TAS動画スレ  part4at STREAMING
TAS動画スレ  part4 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 22:59:33 FmuQ0/4D0
実際の所、チートとか併用してる「TAS」もニコニコには一定数紛れてるんだろうな
誰も確かめようとしないから問題にならないだけで

301:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 23:57:57 nZ3tNzmh0
チートコードをONって言ってるのは結構あるけど、言ってないのは分からないね。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:15:44 cFS5O3HV0
>>300
マジで?
具体的に晒してくれたりすると有難いが
ホバーとか壁抜けとか、一部だけチート使用前提のTASってのなら見たことあるけど

303:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:18:16 gRDZiBjJ0
んなこと気にしてたら普通のゲーム動画見れなくなるぞ
TASなんだから元ファイル公開するに越したことないってのはまぁ同意だが

304:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:22:51 GlUWr4yG0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
前に一度言った、偽のマリオ120枚TASだけど、とうとう製作者から苦情が来てた
確かめようが無いけど多分本人っぽい、厳密にはTASじゃないからTASの流儀に従う必要は無いけど
転載な以上製作者の意思には従うべきだと思う まあTASも色々と大変だね

305:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:58:50 l9axsXTu0
キモイ編集された動画を見たくないからキー入力ファイルも同時に公開しとけよ
中身に興味あってもキモイ編集のせいで見る気が失せた動画もあるんだよ
3ボタンカービィボウルとか3ボタンカービィボウルとか3ボタンカービィボウルとか

306:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 01:18:49 cFS5O3HV0
解像度とか実フレームレートとか、所詮動画じゃ100%の記録じゃないんだから、
動画はオマケ程度で基本ムービーファイル添付して観れるようにしとくのが、最良の形だよな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 13:15:37 i4ZHC/Wx0
>>304
その苦情とやらを目コピした。


> 120枚TAS制作メンバーのT-777と申します。
> これは個人的な意見ではなく、制作メンバー数人の意見です。
> 擬似TASは制作している側からして、制作意欲を削られるものです。
> 毎月あげられると120TASを制作する意味がなくなっていきます
> 視聴者の皆さんには大変申し訳ありませんが
> 月刊TASの制作をやめていただけないでしょうか
> 是非ご検討お願いします、それでは長文失礼致しました


…ということらしいんだが、これほんとに本人か?
120枚TAS制作委員会コミュ内の掲示板でそんなことを話題にしてる
様子もないのに、「数人」ってなんだ?
なんか、引っ掻き回して荒らしたい愉快犯が行ってるとしか
俺は思えないが…。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 13:46:10 l9axsXTu0
>↓動画上げなければいいんじゃない?当然tas人気も下火になるだろうけど…

>秘密裏に制作したいのなら入力ファイルだけ共有すれば済む話。
>わざわざ単発動画上げてるってことはtasの盛り上げ目的でしょ?

>120枚TAS制作委員会は、この動画の代わりになるような中間報告うpしたことあんの?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 17:05:37 OpzVoEPC0
掲示板以外にも活動場所があってですね・・・
そこで色々問題となっていたんですよ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 18:26:17 i4ZHC/Wx0
ツイッターで確認できたけど、これ確かに本人のカキコだな。

T-777たちの考え方って、外部の協力はいらなくて、外部に邪魔もされたくない。
つまり制作委員会に所属してるメンバーだけのローカル最速を
作りたいだけだから、部外者は邪魔しないでね、ってことだよね。
120枚TAS制作プロジェクトって世界最速を目指すんだと思ってたのに、
ローカル最速でいいとか…がっかりだよ。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 18:36:28 l9axsXTu0
>外部の協力はいらなくて、外部に邪魔もされたくない。

>部外者は邪魔しないでね、ってことだよね。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 18:39:31 Yq2d45hl0
まあ、毎月上げられてもな、あんまり変わってないし。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 18:47:55 cFS5O3HV0
外部の協力は要らない?
ちゃんと把握してないのであんま強くは言えないが、
TASvideosメンバーが作り上げてきたものを借りてきて部外者は立ち入るなと、
そんな思想じゃ海外勢から文句飛んできて当たり前じゃないのか

314:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 18:56:26 i4ZHC/Wx0
>>313
コミュ掲示板では、動画の転載に対してこんな発言
URLリンク(dic.nicovideo.jp)

135 : ななしのよっしん :2010/05/22(土) 18:48:11 ID: nhY7Cyb0v0
 無謀な質問ですが、
 転載はなぜ妨害につながるのですか?
137 : T-777 :2010/05/22(土) 19:48:52 ID: QJDsEl7bMF
 転載するとファイルをくれ、などと言われる可能性もでてきます。
 入力を公開すると全く同じ動きを別の人が再現できることになります。
 しかしこのプロジェクトには日本人しか関わっていませんし、今後海外と合作する
 予定も全くありません。つまり日本人間のみでやりとりを行いたいわけです。

ツイッターでは似非120枚TASに対してこんな発言
URLリンク(twitter.com)

視聴者の意見に「盛り上げるためにあげてる」等ありましたが、言い方は悪いですが
勝手に編集されて、勝手に盛り上がってるのはどうなんでしょうか・・・。少しは制作者の
苦労や努力をわかってもらえないのでしょうか。そしてその制作サイドの意見に少しでも
耳を傾けてはもらえないのでしょうか 約11時間前 webから



少なくとも、外部にデータ提供はしたくないと考えてるのがわかる。
外部にデータ提供はしたくないけど、外部からの協力は今後も得たい、
なんてクズな考え方はさすがにしてないだろうから、
つまり自分たちだけのローカル最速が作れればそれで満足なようだよ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:04:24 UK64LYuo0
>>314
海外勢がさんざん我が物顔してたからデータ提供したくなくなってんだよ
言わせんな恥ずかしい

316:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:13:26 cFS5O3HV0
>>314
いや、つーかさ、

>視聴者の意見に「盛り上げるためにあげてる」等ありましたが、言い方は悪いですが
>勝手に編集されて、勝手に盛り上がってるのはどうなんでしょうか・・・。少しは制作者の
>苦労や努力をわかってもらえないのでしょうか。そしてその制作サイドの意見に少しでも
>耳を傾けてはもらえないのでしょうか 約11時間前 webから

↑ まさにこういうことなんだが、
そもそもtasテクニックの原型や、ある程度のルートを確保したり大部分を築いたのはTASvideosメンバーだろ?
そっちには断りも入れずに好き勝手に技法を改築するようなことしといて、
「制作者の苦労や努力をわかってもらえない」とはよく言えたもんだなと。

あっち側のコミュニティに加わりつつ非公開としておくならともかく、
そもそも無断で日本版に操作を移植するような形で招いたトラブルに腹が立ったからって、
こっちはこっちで閉鎖するぞっていう考え方は自分勝手なんじゃないの
どうせyoutubeとか向こうのフォーラムで革新的な改善が見つかれば、その部分は吸収していくんだろうし

317:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:25:13 /hbFqFLk0
見てる側からしたら協力しろよってなるけどTASも競技みたいなもんだから、
TAS作ってる人からしたら協力するよりも純粋に勝負したいだけなんじゃないの?
日本人もバグとか新技術が見つかったらyoutubeにアップはしてるみたいだし公平なんじゃないか?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 19:36:12 49rBbC4g0
実際youtubeにTASが転載されて
海外のフォーラムに転載者が作者として掲載されたのは事実


319:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 20:27:34 XQUOYZyr0
>視聴者の意見に「盛り上げるためにあげてる」等ありましたが、言い方は悪いですが
>勝手に編集されて、勝手に盛り上がってるのはどうなんでしょうか・・・。少しは制作者の
>苦労や努力をわかってもらえないのでしょうか。そしてその制作サイドの意見に少しでも
>耳を傾けてはもらえないのでしょうか 約11時間前 webから

まあこんな独善的なことを言ってる人達は
いつまでも一番を取ることはできないだろうねぇ
日本人の美徳はどこに行ったのやら

320:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:07:24 GlUWr4yG0
なんだかんだで編集TASの奴を結構見てきた俺としては、編集の作者は一応悪い事だとは
コメントを見ると常に思ってるみたいだが分かっててやってるから余計たちが悪い

321:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:27:33 WXVITgaA0
0枚スターの件に関しては海外勢UZEEEEEEEE!って思ってたけど、
これじゃ、日本勢にも問題あるなw

やるからにはあらゆる人の意見を取り入れて最高のものを作ってほしいし、
この人たち、TASVideosには投稿するつもりなの?
投稿するつもりがないなら日本版使えば?

マイナーなゲームなら閉鎖的でも誰も文句言わないんだろうけど、
メジャーなゲームなんだからもっとオープンになるべき
FCやSFCに比べれば新しいハードだから、
製作者に若くて精神的に未熟な人が多いのかもしれんけど、


322:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:40:23 Yq2d45hl0
日本版V1.1のマリオ64TASが見たい

323:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 21:41:08 R2rMs/nZ0
モチベーション下がるのわかってて転載してるってことはそれが目的なんだろ
今後動画が上がるたびに荒れるのは目に見えるだろうし
負のスパイラル突入だな

324:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:01:02 49rBbC4g0
海外勢うんぬんより、編集120TASが気に食わないんだよなー
ちゃんとMupen64で作成しろ。と

325:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:11:42 OpzVoEPC0
Mupenで作るなら文句はないわな、その人もそれなりの努力をして作るんだし
編集だけしてわがもの顔ってのはやはり気に食わないんだろうなあ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:28:56 cFS5O3HV0
これはあくまで勝手な主観だけど、TAS作者ってエンターテイナー思考な人が多いと思う
完成した時の盛り上がりを求めるからこそ完成する前に中途半端な記録やWIP動画的な物を作られてしまう事を嫌うんじゃないかな
時オカTASの時もフォーラムで皮肉られていたけど、
最も衝撃的な更新になるであろう時オカTASを、ああいう中途半端な形で完成させられてしまったから
(特に深く関わってる人ほど)難色を示す人が多かったんじゃないかな

327:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:31:00 Y/R8+UAI0
T-777本人です。
まず、Twitterでの発言についてですが、あくまでも編集TASについての意見でした。
つまり”制作者の努力”というのは海外勢を含め、個別スターTASer全員の努力を指していっています。

海外勢の話題を含んだ書き込みはすべて自分の非でした。(表現が強すぎたなど)
不快に思った方、大変申し訳ありませんでした。
過去海外勢との関係に大きなトラブルがあり、その一件から自分は海外勢を完全に信頼することができなくなっていました
名前が出れば反射的に批判してしまったりしていました。今は、本当に反省しています・・・。
自分の書き込みは120枚委員会全体の意見ではありません。今更なんなんだ、と言われるかもしれません
でもそこを理解してください。お願いします。



328:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:34:14 49rBbC4g0
>秘密裏に制作したいのなら入力ファイルだけ共有すれば済む話。
>わざわざ単発動画上げてるってことはtasの盛り上げ目的でしょ?
>120枚TAS制作委員会は、この動画の代わりになるような中間報告うpしたことあんの?

最近は共有の方が多い。
単発動画を上げるのは活動してることを知らせるためかな。
120枚事態があまり進まないし。最適化、乱数調整などに苦労してて。
コミュニティの方で11枚までのWIPを公開しました。今は非公開にしていますが。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:42:47 cFS5O3HV0
えっ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 22:45:34 WXVITgaA0
>>326
個人的な考えだが、
時岡はその、向こうからsubmitしてくれといった以上、
もう少し丁重に扱うべきだと思ったし、こちらもいきなりsubmitじゃなくて
forumにpostするとか、何かワンクッション置いた方がよかったかもしれないな
過ぎ去ったこと嘆いてもしゃあないけど

>>327
一つ聞きたいんだが、TASVideosに投稿するつもりなのか、そうでないのかどちらだい?
まあ、どちらにしてもがんばってくれー

331:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 23:00:17 49rBbC4g0
>>330
もし完成できたとしたら
そのときは多分投稿すると思います。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 23:35:14 7dNxcYc80
しょうがないだろ
ニコニコにしかないものはTASVideosの記録として認められない
嫌ならyoutubeみたいな世界標準の動画サイトに自分で上げておいて守るしかない

333:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 02:01:05 U4GeKVoY0
つーかさ、T-777ってvisさんじゃんかよ
まんまと騙されたわ、それなら発言は一貫してる
変なこと言って悪かった、謝罪するよ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 03:53:47 /nTZWQXL0
個別スターとかいって、小出しにしているからいけないんじゃないの?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 07:17:40 Xym7rBJ30
製作者の名前は適当に書いて、動画にはさも自分の手柄のような説明文
反感買って当然だと思うがな

336:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 09:49:52 cf1xH3FX0
>>327
もともと制作委員会のオーナーはまむであって、T-777は単に
コミュ内での声の大きい人だとしか思ってないので、
制作委員会の総意だとは思ってないよ。
で、海外勢に対する意見には非があると認めたけど、
似非120枚のほうに対しては、謝るような気持ちは
これっぽっちもないわけね?

> 月刊120枚TAS
> モチベ下がってしまうので、月刊120枚TAS作者さん、こちらの
> コミュニティに上がっている動画は使用しないようにお願いします。

> 動画の転載について
> 作者からの許可がない限り、動画の転載は控えてくださるようお願いします。
> 作者の意図しない転載は多くの人を不快にさせるだけでなく、TAS制作の妨害に繋がります。
> 過去転載によって、問題が発生した例がいくつかあります。
> 120枚TASを完成させる意味でも、どうかご協力お願いします。

制作委員会でこんなキモい告知しといて。

人にやるなって言うんなら、まず自分たちで納得行く形の
中間報告動画を作って公開しろよ。
公開されたムービーデータを組み合わせてさ。
途中でdesync起きてるなら、「ここでdesync起きてますので
ここからは別録したものを編集してます」とか書いておいて。
ムービーデータとして公開されてれば、「ここは誰がなんという
タイトルでいつ発表したデータで、何フレームでスター取得してます」と
手厚くリスペクトしまくりの情報入れて。
逆にムービーデータなしで動画のみ上げてるようなものは、
どんだけ動画でSUGEEEE言われてもガン無視して凡庸なデータでも埋めておく。
そういう中間報告動画を定期的にうpして、「ムービーデータを公開して
制作委員会の中間報告動画に載るのがステータス」という空気を作れよ。
そういうのをやっておいて、初めて「申し訳ないですが、動画のみのデータで
120枚を作成されると、ムービーデータを公開して120枚TASを完成させようという
空気に水を差すので、控えていただけないですか」って言えるんだよ。
それなら似非120枚のうp主だって納得いくだろうさ。
今はなに? そういうこと全くやらない癖に、「制作者の苦労や努力を
わかってもらえない」「勝手に編集されて、勝手に盛り上がってる」
「モチベが下がるから」w
個別スターTASは立派だとは思うが、120枚ってことに対してはなんの結果も
出してないオマエラに、「制作メンバー数人の意見です」つって
似非120枚をやめろと恫喝する権利がどこにあるわけ?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 10:18:01 11F46xX70
むしろ勝手に編集される勢いが無いと動画サイトになんてアップ出来ない……

338:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 11:36:06 6+pmrW1j0
TAS動画の1分のムービーデータ作るのだって半日がかり、1日がかりで製作することだってざらじゃないんだ
ましてや動きのコピーだけじゃなくて最適化とまでなるとその比じゃない
120枚に関してはそれなりに制作を進めていた、が新技の発見や乱数の調整の問題から何度も1から作り直してる
中間報告といったって、毎回1から作ってるんだそんなに先までまとまった動画を公開できるわけがない
制作者の苦労を感じるなら、編集動画ではなくて自分でMupen動かして動画の動きをトレースしてTAS動画としてうpしてほしい
今回だって順調に11枚まで進んだTASも新技の発見で入城から作り直す羽目になった

似非120枚TASで仮につなげあわされたとして、それはTASではないし
動画を編集するだけでムービーデータを作る苦労はなにも味わってはいない
しかし似非であろうとなかろうと、視聴者にとってはここまで早くなるのか、ともはやネタばらしをしてるようなもの
この状態が続いていって120TASが完成したころには視聴者の目は肥えてしまってるから何の楽しみもない、凄味もない

1カ月やそこらで120枚TASが作れるなら苦労はしません
海外勢の120TASの企画はすでに3年以上続いていますが完成にはいたっていません
それだけ制作には時間と労力がかかるのです
現行最速TAS(1時間39分2秒13)を超えるだけなら正直な話自分でも、1週間や2週間そこらで作れます
それほど技術や、ルートは向上しています
そんなTASをいくら作ったってすぐ更新されるだけ、作っても無駄というのが現状です
完璧なものを追い求めると1年やそこらでは完成できないのです

最後に、動画を編集して120枚を公開するよりも
自分で120枚を仮にでも真似て作って動画をあげて見てください、それなら文句はありません
それはその人が努力して作ったのだし文句は言いません

339:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:49:03 UgNhUBbO0
動画編集の疑似120枚でも普通に作る120枚TASでも見るだけなら結果が同じなのがダメなんだろ
個別スター繋ぎ合わせたら、たとえ更新してても数フレームだろうし城内移動ぐらいしか見るとこなくなるじゃん

340:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 13:56:38 cf1xH3FX0
> 自分でMupen動かして動画の動きをトレースしてTAS動画としてうpしてほしい

> もはやネタばらしをしてるようなもの

自分がどんだけ閉鎖的な発言してるのか、全く自覚ないみたいね。
つまりオマエラは、自分たちだけでこっそり閉鎖的に
ローカル最速を作りたいってことよね?
ムービーデータ公開お断り、新規参入お断り、とにかく関わること一切お断り、とw
世界最速なんて出来ても出来なくてもどうでもいいんだよね?
そんなことより、今いる制作メンバーの各自の貢献度の割合が下がらない、
居心地のいい空間が大事なんだよね?
いいよいいよ、もうひきこもって制作委員会だけで好きに作っていいよ。
限られた精鋭メンバーで、究極のTAS作成という見果てぬ夢を
好きに追いかけてていいよ。
TAS作成者として、理想のアプローチを続けてください。

似非120枚はTAS作成者じゃなくて動画作成者としてのアプローチをしてるんだから、
オマエラはもう関わらないでね。
自分たちのプレゼン能力のなさを棚にあげて似非120枚の足を引っ張らないでくれ。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:05:00 U4Rnszwy0
>>340
どうしてそこで”閉鎖的”や”ローカル最速”という言葉がでてくるのですか?
誰もそのようなことはいってませんよ
ムービーデータをすべて最初から公開したら、それをつなげるだけでよくなってしまう
だったら、結局編集TASと変わりないじゃないですか。
新規参入お断りっていいますが、新規メンバー募集もしていますし、120枚制作委員会ほどオープンなものは存在しないと思います
海外の方のプロジェクトはIMでの活動が主になっていて、日本以上にクローズですよ
世界最速ができなくてもいいとか誰もいってないしいうつもりもないと思います
世界最速でなくていいんなら既に120枚作ってる人は少なからずいたでしょうし
過去のWIPもすべて完成まで制作されたでしょう。最速を目指してるからこそ作り直したりいろんな調整で苦労するんだ
あと似非120が支援になるとでも思っているのかもしれませんが、支援に少しでもなるならこのような事は一切言わない
残念ながらTAS制作者以外でも邪道だと思っている人はいる

342:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:18:25 Xn3rXsFa0
一応予言しておくか、120枚TASは完成せずにコミュニティーは自然消滅する

苦労してないからダメ、同じ苦労しろとかもう末期だな
動画から自動で入力に変換するツール作っても同じこと言われんだろうな
最大限好意的に解釈すると、CDまんまはダメだけど、耳コピならおkってことなんだろうけど
その理由が権利侵害じゃなくて、苦労してないからとはね・・・

343:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:37:42 wuD+sfRE0
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 13:49:03 ID:UgNhUBbO0
動画編集の疑似120枚でも普通に作る120枚TASでも見るだけなら結果が同じなのがダメなんだろ
個別スター繋ぎ合わせたら、たとえ更新してても数フレームだろうし城内移動ぐらいしか見るとこなくなるじゃん


344:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:42:29 cf1xH3FX0
>>341
ほかのコミュニティと比べてオープンだからなんだっての?
自分たちで決めたオープン具合よりも、よりオープンな似非120枚って
存在は邪道と言って認めず、排除しようとしてるじゃないか。
その思想が閉鎖的じゃなくてなんだというんだよ?

> 自分で120枚を仮にでも真似て作って動画をあげて見てください、それなら文句はありません
この発言とかもそう。オマエラは思想がTASにより過ぎてて、見失ってる。
制作委員会はTASとしての完成をめざすコミュニティなんだろうけど、
それでもあくまでニコニコ動画上のコミュニティなんだぞ?
動画としての結果をまったく出してないオマエラが、きっちり動画としての
結果を出してる似非120枚を、動画上のコメントで非難した。おかしいと思わねぇのか?
自分たちの努力を認めて欲しければ、ニコニコ動画上で、動画で、きっちり報告しろよ。
閉鎖的で途中経過をちっとも見せないお前らの苦労なんか知るか。
オマエラの言い分は、TASvideosみたいに、TASがメインの場じゃない限り、通らない。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:47:04 U4Rnszwy0
>>344
>動画としての結果をまったく出してないオマエラが
>自分たちの努力を認めて欲しければ、ニコニコ動画上で、動画で、きっちり報告しろよ。
>閉鎖的で途中経過をちっとも見せないお前らの苦労なんか知るか。

個別スター1つ1つは立派な報告ですし、11枚までのWIPもアップロードしていますが
第一その個別スターがないと似非120は成り立ってないですよ
結果は十分だしてると思いますがね

346:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:48:38 wuD+sfRE0
>>344
そのお前が言う「結果」は、他人が苦労して作ったものを無許可で勝手に繋げ合わせて作ったものなんだが

347:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:48:49 6n+pIhbs0
ニコニコの問題はニコニコ内で議論しろ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:04:32 AoqEVcoM0
努力とか結果とかを言う前にそもそもあの動画を偽物とはいえTASと名乗らせていいかが問題だろ
まあその前に無断転載の問題もあるのだが

349:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:10:46 YMKM6PLj0
任天堂がちょっと気分変えたら、どっちの動画も著作権を犯してるとして削除されるぜ。
どれだけむなしい争いやってんだか。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:15:50 NH8Ulv840
苦労してるかしてないかっていう部分で否定するってのが良く分からないんだけど、
そもそも普通に「勝手に纏めんな」でいいんじゃない?
>>326だが俺だったら、中途半端なモノ作られると完成時の盛り上がりが醒めるからやめてくれと言いたいな
まあ俺だったら元々そんなまとめ動画は見ないが

>>349
TAS自体を否定する指摘は論外

351:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:27:00 ZXdBTx5q0
努力とか苦労とか言うんだったらTasなんてやらないほうがいい

352:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 15:51:58 jiXKb21J0
結局海外勢も日本勢もやってることは変わらんな

353:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 16:12:08 jEYdhRSJ0
まぁとりあえずはsageようぜ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 16:43:03 6n+pIhbs0
ニコ厨うぜえって結論が出たところで
ニコ厨がどうやったらニコニコ内に閉じこもってくれるか考えようぜ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:16:48 fAzUlJoV0
原理原則を守ったところで糞TAS動画しか作れないようでは本末転倒

356:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:32:58 Z0nSuLkc0
擬似120見てる奴はTASを日頃から見てる奴が中心なのがまだ幸い
もしあれが大勢の目に触れられている状態で120完成させたならば確かに驚きは薄れる
そういう場合動画を既に見ている奴がコメントを自重してくれればいいんだが
既出の技術だろとかいう何故かしたり顔の低脳が昨今だとカビボ、SFCDK2のTASで見られたからな。。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:37:22 sXmh0VVs0
>>336 >>340 >>344 
あたりが編集120枚の作者の書き込みにしか見えないんだが

358:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:38:35 sXmh0VVs0
あと>>336のもともと制作委員会のオーナーはまむであって~
って書き込み もともとはVisさんなんだが。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:42:07 wuD+sfRE0
言われてみると確かに本人っぽいな

360:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:43:08 6+pmrW1j0
>>356 そんな気がしてきた

361:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:45:43 AoqEVcoM0
>>357
少なくとも正常な人間の書き込みでは無いな

362:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 17:46:40 6+pmrW1j0
>>360はミス
本当は>>357へのことね

363:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:07:37 sXmh0VVs0
編集120枚の書き込みと思われる所
>もともと制作委員会のオーナーはまむであって
120枚編集の人は120枚制作委員会に初期に入っていなかったらしい。
だから元々のオーナーはVisさんと知らない所から。

>似非120枚をやめろと恫喝する権利がどこにあるわけ?
こんな事言うのは作者しか考えれない所から。

>似非120枚はTAS作成者じゃなくて動画作成者としてのアプローチをしてるんだから、
>オマエラはもう関わらないでね。
>自分たちのプレゼン能力のなさを棚にあげて似非120枚の足を引っ張らないでくれ。
つまり。120枚編集者である自分を邪魔にするな という捉え方が出来る。

>きっちり動画としての 結果を出してる似非120枚を
自分の動画を棚に上げて他の人に同情してもらいたい と捉えれる。

>閉鎖的で途中経過をちっとも見せないお前らの苦労なんか知るか
11枚までのWIP公開されてたが 
120枚編集者はコミュに入っていなかったのでアップされていたことは知らない。

この発言からよると120枚編集者 本人の書き込みである確率が高い

364:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:09:28 sXmh0VVs0
毎回これを作る度、皆が血と涙を流して作ったものを
座ったまま繋げるだけでいいのだろうかと思うが
私はそんな善人ではないので思うだけでどうということは無い

これが編集120枚の製作者の本性

365:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:11:05 cf1xH3FX0
>>345
>>336読んだ? 個別スターTASとしての結果が立派なのは同意しますよ。
でも120枚は作れてないでしょ? 「120枚TAS制作委員会」なのに。

>>357
似非120枚を擁護しまくりだったから、そう見える人もいるだろうなーと思ってはいた。
俺は単なる似非120枚6月号を楽しみにしてるだけの一視聴者だよ。
「同一人物の証明」ってのはトリップ使えばできるけど、「別人の証明」って
手段がないからめんどいね。
まあどうせ真偽はわからんのだから、あんまり気にするな。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:15:08 Xym7rBJ30
>>365
え、なにそんなすぐ120枚TASが完成すると思ってるの?
まあ似非120枚みたいに編集でつなげるだけならTAS作るよりかは時間かからないが

367:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:16:14 wuD+sfRE0
本人顔真っ赤涙目wwwwwwwwwwwww

368:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:17:21 sXmh0VVs0
>>365
>「同一人物の証明」ってのはトリップ使えばできるけど、「別人の証明」って
手段がないからめんどいね。
つまり、別人の証明をしたくないということはやっぱり本人か。

>まあどうせ真偽はわからんのだから、あんまり気にするな。
さらに本人臭が


369:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:27:06 6+pmrW1j0
>>365
>>338で言った通り完成に1ヶ月2ヶ月で作れるレベルなら苦労しないんですよ
結果を出そうにも1スターずつしか出せないのは仕方のないこと、
作ってる途中で前半の新ルートが毎回発見されては海外勢WIPにおけるいりえのメタル無双の二の舞
それこそ効率悪いし120なんて一生完成しないです
だからこそ1スターの最適化は最重要視するべきTASであって、立派な結果になっていると自分は考えます

370:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:32:36 aPGDNYHN0
そういえばマリオ64って1スターを個別にやっておけば後はそれを繋ぎ合わせるだけでできるんですか?
それとも乱数とかの関係で単純に結合することはできないのかな?

とド素人が便乗質問してみるw

371:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:38:32 Xn3rXsFa0
>>370
基本的にはつなぎ合わせるだけでできるよ、ただし敵の動きを誘導するなど一部乱数調整しないといけないところもあるけど

しかしVis氏はTASから足洗うって言ってたのになんで名前変えて戻ってきたんだ?
No-NamE氏やまむ氏が言えばこんなにオオゴトにならなかったのに、大した貢献もしていない
T-777とかいう新人がさも120枚制作委員会の代表みたいに書き込めば反駁されるのは目に見えてるだろうに

372:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:40:21 wuD+sfRE0
まぁ繋ぎ合わせるのには結構知識いるけどね

373:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:42:02 /nTZWQXL0
>>363
> この発言からよると120枚編集者 本人の書き込みである確率が高い
そうか?
>>365 にあるとおり、「似非120枚6月号を楽しみにしてるだけの一視聴者」だと思うけど。
コミュニティに入っていないから似非120枚の人の可能性が高いなどの議論は乱暴かと。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:44:34 sXmh0VVs0
>>373
でもさなんであんなに必死に反論するんだろうって不思議に思わないか?


375:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:47:11 cf1xH3FX0
>>369
もう一度言うよ。>>336読んだ?
俺は最初っから「中間報告動画を作って公開しろ」つってるの。
それが「動画としての結果」。それを定期的に行ってくれ、って言ってるの。
TASとしての完成が1ヶ月とかのレベルだなんて思ってないよ。
この中間報告動画を作成するのに、TASとしての通しプレイとして
完成させろとは言っていない。
制作委員会が所持しているムービーデータを使って、ツギハギで動画を作れば
中間報告は出せるでしょ?
それじゃ似非120枚と同じじゃん、と思うのかもしれないけど、違うでしょ。
似非120枚は、動画だけの組み合わせ。
今言ってるのは、「ムービーデータが存在するものの組み合わせ」。
つまり、より120枚TAS作成の進捗を実感できるものになる。
制作委員会はそれができるんだから、出せばいいんだよ。
それを出さないから、じゃあ似非120枚を排除しようとするなと言ってるの。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:47:17 aPGDNYHN0
>>371
なるほど。乱数が絡まないところは完全に独立してやれるってことですかね
アリですー

377:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:47:30 6n+pIhbs0
ニコ厨は自分が楽しむことしか考えてない
俺の手の届く範囲にあるものは全部俺のものって思考回路してる
だから少しでも文句言われると逆ギレする

378:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:49:37 Z0nSuLkc0
>>375
進捗を実感できることでのメリットってのを教えてくれよ
新たにTAS作りたい奴なら勝手にコミュ入るなり、調べるなりしてやるだろ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:50:20 sXmh0VVs0
>>375
乱数調整とかがあるんだよ。
>ツギハギで動画を作れば 中間報告は出せるでしょ?
乱数がどうにも合わないので無理という状態らしい。
しかも中間報告動画として11枚までのWIPがアップされてたわけだし。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:50:28 wuD+sfRE0
>>375
もう一回 >>369 読んでこい
まるで論外だわ

381:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 18:53:09 6+pmrW1j0
>>375
中間報告したじゃん11枚WIP
まあ、それも新技発見のため1から作り直してるわけですが
序盤の乱数の問題でつぎはぎもできないから苦戦してるんです

てかなぜそこまで意地になって似非120動画を擁護する・・・
120TAS委員会を否定するよりもよくわからない

382:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:00:11 UgNhUBbO0
誰が本人とかどうでもいいよ
疑似TASの人が無断転載してて転載元や作者名の記述を適当にしていたのは事実だし
TAS制作者が転載やめろって言ってるんだからそれで終わりだろ


383:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:06:20 AoqEVcoM0
まあ今ここにある偽物と手の届かない所にある本物では個人的な価値が逆転する事はよくある
モナ・リザだって最後の晩餐だって大体の奴らは写真で満足するだろ
そりゃあ近くまで展覧会が来てくれれば本物を見るだろうけどさ

384:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:19:43 cf1xH3FX0
>>381
だから120枚じゃないでしょ。
乱数で問題おきても、適当にツギハギすればいいじゃん。
仮に、後でその乱数のせいで以前の中間報告動画より遅くなっても、
乱数調整をしっかりやったら無理でした、って報告するだけでしょ。

似非120枚は、不完全であっても、いろいろな問題を内包してても、
とにかく形にして120枚を通して見せてくれてる。
でも制作委員会は見せてくれない。
そりゃ似非120枚を擁護するさ。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:22:08 wuD+sfRE0
駄目だこいつ・・・早く何とかしないと

386:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:26:13 Xym7rBJ30
120枚まで集まってたらそれ完成じゃんwww

387:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:29:37 6+pmrW1j0
>>384
言いあいもいい加減あきてきたんですが
乱数の違いでつないでもマリオの動きがずれるのが問題
場内ロビーで謎の動きをしてるマリオの動画を見て面白いですか?
適当にツギハギって、あなたはTASの難しさを知らない無知な傍観者でしかない
ちょっとくらい待てませんかね?今までのTASの活動よりはよっぽど活動的だと思うのですが
どうでしょう?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:41:02 cf1xH3FX0
>>387
個別でうまく行ったところをツギハギ。それを中間報告。
どうして「場内ロビーで謎の動き」なんてことになるのよ。
>>336は読んでる? うまくいかなかったところは
ぶった切って別録の動画とツギハギすりゃいいのに。

制作委員会がツギハギ中間報告しなくても、なんぼでも待つよ。
似非120枚をオマエラが潰そうとしないならね。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:41:22 VBY7TdOI0
なんだかよくわかんないけど
こんなとこで転載ヤダヤダーってぎゃあぎゃあ騒いでる暇があったら
最適化の一つも進めればいいのにと思った

TAS作りより縄張り確保が目的の集団に成り下がっちゃったな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:46:40 wuD+sfRE0
>>388
TASを作ってる側としては完成品をしっかり上げたいんだよ
それをお前が勝手に勘違いして言いがかり付けてるだけ

動画を使わせてもらってる身なのに偉そうにすんな

391:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 19:59:44 6+pmrW1j0
>>388
そこまで中間報告を求める理由がわからない
こちらの1スターの活動がなかっらたら
いつまでたってもそちらの似非120は同じ動画にしかならないというのに
こちらとしては長い沈黙の末に完成品のみの公開でもいいところを、活動してるという証明ともいえる1スターの更新をしている
それを無断でつかわれては萎えるのは仕方ない
1Fの更新なんて見てる側はつまらないだろうけど、こちらにすればとても大きな問題なんです
完成までとは言いませんから、適度に待ってはいただけませんか?
せめて中間公開のWIPだとしても最低3~4カ月とかそれくらいはかかるので

392:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:00:20 UgNhUBbO0
疑似TASの擁護してTAS制作の企画にいちゃもん付けるのはおかしいだろ
TAS動画スレなのにTASですらない疑似TASwなんか擁護して
貴重な120枚TAS企画がなくなったりでもした時はお前が変わりにTAS作るのかよ
動画のDLしてきてただ繋ぐだけの奴と1からTAS作る奴だとどっちが貴重か考えろよ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:03:51 Xn3rXsFa0
これ以上はやりあっても不毛だろ
TAS製作者は自分の動画は二次利用を禁止する旨のコメントを入れておく
もし、次回の擬似120枚に自分の動画が使われていたら、運営に削除依頼を出す
自分が作っていないところに関しては、権利はないからどうしようもない

394:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:04:44 U4Rnszwy0
>>393
運営への通報は無駄だと思うんだよな。権利はすべて任天堂にあるわけだし
こっちとしてはそういうものでも削除してくれれば嬉しいんだが

395:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:59:13 /njKC6xK0
ここまでの話をまとめると、最速記録を更新しても誰の得にもならない
ゲームばかりプレイするクソゲーの人は偉大だな、と思った。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 23:48:08 sXmh0VVs0
この話題は終わりにしようか

397:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:35:46 cOC8hv+90
バグ利用のTASはつまらん
マリカーとか終わってる

398:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:39:42 iiUH0e0i0
チョコレー島1週ENDとかめちゃくちゃ吹いたけど

399:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:41:51 03EVzp1A0
バグ利用はものによる。
マリカは爆笑で公開TASマイリストに入れてある。
RPGのバグ利用は大抵つまらない。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:44:15 U/1dDqOx0
同意。お説教されようがバグつまらない

401:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:45:11 3gtaY8OZ0
バグなしのTASが少ないのって、単に見た目やタイムが悪いって要素もあるけど
一番の理由は バグorバグでない の判断が難しいからなんだよね

人によっても基準が違ったりするから、基本的にはなんでもありのバグなしで作って、
バグなしはバグ扱いするテクを一つ一つリストアップし
それらを禁止するような縛りプレイとして作らざるを得ないっていう理由もある

402:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:51:09 +beRKN9D0
バグがありにせよ無しにせよどっちかでもつまらないという事はそもそもそれ自体がTASに向いてないんじゃないか

403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 01:41:02 hIJ89uB20
ニコ厨に硬派なTASは作れんよ

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 02:58:09 L2UiGTJl0
多くの場合バグなしのTASの方が冷めると思うが。制限TASと一緒になるでしょ。
>>401じゃないが、バグの基準分かってて言ってんのかね、、
バグ否定してる奴は例えば3Dゲームで誰でも使えるようなすり抜けバグまで制限させたいわけ?
お前の脳内で設定したバグの基準に沿ったTASみたいならそれこそ自分で勝手に作るしかないな。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 03:16:18 kGfEAqfT0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <多くの場合バグなしのTASの方が冷めると思うが
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 03:20:00 /JWfQ6D60
>>404
マリカ1周0"03のTAS見て楽しいと思える?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 03:30:09 L2UiGTJl0
>>406
コメント見りゃ一目瞭然では?TASに純粋なレース求めてる奴いないんだよ。
マリカでバグなしが見たいならそれこそRTA見た方がいい。
あと>>401

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 03:44:27 0AxIgBTz0
>>407
バグTAS作者乙

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 03:46:56 YTNnJBxA0
>>407
2chは初めてか?力抜けよ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 04:02:32 03EVzp1A0
>>406
あれこそTASの醍醐味だと感じる。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 06:07:13 F4z1wHYc0
>>407
おもいっきりTASに純粋なレース求めてますけど。
むしろTAS作る、見る楽しさってそこでしょ。バグ厨乙

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 06:18:21 q10XFmpn0
下手だからバグ使って誤魔化してるんだろ

413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 07:34:35 +beRKN9D0
そもそもバグ無しのTASなんて存在するのか?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 07:41:31 zXYh5Iqp0
マリオ64のBLJだってバグでしょ。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 08:41:28 XyzLgASi0
バグありもバグなしも両方見たい

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 08:50:09 m47ONIlMP
バグを最大限に駆使して最速を目指すのも
バグなしで最速を目指すのも

だいたいどっちも面白いもんだ
一部のRPGはつまらないこともあるけどさ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 09:07:30 PMFXOIvb0
バグありだとヨッシーアイランドとかキャッスルヴァニアのムッムッホアイみたいに数分でクリア可能だけど
それでもフルゲームランならバグを駆使しても攻略法が斬新だったりするからとても面白い
バグなしだとやっぱり普通のプレイに見えてしまうのがTAS目的の視聴者にはつまらないのかな
そういう意味でも自分はバグありのほうが好きです

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 09:22:28 4zX7qTNe0
ニコ厨の中ではTASはただの面白動画

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 09:32:51 PMFXOIvb0
普通のプレイ動画とは異色の存在だからこそ面白いというものかな
ネタとして見る部分が大きいよね

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 10:55:59 KQh0m8D90
今では、実況がほぼ皆無というのも大きなメリットになってる。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 11:16:58 W44R3ywM0
>>418につきる
なのにニコニコで真面目に行動する奴がいるからややこしくなる

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 12:36:54 PzrZd/NQ0
まあようつべからニコニコに勝手に転載されてバグ使うなよボケとか言われたんなら同情するがな

423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 14:08:28 B7SKk33W0
過疎スレ且つ夜中なのに短時間でバグTASを批判するレスが連投されているのみると
同一人物がID変えて批判してるように見えるな
デバッグルームを利用したTASを批判する奴はよく見かけたがマリカーのバグ批判してる奴なんて初めて見たわ
64のマリカなんてバグないと生身の人間以下の動画になるだろ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 14:15:06 F4z1wHYc0
早速自演認定いただきました

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 14:26:10 B7SKk33W0
>>424
君が言うバグなしのTASって何なのよ
バグは批判してるけど壁を使って速度を維持するバグは認可するわけ?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 14:33:05 kKD3D0oI0
何も分かってないから一緒くたにバグ乙なんて頭の悪いレスしてんだろ
これ以上は他所でやれ
全力で釣られるスルー能力ない馬鹿多すぎ

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 14:38:59 2X4iqJsA0
デバッグルームで最適解(笑)

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 17:29:24 bkPI4baA0
>>426
スルーできないってことはバグを使うことについて気にしてるってことだな
バグを正当化したいからこそ必死になるのだろう

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 17:31:44 8HCctupp0
バグでなくウル技です(キリ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 17:59:52 m47ONIlMP
なんか物凄い無茶苦茶な理論を見てしまった気がする

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 18:43:39 q6xiQCEX0
処理落ちはバグなのだろうか、画面スクロールをずらすのは仕様たりえるのだろうか

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 18:44:43 hWs8HeZ10
TAS動画の感想を述べたり、技術について語るスレなのかと思ってたが、
ただのキチガイ隔離スレだったでござる

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 20:08:18 22TVPxZA0
ようこそTAS総合御意見所へ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 20:33:23 W44R3ywM0
ようつべ板自体がニコ厨隔離施設だっての

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 21:09:11 L2kLI4TL0
楽しめるのはバグありお笑いありのTAS動画だけど
RTAの参考になるのは純粋なバグなしの動画だな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:08:09 03EVzp1A0
>>435
F-ZERO MUTE 1 なんか参考になるな

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 17:17:43 0gUqwWo00
脳トレわろたw

438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 20:23:43 3AcA3Afv0
↓次のネタどうぞ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 21:24:59 nZsawpeD0
おちんぽおおおおおお

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 22:12:37 aF0fJ4CM0
>>437
なんとなくうp主が来てみましたよっと

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 22:21:56 rVMsgGf40
URLリンク(live.nicovideo.jp)

TAS?ある意味

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 22:25:24 Im1reb7d0
>>413
結構あるだろ
面白くな・・・再生数伸びないから埋もれてるだけかと

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 01:41:43 Q6UXFBTL0
>>418の言う面白動画ってのはまた別のニュアンスがあるのかも知れないが
そもそもTASの面白さって結局人間を超越したスーパープレイをノーミスで軽々とこなしてく様を観て楽しむって要素が一番大きいんじゃないの
難易度の調整すら成されてない、裏ルートやバグ技なんて特に
要は通常ルートにしてもバグルートにしても、再現が難しい程TASとしての面白さは映える(あまりにも現象が不可解すぎる物は除き)
もちろんその製作者にとっては総フレーム数が最重要になってくるのはわかるけど
スーパープレイ動画として扱われてた頃から、その一環としてTASを知ったって人がほとんどだと思う

で、今度はTASがイッシュのツールだというような感覚になると
次にバグを一切使わない場合の最速記録や縛りプレーのような物を求めたり っていうことだと思うよ
もちろんTASならではの高難易度なテク等を駆使しなければ、それほどに平凡なものになってしまうだろうね

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 20:23:39 6EINdy4V0
バグなしとかつまんない
それTASじゃないし

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 21:41:52 d01oTCZI0
以下「TASとは何か」議論

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 21:57:59 KE+QfHYK0
何を今更・・・

URLリンク(ja.wikipedia.org)

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 22:44:23 j28pJxBc0
>>444
こういうニコ厨が増えたことは非常に残念であります

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 23:17:37 KE+QfHYK0
>>447
確かに

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 23:35:37 edmaM5oU0
TASの定義が俺ルールになっちゃってるんだよな


450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 23:44:55 mG57Kl0v0
作る側がこれが理論上の最高記録だと思えばそれがTASだろう
記録が塗り替えられた時点でそれは「TASだったもの」になるが

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:06:29 vMoQS1x80
>>450
>>446

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:09:38 szwiZ3pK0
ニコ厨の遊び道具になった時点で
こうなることは予想出来ただろう

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:13:04 uZ8Z5pPU0
TASの定義っつーか>>446にも書いてあるが
TAPって言い方が俺にはどうにも必要には思えない
結局「最速タイムを目指してないとTASじゃない」とか細かく分けようとすれば>>450みたいな理論になっちゃうからな
外人はフリーランにすらTASを付加するし、追記法で撮ったものは全部TASでいいんじゃないかな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:22:03 +BgvXAU20
スーパープレイの客観的な基準として速さと時間が出てきただけで凄ければ特に制限はないからなあ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 00:35:27 DbbgcusP0
バグ無しだがミュート1の1分57秒台が拝めたのは満足。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:18:24 4rRTbDrF0
ルート発見者の許可をとって最適化しているまむ氏と
無断で使用している擬似120の作者を同一視しているアホはなんなの?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:24:36 szwiZ3pK0
ニコ厨さ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:32:37 I8OD22KV0
120スターなんて生きてるうちに出来ないんだから
似非120スター動画はありだとおもうよ

まぁ作者に問題があるなら製作委員会から作ってもらいたいね

コミュニティ作り出すとやっぱ人間おかしくなるよなー
労働組合みたいなw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:36:59 wvVB5S2x0
マリオはもういいからPSのFF頼む

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:39:42 Ng/RhieG0
>>455
まさかの57秒wwwすげえwww

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 01:40:27 I8OD22KV0
0枚スターがなぜうpされないんだろうと思ったら
いろいろあるんだなぁ・・・

TASさんもめんどくさい人になったなぁw
作ってる側もカリカリしてるなw
そのうちコミュニティに入らなければ見れないって方針になって
更新合戦もなくなるマイナー競技になるんだろうな

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:06:31 jQKM9cxCQ
無駄な更新合戦なんていらんけどな。
120TASは応援してるけど大幅なルート変更なく数F毎の更新をUPされても違いなんかわからんから、
ほかの作品が埋もれて迷惑以外のなにものでもない。
TASのトンデモプレーや比較でわかる緻密な操作であっと言わせたいって気持ちはよくわかるし、
編集TASは完成後に予想される衝撃を著しく損なうものだと思い同情はするが、
わざわざコメントで荒れるようなことしたりして敵を作る真似をしたのは残念で仕方ないよ。
まあ要するに120制作委員は頑張ってねって話。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:10:58 Ng/RhieG0
更新合戦はコミュ限定でやればおk
てか、完璧しか認めないというなら、いつまで経っても作れないぞw

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 02:30:18 I8OD22KV0
まむって奴はいつでも問題児だなぁ
あまり人から好かれなさそうだなぁ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:16:30 KG439eVe0
ルート発見者の許可ってなんだ?
ルートに著作権みたいなんがあるってのか?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:52:28 +CO53bRR0
最適化のことをルートをパクったって言うのはおかしいよな。
TASなら最速ルートが見つかればそれを採用するのは当たり前だしいちいち許可取った?とか頭おかしいだろ
そういう奴はRTAとか見てもルートパクったとかいってんのかね?
つまり頭おかしい人はほっといて最適化がんばってください

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 07:56:58 cYmZIAW90
TAS動画にも著作権はないけどね
つまり頭おかしい人はほっといて疑似120編集がんばってください

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 08:03:19 hygmlKJg0
TASの一番糞な動画
URLリンク(www.youtube.com)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 08:08:05 Y8EYw2l0P
著作権どうこうではなくモラルの問題じゃないのか

許可取ったりしてるならともかく、
嫌がってる人も居るのに勝手に繋ぎあわせて
自分の手柄のように公開とか正気の沙汰じゃないだろ>擬似120

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:11:55 +BgvXAU20
なんかもうそろそろアレだが似非120TASの6月号が上がってた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

うん、まあある意味荒れる ていうか最悪消される


471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:53:17 cujwInHT0
制作委員会って、まじでただの老害組織にしか見えんのだが…

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 09:55:31 Y8EYw2l0P
レッテル貼りはよくない
具体的にどうダメなのか書けよ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 10:21:17 PCJ7AT4E0
>>471
何か言って来ても完全無視してやりゃいいよ。
ネットで吠えることは出来ても、リアルでは何の力も持ってないから。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 10:56:07 Y8EYw2l0P
それは擬似120枚も委員会も同じじゃないか
自演くさいレスばかり…

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:05:10 KqDDYvvB0
もし120枚TASを完成させるつもりがあるなら
TAS制作ツールとマリオ64のVerを統一して
キー入力ファイルを全員で共有するしかないだろ

個人で120枚全部を更新し続けるの無理だ


476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:07:01 Y8EYw2l0P
あまりオープンではないが少なくとも国内のマリオ64のTASerは
それぞれSkypeやらIRCやらで連絡取り合ってるし、ムービーファイルもmicrostorageなどで交換しあってる
一人でやってる奴なんかいない

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:14:22 4wrlO/6+0
お前ら120枚の話好きだなw

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:30:40 4rRTbDrF0
スーパーマリオワールドの全クリTASも好きだよ
ISMinガンバ!

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:55:46 cujwInHT0
>>474
レッテル貼りはよくないって言った次のレスが
自演くさいレスばかりってレッテル貼りかよw

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 11:59:15 KpGpGDNM0
ずっと似たような単発レスばかりだし
自演としか思えないだろ

481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 13:43:23 QRN/gP2Z0
スーパーマリオ64 似非120枚スターTAS 6月号 1/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:03:31 XZWXAmL/0
[マリオ64]おおぞら アスレチック 10"07(TAS)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
似非120枚での無断使用の方はやめていただきたいです。使用したい時は下の連絡先に連絡してください。
似非120の方と連絡を取って話し合いたいのですが、連絡先等がないようなのでここに連絡先を書いておきます。文句とか応援とかなんでもどうぞ。
ルート許可云々とかに関して書いたんですが長文すぎて制限引っかかったんでこっちに。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:06:19 /60ILGHQ0
投コメ見る限りどっちもどっちだな
他の製作者はどう思ってるんだ?
てかまむってリア厨だったんだなwリア厨に世界記録更新されるってどうなのよ

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:33:27 /60ILGHQ0
てか擬似の奴本気で毎月やろうとしてたんだな
そんだけやる気あるなら事前にちゃんと許可取ればこんな荒れる事もなかっただろうに・・・
まぁ話し合いもせずに逃げる様に消えようとしてる時点で協力してやってこうって気もなかったか

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:00:51 g0jAXssn0
>>482
コメントほぼ消してるのな

エミュ解説サイトがゲームラボに勝手に載せられて文句言ってるようにしか聞こえないわ

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:07:42 KpGpGDNM0
いや、コメントは一人がずっと空白で流そうとしてるだけみたい
ユーザーIDみんな同じだし

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:18:59 vrR7YyQG0
アングルをひたすら変えながら作れば、キー入力をパクられたなんて言われないということか

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:14:28 /60ILGHQ0
空白でコメ流してた奴垢BANざまぁww

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:31:13 NKtjOAfj0
日本だけだ。TASとTAPと分けようとしてるの
海外じゃTool-Assistedは全部TASだもんな
TASのSはSpeed-runとSuper-playがあるんだったよな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:56:04 +BgvXAU20
擬似なんか作らずに大人しくエロゲ動画だけ上げてりゃ良かったものを…

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 16:58:54 vrR7YyQG0
コメントって一般会員でも1000コメまで取得できるから流してる意味全然無いけどな

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 18:40:44 bOldwLb/0
作り方を公開した上で別垢で投稿すれば別人って言い張れるもんな
考えたね似非TASの人

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 21:45:01 YSz6/7O50
>>482
ここで似非TAS批判してたのはTAS作者だったのか
急に湧くからおかしいと思ったよ

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 21:50:34 M0CK4fsp0
動画の説明文からどのように批判してたのはTAS作者と断定できる?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:10:21 YSz6/7O50
>>494
わかりやすい反応だな
作者乙

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:12:07 KpGpGDNM0
何を言ってるんだコイツは

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:16:21 uZ8Z5pPU0
いや、コミュニティの人間がここで偽120批判してるのは間違いでは無いだろ
>>324とか
無論その批判が不当かどうかは別の問題だがな

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:25:45 I8OD22KV0
TASって楽しむもんだろ?自由に動画制作するのも醍醐味
別に公式記録でもなんでもない、ただのつなぎ合わせ動画に
モチベーション下がるとか

そのままモチベーション下がって止めちまえ。視聴者ががっかりしてんだよ。

大企業でしか働きたくないと言ってるニートみたいなもん

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:27:29 M0CK4fsp0
>>495
はあそう思うのなら思っててください。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:28:36 KpGpGDNM0
モチベ下がるどうこうが理由ではないと思う
モラルの問題じゃないかと

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:54:29 KG439eVe0
120枚TAS制作で求められるモラルってのは、
オープンソースのライセンス的な考えが
まさにぴったりなんだよな。
似非120枚はそれを実践してたのに、
TAS制作者どもはまったく理解してなくて、
話にならんかったな。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 22:55:05 KlH4ipxU0
バラエティ番組の企画の経過を逐一細かく報告されてたら視聴者の感動も薄れるしな。
モチベ下がるっていう理由もTAS製作者側からしたら立派な理由になると自分は思うよ。
ただ、その主張と主張の仕方の妥当性は別問題だと思う。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:14:33 /60ILGHQ0
似非擁護してる奴って
ほんとは擁護する気なんて全くなくて
ただ製作者を叩きたいだけに見えるんだが
何か恨みでもあんのか?

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:21:00 +BgvXAU20
最近は似非以外にもTASで色々と問題があったりしたからこの期に噴出している…のかもしれない

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:23:42 I8OD22KV0
>>503
ある意味それに近いかもね
TAS製作者は本当に努力して素晴らしい作品を作って、大好きだ。

でもその製作者のコミュである120スター制作委員会が自由度を下げ
また内輪で盛り上げればいいやみたいな流れを作る。
天下り団体みたいなもんだ

なんにも仕事しないくせに文句だけ言う団体ができ始めておかしくなった
まさにTAS利権

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:27:04 M0CK4fsp0
個別スターTASがうざいとか言う人もでてきたから
ニコニコにあまりUP出来なくなって
そういう流れに見えるだけとは違うのか?


507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 23:48:45 p0GR7vA40
マリオ64以外のtasが見たいと思ってる人は多いはず
俺も今の楽しみはクソゲーの人とか桃鉄とか悪魔城とかその他レトロゲーとかそういうのだし
もうマリオ64は飽きられてるかな

しかしまむってのがこんなやつだとはしらなかったね
精神年齢中学生くらいじゃないか?文章も中学生レベルだしろくな奴じゃないな

508:890
10/06/01 23:55:50 NKtjOAfj0
>>507
一時期マリオ64ばっかの時もあったしな・・・
そのこともあって飽きたから俺も自分で作ったりしてるが

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:02:40 WKAX2OYi0
>>507
そうやって人の精神年齢とかを決めつける人も同レベかとは自分は思いますが。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:08:07 Wxb0XL2I0
擬似120枚作ってチヤホヤされたいだけのニコ厨が
考えてもいなかった非難されてファビョってるだけでしょ

でもニコニコ動画において、他人の動画を勝手に使うのは
むしろ推奨されていること。嫌なら投稿すんな

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:12:33 9y7vAkpq0
TASの題材にマリオ64を選んだ作者の負け

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:14:04 veio6qMS0
とか言っておきながらいざ個別スターとかが上げられなくなるとお前ら意見変えるんだろ?

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:20:10 MYeZnsXR0
正しくは個別スター上げないって言われたらだな、本当に上げられなくなれば皆忘れる

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:36:04 WKAX2OYi0
>>510
推奨されてるっけ?って不思議に思ったが
空気はそんな感じか

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 00:41:46 4qh/dm8C0
マリオ以外のTAS見たいって言ってる奴は見なきゃいいだけだろw
投稿されなかったら投稿されなかったで新規のTAS動画が減るだけだ
何も変わらんよ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 01:42:20 V3T3E3E30
>>515
マリオ64は検索の邪魔

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 01:50:27 oJQVqnYg0
マリオ64の大量のフリーランにうんざりした後のこれかよ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:03:28 ichzKLvS0
避難されてるのは更新合戦じゃね。
ルート変更なんかは数Fの違いだろうと面白いけど、
ただの一部の最適化をした動画を延々と連続で投稿されたら検索の邪魔。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:54:17 nw5lAh1G0
検索の邪魔とか言ってる人は-検索を使えば良いだけ、いちゃもん

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 03:17:04 A79QSa0T0
糞TASのために-検索しろと?あほか

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:03:53 Tn6kIaEV0
似非120枚は許可を取ろうともせずやった上で逆ギレしてるんだから叩かれて当然だとは思うが、
TASer側も数フレームの更新を延々と投稿したりしてるからどっちもどっち

でも報告しないと「お前ら何もしてないだろ」とか「オープンじゃない(キリッ)」とか言われるんだよね

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:29:10 MYeZnsXR0
逆ギレはしてんのかなこれ?許可取ってないのは完全に悪いが
コミュに参加している人は同じ条件でやったものの最速以外は消すってのなら少しはマシかもしれない

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:47:28 DjVjUNSJ0
任天堂に許可取ってるやついるの?w

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:51:40 AumPjsis0
>>523
そんなこと言ったらニコニコにあるゲームタグ動画すべてに当てはまるぞw
今回の件とはまた別件の問題だと思う

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 08:56:09 Tn6kIaEV0
当たり前だが誰も任天堂に許可なんて取ってないよな
でもそれはTAS動画全てどころかゲームの動画配信のほとんどがそうなるし、
今回の話からは少しズレちゃうし、(元々なってないような気もするが)議論にならなくなっちゃう

>>522
逆ギレというか、「自分は悪くない、悪いのはあいつらだ」とでも言いたいのか
「かわいそうなうp主」タグと「元凶→sm********」タグを付けたりしてたし、
(消されて数分後に復活したのも確認済みだけど現在は削除)
通報済みだけど某動画のコメントが明らかに不自然な空白コメントで流されてたりしてた

SkypeIDやメールアドレスが公開されているのに連絡を取ろうともせず、
勝手に動画を使って、作者が直接文句を言っても
「文句が来たのでやめます…ごめんなさい でもこの作り方のテキストがあれば簡単に作れるよ!」
なんだからかなりどうしようもない

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:04:03 vVk8BZgt0
>>525
そのタグはうp主自身で固定したものなの?
だとしたら相当なやり手だな・・・

527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:06:23 AumPjsis0
>>525
まさか作り方うんぬんを伝授するとは思いもよらなかった
あれは色々まずいと思う

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:07:47 Tn6kIaEV0
>>526
すまん書き方が悪かった
うp主が付けたかどうかはよくわからないが、
試しに消してみたら速攻つけ直されてたしかなり不自然だったんだ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:08:16 +UeYnEa10
[マリオ64]おおぞら アスレチック 10"07(TAS)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ここの解説の中にあるリンクから、まむの主張がテキストファイルで
読めるんだけど、ちょっとこれ、何が言いたいのか分かった人いる?

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:14:02 vVk8BZgt0
>>528
擁護してる連中も多いし、それを自演と疑うのは危ういんじゃ
>>529
基本短い投コメでしか考えを公に主張することができないからどんどん誤解が広がってるな
モチベの下がり方は似非以上だろこれ

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:15:56 BBXW/aVh0
作り方うんぬんは情報をオープンにしたって事でよくね?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:20:39 AumPjsis0
>>531
これで第2の似非TASを本人が別垢で作ることも可能になったわけで・・・
ってさすがに考えすぎかw

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 09:53:57 Tn6kIaEV0
「お前だってルートや技をパクったくせに!」と言われたが、
他のTASerが構築したルートをなぞってそれを最適化したり、
他人が発見した技を使うことはパクリではない。(偶然の被りは仕方がない)

誰かが新しいルートを発見し、更にそれを別の人が最適化したり、
また別の人がもっと速いルートを発見したり…
TASはそうやって更新されていくものだけど、

ルートや技などの全てに許可が必要なのだとすれば、
BLJやQJKなどの発見者や、その他数え切れないほどの人に
その都度許可を取らなくてはいけなくなるわけであって、
これでは時間や手間がかかりすぎるし、現実的じゃない。

そもそも自分が構築したルートを他の人が使っても文句を言ったことはないし、
他のTASerのルートを使っても文句を言われたことはない。
いちいちルートごとに許可を取らないといけないと
思っているTASerなんていないわけであって、問題はないはず。


ルート云々のところだけ要約になってない要約
文書くの苦手だし、間違いだらけかもしれないから>>529の原文を読むことを推奨

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:15:41 +UeYnEa10
>>533
ありがとう。それで少しわかった。
ルートに関しては、「いちいち許可とってたら現実的じゃないのでみんな自由にやってる」と言ってて、
似非120枚に対しては「なんで許可なしでやったの」と言ってるんだな。
で、問題は、その二つに対する態度の違い。
ルートと似非で許可に対する考えが180度変わってるのに、その理由について全く触れてないから、
なにを考えて、なにを主張してるんだかさっぱりわからないんだな。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:23:36 Tn6kIaEV0
ルートをなぞって再構築するならともかく、
削除された動画や削除したい動画も含んじゃうからダメなんじゃないかな
削除したくても、連絡取れなかったらどうしようもないし

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 10:56:31 wK8h9/y60
RTAみたいに「○○ルート」「○○法」てな感じで名前付けたらいいじゃないか

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 15:33:59 tJ0io6oa0
>>534
似非は自分1人の問題じゃないからじゃないのか
実際まむ以外にも使わないでくれって言ってたのいるし、まむの意見が総意なのかは分からんが

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 17:32:28 hhI3u9bO0
これ以上議論しても無駄だろうに

539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:23:14 jjEvcfT90
似非TASの人はわざわざマリオTAS編集の人にタグロックしてるくらいだから
自分のやってることにプライド持ってるんだろ
俺がわざわざまとめてやってるのに1TAS製作者の癖して何文句行っちゃってるわけ?
生意気なんだよ辞めたければ勝手に辞めろって思ってそう

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:24:22 Wxb0XL2I0
そう思ってないニコ厨がいるなら教えてくれよ

541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:30:14 jLo6VgUn0
このスレでニコ厨ニコ厨ずっと言ってんのは同一人物?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 18:36:11 1fQ1mgJ/0
>>541
精神科行って来い

543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:10:41 Tn6kIaEV0
>>15 >>29 >>35 >>41 >>54 >>86
>>403 >>418 >>452 >>510 >>540
キリがないから一部だけ
全て同一人物というわけではないだろうけど、
ほとんど一人の書き込みだろこれw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:17:08 Dgv/N3Bl0
え?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 19:45:31 jLo6VgUn0
>>542
ニコ厨言ってるのは古くからTASに精通しその製作に寄与してきたんだろうなって
特に>>403みたいなのはね
それともこの愛称は単なる自虐か

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 20:06:56 hhI3u9bO0
一応投下
URLリンク(www.nicovideo.jp)

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 22:04:58 MYeZnsXR0
しかし、欲を言うのならもっと良い画質で見たかった…

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 22:56:23 bR4LV91c0
TASをタグ検索すると関係ないクソ動画が出てくるよな
マジうぜえ

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:28:41 DibCJRIC0
>>534がすべて

まむって奴が黙ってれば
これまで通り、活発的な更新が続いたはずだ

もう120スターTASを暫定でも見れなくなって
あとは個別スターTASがウザくなるだけ
全体の目標が見えずに、何で個別でTAS更新してんだろ?って製作者側が思うだけ

本当に120スター目指してる人間の発言とは思えない。
まむって奴自体が最適化して自己満足してる人間だから出来る発言なんだろうな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:46:40 tJ0io6oa0
個別で各ルートが最適化されたとして
それを1人で実践できないと意味ないんだよな?実際問題できる奴なんているの?
もしできないなら今個別スターTAS必死に作ってる意味ってあるの?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 23:52:50 Wxb0XL2I0
ニコ厨の醜い争いは続く

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:16:31 J9yjOgIG0
>>550
TASの入力さえ分かれば誰でも作れるので
複数人で作ることも十分可能
個別スターでも入力情報さえあればつなげていくことも可能ではある
ただし、つなげるだけでもそれなりの技術と労力が必要という・・・
乱数関わる場面って意外と多いから後回しにもできない部分とか出てくるんでしょ
それを無理して最適化しようとして時間がかかり、制作が遅れる。こんな感じか

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:17:58 iB55Pohp0
>>549
乱数が関わるスターが後回しにした方が効率が良いから、
個別スター制作を中心に制作していた。と聞いた。
乱数が関わらないやつだったらキー入力を張り付ければ良いだけだしね。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:27:44 069z9nFW0
結局のところ、前の120管理者が海外の入力パクって0枚公開したら
海外から苦情が来て動画を削除した上で引退に追い込まれたことから
著作権意識が目覚めたことが原因だろ
いいことなんじゃないか?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:30:36 iB55Pohp0
>>554
ルートは同じだけど、入力はパクってなかったらしいんだが

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 00:50:35 JszjPKwM0
最近TASの90%が任天堂中期のゲームなのはそういう年齢層が多いのか

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 01:33:26 J9yjOgIG0
>>556
単にTAS作れる機種が中期以前のものだからじゃない?
任天堂が多いのは任天堂のゲームの人気が高かったからかな
でもやっぱりもっと他のアクションゲームも見たいね
TASならではの変態的ルートとか技を色々なゲームで披露してほしい


558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 01:57:06 0t3wEAud0
ベストな落としどころは120TASの個別動画をコミュ専にするか
120TASを纏めてる人が月1じゃなくても言いから定期的に纏めたの投下するくらいかな
このままだと荒れたままになるよ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 08:10:39 6HOVr3O2P
>>556-557
単純に、メジャーなFC~SFC辺りのゲームはほとんど作られているから。
鉄腕アトムみたいな怪ゲーなんかもhisatokiさん辺りがかなりやってる
超メジャーゲームを更新しようにも、
レベルが高すぎて新規参入はほぼ無理だししどうしようもない(SMW、SDX、SM等)
マイナーなゲームをコツコツ作るか、新ハードのソフトをやるしかないんだよ…

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 08:15:03 qpga4KNL0
似非120枚の問題は動画を作っている人たちと似非120枚の人が直接しっかり話し合いでもしない限り解決しない

連絡先だって元々書いてあったのに一切連絡もせずに動画を作って、
叩かれてもまだ連絡を取ろうという気がないような人だから無理だとは思うけど

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:09:52 7j2CEodr0
ルートに著作権なんてないから

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:19:15 qpga4KNL0
モラルの問題だろ
「違法じゃないし捕まらないからゲーム落としていいもーんww」って言ってた割れ厨と何ら変わらんぞ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:25:00 5FHfcYrN0
著作権ってか海外対策だろ
似非のように動画を編集して別動画にしたりようつべにうpされた場合にそれ使われて起源主張されるからな
日本人TASerは元々ルートに関しての考え方は慣用だった
が、マリオ64や時岡みたいに海外との協力も踏まえたTASを作るとなると上のようなトラブルがあるからこうした措置も必要になる

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:45:18 069z9nFW0
そもそもゲームのプレイ動画に更にいえばTAS動画に著作権はあるのか?
TAS(スピードラン)なんて究極的には誰がやってもおなじになるんだから
著作権の構成要素である「自らの思想・感情を創作的に表現した者」にはあたらないのでは?
例えば朗読した音声は、朗読者には著作権は発生しない
同じ理屈でTAS動画にも著作権は無いと考えるのが妥当だと思うのだがどうだろうか

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:48:14 6HOVr3O2P
最終的に似たようなルートにはなるだろうけど、
ロスしない範囲での差異や魅せなどが含まれる場合も多数あるし…

というかそもそも著作権の問題じゃないんじゃ
TAS動画と、それを使った編集動画そのものを完全否定しちゃうわけだし

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:53:15 eNCCWZcH0
>>562
モラルを語るならプレイ動画上げるなと

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 10:58:36 6HOVr3O2P
何をどうしたらそういう結論が出るのかさっぱりわからない
その通りではあるのかもしれないけど、
それはゲームのプレイ動画全てを否定しているだけであって何の解決にもなってない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:02:37 5FHfcYrN0
>>315が全てなんだって
ルートに関して日本側が最速を保持してる証明になるデータを複数持っておくことで
対等に交渉を進めやすくなるってのが大きい
極端な話だが、別人が編集して転載元書かずに動画を上げてしまうとそれができなくなる

569:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:06:06 6AsFFzDV0
>>564
著作権ではない別の権利があるけどな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:06:53 7DF0cJsb0
元祖F-ZEROの盛り上がりに期待

571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:24:23 XAy0v7p/0
F-ZERO TAS を含む動画が 30 件見つかりました

すくねえwww盛り上がる要素ないんだろwww

572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:43:24 5FHfcYrN0
>>571
売上も多くシリーズも多いマリオカートのTASだって件数は似たようなもん
レースゲームはクリアよりコース毎のTAが単発であげられやすいからか今一盛り上がりづらい
ニコ動に上げられてないだけで大方は制作済みだろうしね
今になって更新されたから研究の余地はあるのだろう、俺も他コースの更新に期待

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:50:07 069z9nFW0
俺はSF版シムシティの60万人TASが見たい
作者さん、もう辞めちゃったのかな

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:02:46 XAy0v7p/0
レースゲームTASは完璧に近付けば近付くほど面白みが無くなる
いくら凄い走りだと言われても経験者以外は理解不能

575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:24:12 jdeJNdLN0
そもそもレースゲームってのは見て楽しむ要素は薄いジャンルだから仕方がないだろ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 13:02:15 7DF0cJsb0
RTAでもプレステ1の初代リッジレーサーは盛り上がるぞ。
誰か究極TAS作ってくれないかな。

577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 15:26:10 +ZIADeoK0
TASのノウハウがあって、初代リッジを相当やりこんでて、つべやニコにうpできるやつ。
そんなやついるか?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 15:54:10 yU/msqOe0
初代リッジをやりこんだ奴がTASのノウハウを身につければいんじゃね?逆でもいいけど、upは人任せ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 18:42:50 5GJsO0Vt0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もはや荒らしの標的になってるな、公開してるメルアドの方もヤバい事になってそうだ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:01:57 6HOVr3O2P
コメントまた流されてるね

581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:05:30 +dmhhvue0
しかしまぁ、単純だな
このスレってかなり限られた人数しか見てないと思ってたが
コミュニティの人間が書き込みに来たりここでの争いがストレートに動画に反映されてる所見ると
結構このスレは重宝されてるんだなw

582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:07:11 H9NwmOJr0
ニコ厨隔離所として機能してるならそれでいいよ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:19:22 +Nu/wVEf0
>>571
F-ZERO XのTASがカオスで好きだったんだけど全然更新されないしなぁ・・・

>>577
俺はGB、SFC、N64、DSのTASしか作ったことないわ・・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 20:34:04 5GJsO0Vt0
まあ疑似うんぬんの問題を今すぐ収縮させるには途中でもいいから本物の120TASに動画内で直接「転載禁止」と書いたものでもupして
本物の格の違いを見せつけるくらいしか俺には思いつかない、そこも多少荒れるだろうが似非の方が形骸化して荒れもいずれ消えるだろう
このままだと最悪、編集の人が別垢で上げたり6月号と同じ形式で7月号も上げてその度に荒れる可能性がある

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 21:21:31 2VBlFG1+0
無添加なF-ZERO動画住人だけどあまりF-ZEROのTASとかに興味沸いたこと無いな
ほかのゲームだと結構TAS見るけど・・・

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 21:47:21 E9EpUpQD0
とりあえずリッジは保留で何かリクエストとかない?
何か作ろうかと思ってるんだけど題材が決まらない。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:33:06 xSQ6KBz20
>>586
じゃあマリオ64の120枚TASで

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 22:36:17 J9yjOgIG0
>>587
吹いたwwwww

589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:17:08 PWWx6Jzg0
>>570
F-ZEROはタイムアタックの加熱が激化したせいかRTAとTASの記録にあまり差ができないんだよ。
RTAランカーの実力が人間離れしてることや、お笑い要素が皆無なことも相まって、TASの敷居が高い。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:36:43 SSpPUHWd0
>>589
でも0.01秒縮めるのも地獄なミュート1で1分57秒台だろ。
デスウインド2なんかRTAで詰めるの大変・・・ってグランプリしかないからTASでも大変だな。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:48:21 PjE8Wz+J0
>>586
携帯機のTASは個人的にかなり需要ある
動画自体うpできないからプレイ動画自体見る場がないんだよね
プレイ動画なら叩かれるがTASだとエミュが黙認されてるってのがミソ

まあ視聴者ありきでTAS作るよりも自分でやってて楽しいゲームのTASった方がいいがな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:52:53 +Nu/wVEf0
>>586
むしろマリオ64の120枚TASさっさとやってしまって終わらせてほしい
いつまでも更新更新で飽きるわ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 23:58:36 PWWx6Jzg0
>>590
ミュート1の57秒台はTASでも不可能と言われてたからな。
つまりそれ位のレベルでなければ感動を味わえないんだよ。
全コースのTASを見たい気持ちはあるが・・・

594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:14:35 GxWFzn4e0
マリオ64って人気あるんだね。
XX年X月までのルート、技法って感じで更新はできると思うけど、
出来たら出来たで、0枚TASの逆の事が起きそうな気がする。
自分はコミュニティに入っていないので…

なんかこう、TAS動画映えする題材があるといいんだけど、
RPGとかはつまんないし…

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 00:57:18 +TE7VX+a0
海外のTASerも120枚TAS用に個別スターのデータ集め始めてるっぽいな
URLリンク(sm64.org)

596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 01:02:33 fN3AoonR0
もうマリオ64の話はいいよコミュニティ内でやってくれ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 01:08:57 Fv6GHvp50
ニコ厨隔離施設に足を運んでおきながら何を言っている

598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:35:54 NRWeoLMH0
>>584
荒れるからなんなの?
ノウハウは公開してるから今までの疑似120以外の奴が普通に上げてもおかしくないし
この状況で上げて来た奴なら動画コメが荒れようがコミュの連中がキレようがお構いなしだろw

599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:36:03 zc5SXfaM0
マリオ64TASの歴史とかまとめたら面白そう。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 02:55:04 MiSlJ84I0
視聴者側も過激に反応してたから
そのせいで荒れがさらにひどくなっちゃったんじゃないの?


601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 03:47:41 NI75ZzxL0
>>589
F-ZEROをTASってみたんだが・・・・・・・
MUTE CITY IのRTAレコード抜けないんだがwww
無理ゲー過ぎて笑うしかないwww

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 04:34:22 rzVzH4dt0
>>601
相当にやり込んだ経験がないと無理だと思う。スタート時の掘られ方と走行ラインだけでコツの塊。
ぶつけられる位置とかその瞬間のハンドル位置(押し始めて何フレーム目か)で加速が変わる。
見た目では分からないタイム削りのテクニック。ハンドルもアクセルもデジタルとは信じられないほど奥が深い。


603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 12:43:11 RVBA80g/0
そういやまむさんがマイリスト中のTAS動画を消してるな、それとも前からこうだったっけ?

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:08:35 LWzNLigf0
個別スターが多くてうざいとかいわれてたからな。
それで消したんだと思う。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:19:37 NI75ZzxL0
視聴者ともめると面倒臭いなw

606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 13:57:38 QokYCUa30
まあもう大分更新されてるのもあったし消しても不思議ではないな

何か言えば言うほど泥沼化していくのがなんともねw

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 16:01:33 NI75ZzxL0
>>602
同じラインを走ってるつもりなんだが
1周終わってみると0.2秒遅いとか意味分からんわw
リアルにポルナレフの気分w

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:08:58 7qCni4YL0
>>607
スーパージェットの噴射中にガードビームにどのようにどれだけ接触させるかによって噴射秒数が変わる。
RTAはもちろん例のTASも、接触具合を最適化するよう必死。
↑この手のテクニックが腐るほどあって、すべて心得ていないとTASが作れない。

マリオとは奥の深さの性格が違うけど、共通するのは任天堂が作った点。
任天堂は、本物の化物。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:10:41 byBhX+Tv0
やけに自由度高いよな・・・

610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 17:52:34 NI75ZzxL0
>>608
なるほど。あとは任せた!

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 18:23:31 XBsU4NV60
逆に初心者向けのTAS挙げる方が難しいような・・・
ファンも多くて研究されてるからこそ謎のアルゴリズムも分析されてる

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:24:43 ngVYlDjt0
>>611
そんなあなたにアレイウェイ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:26:35 SqaOe0aB0
FF2まだ?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:32:44 7JDQyXCi0
RPGのTASなんかいらん

615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:36:34 V/scImWq0
いるよ!レーシングラグーンのTASはもっと増えるべきだよ!

616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:38:37 G6DULI5e0
ヒロジ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 20:39:19 G6DULI5e0
gbk

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/04 21:50:23 vC6lVCmW0
>>612
アレイウエイTASは実は俺が最初にあげた
そしたらまさかの更新・・・

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 12:48:57 1hvtYJXm0
>>615
イベントスキップありでどれくらいのタイムになるんだろう。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 13:21:32 be4eJAbnP
お前らもっとPS1やれよ
こんなこと言うと特定されそうだけど

621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 13:28:17 NSSu1TIx0
>>620
PS1のTAS少ない希ガス

622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 14:10:08 UTawVGYX0
エミュが不完全なのが多いのはね・・・
音質や画質はプレイ自体には影響ないとしてもやっぱり気になっちゃう
TAS向きのエミュは最近になって出てきたんだっけ
これからに期待だな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 20:13:28 8Il6F+t10
>>620
特定した

624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 01:54:14 9DIAzSd50
VBA-rrはそろそろベースがVBA-Mにならねーかなと思ったけど
そういや未だSVNしかリリースされてないんだった まだまだ無理か・・

625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 02:18:53 fATYlFAQ0
Mupen64でブラストドーザーが動くようにしてほしい・・・
そうすればTASが出てくるのにな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 03:18:03 fATYlFAQ0
TAS=スピードランと思ってるやつ多すぎだろ
スーパープレイでもTASなんだがな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:54:33 9r109qQ00
>>626
急にどうした?

628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:07:48 zjqeRQQJ0
TAスーパープレイに対して、最速じゃないって文句やたら多いからだろ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:12:39 vY1w0epe0
最速だけがTASってことを知らんのだろう

630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:17:37 XACtoOY+0
略語に何故拘るのかわからない
「ツールの補助を借りた上で作る面白い動画」みたいな曖昧な表現でも十分だろうに

631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:20:17 vyFJBMh80
つーか略称とか語源とかを気にしすぎなんだよ
追記やコマ送り用いて撮ったプレイとして「TAS」で通じるのに、
いちいち最速じゃないとかTAPだとか頭の固い連中だな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:28:52 b4krqSmF0
どうでもいい

633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:45:20 gn0dnHhd0
しかし時間か何かで縛らないと通常10分で終わるものを無駄に100分に引き伸ばしたものでもTASと呼べてしまうからな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 11:49:25 vyFJBMh80
だからfreerunとかわざわざ差別化されてんじゃん
その前に気になるがTASと呼ぶとはどういうことだ
寄り道プレイのフリーランはTAS動画ではあるがTASレコードでは無いぞ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:21:19 Z/oHW/Y30
>>629

636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:30:19 fATYlFAQ0
>>627
最速目的じゃないTAS動画作ると「遅い」とか「こうしたほうが早い」とか文句つけられるしな

>>631
投コメで最速じゃないとか書いても見ないやついるしな・・・

637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:31:36 H4GhKbyc0
ツールアシステッドスーパープレイなんて考えもあるが
基本TASはツールアシステッド『スピードラン』という認識だからな
スピードランなのにスピード無視するのはこれいかにって思われやすいんだろう

638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:34:30 fATYlFAQ0
>>637
なるほど
でも今はスーパープレイも含むからな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 14:54:09 pRDswQqb0
タイムアタックさえなければ…TAって略せたのに…!

640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 15:39:57 fATYlFAQ0
その場合Tool-Assistedって書くけどな・・・

641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:53:01 gn0dnHhd0
そういや似非だか擬似だかの奴まだ別垢で上げてないな、やると思ったのに

642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:52:16 6+UyCL440
>>641

120枚のコミュに先週あたりからそれらしき人物から
掲示板に特攻がみられたよ。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:06:53 gn0dnHhd0
なんだろう、その事実は興味深いが内容に興味が湧かないのは…

644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:07:45 NtVAVb6u0
それらしき? ただの似非120枚のファンだろ。まあそっちの立場から言えば狂信者ってとこか?
どうも制作委員会の人は、似非120枚にファン(狂信者)がそこそこいることを全く認められず、
常に似非120枚制作者本人だということにしておかないと精神が不安定になるみたいだね。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:58:20 6+UyCL440
自分の感覚でいえば何らかのコミュニティに入ったのであれば
それを守る報告にメンバーが向うのは自然だと思う。
まぁコミュの掲示板に出張ってきたのは内紛かもしれないし
似非の一視聴者かもしれなし、ファンがいるだろうことは理解できるよ
ただ無断転載動画に対し権利元が異議を唱えて消されたからって
権利元にうだうだ言うのは立派な狂信者だと思うけどね。

パロディと見なして引用のルールを守った上での今の状態であるなら
制作委員会了見狭いね、になるけど。
似非の人は引用のルール守ってなかった訳だし。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:09:59 wpMQsDEB0
>>645
何なのこの人。俺が>>644で言ったのは、やたらと本人認定が好きですね、って
ことだけなのに、なぜか似非の人と制作委員会の人の主張に関することを
レスしてるよ。
なにかきっかけがあったら、とにかく食いついて自分の主張を押し通したいのかな。
こわいわー。

647:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:13:48 OvzSn6ud0
>>646が必死すぎてかわいいちゅっちゅ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:16:39 sB9Y1i5B0
今日もニコ厨がいっぱい騒いでますね
これだから見世物小屋はやめられない

649:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 00:26:59 0KAxjZ+j0
サファリパークもなかなか楽しいぜ?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 07:47:19 dCJt1wE80
>>646

あなたも立派な製作者側認定厨

651:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 08:01:06 0KAxjZ+j0
>>650
微妙に違うくないか?

それは置いといて、制作委員会も似非もブランド品と偽ブランド品みたいな感じで決して融け合う事はないと思う

652:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 10:42:06 vWEhjSEq0
ブランドが偽を許容なんてしないんじゃない?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 12:51:19 0KAxjZ+j0
難しいがブランドが偽ブランド的な活動、例えば同じく切り貼りしたり順番に並べたりか
偽ブランドがブランド的な活動、本当にTASって自分のだけで切り貼りしてみたりすれば歩み寄れると思う

654:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 15:45:37 vWEhjSEq0
本当にTASったなら別のブランドって考えれちゃうからなぁ
似非はなんというかニコイチって感じ

655:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/07 16:05:53 6G6KyLis0
言ってることは正しいんだけどなんていうかその…
ジャスラック的なんだよなぁ…>製作者
ニコニコ、というかネットでは受け入れがたい考え方だよね


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