhO
>>364
たぶん知ってると思うけど『スナック初音』タグ辺りで検索すると
カバー曲が多目に引っかかってくるから
他の人のタイトルの付け方を参考にするもよし・しないもよし
私の初投稿は【カバー曲】表記すらしてませんでしたw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:30:13 JStuYQI+0
音声読み上げソフトのスレってないので
それに関する質問はここでいいのでしょうか？
softalkをつかっているのですがなかなかリズムが合わせられません
テキスト起こすときのコツとかあるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな風にするにはどうしたらいいのでしょう？
ちなみに短いですが自分がゆっくりに歌わせてみたものです
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:30:55 JStuYQI+0
間違えました
自分で歌わせたのはこっちです
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
371:364
09/12/11 11:57:05 8dv+T+R0O
>>367さん>>368さん
ありがとうございますm(_ _)m
『スナック初音』？…ふむふむ
>>366さんのように
【初音ミク】曲名【カバー曲】
で、本文に耳コピオケ自作等
書かせて頂きます
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 11:58:29 bkqEdrtr0
>>369
WAV吐いた後にVisualVox VSTとかで適当にタイミング合わせてしまえばいいんじゃないかな
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:29:45 Yqu+C7suO
>>371
他を参考にするのは良いけど、無難にすればするほど埋もれやすくなるからね
名が体を表すという諺もあるけど、動画のタイトルも作品の一部とも言えるから
必要な情報以外は投稿者コメ欄に書いて、自由に付ければ良いと思うよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:48:06 8dv+T+R0O
>>373さん
重ね重ねありがとうございますm(_ _)m
皆様曲のタイトルも工夫されてるわけですね
僕はとりあえず「解りやすく」を目指します
ああ絶対どっか失敗しそうだなーw
無音だったりとか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 12:50:36 RWWGlh0M0
>>370
とりあえず音程合わせるソフトは使ってるみたいだから
あとはDAW上の切り貼りでタイミング合わせていくだけなんじゃないかなぁ？
個人的には、このテンポの微妙なズレが『ゆっくりの本気』の
面白さじゃないかと思ってるんだけど・・・ｗ
どっちかといえばタイミングよりも
最初の『行くんです』の『ん』の音が
大きいことの方が気になったなぁ・・・
この辺を微調整していくだけでも
スムーズに聞こえるようになるんじゃないカナ？かな？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:14:26 KPmJ95WV0
タイトルとか説明、後から直せるから、前後は気が付いた時に変えてるな…。
さすがに曲名は変えない…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:41:06 L42PP2+C0
>>369
ここより
【UTAUくまうた】音声合成総合スレ Part3【人力VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
こっちの方がいいんじゃね？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 15:59:12 gKBPQfH60
>>367
逆に自己責任でCD音源使ったなら書いた方がいいと思うが。
運営も権利者も削除の判断しやすいだろう。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 18:48:38 DfsK/+nv0
>>378
使ったんならねｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 00:22:45 RoeTZFDHO
逆にグレーにしておきたい企業とか見て見ぬフリをしたい運営とかも
いるかもしれないがなー
そんなん書くなら「じゃあ最初からやるなよ」って思う気もするが
「自己責任」っていうかそれただ相手を煽ってるだけなんじゃね？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 02:32:40 Be3h78e50
話ぶった切るが……
今、多重コーラス試してみているんだが、迫力が出ない。
キレイにまとまりすぎて、とにかく迫力が出ない。
多重コーラスのボカロ曲色々聴いてみたけど……
やっぱり「キレイにまとまるけど迫力が無い」感じに思った。
あの生歌声のガッツリ感が、全然出せないだよなぁ。
重ねに重ねて１００人分になってしもた／(^o^)＼
所謂ハーモニーじゃなくて、HR/HMとかにある
厚みのある掛け声みたいにしたいんだけど……ボカロじゃ無理かな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:11:38 wYcN6UXR0
どういう風に重ねてるのかはわからないけど
ピッチやタイミングを少しだけずらすとかGENを一つ一つずらすとかしてみたらどうだろうか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:26:23 9XD/SJF30
>>381
ヒューマナイズしてピッチ揺らして左右に振ったり揺れ物噛ませたり
歪ませたりすれば良いんじゃね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:39:18 Be3h78e50
>>382
まさにそのやり方で重ねてます。
>>383
それもやってみましたが……まだ足りなかったかな？
もっとガッツリ弄ってみようと思います。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 04:16:32 clJmlZ4m0
>>384
100人ってすごいなｗ
ボカロは基本的に力の入れ加減って概念が希薄だから
単純に音を重ねても大きくなるだけで強くはならないのよね
100人で力なく「あ～～～」って言ってる声よりも
1人思いっきり腹から「あっ！」て叫んだ声のほうが強い、みたいなもんで
とかくボカロはそういうのに弱い
もし試してなかったら、音の頭32分音符ぶん、1個か2個切り離して少し下からしゃくってみて
場合によっては1オクターブ近く下からしゃくってみてもいい
音程は100人分ずらすと逆に汚くなるかもだから、どれくらい下げるかは揃える感じで
後は可能なら複数種類のボカロを重ねるのと
DYNでも波形編集でも何でもいいけど発音の頭だけ瞬間的に膨らませる
とりあえず思いつくのはこんなとこかなあ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 04:29:14 Be3h78e50
>>385
あー、なるほどしゃくり上げ！ それは試してなかった！
>後は可能なら複数種類のボカロを重ねるのと
一応メインボーカルはルカなので、あえてルカは外して、
ミク、がくこ（笑）、mikiで重ねまくりました。
なので一応は重なってる感じにはなってるんですよねー。
とりあえず波形編集でアタック強くしてみます。
後、やっぱり100人はやりすぎだろうと思ってますｗｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 04:59:03 4NfcaGUMP
一人づつリバーヴかけてみるとか・・・
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:49:52 RoeTZFDHO
･GENが違うのを複数パート混ぜてみる
･本来のパートの上下1オクターブずつをこっそり追加(下の方は結構強くても)
･何パートかUTAUを混ぜてみる
･低音のパートでリンも使用
思い浮かぶのはこのくらいかなぁ
数パートくらいめっちゃビブラートかけまくっててもいいかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 14:22:16 b0/vO+e80
トラックごとにフォルマント周波数を調整するっていうのも効果があるんじゃない？
っていうかそうしないと同一音源を重ねても厚みがでない気がする。
その上でピッチやタイミングを微妙にずらすと上手くいくんじゃないかな？
ただ、フォルマントを弄るには特殊なエフェクターが必要だけどね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 15:39:36 3s5+9bVS0
↑ああそうか、Melodyneを使えばいいのか。
ヒントサンキュー
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 19:35:39 OjS7xtIMO
>>384倍音補ってみるってのはどうだろうか
UTAUの話だけど。
エフェクタ何使ってるんだろう…見事に倍音補填してるな。。。RT @asanutau02: ニコ見ている：最近のデフォ子は素敵だなぁ。デフォ子で「For フルーツバスケット」 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
10:13 AM Dec 1stTweenで
ameyaP_
飴屋P
デフォ子で「For フルーツバスケット」 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)これの倍音補強はおそらくClassic Chorusにござる
1:29 AM Dec 2ndwebで
7chiry7
chiry@赤羽カラス
392:297
09/12/12 23:10:05 yIA2yf430
【歌愛ユキオリジナル】炉利ＰＯＰ☆融解-2010-【圏外に載します】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自張りに・・というか、ここで助言頂いた>>297です。
>>323殿をはじめ、助けて頂いた方々に感謝致しますm(__)m
歌詞は後半変えたため、>>323にてご教授頂いた値を元にMIXしました。
ちょっと出だし挫いた感じなので、応援宜しくお願いします（泣）
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 23:57:40 HNSMTJDQO
>>384
DAW上で、位置をちょっとずつずらす
同じ場所で鳴らすよりも複数っぽく聞こえる
394:381
09/12/13 03:35:07 USayIJpQ0
おお、なんか沢山レスくれてありがとうございます！
>>387
１００人それぞれにリバーヴか……
DAWがフリーズしなけりゃやってみますｗ
>>388
オクターブも試してみようと思ってます。
UTAUかぁ……下手したらボカロより強い声出ますもんね。
鏡音さんは持ってないのです／(^o^)＼
>>389
フォルマントも弄ってみようと思います。
というか、弄らないと重ねてもあまり意味ないっぽいですね＾＾；
>>391
倍音補正は試行錯誤中です＞＜
>>393
もともとDAW上で位置をずらしてます。
やっぱりボカロって、生歌でやってる手法はなかなか通用しなくて、
……苦労しますねorz
なんかこう、生声をマイクで録音したのに比べて、
明瞭さというか、音の輪郭がボケてるんですよね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:24:52 XhQqScQS0
もう自分で叫べばいいんじゃね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 19:46:12 dHaCZ/4i0
自分で叫んだ波形は見るべきだろうね
波形見れないうちは声のことは理解できない
397:381
09/12/14 00:54:49 70NUKDOb0
いろいろ試してみた結果、ロックみたいな掛け声ではなくて
子供達が「あー♪」って言ってるようなのになりました。
そりゃ女の子声で構成したらこうなるわな／(^o^)＼
これはこれで面白いので、このままコレで行ってみようかと思いますｗｗ
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 01:28:26 3AmwlFayO
初歩的な質問ですまんのですが、歌詞の字幕ってどうやってつけるもんなんです？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 02:27:07 Lycw8bVw0
>>398
動画編集ソフトで文字を貼り付けてる
白文字の周囲に暗めのブラーでぼかして、文字が浮き出るようにすると
かっちょいいんだよね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 02:45:10 ptphz4/O0
>>398
そういう聞き方するところを見るとテロップ機能に強い動画編集ソフトが無いのかもしれんね
ムービーメーカー（Winでもニコでも）でも歌詞入れできるけど
他にもイラストに直に歌詞を書き込んでそれを繋げる方法もある
文字の装飾なんかはフリーのイラストソフト（GIMPとか）でも綺麗なの作れるし
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 02:48:01 XKHly3ez0
案外Subtitel Workshop＋VirtualDubとかも楽だったりする
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 02:51:39 e2iNPNosP
>>398
曲に動画とか歌詞とかつけるのはMusicMakerが手軽でお薦め。
ボカロもってるなら乗り換え版ですむし。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 03:34:10 b1/fc/kg0
MusicMakerはDAWなのだけれども、動画編集機能がやたらに優れている。
DAWなので曲と画像の同期がやりやすい。
小節単位で歌詞テロップを入れるとかは朝飯前。
>>399のような文字の浮き出しも出来る。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 03:42:48 BILJW99F0
AHSユーザは関係のないところでいきなりMM進めてくる、ウザッって思わせたいAHSアンチ乙
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 03:49:58 1KGcRdjfP
どっちなんだｗｗｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 04:11:34 ODypy75i0
自分が使った上でいいと思ってるからお薦めしてくれてるのに、それをウザイと思ってしまうような狭量な人間にはなりたくないねえ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 04:18:44 7CswbQ3o0
毎回IDが変わる不思議！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 04:26:25 1KGcRdjfP
まぁＭＭは好き嫌いがはっきり分かれるソフトなのは確かだな・・・
高機能なのはわかるんだが俺的に押しつけがましくて慣れなかった
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 05:47:57 b1/fc/kg0
DAWとして使い込むのはあまりお勧めできないかも。
動画編集機能を中心に簡易PV作成ソフトとして使うのが吉。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:22:22 IFFvdr6dO
DAWとしてではなく動画作成用としてMM、ってオススメなんて初心者スレでは
AHSボカロ登場のずっと前からの定番の意見だな
まぁ俺は持ってないから使い勝手は知らないｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:28:14 IR0tgqp30
静止画に歌詞字幕であれば、
GIMPで文字入れした画像をムービーメーカーで並べるのが簡単できれいかな。
絵を借りるなら、歌詞が絵を邪魔しないように上下黒にして、
下に白で歌詞置くやり方が無難でおすすめ。有名すぎるけどJust be friendsみたいなの。
歌詞表示は文字が小さかったりコントラストとれなくて読みづらかったりすると
動画コメで歌詞書く人が出てきて「歌詞コメうざい」「携帯用でしょ」とか
全然必要のない荒れかたが始まるのでそれなりに気を使う方がいいと思う。
ちなみに、以前に本スレでヒアリングした結果ではデッドボールPさんの動画ぐらいの
文字の大きさなら携帯でも読めるとのこと。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:36:29 IR0tgqp30
あと、歌詞表示は歌いだしのほんの少し・・0.数秒前からはじめるほうがわかりやすいです。
歌詞コメントの入れ方も字幕のありようとしては参考になります。
歌詞は事前にテキストファイルで用意してそれをコピペしながら作っていく方がいい、とか。
URLﾘﾝｸ(nicowiki.com)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 08:44:33 qUe6eBAp0
MMと同じ値段でPremiere Elementsも買えるかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でも凝ったことしないならフリーソフトで十分だと思うけど
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:31:25 /js/OplmP
WindowsMovieMakerのプラグインを自分で書いて字幕つけてます。
415:零哉
09/12/14 17:43:02 /q7TLnhuO
もう新キャラ作んないんですか？
新キャラ考えましたんですが。
新キャラ１
赤音茜(あかねあかね)
性別 女性
年齢 15歳
身長 155㎝
体重 45㎏
特徴 赤いポニーテールの髪と音域が広いこと(ソプラノからテノールまで)。
一番高い声はベラトリックスにそっくり。
新キャラ２
郷音響(さとねきょう)
性別 男性
年齢 21歳
身長 165㎝
体重 48㎏
特徴 白いロン毛と音域が広いこと(アルトからバスまで)。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:22:25 8RwX1hpm0
ボカロ製作総合とは言っても、流石にボクロはどうでもいいと思ってしまう
そういうのはVipperのが専門でしょ
MMはそこまで音楽制作ガッツリやりたい訳ではない入門者が
動画作成まで見込んで買うにはオススメできるソフト
MM1の乗換え版なら4桁で買えるし（まだ在庫あんのかな？）、フリーだけでやるよりは上質な物が作れる
ただ、将来的にバリバリやっていきたいならDAWとしてはオススメできない
DAWとしての基本性能は非常にお粗末と言わざるを得ない
勿論、どの道SONARだCubaseだつかってても追加プラグインとかは買うんだし
VSTとか色々追加していけば十分使えるソフトではあるけど
エフェクトや音源は外部ソフト中心でやるんだったら、オススメはしないけど
予算の少ない人には一考の価値ありかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:28:41 R7uCgwFG0
MMは値段考えると機能は悪くないが、糞不安定なのを何とかしてほしい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 18:38:13 5ExOk/mV0
>>416
MMはVSTプラグインの追加が不自由で笑える
2はいじってないから何とも言えないけど
裏技を使わないと1トラックに イコライザーの所と2個とエフェクトの所で2個で4個しか詰めないし
専用のエフェクトが備え付けで付いてるからソレつかえって言う事なんだろうけど・・・
SONAR LEを先に使ってたんで何じゃこりゃって感じだった
>>417
エラスティックピッチチューンがこの価格で付くのはいいけど偉く不安定で笑える
今時マルチコアと相性が悪い
>>410
先にPE持ってたんで 動画編集にも使い道が無くてワロタ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:02:56 ZboEkfL4O
MMは付属の音源とエラステが良いな。
安定してりゃ言うことないんだがそれだけが残念。
AHSってくくりだとｻｳﾝﾄﾞﾌﾟｰﾙのｼﾘｰｽﾞがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高くて良い
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:14:03 pGuuAK/a0
MMはDAWとしてはスケッチ用か「フリーソフトm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言われたくない人がとりあえず買うもんかな
でも付属音源を除けばもっと格安のMCとか各種LE版とかの方が高性能なんだよな
結局は動画と音をとりあえず作れる初心者ホイホイソフト
凝ったことできない代わりに遊びやすい面はあるんだけどね
初心者がソナやキュベ使いこなせそうも無いしFLやLIVEはエントリーモデルがお粗末だしで棲み分けできてる気はする
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:15:13 hGaKDoHb0
MMはこの問題は修正されたのかな？
858 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 13:25:36 ID:vTY/p+Yx
.H0や.HDPが出来ることよりも、
素材であるWAVファイルのタイムスタンプが更新されてしまうことの方が
うれしくない。何かタグを書き込んでいるのかな?
860 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 13:30:23 ID:z2XjJlnN
>>858
アシッダイズとかが行われているんじゃないかと思う
そのせいで他のソフトから開けないwavになったりするし
862 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 13:36:27 ID:l5hrauXh
>>860
新しい素材を読み込んだときテンポデータをスキャンしてる（云々）ってでてるからそのときにテンポデータだけ打ち込んでるんじゃね？
アシッダイズまでやってるにしては時間が早すぎる…と思う。
863 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 14:05:25 ID:QqIDkyyy
リードオンリー属性つけたらどうだろう？ダメかな？
867 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 14:31:22 ID:vTY/p+Yx
>>863
リードオンリー属性が解除されて書き込みされた。かなり凶悪。
868 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 14:45:36 ID:QqIDkyyy
ファイルのアクセス権で制限したら他の不具合でるかな・・・
869 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/25(土) 15:55:39 ID:ghApEk80
あるソフトでWAVファイルが正常に読み込めない現象の原因が
ここ見てわかりました（全てMMに読み込ませたことのあるファイルでした）。
多謝！！
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:28:37 e2iNPNosP
MMのDAWとしての機能はまあ色々問題もあるかもしれないが、
小節単位とか♪単位で動画編集ができるのがいい。
あとリズミックエンベロープとか。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:38:05 Iz5Sklib0
とりあえずＭＭ付属の音源と素材を使って初めて作った曲でマイリス170は行けた。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:49:08 0i49bSDN0
>>421
MMの親戚のMovie EDIT Pro使ってて手持ちのプレーヤーでwav再生
出来なかったんだが、これが原因だったんかw納得したw
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:01:27 RA0st0Xa0
動画編集の流れで便乗質問いいですか？
windowsムービーメーカーを使ってボカロの動画作っているんですが、
もう少しこったことがやりたいなーと思うのです。
なんかいいソフトないでしょうか？DAWは持っているので動画作成専用のソフトがいいです。
出来ればフリー、なんとか４桁の出資の範囲で探してます。
もしくは専用のスレがあったら誘導お願いします。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:14:10 5ExOk/mV0
>>425
ちょっと面倒だけど
Freeなら色々動かしたいならNiVEとムービーメーカーを併用して使うとかね
専用ソフトだと1万半ばのPremiereElementsとかVideoStudioが鉄板じゃね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:31:21 IR0tgqp30
>>425
静止画を動かすなら、という条件付きでSuzuka。
前編：Flashムービー作成フリーソフト「Suzuka」で簡単アニメーションを作ってみよう - Flashムービー作成...：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
Suzukaで作ったswfファイルを動画化するときにはAVIutlがあるといいかな。
AviUtl - ｋ本的に無料ソフト・フリーソフト
URLﾘﾝｸ(www.gigafree.net)
扱いに苦労するかも・・だけどこれ使えると何かと便利。
お金出すならPremiereElementsおすすめ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:43:49 e2iNPNosP
>>427
swf > avi 変換する場合、スプライト使うとaviutlだときっちり表示
されないことがあります。
再生してキャプチャするタイプの変換ソフトもあるけど60fpsとか無理だったり
キャプチャゆえ微妙にずれたりとかもあります。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:57:16 ZI5pfi5G0
横から補足的に。
NiVEは基本的に映像になんらかの効果をつけたり作ったりするソフト。
音にタイミングを合わせてカットをつないでくといった作業にはあまり向いていない（レンダリングが重いし書き出さないといけないので）。
URLﾘﾝｸ(nicoae.if.land.to)
NiVEでパーツを作って組み立ては今までどおりムービーメーカーや、
AviUtlで「拡張編集プラグイン」というのを使い編集するのがいいかな。Aviutlはエンコード関係でもよく使われる。
編集系ならCrystelEngineってソフトも自分は使ってる。
URLﾘﾝｸ(crystel-tools.com)
これらのフリーソフトを使いこなせれば、機能的にはかなりのことが可能。
でも自分で時間かけて調べて試行錯誤できる・それが好きな人じゃないとキツイ。
有料だと４桁ってのはちょっとなくて上に上がってるものがやはり定番だね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 23:23:41 IR0tgqp30
>>429
NiVEで音あわせは難しいんだけど、別のアプローチで合わせる方法があります。
別途音あわせ用の動画を作って一緒に表示させる。動画できたら音合わせ用は非表示に。
NiVEで音合わせの一例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
力技だけど知ってて損ないと思います。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 23:25:10 pGuuAK/a0
フォトショとセットのプレミアエレメンツなら実売各4桁で買えるって考え方も出来るw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 23:27:41 5ExOk/mV0
PremiereElementsはPhotoshopとかFlashとかAdobe系のファイル形式と相性が良いのがいいね
まあそれ以外は重いって不評だったりするけど
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 00:51:11 KlGkVvVR0
Vegas Movie Studio は実売4桁。
とにかく動作が軽くていいよ。
機能的にも基本的なところは押さえているから、
コストパフォーマンスはかなりいいと思う。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:02:33 3ULk30UE0
まああと、商用ソフトを使いつつ部分的にフリーも覚えておくってのもよくある。
フリーなら一通り触ってみるだけのこともできるので。
NiVEは動画加工や効果を突っ込んでやってみたいなら必須と言っていいし、
商用でその系統を求めると鉄板のAfterEffectsは費用がハネ上がるからｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:41:59 O5lFYbfa0
ちなみにPremiereElementsの乗換え版>>413は
購入の際にも、インストールの際にも、乗換元のソフトのシリアルを聞かれることはありません
そのことの意味については自己責任で
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 01:54:50 Sbof8YRK0
MusicMakerの動画編集機能の話題が出ているので、
これを貼っておく。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:24:33 Km+xVb/t0
PremiereElements使ってニコニコに投稿してるけど、
（普通に使っていると）動画の縦・横のサイズを自由に決められないのは
不便に思うなぁ・・・。結局、AVIからのエンコのときとかに変えたりしてる。
その辺皆さんどうしてる？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:32:43 WMweOyl80
>>437
普通のサイズで出力してからAviutlで圧縮しながらニコに合わせて縦横比をあわせてる、
PremiereやAfterEffectsでもAviutlで最終出力してる人は多いみたい
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:40:33 hesJwP5G0
>>437
PremierePro使ってますが、プロジェクト設定のときに
編集モードをVideo For Windows、縦横のピクセルサイズを512x384、ピクセル縦横比1:1にしてます。
Elementsにも設定あると思うけど。
URLﾘﾝｸ(help.adobe.com)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 06:11:08 rtH1pMU/0
>>425です。
たくさんの情報感謝です。
とりあえずフリーソフト導入してみて、有料ソフトの中で自分がやりたい機能が
あるかどうかと財布と相談してみます。
ありがとうございました。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 09:04:44 CPB1MW2I0
>>439
Elementsにも設定画面はあるけど値は変更できないよ
貼ってくれたページにも
> プロジェクトで選択されているテレビ方式と形式を確認できます。
> タイムベース、フレームサイズ、ピクセル縦横比、フィールド、
> オーディオのサンプルレートは、編集モードによって指定されるので
> 変更できません。
ってちゃんと書いてある
ElementsはNTSC, PALなど予めインストールされている設定しか使えない
そういう仕様
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 10:55:51 M4NkV4rzO
>>441
エレメンツでも初期設定ファイル直接いじると使えるようになるよ。
確かどっかに解説サイトがあって、セッティングも詳しくかいてあったよ。
俺がやったの結構前だか手順は忘れたけど今もソレつかってる。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:42:51 3g2bRUa20
ピアプロにコラボってあるけどあそこで大成功した人いるのかな。
微妙絵の紙芝居じゃなくて、本当にいいと思える動画が出来上がった人。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 14:41:44 AcLm+5zp0
悪ノとか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:46:53 JLWiC2+T0
イメージイラスト募集で気に入った絵だけ採用ならいいけど、大人数のコラボだと
絵柄がバラバラになるし、はっきりした絵のイメージを注文出来ないと中途半端なものしか出来ない。
正直、上手い絵師の1枚絵を借りてきた方が良かったってオチがありそう。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:48:22 PpFoAGQ6O
囚人も成功例じゃないかな？
悪ノＰの新曲も綺麗な絵が集まってたね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 15:49:18 ZGzCXwhX0
>>441
テキストエディタで簡単に設定できるよー
URLﾘﾝｸ(www41.atwiki.jp)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:07:39 kB/WVwMf0
ピアプロコラボ発の動画でスゲーってのは見たこと無いけど、うわあ・・っていうのなら
何度も見た事あるよ。
上手い絵師が魅力を感じる曲が作れて尚且つイメージに合ったイラストのみ使いますっていう
条件じゃないとマシな動画作れないと思うなー。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 16:18:01 5VBstRZR0
ピアプロのコラボなんて採用する絵師や絵の条件を付けないとクソ動画確定フラグだろ？jk
それ以前に下手糞な絵師しか集まらんかったら恐ろしい。