TAS動画スレ  part4at STREAMING
TAS動画スレ  part4 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 23:44:55 mG57Kl0v0
作る側がこれが理論上の最高記録だと思えばそれがTASだろう
記録が塗り替えられた時点でそれは「TASだったもの」になるが

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:06:29 vMoQS1x80
>>450
>>446

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:09:38 szwiZ3pK0
ニコ厨の遊び道具になった時点で
こうなることは予想出来ただろう

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:13:04 uZ8Z5pPU0
TASの定義っつーか>>446にも書いてあるが
TAPって言い方が俺にはどうにも必要には思えない
結局「最速タイムを目指してないとTASじゃない」とか細かく分けようとすれば>>450みたいな理論になっちゃうからな
外人はフリーランにすらTASを付加するし、追記法で撮ったものは全部TASでいいんじゃないかな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:22:03 +BgvXAU20
スーパープレイの客観的な基準として速さと時間が出てきただけで凄ければ特に制限はないからなあ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:35:27 DbbgcusP0
バグ無しだがミュート1の1分57秒台が拝めたのは満足。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:18:24 4rRTbDrF0
ルート発見者の許可をとって最適化しているまむ氏と
無断で使用している擬似120の作者を同一視しているアホはなんなの?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:24:36 szwiZ3pK0
ニコ厨さ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:32:37 I8OD22KV0
120スターなんて生きてるうちに出来ないんだから
似非120スター動画はありだとおもうよ

まぁ作者に問題があるなら製作委員会から作ってもらいたいね

コミュニティ作り出すとやっぱ人間おかしくなるよなー
労働組合みたいなw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:36:59 wvVB5S2x0
マリオはもういいからPSのFF頼む

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:39:42 Ng/RhieG0
>>455
まさかの57秒wwwすげえwww

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:40:27 I8OD22KV0
0枚スターがなぜうpされないんだろうと思ったら
いろいろあるんだなぁ・・・

TASさんもめんどくさい人になったなぁw
作ってる側もカリカリしてるなw
そのうちコミュニティに入らなければ見れないって方針になって
更新合戦もなくなるマイナー競技になるんだろうな

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:06:31 jQKM9cxCQ
無駄な更新合戦なんていらんけどな。
120TASは応援してるけど大幅なルート変更なく数F毎の更新をUPされても違いなんかわからんから、
ほかの作品が埋もれて迷惑以外のなにものでもない。
TASのトンデモプレーや比較でわかる緻密な操作であっと言わせたいって気持ちはよくわかるし、
編集TASは完成後に予想される衝撃を著しく損なうものだと思い同情はするが、
わざわざコメントで荒れるようなことしたりして敵を作る真似をしたのは残念で仕方ないよ。
まあ要するに120制作委員は頑張ってねって話。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:10:58 Ng/RhieG0
更新合戦はコミュ限定でやればおk
てか、完璧しか認めないというなら、いつまで経っても作れないぞw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:30:18 I8OD22KV0
まむって奴はいつでも問題児だなぁ
あまり人から好かれなさそうだなぁ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:16:30 KG439eVe0
ルート発見者の許可ってなんだ?
ルートに著作権みたいなんがあるってのか?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:52:28 +CO53bRR0
最適化のことをルートをパクったって言うのはおかしいよな。
TASなら最速ルートが見つかればそれを採用するのは当たり前だしいちいち許可取った?とか頭おかしいだろ
そういう奴はRTAとか見てもルートパクったとかいってんのかね?
つまり頭おかしい人はほっといて最適化がんばってください

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:56:58 cYmZIAW90
TAS動画にも著作権はないけどね
つまり頭おかしい人はほっといて疑似120編集がんばってください

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 08:03:19 hygmlKJg0
TASの一番糞な動画
URLリンク(www.youtube.com)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 08:08:05 Y8EYw2l0P
著作権どうこうではなくモラルの問題じゃないのか

許可取ったりしてるならともかく、
嫌がってる人も居るのに勝手に繋ぎあわせて
自分の手柄のように公開とか正気の沙汰じゃないだろ>擬似120

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:11:55 +BgvXAU20
なんかもうそろそろアレだが似非120TASの6月号が上がってた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

うん、まあある意味荒れる ていうか最悪消される


471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:53:17 cujwInHT0
制作委員会って、まじでただの老害組織にしか見えんのだが…

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:55:31 Y8EYw2l0P
レッテル貼りはよくない
具体的にどうダメなのか書けよ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 10:21:17 PCJ7AT4E0
>>471
何か言って来ても完全無視してやりゃいいよ。
ネットで吠えることは出来ても、リアルでは何の力も持ってないから。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 10:56:07 Y8EYw2l0P
それは擬似120枚も委員会も同じじゃないか
自演くさいレスばかり…

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:05:10 KqDDYvvB0
もし120枚TASを完成させるつもりがあるなら
TAS制作ツールとマリオ64のVerを統一して
キー入力ファイルを全員で共有するしかないだろ

個人で120枚全部を更新し続けるの無理だ


476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:07:01 Y8EYw2l0P
あまりオープンではないが少なくとも国内のマリオ64のTASerは
それぞれSkypeやらIRCやらで連絡取り合ってるし、ムービーファイルもmicrostorageなどで交換しあってる
一人でやってる奴なんかいない

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:14:22 4wrlO/6+0
お前ら120枚の話好きだなw

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:30:40 4rRTbDrF0
スーパーマリオワールドの全クリTASも好きだよ
ISMinガンバ!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:55:46 cujwInHT0
>>474
レッテル貼りはよくないって言った次のレスが
自演くさいレスばかりってレッテル貼りかよw

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:59:15 KpGpGDNM0
ずっと似たような単発レスばかりだし
自演としか思えないだろ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 13:43:23 QRN/gP2Z0
スーパーマリオ64 似非120枚スターTAS 6月号 1/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:03:31 XZWXAmL/0
[マリオ64]おおぞら アスレチック 10"07(TAS)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
似非120枚での無断使用の方はやめていただきたいです。使用したい時は下の連絡先に連絡してください。
似非120の方と連絡を取って話し合いたいのですが、連絡先等がないようなのでここに連絡先を書いておきます。文句とか応援とかなんでもどうぞ。
ルート許可云々とかに関して書いたんですが長文すぎて制限引っかかったんでこっちに。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:06:19 /60ILGHQ0
投コメ見る限りどっちもどっちだな
他の製作者はどう思ってるんだ?
てかまむってリア厨だったんだなwリア厨に世界記録更新されるってどうなのよ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:33:27 /60ILGHQ0
てか擬似の奴本気で毎月やろうとしてたんだな
そんだけやる気あるなら事前にちゃんと許可取ればこんな荒れる事もなかっただろうに・・・
まぁ話し合いもせずに逃げる様に消えようとしてる時点で協力してやってこうって気もなかったか

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:00:51 g0jAXssn0
>>482
コメントほぼ消してるのな

エミュ解説サイトがゲームラボに勝手に載せられて文句言ってるようにしか聞こえないわ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:07:42 KpGpGDNM0
いや、コメントは一人がずっと空白で流そうとしてるだけみたい
ユーザーIDみんな同じだし

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:18:59 vrR7YyQG0
アングルをひたすら変えながら作れば、キー入力をパクられたなんて言われないということか

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:14:28 /60ILGHQ0
空白でコメ流してた奴垢BANざまぁww

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:31:13 NKtjOAfj0
日本だけだ。TASとTAPと分けようとしてるの
海外じゃTool-Assistedは全部TASだもんな
TASのSはSpeed-runとSuper-playがあるんだったよな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:56:04 +BgvXAU20
擬似なんか作らずに大人しくエロゲ動画だけ上げてりゃ良かったものを…

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:58:54 vrR7YyQG0
コメントって一般会員でも1000コメまで取得できるから流してる意味全然無いけどな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 18:40:44 bOldwLb/0
作り方を公開した上で別垢で投稿すれば別人って言い張れるもんな
考えたね似非TASの人

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 21:45:01 YSz6/7O50
>>482
ここで似非TAS批判してたのはTAS作者だったのか
急に湧くからおかしいと思ったよ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 21:50:34 M0CK4fsp0
動画の説明文からどのように批判してたのはTAS作者と断定できる?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:10:21 YSz6/7O50
>>494
わかりやすい反応だな
作者乙

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:12:07 KpGpGDNM0
何を言ってるんだコイツは

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:16:21 uZ8Z5pPU0
いや、コミュニティの人間がここで偽120批判してるのは間違いでは無いだろ
>>324とか
無論その批判が不当かどうかは別の問題だがな

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:25:45 I8OD22KV0
TASって楽しむもんだろ?自由に動画制作するのも醍醐味
別に公式記録でもなんでもない、ただのつなぎ合わせ動画に
モチベーション下がるとか

そのままモチベーション下がって止めちまえ。視聴者ががっかりしてんだよ。

大企業でしか働きたくないと言ってるニートみたいなもん

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:27:29 M0CK4fsp0
>>495
はあそう思うのなら思っててください。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:28:36 KpGpGDNM0
モチベ下がるどうこうが理由ではないと思う
モラルの問題じゃないかと

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:54:29 KG439eVe0
120枚TAS制作で求められるモラルってのは、
オープンソースのライセンス的な考えが
まさにぴったりなんだよな。
似非120枚はそれを実践してたのに、
TAS制作者どもはまったく理解してなくて、
話にならんかったな。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:55:05 KlH4ipxU0
バラエティ番組の企画の経過を逐一細かく報告されてたら視聴者の感動も薄れるしな。
モチベ下がるっていう理由もTAS製作者側からしたら立派な理由になると自分は思うよ。
ただ、その主張と主張の仕方の妥当性は別問題だと思う。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:14:33 /60ILGHQ0
似非擁護してる奴って
ほんとは擁護する気なんて全くなくて
ただ製作者を叩きたいだけに見えるんだが
何か恨みでもあんのか?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:21:00 +BgvXAU20
最近は似非以外にもTASで色々と問題があったりしたからこの期に噴出している…のかもしれない

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:23:42 I8OD22KV0
>>503
ある意味それに近いかもね
TAS製作者は本当に努力して素晴らしい作品を作って、大好きだ。

でもその製作者のコミュである120スター制作委員会が自由度を下げ
また内輪で盛り上げればいいやみたいな流れを作る。
天下り団体みたいなもんだ

なんにも仕事しないくせに文句だけ言う団体ができ始めておかしくなった
まさにTAS利権

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:27:04 M0CK4fsp0
個別スターTASがうざいとか言う人もでてきたから
ニコニコにあまりUP出来なくなって
そういう流れに見えるだけとは違うのか?


507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:48:45 p0GR7vA40
マリオ64以外のtasが見たいと思ってる人は多いはず
俺も今の楽しみはクソゲーの人とか桃鉄とか悪魔城とかその他レトロゲーとかそういうのだし
もうマリオ64は飽きられてるかな

しかしまむってのがこんなやつだとはしらなかったね
精神年齢中学生くらいじゃないか?文章も中学生レベルだしろくな奴じゃないな

508:890
10/06/01 23:55:50 NKtjOAfj0
>>507
一時期マリオ64ばっかの時もあったしな・・・
そのこともあって飽きたから俺も自分で作ったりしてるが

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:02:40 WKAX2OYi0
>>507
そうやって人の精神年齢とかを決めつける人も同レベかとは自分は思いますが。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:08:07 Wxb0XL2I0
擬似120枚作ってチヤホヤされたいだけのニコ厨が
考えてもいなかった非難されてファビョってるだけでしょ

でもニコニコ動画において、他人の動画を勝手に使うのは
むしろ推奨されていること。嫌なら投稿すんな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:12:33 9y7vAkpq0
TASの題材にマリオ64を選んだ作者の負け

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:14:04 veio6qMS0
とか言っておきながらいざ個別スターとかが上げられなくなるとお前ら意見変えるんだろ?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:20:10 MYeZnsXR0
正しくは個別スター上げないって言われたらだな、本当に上げられなくなれば皆忘れる

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:36:04 WKAX2OYi0
>>510
推奨されてるっけ?って不思議に思ったが
空気はそんな感じか

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:41:46 4qh/dm8C0
マリオ以外のTAS見たいって言ってる奴は見なきゃいいだけだろw
投稿されなかったら投稿されなかったで新規のTAS動画が減るだけだ
何も変わらんよ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 01:42:20 V3T3E3E30
>>515
マリオ64は検索の邪魔

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 01:50:27 oJQVqnYg0
マリオ64の大量のフリーランにうんざりした後のこれかよ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:03:28 ichzKLvS0
避難されてるのは更新合戦じゃね。
ルート変更なんかは数Fの違いだろうと面白いけど、
ただの一部の最適化をした動画を延々と連続で投稿されたら検索の邪魔。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:54:17 nw5lAh1G0
検索の邪魔とか言ってる人は-検索を使えば良いだけ、いちゃもん

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 03:17:04 A79QSa0T0
糞TASのために-検索しろと?あほか

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:03:53 Tn6kIaEV0
似非120枚は許可を取ろうともせずやった上で逆ギレしてるんだから叩かれて当然だとは思うが、
TASer側も数フレームの更新を延々と投稿したりしてるからどっちもどっち

でも報告しないと「お前ら何もしてないだろ」とか「オープンじゃない(キリッ)」とか言われるんだよね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:29:10 MYeZnsXR0
逆ギレはしてんのかなこれ?許可取ってないのは完全に悪いが
コミュに参加している人は同じ条件でやったものの最速以外は消すってのなら少しはマシかもしれない

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:47:28 DjVjUNSJ0
任天堂に許可取ってるやついるの?w

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:51:40 AumPjsis0
>>523
そんなこと言ったらニコニコにあるゲームタグ動画すべてに当てはまるぞw
今回の件とはまた別件の問題だと思う

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:56:09 Tn6kIaEV0
当たり前だが誰も任天堂に許可なんて取ってないよな
でもそれはTAS動画全てどころかゲームの動画配信のほとんどがそうなるし、
今回の話からは少しズレちゃうし、(元々なってないような気もするが)議論にならなくなっちゃう

>>522
逆ギレというか、「自分は悪くない、悪いのはあいつらだ」とでも言いたいのか
「かわいそうなうp主」タグと「元凶→sm********」タグを付けたりしてたし、
(消されて数分後に復活したのも確認済みだけど現在は削除)
通報済みだけど某動画のコメントが明らかに不自然な空白コメントで流されてたりしてた

SkypeIDやメールアドレスが公開されているのに連絡を取ろうともせず、
勝手に動画を使って、作者が直接文句を言っても
「文句が来たのでやめます…ごめんなさい でもこの作り方のテキストがあれば簡単に作れるよ!」
なんだからかなりどうしようもない

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:04:03 vVk8BZgt0
>>525
そのタグはうp主自身で固定したものなの?
だとしたら相当なやり手だな・・・

527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:06:23 AumPjsis0
>>525
まさか作り方うんぬんを伝授するとは思いもよらなかった
あれは色々まずいと思う

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:07:47 Tn6kIaEV0
>>526
すまん書き方が悪かった
うp主が付けたかどうかはよくわからないが、
試しに消してみたら速攻つけ直されてたしかなり不自然だったんだ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:08:16 +UeYnEa10
[マリオ64]おおぞら アスレチック 10"07(TAS)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ここの解説の中にあるリンクから、まむの主張がテキストファイルで
読めるんだけど、ちょっとこれ、何が言いたいのか分かった人いる?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:14:02 vVk8BZgt0
>>528
擁護してる連中も多いし、それを自演と疑うのは危ういんじゃ
>>529
基本短い投コメでしか考えを公に主張することができないからどんどん誤解が広がってるな
モチベの下がり方は似非以上だろこれ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:15:56 BBXW/aVh0
作り方うんぬんは情報をオープンにしたって事でよくね?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:20:39 AumPjsis0
>>531
これで第2の似非TASを本人が別垢で作ることも可能になったわけで・・・
ってさすがに考えすぎかw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:53:57 Tn6kIaEV0
「お前だってルートや技をパクったくせに!」と言われたが、
他のTASerが構築したルートをなぞってそれを最適化したり、
他人が発見した技を使うことはパクリではない。(偶然の被りは仕方がない)

誰かが新しいルートを発見し、更にそれを別の人が最適化したり、
また別の人がもっと速いルートを発見したり…
TASはそうやって更新されていくものだけど、

ルートや技などの全てに許可が必要なのだとすれば、
BLJやQJKなどの発見者や、その他数え切れないほどの人に
その都度許可を取らなくてはいけなくなるわけであって、
これでは時間や手間がかかりすぎるし、現実的じゃない。

そもそも自分が構築したルートを他の人が使っても文句を言ったことはないし、
他のTASerのルートを使っても文句を言われたことはない。
いちいちルートごとに許可を取らないといけないと
思っているTASerなんていないわけであって、問題はないはず。


ルート云々のところだけ要約になってない要約
文書くの苦手だし、間違いだらけかもしれないから>>529の原文を読むことを推奨

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:15:41 +UeYnEa10
>>533
ありがとう。それで少しわかった。
ルートに関しては、「いちいち許可とってたら現実的じゃないのでみんな自由にやってる」と言ってて、
似非120枚に対しては「なんで許可なしでやったの」と言ってるんだな。
で、問題は、その二つに対する態度の違い。
ルートと似非で許可に対する考えが180度変わってるのに、その理由について全く触れてないから、
なにを考えて、なにを主張してるんだかさっぱりわからないんだな。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:23:36 Tn6kIaEV0
ルートをなぞって再構築するならともかく、
削除された動画や削除したい動画も含んじゃうからダメなんじゃないかな
削除したくても、連絡取れなかったらどうしようもないし

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:56:31 wK8h9/y60
RTAみたいに「○○ルート」「○○法」てな感じで名前付けたらいいじゃないか

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 15:33:59 tJ0io6oa0
>>534
似非は自分1人の問題じゃないからじゃないのか
実際まむ以外にも使わないでくれって言ってたのいるし、まむの意見が総意なのかは分からんが

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 17:32:28 hhI3u9bO0
これ以上議論しても無駄だろうに

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:23:14 jjEvcfT90
似非TASの人はわざわざマリオTAS編集の人にタグロックしてるくらいだから
自分のやってることにプライド持ってるんだろ
俺がわざわざまとめてやってるのに1TAS製作者の癖して何文句行っちゃってるわけ?
生意気なんだよ辞めたければ勝手に辞めろって思ってそう

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:24:22 Wxb0XL2I0
そう思ってないニコ厨がいるなら教えてくれよ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:30:14 jLo6VgUn0
このスレでニコ厨ニコ厨ずっと言ってんのは同一人物?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:36:11 1fQ1mgJ/0
>>541
精神科行って来い

543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:10:41 Tn6kIaEV0
>>15 >>29 >>35 >>41 >>54 >>86
>>403 >>418 >>452 >>510 >>540
キリがないから一部だけ
全て同一人物というわけではないだろうけど、
ほとんど一人の書き込みだろこれw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:17:08 Dgv/N3Bl0
え?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:45:31 jLo6VgUn0
>>542
ニコ厨言ってるのは古くからTASに精通しその製作に寄与してきたんだろうなって
特に>>403みたいなのはね
それともこの愛称は単なる自虐か

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 20:06:56 hhI3u9bO0
一応投下
URLリンク(www.nicovideo.jp)

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 22:04:58 MYeZnsXR0
しかし、欲を言うのならもっと良い画質で見たかった…

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 22:56:23 bR4LV91c0
TASをタグ検索すると関係ないクソ動画が出てくるよな
マジうぜえ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:28:41 DibCJRIC0
>>534がすべて

まむって奴が黙ってれば
これまで通り、活発的な更新が続いたはずだ

もう120スターTASを暫定でも見れなくなって
あとは個別スターTASがウザくなるだけ
全体の目標が見えずに、何で個別でTAS更新してんだろ?って製作者側が思うだけ

本当に120スター目指してる人間の発言とは思えない。
まむって奴自体が最適化して自己満足してる人間だから出来る発言なんだろうな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:46:40 tJ0io6oa0
個別で各ルートが最適化されたとして
それを1人で実践できないと意味ないんだよな?実際問題できる奴なんているの?
もしできないなら今個別スターTAS必死に作ってる意味ってあるの?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:52:50 Wxb0XL2I0
ニコ厨の醜い争いは続く

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:16:31 J9yjOgIG0
>>550
TASの入力さえ分かれば誰でも作れるので
複数人で作ることも十分可能
個別スターでも入力情報さえあればつなげていくことも可能ではある
ただし、つなげるだけでもそれなりの技術と労力が必要という・・・
乱数関わる場面って意外と多いから後回しにもできない部分とか出てくるんでしょ
それを無理して最適化しようとして時間がかかり、制作が遅れる。こんな感じか

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:17:58 iB55Pohp0
>>549
乱数が関わるスターが後回しにした方が効率が良いから、
個別スター制作を中心に制作していた。と聞いた。
乱数が関わらないやつだったらキー入力を張り付ければ良いだけだしね。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:27:44 069z9nFW0
結局のところ、前の120管理者が海外の入力パクって0枚公開したら
海外から苦情が来て動画を削除した上で引退に追い込まれたことから
著作権意識が目覚めたことが原因だろ
いいことなんじゃないか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:30:36 iB55Pohp0
>>554
ルートは同じだけど、入力はパクってなかったらしいんだが

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:50:35 JszjPKwM0
最近TASの90%が任天堂中期のゲームなのはそういう年齢層が多いのか

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 01:33:26 J9yjOgIG0
>>556
単にTAS作れる機種が中期以前のものだからじゃない?
任天堂が多いのは任天堂のゲームの人気が高かったからかな
でもやっぱりもっと他のアクションゲームも見たいね
TASならではの変態的ルートとか技を色々なゲームで披露してほしい


558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 01:57:06 0t3wEAud0
ベストな落としどころは120TASの個別動画をコミュ専にするか
120TASを纏めてる人が月1じゃなくても言いから定期的に纏めたの投下するくらいかな
このままだと荒れたままになるよ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 08:10:39 6HOVr3O2P
>>556-557
単純に、メジャーなFC~SFC辺りのゲームはほとんど作られているから。
鉄腕アトムみたいな怪ゲーなんかもhisatokiさん辺りがかなりやってる
超メジャーゲームを更新しようにも、
レベルが高すぎて新規参入はほぼ無理だししどうしようもない(SMW、SDX、SM等)
マイナーなゲームをコツコツ作るか、新ハードのソフトをやるしかないんだよ…

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 08:15:03 qpga4KNL0
似非120枚の問題は動画を作っている人たちと似非120枚の人が直接しっかり話し合いでもしない限り解決しない

連絡先だって元々書いてあったのに一切連絡もせずに動画を作って、
叩かれてもまだ連絡を取ろうという気がないような人だから無理だとは思うけど

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:09:52 7j2CEodr0
ルートに著作権なんてないから

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:19:15 qpga4KNL0
モラルの問題だろ
「違法じゃないし捕まらないからゲーム落としていいもーんww」って言ってた割れ厨と何ら変わらんぞ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:25:00 5FHfcYrN0
著作権ってか海外対策だろ
似非のように動画を編集して別動画にしたりようつべにうpされた場合にそれ使われて起源主張されるからな
日本人TASerは元々ルートに関しての考え方は慣用だった
が、マリオ64や時岡みたいに海外との協力も踏まえたTASを作るとなると上のようなトラブルがあるからこうした措置も必要になる

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:45:18 069z9nFW0
そもそもゲームのプレイ動画に更にいえばTAS動画に著作権はあるのか?
TAS(スピードラン)なんて究極的には誰がやってもおなじになるんだから
著作権の構成要素である「自らの思想・感情を創作的に表現した者」にはあたらないのでは?
例えば朗読した音声は、朗読者には著作権は発生しない
同じ理屈でTAS動画にも著作権は無いと考えるのが妥当だと思うのだがどうだろうか

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:48:14 6HOVr3O2P
最終的に似たようなルートにはなるだろうけど、
ロスしない範囲での差異や魅せなどが含まれる場合も多数あるし…

というかそもそも著作権の問題じゃないんじゃ
TAS動画と、それを使った編集動画そのものを完全否定しちゃうわけだし

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:53:15 eNCCWZcH0
>>562
モラルを語るならプレイ動画上げるなと

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:58:36 6HOVr3O2P
何をどうしたらそういう結論が出るのかさっぱりわからない
その通りではあるのかもしれないけど、
それはゲームのプレイ動画全てを否定しているだけであって何の解決にもなってない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:02:37 5FHfcYrN0
>>315が全てなんだって
ルートに関して日本側が最速を保持してる証明になるデータを複数持っておくことで
対等に交渉を進めやすくなるってのが大きい
極端な話だが、別人が編集して転載元書かずに動画を上げてしまうとそれができなくなる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:06:06 6AsFFzDV0
>>564
著作権ではない別の権利があるけどな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:06:53 7DF0cJsb0
元祖F-ZEROの盛り上がりに期待

571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:24:23 XAy0v7p/0
F-ZERO TAS を含む動画が 30 件見つかりました

すくねえwww盛り上がる要素ないんだろwww

572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:43:24 5FHfcYrN0
>>571
売上も多くシリーズも多いマリオカートのTASだって件数は似たようなもん
レースゲームはクリアよりコース毎のTAが単発であげられやすいからか今一盛り上がりづらい
ニコ動に上げられてないだけで大方は制作済みだろうしね
今になって更新されたから研究の余地はあるのだろう、俺も他コースの更新に期待

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:50:07 069z9nFW0
俺はSF版シムシティの60万人TASが見たい
作者さん、もう辞めちゃったのかな

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:02:46 XAy0v7p/0
レースゲームTASは完璧に近付けば近付くほど面白みが無くなる
いくら凄い走りだと言われても経験者以外は理解不能

575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:24:12 jdeJNdLN0
そもそもレースゲームってのは見て楽しむ要素は薄いジャンルだから仕方がないだろ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 13:02:15 7DF0cJsb0
RTAでもプレステ1の初代リッジレーサーは盛り上がるぞ。
誰か究極TAS作ってくれないかな。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 15:26:10 +ZIADeoK0
TASのノウハウがあって、初代リッジを相当やりこんでて、つべやニコにうpできるやつ。
そんなやついるか?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 15:54:10 yU/msqOe0
初代リッジをやりこんだ奴がTASのノウハウを身につければいんじゃね?逆でもいいけど、upは人任せ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 18:42:50 5GJsO0Vt0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もはや荒らしの標的になってるな、公開してるメルアドの方もヤバい事になってそうだ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:01:57 6HOVr3O2P
コメントまた流されてるね

581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:05:30 +dmhhvue0
しかしまぁ、単純だな
このスレってかなり限られた人数しか見てないと思ってたが
コミュニティの人間が書き込みに来たりここでの争いがストレートに動画に反映されてる所見ると
結構このスレは重宝されてるんだなw

582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:07:11 H9NwmOJr0
ニコ厨隔離所として機能してるならそれでいいよ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:19:22 +Nu/wVEf0
>>571
F-ZERO XのTASがカオスで好きだったんだけど全然更新されないしなぁ・・・

>>577
俺はGB、SFC、N64、DSのTASしか作ったことないわ・・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 20:34:04 5GJsO0Vt0
まあ疑似うんぬんの問題を今すぐ収縮させるには途中でもいいから本物の120TASに動画内で直接「転載禁止」と書いたものでもupして
本物の格の違いを見せつけるくらいしか俺には思いつかない、そこも多少荒れるだろうが似非の方が形骸化して荒れもいずれ消えるだろう
このままだと最悪、編集の人が別垢で上げたり6月号と同じ形式で7月号も上げてその度に荒れる可能性がある

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 21:21:31 2VBlFG1+0
無添加なF-ZERO動画住人だけどあまりF-ZEROのTASとかに興味沸いたこと無いな
ほかのゲームだと結構TAS見るけど・・・

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 21:47:21 E9EpUpQD0
とりあえずリッジは保留で何かリクエストとかない?
何か作ろうかと思ってるんだけど題材が決まらない。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:33:06 xSQ6KBz20
>>586
じゃあマリオ64の120枚TASで

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:36:17 J9yjOgIG0
>>587
吹いたwwwww

589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:17:08 PWWx6Jzg0
>>570
F-ZEROはタイムアタックの加熱が激化したせいかRTAとTASの記録にあまり差ができないんだよ。
RTAランカーの実力が人間離れしてることや、お笑い要素が皆無なことも相まって、TASの敷居が高い。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:36:43 SSpPUHWd0
>>589
でも0.01秒縮めるのも地獄なミュート1で1分57秒台だろ。
デスウインド2なんかRTAで詰めるの大変・・・ってグランプリしかないからTASでも大変だな。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:48:21 PjE8Wz+J0
>>586
携帯機のTASは個人的にかなり需要ある
動画自体うpできないからプレイ動画自体見る場がないんだよね
プレイ動画なら叩かれるがTASだとエミュが黙認されてるってのがミソ

まあ視聴者ありきでTAS作るよりも自分でやってて楽しいゲームのTASった方がいいがな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:52:53 +Nu/wVEf0
>>586
むしろマリオ64の120枚TASさっさとやってしまって終わらせてほしい
いつまでも更新更新で飽きるわ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:58:36 PWWx6Jzg0
>>590
ミュート1の57秒台はTASでも不可能と言われてたからな。
つまりそれ位のレベルでなければ感動を味わえないんだよ。
全コースのTASを見たい気持ちはあるが・・・

594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:14:35 GxWFzn4e0
マリオ64って人気あるんだね。
XX年X月までのルート、技法って感じで更新はできると思うけど、
出来たら出来たで、0枚TASの逆の事が起きそうな気がする。
自分はコミュニティに入っていないので…

なんかこう、TAS動画映えする題材があるといいんだけど、
RPGとかはつまんないし…

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:57:18 +TE7VX+a0
海外のTASerも120枚TAS用に個別スターのデータ集め始めてるっぽいな
URLリンク(sm64.org)

596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 01:02:33 fN3AoonR0
もうマリオ64の話はいいよコミュニティ内でやってくれ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 01:08:57 Fv6GHvp50
ニコ厨隔離施設に足を運んでおきながら何を言っている

598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:35:54 NRWeoLMH0
>>584
荒れるからなんなの?
ノウハウは公開してるから今までの疑似120以外の奴が普通に上げてもおかしくないし
この状況で上げて来た奴なら動画コメが荒れようがコミュの連中がキレようがお構いなしだろw

599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:36:03 zc5SXfaM0
マリオ64TASの歴史とかまとめたら面白そう。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:55:04 MiSlJ84I0
視聴者側も過激に反応してたから
そのせいで荒れがさらにひどくなっちゃったんじゃないの?


601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 03:47:41 NI75ZzxL0
>>589
F-ZEROをTASってみたんだが・・・・・・・
MUTE CITY IのRTAレコード抜けないんだがwww
無理ゲー過ぎて笑うしかないwww

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 04:34:22 rzVzH4dt0
>>601
相当にやり込んだ経験がないと無理だと思う。スタート時の掘られ方と走行ラインだけでコツの塊。
ぶつけられる位置とかその瞬間のハンドル位置(押し始めて何フレーム目か)で加速が変わる。
見た目では分からないタイム削りのテクニック。ハンドルもアクセルもデジタルとは信じられないほど奥が深い。


603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 12:43:11 RVBA80g/0
そういやまむさんがマイリスト中のTAS動画を消してるな、それとも前からこうだったっけ?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:08:35 LWzNLigf0
個別スターが多くてうざいとかいわれてたからな。
それで消したんだと思う。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:19:37 NI75ZzxL0
視聴者ともめると面倒臭いなw

606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:57:38 QokYCUa30
まあもう大分更新されてるのもあったし消しても不思議ではないな

何か言えば言うほど泥沼化していくのがなんともねw

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 16:01:33 NI75ZzxL0
>>602
同じラインを走ってるつもりなんだが
1周終わってみると0.2秒遅いとか意味分からんわw
リアルにポルナレフの気分w

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:08:58 7qCni4YL0
>>607
スーパージェットの噴射中にガードビームにどのようにどれだけ接触させるかによって噴射秒数が変わる。
RTAはもちろん例のTASも、接触具合を最適化するよう必死。
↑この手のテクニックが腐るほどあって、すべて心得ていないとTASが作れない。

マリオとは奥の深さの性格が違うけど、共通するのは任天堂が作った点。
任天堂は、本物の化物。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:10:41 byBhX+Tv0
やけに自由度高いよな・・・

610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:52:34 NI75ZzxL0
>>608
なるほど。あとは任せた!

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 18:23:31 XBsU4NV60
逆に初心者向けのTAS挙げる方が難しいような・・・
ファンも多くて研究されてるからこそ謎のアルゴリズムも分析されてる

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:24:43 ngVYlDjt0
>>611
そんなあなたにアレイウェイ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:26:35 SqaOe0aB0
FF2まだ?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:32:44 7JDQyXCi0
RPGのTASなんかいらん

615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:36:34 V/scImWq0
いるよ!レーシングラグーンのTASはもっと増えるべきだよ!

616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:38:37 G6DULI5e0
ヒロジ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:39:19 G6DULI5e0
gbk

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 21:50:23 vC6lVCmW0
>>612
アレイウエイTASは実は俺が最初にあげた
そしたらまさかの更新・・・

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 12:48:57 1hvtYJXm0
>>615
イベントスキップありでどれくらいのタイムになるんだろう。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 13:21:32 be4eJAbnP
お前らもっとPS1やれよ
こんなこと言うと特定されそうだけど

621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 13:28:17 NSSu1TIx0
>>620
PS1のTAS少ない希ガス

622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 14:10:08 UTawVGYX0
エミュが不完全なのが多いのはね・・・
音質や画質はプレイ自体には影響ないとしてもやっぱり気になっちゃう
TAS向きのエミュは最近になって出てきたんだっけ
これからに期待だな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 20:13:28 8Il6F+t10
>>620
特定した

624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 01:54:14 9DIAzSd50
VBA-rrはそろそろベースがVBA-Mにならねーかなと思ったけど
そういや未だSVNしかリリースされてないんだった まだまだ無理か・・

625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 02:18:53 fATYlFAQ0
Mupen64でブラストドーザーが動くようにしてほしい・・・
そうすればTASが出てくるのにな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 03:18:03 fATYlFAQ0
TAS=スピードランと思ってるやつ多すぎだろ
スーパープレイでもTASなんだがな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:54:33 9r109qQ00
>>626
急にどうした?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:07:48 zjqeRQQJ0
TAスーパープレイに対して、最速じゃないって文句やたら多いからだろ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:12:39 vY1w0epe0
最速だけがTASってことを知らんのだろう

630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:17:37 XACtoOY+0
略語に何故拘るのかわからない
「ツールの補助を借りた上で作る面白い動画」みたいな曖昧な表現でも十分だろうに

631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:20:17 vyFJBMh80
つーか略称とか語源とかを気にしすぎなんだよ
追記やコマ送り用いて撮ったプレイとして「TAS」で通じるのに、
いちいち最速じゃないとかTAPだとか頭の固い連中だな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:28:52 b4krqSmF0
どうでもいい

633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:45:20 gn0dnHhd0
しかし時間か何かで縛らないと通常10分で終わるものを無駄に100分に引き伸ばしたものでもTASと呼べてしまうからな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:49:25 vyFJBMh80
だからfreerunとかわざわざ差別化されてんじゃん
その前に気になるがTASと呼ぶとはどういうことだ
寄り道プレイのフリーランはTAS動画ではあるがTASレコードでは無いぞ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:21:19 Z/oHW/Y30
>>629

636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:30:19 fATYlFAQ0
>>627
最速目的じゃないTAS動画作ると「遅い」とか「こうしたほうが早い」とか文句つけられるしな

>>631
投コメで最速じゃないとか書いても見ないやついるしな・・・

637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:31:36 H4GhKbyc0
ツールアシステッドスーパープレイなんて考えもあるが
基本TASはツールアシステッド『スピードラン』という認識だからな
スピードランなのにスピード無視するのはこれいかにって思われやすいんだろう

638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:34:30 fATYlFAQ0
>>637
なるほど
でも今はスーパープレイも含むからな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:54:09 pRDswQqb0
タイムアタックさえなければ…TAって略せたのに…!

640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 15:39:57 fATYlFAQ0
その場合Tool-Assistedって書くけどな・・・

641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:53:01 gn0dnHhd0
そういや似非だか擬似だかの奴まだ別垢で上げてないな、やると思ったのに

642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:52:16 6+UyCL440
>>641

120枚のコミュに先週あたりからそれらしき人物から
掲示板に特攻がみられたよ。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:06:53 gn0dnHhd0
なんだろう、その事実は興味深いが内容に興味が湧かないのは…

644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:07:45 NtVAVb6u0
それらしき? ただの似非120枚のファンだろ。まあそっちの立場から言えば狂信者ってとこか?
どうも制作委員会の人は、似非120枚にファン(狂信者)がそこそこいることを全く認められず、
常に似非120枚制作者本人だということにしておかないと精神が不安定になるみたいだね。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:58:20 6+UyCL440
自分の感覚でいえば何らかのコミュニティに入ったのであれば
それを守る報告にメンバーが向うのは自然だと思う。
まぁコミュの掲示板に出張ってきたのは内紛かもしれないし
似非の一視聴者かもしれなし、ファンがいるだろうことは理解できるよ
ただ無断転載動画に対し権利元が異議を唱えて消されたからって
権利元にうだうだ言うのは立派な狂信者だと思うけどね。

パロディと見なして引用のルールを守った上での今の状態であるなら
制作委員会了見狭いね、になるけど。
似非の人は引用のルール守ってなかった訳だし。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:09:59 wpMQsDEB0
>>645
何なのこの人。俺が>>644で言ったのは、やたらと本人認定が好きですね、って
ことだけなのに、なぜか似非の人と制作委員会の人の主張に関することを
レスしてるよ。
なにかきっかけがあったら、とにかく食いついて自分の主張を押し通したいのかな。
こわいわー。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:13:48 OvzSn6ud0
>>646が必死すぎてかわいいちゅっちゅ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:16:39 sB9Y1i5B0
今日もニコ厨がいっぱい騒いでますね
これだから見世物小屋はやめられない

649:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:26:59 0KAxjZ+j0
サファリパークもなかなか楽しいぜ?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 07:47:19 dCJt1wE80
>>646

あなたも立派な製作者側認定厨

651:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 08:01:06 0KAxjZ+j0
>>650
微妙に違うくないか?

それは置いといて、制作委員会も似非もブランド品と偽ブランド品みたいな感じで決して融け合う事はないと思う

652:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 10:42:06 vWEhjSEq0
ブランドが偽を許容なんてしないんじゃない?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 12:51:19 0KAxjZ+j0
難しいがブランドが偽ブランド的な活動、例えば同じく切り貼りしたり順番に並べたりか
偽ブランドがブランド的な活動、本当にTASって自分のだけで切り貼りしてみたりすれば歩み寄れると思う

654:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 15:45:37 vWEhjSEq0
本当にTASったなら別のブランドって考えれちゃうからなぁ
似非はなんというかニコイチって感じ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 16:05:53 6G6KyLis0
言ってることは正しいんだけどなんていうかその…
ジャスラック的なんだよなぁ…>製作者
ニコニコ、というかネットでは受け入れがたい考え方だよね


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