09/12/08 17:08:54 fUumMHkl0
>>663
アンチボカロのアイマス民はいないんだｗ
都合のいいことで
アイマス凋落スレで、他のダメ出しするあたりがもう
TPOをわきまえないアイマス民そのものって感じだね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:35:45 iSZxzWmu0
アイマスはどれを見てもアイマスだからなあ…
見た目も性格も決定してるんで結末がたいてい予想通りってのは刺激がなくて単調になりがち
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:54:42 vTHF9NI40
>>666
わざわざ煽るなってのに。
人それぞれなんだから、一部にはアンチボカロのアイマス民がいたって、
アンチアイマスのボカロ民がいたってそりゃおかしかないさ。
ただ、それが全てじゃない事くらいは、レス書いてて自分だってちゃんとわかってるだろうに、
なんでそういう言い方をするんだか…。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 17:58:28 dQM6QUoH0
まぁ俺はアイマスもボカロも東方も、おもしろければ見る。特に東方動画を見るね。
東方は、今日のランキングにあるように、実に様々なアレンジ動画が生まれる。
「手錠が邪魔で～」や「北斗の～」がその典型例。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 18:17:38 l922rhJ10
一応言うとくが手錠は宮崎吐夢だぞ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/08 21:39:54 DuLk7tB80
あまりのアホさ加減に脱毛だよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 01:47:28 M/Tjtpv5O
ボカロの話すんなっつってんだろカス共
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 10:10:11 ysTkzX+40
>>668
ヒント：いつもの人
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 12:17:26 fwbjSNmVO
>>672
ボカロとニコマス両方見てる人の気持ち完全無視だよ、この人ｗ
ま、ボカロ住民偽装したただのアイマスアンチだろうけど。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:05:42 t3cBQ7fr0
同じ御三家だから名前が出るだけで、別に対立を煽ったりしてるようには見えないけど。
意識しすぎなんじゃないの。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:49:52 +E5oJWvd0
もはや煽るのにもネタが無い
ルパン律子？
モー娘ＰＶ
あとはセカチャク乞食＆サムネホイホイの小鳥Ｙ談
なんだかなぁ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 19:59:01 +I0hvoZ50
もしかして…、
煽る為にニコマス見てるとか？w
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 20:01:59 t3cBQ7fr0
セカチャク乞食って何？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:03:34 dT9yHln90
wiki作るとかラジオやるとか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/09 21:53:02 yxpBVwOd0
>>674
はぁ？
両方見てるからなに？
お前が何見てようが知ったことじゃねぇよ
アイマス凋落スレでボカロ話連発してもいいわけねぇだろアホ
あと、ルパン律子すっげぇつまんなかったな
オレみたいなアイマスアンチにダメージを与える罠かと思ったわ
なんかもう、時間を無駄にした感が凄くて、しばらくブルーになったぜ
元ネタのどっちか知ってりゃ面白いのが、コラボMADだと思うんだが
アイマス知らないと、まったく面白くないの作るから凋落したんじゃねぇの
ルパン MAD で再生数の多い３つと見比べてみたら
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) メタルギア
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) モンハン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) カウボーイビバップ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:00:47 C8LOehwK0
>>680
>元ネタのどっちか知ってりゃ面白いのが、コラボMADだと思うんだが
>アイマス知らないと、まったく面白くないの作るから
つか、２次創作なんてのは普通はそんなもんだ。
同人誌でもなんでもそう、好きな者同志がその作品に対して
好きだという気持ちを分かち合うってのが元々の趣旨みたいなものだから。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:11:16 misUMm4y0
人それぞれだとしか言いようがないわｗ
ルパンのMADって言っても、ルパンさえ知ってれば全部面白いわけでもあるまいにｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:11:40 wqV4OdK40
最近は好きなキャラが増えたからニコマス見るのも苦じゃなくなった
でもやっぱ無個性春香と凸とローソン店員は生理的に受け付けない
ついでに巨乳貧乳青髪ペアとおばさん声のロリも好きになれない
そのくせかなりの頻度で登場するから一時的にニコマスアンチになってた
それ以外のキャラはみんな魅力的で可愛いのにこいつらのせいで台無し
最高級のカレーライスに若干うんこが混じってたみたいなとても残念なかんじ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 00:52:27 YypMd7vu0
二次創作はノリが楽しめないと難しいよね。俺も東方のゲームはニコで流行る
前から散々やってたけど、同人誌とかニコに上がってる動画は全然楽しめない。
アイマスのＰＶって趣旨が分かれば知らない人でも楽しめる物だと思う。
それに比べて東方の手書きやノベマスってなんか色々とめんどくさいんだよね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 01:25:51 XRRiYjWv0
困ったときの、人それぞれが始まりましたｗ
個人の好みなんかどうでもいいよ
オレがリツコルパンを気に入らなかったこともどうでもいい
不特定多数が好まないって話だろうが
ここ、アイマス凋落スレだってわかってんのかしら
アイマスは死んでないスレでも立てて、そっちで思う存分褒めちぎるのはどうだい？
つうか、やっぱアイマス民もリツコルパン面白いと思わなかったんだね
ルパンキャラにしちまえばギャップで笑えるだろうに
アイマスキャラでやろうとするから、萎えるんだよな
我慢してOP見た直後の
「おっ！ 盗るんですかぁ、リッツァン！」
という次元役の子のセリフで、（－_－）こんな顔になっちまったぜ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 11:57:29 vl9xb+TK0
マジメに議論したければ、匿名性の提示板に来なければいい。
匿名性の提示板である以上、荒れる事は前提姿勢。
間違いなく東方は2万人程の貧乏で暇人を取り込んだ、と見ていいと思う。
アイマスは１千人程、ボカロは不特定多数。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/10 21:46:11 CtKA+gyf0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
世界の新着とかでこういうの流れたらいろんな意味で反応が面白いのに
ビットレートのせいか、生拒否設定かしらんが流れずに終わった。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 08:27:05 pfFBRL8u0
セカチャクなんて見ない方がいい
自分の好きなジャンルが部外者から貶されまくって鬱陶しいことこの上ない
御三家(笑)ってコメが流れるたび不快な思いをするだけ
このスレの>>685みたいなアイマスアンチがそうだけど
迷惑を掛けられたからって無関係の信者が見てる場所で攻撃するなんてお門違いもいいところ
憎しみは憎しみしか生まないのにそれをわかってない馬鹿が多すぎる
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 08:35:29 LTc6dhAGO
世界の新着の御三家カテは政治と一緒になった方も含めて、
今はカテゴリー間ではたいして荒れてないって聞いたけど。
コメの質はともかく。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 08:46:26 xgixVIeK0
御三家のセカチャクは、アイマスが毎度瞬殺される。
ボカロと東方とその他が時々残る。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:27:12 R4RMMD800
政治と一緒の奴ではボカマスは最初突破する率高かったな。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 09:42:25 n1ZR0Q0YO
アイマスはむしろ最後まで見られる機会が多い方
クリックすらされないこのご時世にわずかでも新規客が見込めるだけありがたい機能と思うよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:11:33 R4RMMD800
昨日の政治がらみで完走したのはやよいにちなんだ高槻駅巡礼の鉄ドルマスターだったしな。
あれが東方とかだったら瞬殺されてたんじゃないか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 14:34:09 ADnevFDXP
セカチャクは毎回アイマスばっか完走してるイメージがある。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 19:57:14 gE4KEqpc0
アイマスは２が出ないと確実に終わる
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 03:23:51 oh5w8nEi0
>>692
新規客がクリックしないから、常連だけで完走しちゃうんでしょ
工作と呼ばれてもおかしくないほどの、再生/マイリス比
ランキングには滅多に顔ださないのに、広告ではぶっちぎり
なんにしろ異常なコミュニティだと思うよ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 04:27:51 BlYDZXbV0
ガラパゴス化するアイマス
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:12:35 Z+R/lXlJ0
ガラパゴスで誰か困る人でもいるの？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 06:36:59 5xsS9QqI0
また出たよ
ガラパゴス化しようがアイマス２が出なくても動画制作者が引退しようが誰も困らないですぅ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 08:23:11 Z+R/lXlJ0
アイマス2うんたら以降のつながりが全くわかんないけど
ガラパゴスが無い均質化したニコニコがお望みで？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 13:25:53 4pcJxNDA0
全盛期に比べて衰退しているだけで、実際はそれほど人気がないわけではない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:35:50 U/hVbMwdO
俺は新参のアイマス民だが、切っ掛けはノベマスを見てからだったな
ニコマスでは全く出番のないDSとPSPのキャラもノベマスでは活躍出来る
それにある程度の脚本能力とアイマスに対する知識があれば変態的な技術なんかなくても面白い作品がつくれるのもノベマスの美点
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 21:42:04 otZ9FAZr0
DSは派手に滑って新しいキャラネタに乏しいからな・・・滑った原因がゲームシステムなのかキャラの魅力不足なのかは分からんが。
箱○かPS3かPCでアイマス2が出てほしいとは思う。(個人的には箱○で出てほしい・・・PS3持ってないし)
>>702
SPはまだマシだけど、ノベマスでもDSキャラって出番が少ないような気がする・・・
ってか、変態的な技術って・・・アブノーマルPVとかのほうかｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:01:53 srNT5bL20
出てほしいってか、
据置機で２年後発売予定の続編を作ってるのは発表されてるんじゃなかったか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 22:53:58 X8g2BMau0
2発売する頃にはアイマスがゲームカテゴリに戻ってそうだな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 03:17:01 C1dmc3sa0
一部に熱狂的なファンがいるアイマスは、ゲームカテゴリーには戻れないと思う。
>>703
ＤＳ版が売れなかったのは２つ理由があると思う。
ラブプラスの影響。
アニメ版の爆死。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 08:41:06 ffYGRNmi0
>>706
まあ、基本的にゲームのアイマスとニコマスは状況が若干違うしね。
ニコマスは見てもゲームやらないなんてザラなんだし。
>アニメ版の爆死。
ところで、DSのアニメ版ってなんだ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/13 08:45:20 hBCSdAJvO
ノベマスはDSオンリーのもあるし
直抜き動画とかあるじゃん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 15:37:34 mATN8AK00
真信者による雪歩の性格改変が酷過ぎる
真は死ぬべき
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 20:31:52 UhrY4QzEO
ガラパゴスと言うより井の中の蛙
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:27:07 GinHEFsP0
総合からアイマス消えたね
メシウマメシウマ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:30:05 GinHEFsP0
音無小鳥、「オナニーとセックスの違い」について熱く語る！
よく見たらこんなの混ざってた
なんかもうアワレだね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:40:17 0uWFaObL0
スレチかもしれないけどセカンドライフでアイマスキャラ作って
踊らせてる人いるねえ・・・
アイマスの二次創作もまだ広がる余地があるのかも。
やよい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
伊織、やよい、亜美
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:35:52 exU/a17X0
>>10
【DS】THE IDOLM@STER アイドルマスターDS 17週目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
881 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 13:57:41 ID:RT+VIfx+0
とうとう1980円に
URLﾘﾝｸ(www.m-land.co.jp)
THE IDOLM@STER アイドルマスター（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
102 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 05:05:47 ID:PTIQfnqi
値崩れ(笑)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 03:32:57 8ngxxaY10
雪歩の性格改変が酷過ぎる
なにがゆきまこだ
真は死ね死ね死ね死ね死ね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 12:08:20 NQE4UDXmO
>>715
恋愛は少女を女にするから性格改変は仕方ないね
それにしても真の悪口言うとか雪歩信者だらしねえな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:10:48 Gih9a3mT0
うわ真信者きもい
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 20:35:12 6OFZX0Ve0
>>706
発売三ヶ月で特典付きの新品が二千円以下になってるからねえ
むしろラブプラスのおかげで都合のいい言い訳が出来てよかったんじゃないかと
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 12:20:35 YoeJG7Nq0
>>717
真信者ってほんとにきもいのしかいないよな
なんであんなにきもいんだか
あいつらのせいでニコマスがダメになってるんじゃねえの
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 15:30:49 JYivw9zt0
真をダンスのできない体にしてやりたい
雪歩を汚した罰だ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 17:09:38 IeZ+qM8UP
tesu
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 22:17:41 +q10w42F0
衰退期 としか言いようがねえな
てかなんで真信者vsアンチ真になってんだよ
完全にスレチだ 自覚しろ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 22:25:07 Hc70/VA70
完全にとばっちりだな真ｗ
真だって男として扱われるのは嫌だろうに
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/16 23:09:07 RCtnoELS0
衰退期か・・・
まぁ、その時その時に応じた楽しみ方で楽しむしかないね
嘆くだけで、何かが変わるわけでもないし、
個々がニコマスで楽しもうとする事が一番なんじゃないかな
逆に色々やれるチャンスとも言えるし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 02:06:09 ZZzcya3c0
アイマス２来ないとどんどん人居なくなるだろうね
PSPはグラ弱かったしDSは新キャラが出た以外特に無いし
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:22:51 A+Sx7R6w0
音無小鳥、〇〇について熱く語る！ みたいな動画は困るな
下品だし
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 15:33:01 z249vfVVP
>>723
自業自得だろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 17:04:28 N55QpajPO
>>726
上品な動画ってなにさ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:01:47 sIaiBoQz0 BE:4672793399-2BP(0)
アイマスは凄い好きだったんだがなぁ･･･
二年前が懐かしい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:17:58 JFWDjrFm0
>>728
音無小鳥、〇〇について熱く語る！がエロネタや下ネタに走りすぎで
下品すぎるって話だろｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:26:36 pIGslMBS0
ボカロはともかくなぜ東方に置き去りにされたのか。
手書きをはじめとするファンの行動はだいたい一緒なのに。
キャラクターの多さは問題じゃない気がする。なんだろう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:32:08 sYbf1LA00
>>730
ニコニコに気品やモラルを求める方がおかしい
レスリングシリーズを運営がプッシュしちゃってるんだからな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:33:58 qGmV7oQW0
>>731
まずは見る人の母体の数が違うと思うぞ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:37:07 ZZzcya3c0
東方はエロ絵で釣る動画で新規を引き込み
その後紙芝居に以降してるんじゃないだろうか
アイマスは全くの新規を釣る動画は多くないような
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:40:30 Da1OBs65O
セカチャクの御三家枠見てると、身内の痛さを目の当たりにして萎える…
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 21:57:47 JFWDjrFm0
>>734
単にアイマスのキャラデザがポリゴン向けのあっさりデザインって事な気がする
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:10:00 mI5rVHbS0
>>731
東方はゲーム自体が入手しやすくてとっつきやすい
自分で購入しようが人から借りようが割ろうが同じように遊べる
そしてなによりゲームとしてもそこそこ面白い
アイマスはゲーム自体が箱○メインでとっつきにくい上に
アケと箱○は金を相当つぎ込まないと楽しめないし、キャラも把握しにくい
そしてゲームとしてはあまりにもつまらん
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:16:30 2u/Pv91N0
>>737
>自分で購入しようが人から借りようが割ろうが同じように遊べる
ニコマスでもゲームやってないのは多いが、
東方もニコを見てる連中はほぼゲームやってないと思うぞ。
ちょっと違うのは、作ってる側もゲームやってないのが多いのが東方ってイメージだな。
ニコマスの場合は作るのにゲームがあった方が簡単に素材が集まるせいか、
作ってる方にゲームを持ってる人が多いイメージがある。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:22:50 sYbf1LA00
>>737
両方ともプレイした俺に言わせるとどっちもどっちってかんじだけどな
STGとしての東方は微妙、ギャルゲとしてのアイマスも微妙
二つとも二次創作が強みなのは周知の通りだが
手書きではキャラの外見が特徴的な東方に軍配が上がるってとこかな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:25:25 0HDWFFlF0
東方がどうと言うより箱モデルが飽きられてるだけじゃね
手描きはそれなりに他からお客さん呼べてると思う
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:26:14 cEiodha60
PS3に早目に移植したりすれば良かったのにね
もうちょっとパイが広がったのに
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:33:57 mI5rVHbS0
じゃあ箱モデルが好きで仕方がなくて手描きが好きになれない連中と
箱モデルはそんな好きじゃないけど手描きで興味持ちましたって連中が相容れないのが原因か？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:35:19 DLvMG10D0
ニコニコで流行る以前の段階で、即売会の規模がうなぎ登りに拡大してた東方と
アケ板が撤去の嵐で青息吐息だったアイマスを比べてもどうしようもない
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:36:00 QJHCiDYb0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) ロリ妹ゲスト放送
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 22:46:04 XTSGKwYd0
DSに行っちゃったのが決定打だったな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/17 23:45:25 30ZLbsPB0
>>713
セカンドライフか…面白そうだな。PCも買い換えたとこだしやってみようかな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 03:01:44 qr8WYNVg0
ボカロはメルトやら何やら、東方はオーエンやら何やらと
名物曲みたいなもんが存在するが、
アイマスはこれといった曲が無いな・・・
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 05:11:13 ynVIAuC30
>>637
【芸能】落合祐里香が自身のブログで改名を正式発表 アーティスト業は「友利花」、声優業は「長谷優里奈」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
長谷川明子 生たらこおにぎり 15個目
ｽﾚﾘﾝｸ(voiceactor板)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 05:49:00 sRTz2Lar0
東方Projectって96年ごろからあるのね
これって徐々に大きくなってきたの？
それともニコニコとかの関係で爆発したの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 08:29:24 lcS1y6UZ0
東方とアイマスはニコニコで広まった感じ
本筋知らない奴とか多い
ボカロはMEIKOで既存曲歌わせてる人が細々やってたのがミクでルー大柴
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 09:55:50 xMbGeEV+P
雪歩は可愛い
他はゴミ
真貴音舞は特にゴミ
地黒でキモイ響と音痴の癖にでしゃばる千早もいらない
芸人春香はとっととメインの座を雪歩に譲れ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 10:19:24 UMvHUKATO
東方はニコニコ以前から拡大傾向にあったよ
ニコニコで流行る前からコミケのサークル数は500越えてたし、1000票規模の最萌も開催してた
ニコニコで拡大に拍車がかかった面はあるけどね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 13:45:39 w2JFYqn50
天海春香 三浦あずさ 秋月律子 水瀬伊織 双海亜美＆真美 ←ゴミ
それ以外 ←可愛い
>>751 ←特にゴミ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 14:32:46 vIYAtRpAP
御三家の比較は比較スレでやれ。スレチだ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 15:10:24 80BN5uAs0
このまま飽きられて御三家から外されたほうが幸せ
その方がまったりしてていいしな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 17:57:09 LSdOIz7v0
御三家でくくられても特にメリットもデメリットもない件
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 18:21:25 xMbGeEV+P
アイマスに真がいるせいじゃないかな
衰退したのって
あいつがいなくなれば盛り上がって行くとおもう
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 19:09:03 FN7ayWw+O
>>757
MVPにツッコミ入れるのもなんだけどさｗ
真はSP組やDS組みたいな途中参加じゃなくて最初からいた組なんだから、
真のせいなら衰退の前に盛り上がったりしなかったはずだろｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:19:14 80BN5uAs0
>>758
釣られんなって またつけあがるぞ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 22:26:28 w2JFYqn50
>>757
良くも悪くも真の存在はアイマスの趨勢を決するほど大きなものじゃない
それよりも雪歩ファンの中にお前みたいな害虫がいることの方がアイマスにとってマイナスだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 23:12:40 B2Gt6WUI0
のヮの＜no no war!!
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 09:31:40 dtYy4hoP0
このスレはもはや需要ないな
次スレなしで
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 11:55:56 hb4Nn9Xl0
次スレの心配など200レス早いわ！
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:08:28 nZ1zEGDr0
ノベマスがあるから後10年は戦える←結論
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:13:26 QLZc20/r0
続編が携帯機だったのが痛かったな
箱○で新作出せばまた盛り上がるんじゃね？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 18:25:50 G5A+GT+F0
>>764
むしろ凋落の象徴
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 19:36:12 RHaPRcKqP
ノベマスは便利だね。TRPGのリプレイとか教養関係の作りたいときとか、
キャラ絵も全部そろってて、しかも無料の紙芝居クリエイターまであってと
いたれりつくせりで、誰でもそれっぽいものが作れる。
アイマス興味なくても利用してる人は多いんじゃないかな。
そのせいもあってか毎日の投稿量が多いし。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 20:00:54 eG2Vm82y0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 20:28:41 TLtO6t320
春香
千早
真、雪歩、やよい
美希、律子
あずさ
伊織
とかち
関連動画数を単純に比べるとこんな感じか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 22:58:43 asseWzWX0
>>10
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その65
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
380 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 05:16:54 ID:EboPsepf
SPの次回配信DLCクリスマス衣装が、またL4Uからの使いまわし。
お古のフルプライスDLCなんて意味無いです。
440 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/19(土) 05:44:51 ID:kzP095Tj
L4Uは無印のときみたくDLC半額やらないな。
半額なら買ってもいいってのも結構あるのにな。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 02:28:02 z33V52uf0
>>767
作りやすいってのは大きな強みだよね
立ち絵と背景と紙クリさえあれば手軽に作れてしまう
でもノベマスで「面白い！」って言わせるには相当難しいと思う
映像的には、立ち絵があって文字が流れてるだけでしょ？
それにPVなどとは違って動画の時間が長い
文章やストーリーがよっぽど旨く書けてる動画じゃないと最後まで見てくれない
動画投稿数は多いけど全体数の中でヒットを打ってるのは少ない感じがするなぁ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:37:21 NOK/GhLX0
PVなら台詞ほぼ0だから「○○はこんなこと言わない！」
なんてことにはまずならないけど
ノベだとよくあるからな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:39:13 TJ2QXGd70
>>765
箱○より劣る携帯機のポリゴンじゃなぁ･･･盛り上がらん
しかもSPは3分割で失敗ｗDSは先に出たラブプラスが人気で不発ｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 09:58:15 lleLUZ7U0
ノベマスはニコマスより飽きにくいのも特長の一つ
小説の世界だから発展性において限られた枠組みのダンスモーションよりも優位性がある
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:29:28 NOK/GhLX0
どっちかというとノベマスの大繁殖がニコマスに飽きた原因
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:38:02 BVAXnVuo0
>>775
それは逆説的な話だな、PVがなくなっちゃったわけでもないし。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 10:51:56 NOK/GhLX0
発展というか逸脱した物が大半じゃん
小鳥さんがただの淫乱ババアだったり
やよいが長女らしさのかけらもない池沼だったり
千早がまともだったり
好き勝手書けるって意味では普通のPVより自由だが
映像的には用意された素材に文字が乗っかってるだけの陳腐なつくりで
今後発展するような気配は一切なし
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:01:41 Q8NhzVQ60
飛影はそんなこと言わない！
な人はアンソロジー系も壊滅だな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:07:31 NOK/GhLX0
アホでもすぐに作れるから投稿数は増えるだろうが
それで発展性があるとか笑わせる
発展性の無い作り手が増殖するだけ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:14:15 Q8NhzVQ60
なぜそんなに必死なのかわからんが
小説は紙に文字が乗っかってるだけで発展性が無い
とか自信満々に語ってるようなもんだぞ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:18:56 NOK/GhLX0
動画と小説の区別がつかないのか
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:26:18 BVAXnVuo0
>>777
なんというか、食わず嫌いな感じを受けるけどな。
再生上位のPV見て「ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん！こんなもんかよｗ」
と言う人に通ずるというか…。
まあ、ノベに合う合わないは人それぞれだから無理に薦めないけど。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:29:22 lleLUZ7U0
>>777
それノベマスだけじゃなくニコマスも否定してることになるぞ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:35:40 z33V52uf0
発展性はあるよね
PVを混ぜたり・自作の絵をシーンとして注入したり・・・etcetc
シネMAD3のプラネッドラブみたいなタイプの動画が増えてくるといい
ノベマスは色々なアレンジが出来ると思う
色んな好みに合わせたものも作れるんじゃないかな
しかし、あまりにも玉石混合なんだよなぁ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:41:01 FQGDnl2c0
>>782
＞ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
これは食わず嫌いじゃないだろ
食べてみたら、他人の音楽で踊らされてるだけの味、アイマスファン以外には食えたものじゃない
と思ったわけでしょ、普通の反応
なんで嫌いなヤツが悪いことにするんだよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:47:21 NOK/GhLX0
>>784
そういう動画やそういうものを作ろうとするPが多ければ
PVより発展性があると言われても納得するわ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 11:53:05 BVAXnVuo0
>>785
>＞ニコマス見てみたけど他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
>
>これは食わず嫌いじゃないだろ
食わず嫌いだと思うよ、どのPVを見て判断したのかわからないけど、
一つの動画見ただけで判断されれば「とりあえず一発目に出会った動画が悪かったね」って俺は思うし。
もちろん見る事を強制する気もないし、ニコマス関係ない所でそんな事を口に出す気もないけど、
もったいないな～、（ノベでもPVでも架空でも）もっといろんなニコマス見てみればいいのに、とは思う。
ニコマスはカバーしてるジャンルも広いし、たぶん探せば好みの動画は見つかる気がするしね。
>なんで嫌いなヤツが悪いことにするんだよ
見てみても合わない人を否定するつもりもないよ、別ジャンルで自分も感じる事なんだし。
自分が好きなジャンルを一見だけで否定されるのは嫌だなあって程度の話。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:40:45 FQGDnl2c0
>>787
全てのPVが他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
なんで一つの動画見ただけで判断したと思い込むんだよ
アイマスPV嫌うやつは食わず嫌い、という結論を押し付けたくてしょうがないように見えるがな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 12:52:59 sZJcZO6F0
＞全てのPVが他人の音楽で躍らせてるだけじゃん
えっ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:00:21 z33V52uf0
>>788
いや「ただ躍らせてるだけ」の「ただ～だけ」っていう事に重点が置かれてるんじゃない？
ほぼノーマルPVみたいなPVMADだけしか見てないにもかかわらず、
PV系（主にim@sコラボPV）のMAD全体を「音楽をすげ変えただけ」のレベルで捉えて欲しくないって事では？
コンビニで売ってるようなワインしか飲んでないのに、「ワインなんてこんなもんだ」と語るなと
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:24:41 FQGDnl2c0
>>790
元々PVの話しなのに、MAD全体の話なんていりません
くだらない例え話もいりません
キミの脳内コンビニワイン評論家が、何を言おうが知ったことじゃない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:33:18 ZcWlWqQv0
さすがにアイマスカテゴリのトップが１週間も｢小鳥が熱く語る｣シリーズばかりというのは異常だろう。
まぁ東方はBadAppleが１ヶ月と輪をかけて異常だが。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 13:50:19 z33V52uf0
>>791
よく読んでね・・「MAD」ではなくて「PV系MAD」ね
完全なノーマルPVならともかくとして、
音をちょっと違うものに変えたりしただけでも定義上、MADの範囲に入る
さまざまな種類のMADの総体としての「MAD」に言及したわけじゃないから
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 19:59:11 FQGDnl2c0
>>793
ボクの考えたMADの定義とかどうでもいい
で、何が言いたいのよ？
ペカペカ光らせてるから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！
カットインが入るから、音楽に合わせて踊らせてるだけじゃない！
こういうことか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 20:26:04 BVAXnVuo0
なんで、そんなに喧嘩腰なんだろう？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 21:40:32 kG3gWFZV0
ニコマスPVが音楽に合わせて踊らせてるだけなのは間違いない
カットインが入ってたりぺかぺか光ってたりもするけどそんだけだな
まぁそこまで出来ればニコニコのMADの中じゃ相当頑張ってるほうだけど
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 22:06:14 BGcyWJDs0
躍らせてるだけ で括れないようなPV（？）があるのは確かだと思うけど
99％のPVは躍らせてるだけ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/20 23:18:44 z33V52uf0
>>794
そうだよ
要するに音楽を挿げ替えて躍らせてる「だけ」じゃないってことだよ
躍らせている「だけ」という表現はあまりにも粗末だと思う
様々な工夫が凝らされてるPVが多くある
sm5623069
sm4974161
sm7890314
アイマスPV嫌う奴は食わず嫌いとは全く思わないし、
別に好きになってくれなくても全然困らないんだけど、
自分が好きなニコマスPVをそんな風に捉えて欲しくは無い
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:04:08 kG3gWFZV0
別にいいじゃん
音楽に合わせて踊らせてるだけなのは事実
それすら出来ない動画製作者が大量にいるのも事実
むしろそこまでできれば十分
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 00:37:21 I64SSg8K0
たまに伸びてるの見ても、うっふ～んだのあっは～んだのロリだのエロだのか
演出がどうたらこうたらさすが○○Ｐきたこれでかつるで正直つまんないんだよな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 01:40:42 VSIXebs20
個人的には小鳥さんのあのサムネをクリックする時点で、どうこう言えないと思うｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 01:41:39 JhiGTYwf0
クリックする気すら起きないから言ってんだ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 03:18:06 omTobI2O0
東方Projectの同人手描きイラストがヤフオクで人気のようです
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
東方バブル凄すぎ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 03:34:28 ZERWDb1t0
ニコニコで面白いカテってなんだろな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 04:13:55 b6dF73ys0
エンターテイメントしかないだろう。予備知識などなくても楽しめる動画が一番いいからな
そういう意味では空耳頼りのガチムチレスリングは真に面白い動画ではないのかもしれない
こういう動画がたくさんある
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 05:17:00 UNRDkJ3t0
つか、まぁ基本的には音楽だろ。
ボカロや歌ってみたは勿論、東方も、昔のアイマスも、
ファン以外も見てるような再生数叩き出してたのは曲から。
もしくは一見でも唸らせるようなオリジナルＰＶか。
手描き漫画やノベマスやもう一度見飽きた使い古しの箱モデルＰＶじゃ、
キャラを知ってないと楽しくも何ともないだろうね。
>>798のような動画は様々な手法とか言われても違いに気付くのはアイマスファンだけで、
にわかやファン外から見たら
「あぁまたどこかで聴いた曲に合わせてアイマスの３Ｄキャラが踊ってるだけか」
ぐらいにしか見えないんだわ残念ながら。トレースでも再現M@sterタグのような動画の方がよっぽど求心力ある。
要するにアイマス３Ｄに飽きてるんだよ。
下手でも東方やボカロのようにオリジナル曲とそれにあわせた手書き乗っけたＰＶの方がよほど目につく。
そんな事言い出したら結局アイマスの存在価値の半分ぐらい否定するようなもんかも知れんが。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 09:35:11 LUyyJoadO
>>806
つまり手書きPVかもしくはまだ目新しさの残るMMDで踊らせろということですか…
編集技術至上主義の今のニコマスにとって難儀な話だなこれは
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 11:27:55 ulBRAoUS0
>>806
目新しさってものが無くなったって事ですね
色んな意味で一般層に見てもらえるような目新しさがあったが、慣れられたと・・・
なるほど
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 13:32:34 3GQRscKhP
確かにもっと手書きが増えてもいいと思う。
PVだけじゃなくてノベマス方面も。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 16:12:55 UNRDkJ3t0
あー今日のランキングに入ってるやよいのチキンライス、
あれ結構伸びそうじゃね？
まぁどこまで伸びるかはわからんけど、もしあのサムネが手描き絵じゃなくて
いつもの３Ｄキャラのやよいの顔アップとかだったら正直クリックしなかったよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 19:32:28 0ptl7cT9O
>>795
食わず嫌いレッテルはるからだろ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 19:58:22 N6up/8TJO
個人的に思う悪い点だけを挙げてみた
良い点は超スルー
ボカロ
絵で釣らないとイントロも聞いてもらえない(本スレでのレス)。数撃ちゃ当たる状態
東方
小中学生の落書き発表会
ぼくが集めた画像集発表会
アイマス
ＰＶの技術はすごいけど飽きた
ノベマスは素材が豊富だから作りやすいが、同じ素材だからすぐ飽きる
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:03:34 4Q+kgETi0
肝心のダンスシンクロが蔑ろにされてるよな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 20:42:22 JhiGTYwf0
箱○モデルのせいでグラや動画の素材の数が半端ないから
今更小学生の落書き発表会なんて到底見向きもされない
となるとこれまでの編集技術があればおｋって状況から
さらに絵心がある、もしくは絵の描ける奴を引っ張ってこれるコミュ力が問われるな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 21:54:39 I64SSg8K0
東方 手書き評価される
ボカロ ピアプロコラボ手書き評価される
アイマス 残ってる儲がＰＶ編集技術至上主義
絵の描ける奴にとってあまり魅力的なコンテンツじゃないよな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:06:20 ulBRAoUS0
>>815
いや、アイマス紙芝居って結構評価されやすくないか？
それに、いい絵を描ける人はノベマスとか架空戦記の挿絵とか頼まれるし
そこまで悪い環境ではないと思う
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:07:57 JhiGTYwf0
良い絵描ける人には魅力的
出来はともかく描けるには描けるって人には辛い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:26:36 UNRDkJ3t0
>>812
絵でもサムネでも釣らずに５０万再生余裕でした
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 22:34:05 I64SSg8K0
単に手書き紙芝居なら東方の方がずっと評価されやすい
絵を描くだけで動画作りたくないって奴にはピアプロがある
アイマスの挿絵依頼ってまず人脈ありきじゃねーの？どこでやってるか全然わかんね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:01:27 ulBRAoUS0
>>818
失礼かもしれないが、個人的に見る側としては、
良質な絵描きさんのみが入ってくるのは結構悪くないかも・・
（ちなみに"良質な"の意味は単純に絵が旨く描けるか否かというものだけではなく、
（絵が下手でも味があるとか・見てて楽しい・面白い・かわいいとかが入る
>>819
東方と比較した場合、そうかも分からんけど、
ニコマスでも手書きは十分評価される環境ではあるんじゃない？
とにかく評価されたいって人は東方で描けばいいけど、
ニコマス好きでニコマスで描きたいって思って、
良い絵描くなら、（ニコマス規模で）評価もされうるし全然OKかと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:06:49 N6up/8TJO
元々東方は今のところ紙芝居しか道が無いからな
原作のプレイ動画はスルー対象だしBGM丸上げは論外だし
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 23:18:34 3GQRscKhP
御三家比較はスレチだと何度言ったら（ｒｙ
そもそも専用スレあるし
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 01:15:15 4Y0c+bXC0
>>806
しかし、一般層にとって、
アイマスの３Ｄは飽きてるからそれを使ったＰＶには見る気はあまり起きないが、
手書きのＰＶなら見る気が起こるってのは良く分からないな
アイマス紙芝居は、アイマス知らなくてもなんとなく楽しめるっていうのは分かるけどさ
面白そうな東方の紙芝居やボカロのＭＭＤなんかがランキングにあったら見てみようと思うし
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 02:06:07 k1H5AyGZ0
アイマスの3D＝東方の原作絵＝ボカロの公式絵
アイマスの手描き＝東方の手描き＝ボカロの手描き
ボカロ初期にそこそこあった公式1枚絵動画も淘汰されてきたし東方は最初からほとんどない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 08:04:31 NMFuM2EqO
>>813
ダンスシンクロの事かな？
いわゆるＰＢ的な路線はそれなりに数を作ってる投稿者目線で見ると、ここはあの曲のあの部分だとかってわかっちゃうから
リズムが合ってようが、何だろうがシンクロとして見れないんだよね。
たとえば某有名Ｐだったらまた太ジェラかｗとか
自分でそう思うから、ロングの長回しが減り、振りやカット主体のダンスというよりよりＰＶチックなＭＡＤになる。
まぁこれは俺の意見だからみんながそう思ってるかは知らんけど
とここまで書いて、いかに自分が内向きの動画しか作っていない事がわかったｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 12:57:33 puhqGTP8O
>>825
そうとわかってるならDance×MixerやMMDで専用のダンスモーション作ればいいのに
そしたら箱○ダンスの一部分を局地的に切り貼りすることなく曲に合った長い振り付けを用意出来るじゃないか
…動画編集より大変そうだけど
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 16:12:19 gVQpffw3O
大変、大変じゃない以前に、
箱キャラで踊らせるなりしたいのに、MMD使えば？ってのもズレてないか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 17:40:54 2F0w9w1CP
しょせん動画は自己満足で作るものだからな。
「こうした方がいい」って言われて、実際それでアクセス数上がるとしても、
そうしたくない人は絶対しないしな。
べつにアクセス数上がっても金がもらえるわけでもないし。
ボカロの場合はデビューとかもあるから、アクセス数がかなり重視される傾向にあるけど、
アイマスは逆に金儲けしようものなら叩かれまくって追放だからな。実際そうなったPがいるし。
まあ、比較論はスレチなんでこれでやめるけど。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:33:56 RwhE70rBO
>>828
優秀なＰには権利者が金払ってもいいのにな
下手な宣伝より効果あるって言う話だし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:49:40 HlwgUvhD0
>>1のこれが笑える
＞最初に立てた人の思惑はどこへやら、流れ的にはアンチスレではありません。
メチャメチャアンチスレやんｗ
フルボッコにされといて、「殴った手のほうが痛いだろ（ｷﾘｯ」みたいな感じ？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 20:57:09 BCcsGH9F0
少し前に流行った音ゲーとか格闘ゲーの達人のプレイ映像を観て
上手いなーその時は関心するけど、その後はふーんみたいな
状態じゃないか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 22:02:49 4Y0c+bXC0
>>831
そうかも
PVとかって特にそういう面があるからね
自分の好きな歌手の曲のPVは見てて面白かったりするけど、
好きでも無い歌手の曲のPVってよっぽど凝ったつくりがされてないと見てて楽しくない
ニコマス民側からすれば、PV見てて面白い・楽しいけど、外の一般層から見れば「ほぉ」で終わっちゃうんだと思う
実際自分の兄にPVを見せた時、「凄いんだろうけど、別に面白くは・・」って言われた
一般層からすれば、PVは映像的には凝ってると分かっても、そこまで面白いと思えないんだと思う
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 23:07:05 aA7Y3mUX0
2007感想「何これ！？かわええ！」
2008感想「ほぉ」
2009感想「ま た か い い 加 減 に し ろ」
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 03:43:06 /WHdsr820
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 04:37:46 gX8WLEAx0
>>833
まぁ大体そんな感じだわな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:37:38 cBZXBPQu0
他の大きめのジャンルが軒並み削除くらって、ニコニコで生き残ったのが御三家だからな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 12:50:40 bckPr5oG0
他の大きめのジャンルって例えば？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 13:10:24 cBZXBPQu0
>>837
TVアニメやJPOP使ったMADあたりを想定
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 13:10:54 cBZXBPQu0
ああ、アニメ○上げも含めておくｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 13:35:27 IpXafS5T0
>>838-839
それはさすがにジャンルの範囲が広すぎないか？
アニメとかJPOPと御三家じゃ、
プロ野球ってくくりと、個別球団ってくくりくらい違うと思うけど。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 14:40:10 WdSE3hEN0
キワミ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 05:17:54 RwpUubdZ0
>>637
>>648
>>748
>アイマスライブ >今日のライブで新展開の発表はないらしい。
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その65
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
717 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 21:28:45 ID:cuCKaRgl
今日のライブで新展開の発表はないらしい。
CD発売の情報のみ。
733 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 00:26:04 ID:bJfUZQJF
しかしMSは四季で売るのか・・・
まぁ新しいCDシリーズは出しにくそうではあるが
雪歩はこのCDで
落合から長谷に変わるのかね？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 20:25:49 t1EBs3180
やっぱ個別で御三家に匹敵するものはいまのところいないかも
～やってみたとかゲーム実況とかアニメMADみたいに大きく分類しないと同じ土俵に立てない
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 21:55:09 so83uMLT0
ってかここ最近、かなり良いPVがいくつも出てるのに、
再正数がどれも一万行ってなくて泣ける(´；ω；｀)
マイリス率が凄いからまだ救われているが・・・どーしちゃたのかねぇ？
なんでこうも、埋もれるようになっちまったんだ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 22:13:11 G91+H5+D0
ただの、需要と供給でしょ。
熱心にニコマス見ようという層が今はそう多くないってだけで。
別に埋もれてるわけじゃない、アイマスに興味ない層から見てもらえないだけ。
伸びてる動画はニコマスを普段見ない層、
積極的には見ない層にクリックさせる何かがあったという事だろう。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 23:48:20 lYy2B+070
今回の改変でジャンル毎に分断されたって感は多々あるよね
ノベル物が多くなった事と今回の改変で
音楽を軸にニコマスを巡る層はニコマスから確実に遠ざかった
それでもニコマスPVは内輪で1回は覗いてみる風習？があるように感じる
ボカロ底辺と比べたらまだまだ羨ましい限り
ニコマスは最近派手で綺麗なPVは減ったけど
音楽的に興味深い作品はこれまでと変わりなく出てる気がする
個人的にはシンクロ系と言われる作品の方が音楽的に楽しい
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 03:00:34 XDTyJD8Z0
だってサムネとマイリス率で内容がだいたい予想つくし
同じような動画何度も見る奴はそりゃだんだんと少なくなってくるよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 06:54:35 GamPztEB0
粗製濫造はニコニコの宿命だからな
東方手書きもボカロ作曲もニコマスもみんなこの病気を患ってる
面白い動画を真似たつまらない動画がたくさん上がり
どんなに熱心な人でも良作を探す気も失せてしまう
多数の駄作が少数の傑作を喰らう、それがニコニコの定め
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 07:08:06 h8J7gMLbO
>>848
これはジャンル問わずだけど、埋もれた良作を探すのも楽しい。
まぁ自分にとってのだから、万人受けする保証はないけど。
伸びてない故にコメントがギスギスしてなくて楽しい。
ただ投稿者的には伸びて欲しいんだろうけど
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 07:32:29 o2DO1SSm0
漫画、音楽、ダンスPVと並べたら、ダンスPV見る層が圧倒的に少ないだろう
その上、踊りの映像に限界が有って同じものを流用、音楽も数が足りないから他から借りてこないと行けない
その状況で今まで他二つに張り合ってたんだから良く頑張ったよ、アイマスは
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 11:27:44 xre9g0+c0
>>848
粗製濫造はある意味では、仕方の無い事とも言える
初めからそういうたぐいの仕事に付いててスキルを持つ人々以外、
既にある良作を参考にして、真似事を行ってスキルを付けて行き、
やっと「真似事」ではないオリジナルティのある良い物が作れるようになる
しかし、只そのまま放って置くと、
多数の駄作が少数の傑作を喰らうという状況が生じる訳だから、
ちゃんと埋もれた良作にたどり着けるようなアクセスの整備されなきゃいけないんだよね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 16:01:52 EkSNbGw40
工場生産じゃ無いんだから粗製乱造なんて言葉はあてはまらんだろ。
東方もボカロも昔から動画は多いし、
裾野が広がればそれだけいいものや新しいものも出来る。
ただ、東方やボカロの場合、
当たり前だが作り手が変われば曲も絵柄も全く違う。
ボカロなんてそもそもキャラとか殆ど関係のないし。
同じキャラでも作り手によって千通り、万通りのセンスと絵柄になる。
アイマスPVの場合、いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと
みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの。
粗製品が混ざってるから飽きられてるんじゃなく、
中身が良いとか悪いとかのレベルに入る以前に飽きられてる。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 16:04:10 1U5cP7wj0
最近だけど春香さんの衣装がマジックテープってPV動画
タイトルとサムネと狂った作者コメで釣られた人が多いのか結構伸びた
内容は想像としてたのと若干違うガチっぽかったがタイトルが普通だったら
こんな伸びなかっただろうなあって思った。アイマス興味無い人をクリックさせるには
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 18:47:59 X+yB7+ZSP
サムネとタイトルってけっこう重要だと思うけど、
アイマスはそのあたりがかなりおろそかな感じ。
クリックしたいと思えるようなものが少ない。とくにPV系。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:04:58 xre9g0+c0
>>852
>いくら作り手が増えても同じ素材使ってる物だと
>みんなコピーにしか見えない、そりゃ見る気失せるってもの
じゃあ、アイマスPVに限らず、普通の歌手のPVはどうなるっちゅーねん
PVによって演出は違うけど、映像に映る歌手はいつも同じだろ？
MMDで主に使われるミクのモデルがあるけど、
みんなが同じ物使ってるからって、見る気が失せるって事は無いでしょ？
おかしくないか？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:30:56 6DSPb109O
普通の歌手のPVは主役は曲だしなぁ
それに、好きな歌手でもCDは買うけど、
PVは音楽紹介番組で部分的に見たことあるだけ、とかザラだよ
MMDは正直自分は、あにまさモデルはもう食傷気味
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 19:52:39 X+yB7+ZSP
>>855
普通の歌手は着る服も振り付けも変えられるじゃん
アイマスPVはダンスがいつも一緒だからね。コスチュームもそうだし、それが飽きるってことだろ。
ダンス変えられたり、コスチューム自分でエディットできるんだったら新鮮味はあるけどね
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:17:50 1N1C0ubm0
>>854
じゃあどういうサムネやタイトルがいいのか例を挙げてみてほしい
どういうやつが需要あるのか分かればクリックしたいと思えるようなものも増えるだろう
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:20:01 CIZpTRiC0
アイマスPVは演出もサムネもワンパターンなんだよな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 20:57:55 EkSNbGw40
そもそも画一的なポリゴンと、
表情も動きも内面も外面も無限にある人間を
同一視するってのが無茶な話だけどｗ
アイマスＰＶに浸かりまくってるとわからないのかもしれないが、
ファン外から見る感覚なら、例えばSEGAのProject DIVAに置き換えて考えてみてもいい。
アイマス民から見てDIVAの素材使い回しのＰＶ動画そんないくつも見たいと思うか？
タイトルやサムネがDIVAってだけで７割方見る気失せるだろ。
で、中身見てもどんな編集しようがやっぱり表情や動きはDIVA以外の何物でもないし。
そのうちDIVAミクの顔見ただけでうんざりするようになる。
キャラが多いからまだマシだが今のアイマスは殆どこの状態。
とにかく、粗悪品が混ざってるとか数が多いせいで
いい動画が埋もれてるなんてのはあまりに自惚れすぎる。
ただでさえアイマスには今までのネームバリューと多大な宣伝があるんだから。
伸びない動画は単純に飽きられてるか見てもつまらないかただそれだけの話。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 21:15:46 XtdWqAmvO
上から見てきて300くらいで力尽きたｗｗｗ
アイマス素材縛りで素人が空耳アワーもどきをやってるだけだろ。
ボキャブラ天国もどきでもいいけどさ。
アンチも信者もまるで偏執狂だなｗｗｗ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:07:31 xre9g0+c0
>>860
そうは思わない
カメラはパートでUP・MID・LONG選べるし、
複数の曲のダンスをカットして組み合わせを作れる
コスチュームはDLCで変えられるし
それらの組み合わせで表情や動きや雰囲気は結構変えられる
それにアニメーションやエフェクトや光源処理等々の手を加える
それらを丁寧に考えて作られたPVは飽きない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:22:30 CIZpTRiC0
作者は楽しんでるみたいだし
内輪でそれなりには伸びてるんだからそれでいんでね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:28:10 9WCQdF3O0
飽きるもんは飽きるどうしようもない
大半は飽きる以前に嵌ってもいないと思うけど
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/25 23:49:42 o2DO1SSm0
PVはアイマスの作品世界もキャラクター性も伝えられないしな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 00:20:05 i+h5fRFY0
>>865
逆じゃね？
ボカロ民の俺はニコマスはPV系しか知らないけど
ある程度アイマスの世界観やキャラを理解できてる
音楽×映像を以って感情や物語を表現して来たから
ニコマスは当たったし進歩したのだと思う
それが安直に言葉を以って語り出したから今の憂き目に
外から見るとそういう解釈もある訳で
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:15:10 bSDDN+jp0
>>862
飽きないって言われても…再生数から見て明らかに飽きられてるよね。
宣伝してランキングにも乗る時点で他の人に全く見てもらえてない訳でもない、
でもクリックされにくいクリックされてもリピートされない。だから伸びない。
技術技術ったて、それどっちの動画も見ても外からはやっぱりまたかとしか思わんよ。
結局>>3で終わってるよなこのスレ。
どう否定しようが全体として飽きられていってる。
後はもうほかは気にせず残ったファンで弄り遊ぶしかない。
まぁこれかも新規がほとんど増えない以上、
入ってくる人より去っていく人の方が確実に多いだろうけど。
公式が動かなければその辺はどうしようないな。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 03:26:42 WT6xP7rq0
最近はエロいのしかランキングで見てないような気がするな。
ノベマスとか好きな人たちだけでしか楽しめないからなぁ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 10:35:53 H67nM4a30
今のスキー人口の減少と似てるような気がしないでもない
一時期ブームで、多く人がスキーをやるようになったけど、
よっぽど好きな・コアな人以外離れていくという・・・
>>3で、内輪で楽しくやってれば別にいいのかな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:42:02 X+0cSDEHO
前はしょっちっゅう見てたけど、最近はどれもクソ重くてうんざりしてやめる
871: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 12:55:20 mpLnHf5cP
PVはいくつか見ると、どれがどのダンス使ってるかわかっちゃうからね。
>>860がいうように、DIVA使ったPVがランキングに上がらないのと同じ理由で、
同じダンスはどう組み合わせようが飽きるよ。いくらグラフィックが良くてもね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 00:40:21 TzmnA/De0
不毛だなぁ
そもそもどのレベルから飽きる飽きないを言ってるのか、ぐちゃぐちゃ
ニコマス民の視点から言ってるのか
他のジャンルの視点から言ってるのか
それよりさらに外の一般層からの視点で言ってるのか
立ち位置が違えば、価値観が違い、動画の見方も違う
つまり動画を面白いと思うのか面白くないと思うのか、
飽きるのか飽きないのかは、見る側の立場によってそれぞれ違う
これを踏まえて議論しないと、結局水掛け論に陥るな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 01:58:14 5BlM6Np90
元々はアイマスがランキングに上がらないから飽きられてるって話だったは
ずだから、再生数、マイリス、広告が以前より落ちてるかどうかでいいんじ
ゃない？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/27 05:04:31 kzMd4MXI0
アイマス系の生放送で
ネタ系の動画を連続で見せつけられてから
アイマスがどうでも良くなった
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 11:20:53 mZkszkOx0
アイマス民からも孤立してニコニコからも孤立して
より強固になっていく内輪コミュニティー ニコマス
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 13:58:46 U+OvOh8K0
極一部のファンが、病的に応援するジャンルで定着しちゃったね
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 14:41:03 RCUNJLPm0
コミュの祭り(?)みたいので短期間で大量に動画が上げられた頃から全く観なくなったな
初めの頃の曲+振り付けの動画なんかはよく観てたんだけど
最近のはアイマスを知らんと一般層がついていけないような動画でわけ分からん
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 19:38:06 rysPczt70
程度によるが、一般層離れはどこのジャンルにも見える傾向だと思う
コミュニティが活動して行けば、
そのコミュニティ内での決まりや歴史や価値観やネタが形成されてくる
当然、そのコミュニティに属さない他のジャンルや一般層などの人にとっては、
楽しめなかったり・理解できなかったり・居心地が悪いと感じるようになる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/29 22:12:36 N29R0ngx0
ニコマスはニコマスＰの横のつながりが強いから
特に>>878の様な傾向が顕著だな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 03:51:13 ZQKZ1Xmt0
ニコマスは横のつながりだけでマイリス登録。無理やりランキングに突っ込んでる臭があるのが
で、マイリス率高いのは内輪動画のハズレ率かなり高いんでクリック敬遠する
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 04:44:13 2y2oa5Qi0
ランキングに載るくらい高い奴はそこそこの確率で当たりだと思うし
低い方がよっぽどハズレ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 08:37:43 MM2AQCnp0
まあ横の繋がりを形成するのも一つのPとしての能力だから
それができない人よりは面白い作品を作れるんじゃないの
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 12:31:40 WGL65SEZ0
横のつながりを作る能力と、面白い動画を作る能力は別だと思うとマジレス
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/30 14:17:52 02YUofSz0
>>880
横のつながりといっても、
つながってたりするのは100人単位もいない小さなコミュニティだぞ、ニコマスって。
イメージとしては街や学校単位じゃなくてクラス単位程度のだなｗ
それに、実際に「つながってる」って言えるのは、もっと小さな「クラスメイトの仲良し」レベルまで小さくなる。
その分つながりに依存したりする人もいるけど。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 05:12:23 LHAE2gm00
同人ゴロならぬ動画ゴロか
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 15:12:44 YxJn5xY10
コミュニティが内輪化されすぎると、
そのコミュニティ内でのネタ的なものばっかりに頼る物が増える
今のニコマスはその傾向が強い感じがする
一般層に凄いって唸らせるようなものがここ最近は少なくなったかな？
今流行ってるノベマスとかって一般層は絶対見ないじゃん
そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 17:15:13 mqegCd/T0
ニコマスが完全に飽きられる前に
あずさ音源のボーカロイドだけは完成させてくれ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 23:17:37 7KnMtDbdO
>>866
普通にサムネやタイトルでバイバイなだけで、そういうのを感じさせるのはたくさんあると思うよ。
まぁかけた手間や工夫や発想がわかりにくいってのはあるけど。
あとＰＶ、ノベマス、架空、どれも外から見たら変わらんよ。
知ってる曲、好きな曲がタイトルにあるからクリックしてみる。
好きな題材のノベ架空、小鳥さんのエロサムネなら見てみる。
知らないけどランキングに載ってるから見てみる。一般層はこんな感じでしょ
＞そもそもニコマス民ってアイマス自体を持ってないような人が多いわけだし
それはどうなんだろ？
投稿者側はキャプチャーの都合上ほとんど持ってるし、
視聴者側でも広告ポイントとか考えたらほとんど持ってるだろ
889:888
10/01/01 23:19:42 7KnMtDbdO
間違った
>>886ね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 00:25:57 1Lan4IZU0
>>888
いや、全然アイマス知らないような一般層が見ても、
おお凄いなっと思わせて見させ続ける物が少なくなっている気がする
なんか「ふーん」で途中で切られそう
ノベマスで言えば、じゃんけん大会とか逆転裁判春香とかぷよm@sみたいな
「全力でお前を楽しませてやる」みたいなのが少なくなって、お手軽な物が増えた感じだ
または、あってもなかなか辿り着けない
無数の投稿動画に埋もれまくって、今は本当に面白い動画を見つけるのに苦労する
マジで毎日、新着チェックするのには気がめいる
891:890
10/01/02 00:52:33 1Lan4IZU0
悪い
よく考えたら、やっぱり面白い作品は沢山ある
一般層が見ても面白いと思わせるのも結構あるんじゃないかと思った
自分のマイリス見たらそう思った
ただやっぱり今のニコマスは、なんかおかしい
そこに本当に気がめいる
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 01:57:02 n7tARX8i0
現存するアイマスタグ動画の半数が2009年に投稿され、
同期間の初投稿者が700台後半らしいから、
作り手の勢いは落ちてないことが判るわけで、
ただ供給過剰の4文字が浮かんでくることに。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 02:02:11 MrA74uEJ0
悟りや北斗みたいな愛すべき馬鹿や技術の無駄遣いが減って
流行ったネタの焼き直しかやっつけエロばかりになってしまった
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 04:03:04 GRUbPfqp0
>>893
そういう意見はよく見るが、
技術や才能の無駄使い系の動画もまだたくさん上げられてるし、
なんでこんなに凝ってるのに伸びないんだろう？って思う動画はたくさんある。
逆に、エロだのネタの焼き直しやかぶせも昔からあったわけで、
動画をあげてる方は実はあまり変わってない。
アイマスってジャンルが衰退したから見なくなったわけではなくて、
見なくなったから衰退したんだと思うよやっぱり。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 06:24:52 2L0BvWYO0
黎明期と違って
・ニコニコといえば違法モノ、テニミュ、アイマス、兄貴という時代ではなくなった
・普段から二次創作どっぷりなオタは自分の好きなジャンルにひきこもって出てこない
・女は１００％釣れない
・アイマスがサムネにある＝曲を背景に踊ってるだけというイメージ→サムネバイバイ
アイマスという素材自体に見るだけの人たちは飽きちゃったんじゃない？
同人でいうなら超人気原作でも二次創作モノの寿命はだいたい３年
そこから先は作者についた固定ファンと
ごく少数のオタとしての時間や財産をそのジャンルに捧げる人達だけになる
アイマスもそうなっただけのこと
と落日ジャンルのオタが申しておりました。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 22:07:08 daaDypYa0
>>892
過剰供給って事は無いな。作者の多さはメリットはあってもデメリットは無い。
アイマスタグ全体の動画数が多かろうが少なかろうが、
どうせ殆どの人間が新着から個別タグなんて探していちいち見るなんてしないんだから。
どこのカテゴリも、結局は目敏い奴数人が持ち上げて、
後はランキングに上がってる動画が新参にリピート＆マイリスされるかどうか。
ただでさえアイマスは、宣伝も多くて
本当に中身が良ければ少なくともニコマス民には再生され上がってくる、
他のカテゴリのように、全く見られず消えるという危険性は無いんだし。
”過剰供給の為に埋もれてる”というのはあまりに自惚れだと思うよ。
まぁ、>>3や>>895のように単に全体として飽きてる時期が来たとしか。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 22:37:58 S4Jg5Sr90
>>894
＞技術や才能の無駄使い系の動画もまだたくさん上げられてるし
＞なんでこんなに凝ってるのに伸びないんだろう？って思う動画はたくさんある。
そうは言っても過去動画（ＰＶ含む）の劣化焼き直しかニコの便乗ネタがほとんどなわけで
それでもニコマスなら・・・ニコマスならきっと何とかしてくれる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 23:59:33 cP882Rds0
感覚的にアイマスは様々なジャンルとニコ動を融合させる触媒だったという感じかな。
アイドルマスターというタイトルに相応しかったのでは。
そしてメジャーなジャンルが掘り起こされて
あとは目立たないニッチな方向へ進むか焼き直しか流行りもののコピーか
となって衰退期に入ったように見えるのかもしれない。
個人的にはもっと舞とか玲子とかで大物芸能人やキャスターっぽく使えないかと思うが
その辺は東方やボカロがカバーかな？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 01:00:47 COM95EKo0
>>896
動画供給数が上がれば、新参リピート＆マイリストの
前提になる「目ざとい奴数人が持ち上げる」も確実に難しくなる
今のニコマスって一日に80～100ぐらいの動画が上げられるけど、
動画一つの再生時間が平均3分だとすると、全部見るのに240～300分かかる事になる
勿論、途中で動画を見るのをやめたりするから単純にそうとは言えないが、
一日に上がる動画をざっとチェックするのにもかなりの時間を要する
良作を探し出して、持ち上げるとい役割を持った「目敏い人達」にとってコストが増えた事は間違いない
実際自分も、全部見るのは辛くなって最近は特定のPの動画しか見ないようになってきた
今は、ニコマスでは持ち上げられて1000～3000ぐらいの再生数でしょ？
それこそ、１万以上再正数がいってないと見ないニコマス大衆層（ニコマス人口の5割以上？）の視聴基準に引っかからない
ニコマスマニアック層の視聴基準には引っかかるかもしれないけど、大した再生数の貢献にならない
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 01:41:52 RzTRsMuu0
>>896
> ”過剰供給の為に埋もれてる”
の「埋もれてる」の6文字はどこから浮かんできたのかな。
あなたの心の中？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 05:49:13 4rsqXNmd0
>>900
過剰な供給という表現に他に何の意味があるんだ？
適切で無く過剰とするなら何かしらネガティブな要素があるんだろ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 06:40:12 4rsqXNmd0
>>899
新着投稿が減って再生伸ばすのは、まさしく新着投稿だけ。
新着投稿が減って、再生が集中して、
100歩譲って3000再生動画が10000再生動画になったとしよう。
仮に10000再生動画が5つだったなら、当然それ以上に増えるわな、
お前の言うニコマス大衆層の人数は一定なんだから、
10000再生台で再生数がバラけて結局20000再生台に行く動画が減る事になるぞ？ｗ
まして50000再生の動画が100000再生になったりなど決してない。
まぁ下から説明したからわかりにくい説明になってるが、上から考えた方がわかりやすい。
上位から見る視聴者のキャパは決まってるんだから、
裾野の新着動画が多かろうが少なかろうが結局大局的に関係無いんだよ。
つか100歩譲った所だが、
それ以前に仮に投稿数が半分になっても上記理由で
再生1000が2000になる事はあっても、
再生3000は5000、再生5000が6000になる程度だと思うけどな。
結局はそういう評価の動画でしかない。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 12:01:28 COM95EKo0
>>902
>お前の言うニコマス大衆層の人数は一定なんだから、
>10000再生台で再生数がバラけて結局20000再生台に行く動画が減る事になる
ちょっとどういう事を言ってるのか良く分からないな
大衆層の再生数を分割して配分してるのか？
だとしたら、
もし20000人大衆層がいて、視聴基準に引っかかる1万再生の動画が4つあったとする
そして、20000÷4で5000づつ再正数が配分されて15000になります・・・ってのはおかしい
その4つ全てを見る可能性があるわけで、4つにそれぞれ20000再正数が加算されるかもしれない
そんな基本レベルの事を言ってわけじゃないのか？
もし違う意味で言ってるなら、もう一回分かりやすく説明してくれ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 14:57:08 RzTRsMuu0
>>901
「埋もれる」というのは、周りに別のモノがあってそれらの中に埋もれると言うことでしょ？
他に発想できないってのは、なんていうか、ランキング的視点からしか見てない感じがするけど。
ああ、 >>902 もだいたい同じ発想だよね。そういう立ち位置の人の考え方としてならまぁ理解。
902のいろんな数字も、モデル化といえば聞こえはよいけど、自分の論に都合のよい数字を
根拠もなしに適当につけてるだけだしね。（やや挑発）
> 裾野の新着動画が多かろうが少なかろうが結局大局的に関係無いんだよ。
と、突っ込まれそうな部分は"大局的に"とか付け足してごまかしてるし。
逆説的に言えば、"大局的に"ではない視点では影響が少なからずあるって認めてるよね。
具体的には個々の視聴者の視聴スタイルの変化あたり。
裾野の新着動画数が増えてるってことは、スタージョンの法則に従えば、
屑ではない動画の数もそれだけ増えるってことだ。これ自体はメリット。
しかしそれが供給過剰という一定段階を越えたとすると、"視聴者の
キャパ"を越えることになって自分の好みの動画を追っていくだけでも大変な状態になる。
自然と好みの範囲から多少ずれる動画につかえる余裕が無くなってくる。
やがて新規開拓の意欲が減る。いやすでにかなり減ってる。
週マスの再生数の減少自体にもその影響が出てるんじゃないかな。
というあたりでどうだろう。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 15:54:41 y6XlEfcT0
アイマスの時代は終わった。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 18:44:14 4rsqXNmd0
>>903-904
脳みそお花畑の希望的数字出してるのはお前らの方だろ。
大局的ではない所を誤魔化してる？
下位にしか影響が無いってのは上で説明してんだろうが。
あのなぁ、動画の中身は変わってないんだぞ？
3000再生だったものが仮に10000再生されたとして、
10000再生台に、元々10000再生だった動画よりつまらない3000再生の動画が増えて、
どこに元3000再生の動画が10000を超えて20000になる要素があるんだよ。
今まで10000再生だった動画も、
そこで伸び悩んでるのはその動画にそれだけの需要しかないからだろ。
結局はその動画の中身と需要に沿った再生数に落ち着くだけ。
良いものは伸びてるし、そこそこのものはそこそこにしか再生されない、それだけ。
東方だって腐るほど投稿されてる落書きクラスの手書き漫画から、良いものだけが伸びている。
落書き漫画が減ろうが増えようが、20000や30000以上で再生されてる漫画には何の影響もない。
つか新着が減れば良い動画自体も減るしな。
埋もれてるから伸びないとか誤魔化してないで、
飽きられてるから伸びないってのを自覚したらどうだと。
>>798の動画なんてそうだが、技術がどうこうとか言っても、
結局はニコマス民の目にも触れた上で、つまんねもしくは飽きてるから伸びないんだよ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:00:55 Uxzc2FFL0
>>906
それでお前は結局何を言いたいんだ？
飽きられてるから伸びないってだけなら散々既出だし
その程度のレスの方がよっぽどつまんないしかつ飽きてるから必要ない
もっと建設的な発言するか別の話でもしたら？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:42:42 RzTRsMuu0
>>906
あなたのいう「大局的に見て」って単に「自分の目に入る範囲」の言い換えでしかないでしょうが。
ランキング厨な視点からの意見は判ったので、自分の言いたいことを繰り返すだけなら
違う人のレスなんて読まなくてもよいのではないかな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 19:57:59 COM95EKo0
>>906
要するに、
動画再正数・マイリス数はその動画の質によって自動的に決まるものだから、
ニコマスの動画の再正数・マイリス数が低くなってるのは
ニコマスの動画の質が下がってるか・アイマスに飽きてるかのどっちかだ・・
って事が言いたい訳だ
そんな単純な話してんじゃねーよ
ニコマス民的視点から、かなり控えめに見ても、
質のいい動画の再正数が下がってるから、問題視してんだ
第一、マジで「動画の質＝再正数・マイリス数」であると、
今のニコニコの状況で思ってるわけ？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 20:27:46 2jNfOZR10
>>909と>>906の考えてる「動画の質」ってのがまずズレてるって思うよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 21:39:17 COM95EKo0
ズレてなくない？
だって、>>909が言ってるのは、
周りで落書き漫画が減ろうが増えようが良い物は評価されるわけでしょ
投稿される動画数が増えようが、周りが落書きレベルの物で溢れていようが、
対象の動画が良い物であるならば伸びるんだと言ってるよ
10000再生行く要素を持った動画は、それ相応に10000再正され、
3000再生しか行かない要素しか持たない動画は、それ相応に3000再生
投稿動画数によって多少のずれがあってとしても、
動画の中身と需要に沿った再生数に落ち着くと言ってる
912:911
10/01/03 21:41:19 COM95EKo0
悪い、911の>>909は>>906の間違い
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:15:38 w9fAexA20
>>911
>>911の言う「動画の質」ってなに？動画が綺麗とか空気とかそういうのでしょ
綺麗も空気も最初のネタ選びも便乗するのもジェバンニするのもエロ釣りするのも作者名宣伝するのも全部「質」の内
>>906はそういうのも全部含めた上で周りで落書き漫画が減ろうが増えようが良い物は評価されると言ってる訳
だから価値観がズレてる
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:33:06 4rsqXNmd0
>>909
お前から見て”質のいい動画”の
再生が下がってるのは実際に飽きられてるだけだｗ
埋もれてる訳でも何でもない。
質に関しては913が代弁してくれたが、
釣りや工作はその動画を伸ばす理由にはなっても、
そんなものが3つや5つランキングに紛れこんだ所で、
他の動画が伸びない理由にはならんぞ。
まして新着動画やアイマスには何の関係もない話。
>>907
考え方がねじ曲がってるから指摘しただけだが、
そもそもお前らの過剰投稿なんて馬鹿げた話が建設的な話かよ。
外から見てすら思うが、新人や投稿数抑制なんて百害あって一利無しだわｗ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:42:16 COM95EKo0
>>913
いいえ
悪いけど、そんな勝手に定義しないでくれ
自分は「動画の質＝相対的な良さ」と考えてる
あなたが言ってる意味とほぼ同じです
動画の質＝技術度・おしゃれ度と勘違いされやすいけど
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 22:45:36 4rsqXNmd0
つか質じゃなくて需要だな需要。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:07:35 pzyXZr5R0
お前らもうちょっとまとめてから書いてくれ、5行以下くらいで。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:58:07 wlYt3UTW0
需要が減ったんだろうね。作る人は相変わらず多いけど、見てくれる人が
少ないと。アイマス知らない層が見てくれるのは今のところエロ絡みだけ
だよな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:16:28 Be1pI8VW0
再生数は伸びなくなっても作り手を増やしたのは
前からいる人達が「わしそだ」やってもいいんじゃないの。
見る専が作り手に回ったら人の作品の視聴まで手が回らなくなるし、
動画の数が増えたことこそがニコマスの成果とか実りの一つといえなくない？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:38:33 IJZ0YBmX0
>>914
「新人や投稿数抑制」なんて誰も言ってないぞ
>>918
ニコマス内部で、質が比較的高い動画にもかかわらず、
その動画の再正数が（ニコマス規模で）以前と比べて伸び悩むようになったのは何故だ？という話がこの議論の前提だと思う
つまり、「ニコマス民の」需要の減少という範囲限定が恐らくある
だから、ニコマス外部のアイマス知らない層の需要の問題はあんまり関係なくない？
正直、ランキングに載らなくても・ニコマスに興味の無い層が見なくても、別に困らないわけだし
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:41:00 ulmLNQU00
アイマス動画見なくなってニコニコもあんま見なくなった
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:41:45 8N/M+CtZ0
そのニコマス民とやらは常に一定数存在するのか？
新規に興味持ってくれる人がいないと減る一方でしょ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 00:53:55 mR5uzdi00
>>914
自分のレスもまとめてdisられてる気がするので一部の反応だけ。
「供給過剰」という現状分析は、供給と需要のバランスが
崩れているという意味であって、需要喚起がまっとうな対策だわ。
「新人や投稿数抑制」とかいうくだらないアイディアしか頭に
思いつかない人に文句言われたくないわ。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:06:46 IJZ0YBmX0
>>922
恐らくある程度はいるでしょ
ニコマス民をどんな定義でくくるか、その規模もどのくらいかわからんけど
（なんとなく1万～多くて２万ぐらい？）
新規の問題は重要だが、とりあえずこの議論とは分けるべきじゃないかな？
ニコマス内部とニコマス外部それぞれの価値観と立場から、
飽きるだの飽きないだのの終わりの無い無意味な議論が交わされかねないし
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:36:32 CpPj2DxV0
おれ三十路のおさんなんだが、アイマスの再生数がいまいち伸びないのは加齢臭のせいだと思うぞ。
特に公式曲。東方やボカロの曲にはリア義務教育世代の耳にスッと入ってくる「今」のリズムがあるけど
アイマスはド歌謡曲だからなあ。ゆとり世代にとってはド演歌と同じくらいとっつきにくいんじゃない？
でも昔はおさんニコ厨いっぱいいたからそれなりに再生数伸びてたけどさ、
東方ボカロのノリにキュンと来るリア厨世代の大量流入とともにおさんのニコ離れが加速したような気がする。
アイマスが飽きられたんじゃなくておさんが減ってリア厨が増えたんだよ。
まあ俺は今のまったりした感じが大好きだがな。
広告見てもわかるけど、金持ってる社会人が自分のペースで楽しんでるって雰囲気だしさ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:48:08 hEUWEAmk0
東方のピロピロやかましい曲もそこそこ古臭いと思うんだがなぁ
ボカロは新しさは感じるけどなんかやっぱ素人っぽいっていうか……
歌詞も中二病っぽいし
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 01:57:08 VHY2JVMF0
>>925
加齢臭も何も、それ以前に新曲リリースされてないからじゃないの？
つかアイマス詳しくないからもしかしたら出てはいるのか知らんが、
少なくとも全然動画上がって来ないじゃん。
アイドルマスタータグを検索して再生順に上から見てっても、
2009でランキング上がってた動画って、乙女よ大志を抱け！しか知らんぞ。
2008はDo-daiだけだし。それ以外のオリ曲は全部2007ばっか。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 02:22:07 CpPj2DxV0
>>927
いや、オリジナルストーリー作る場合にやっぱそのジャンルの曲入れるでしょ？
そうなると同じような話作っても若い子の食いつきがいい音楽が入ってた方が伸びやすいんじゃない？って話。
リア厨って早いテンポやノイジーな曲調が好きっていうイメージあるからさ、
自分の中にある「傷つきたい願望」を満たしてくれる曲というか何というか。
そういう話。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 11:41:16 zUzW3lkb0
スマン！アイマス厨というわけじゃないんだが、面白い議論がされてるので少しだけ参加させてくれ。
動画の再生・マイリス数が以前と比べて減ってきているのは他カテでも同じじゃない？
特定カテ（特に東方、ボカロ、アイマス）に人気が集中しないようニコ動自体が動いてるし、それが
少しづつ効果を出してきているように見える。俺はやってみた系の動画が好きなんだが、ここもその
影響を受けていて、以前より３～４割程度は全体の再生・マイリス数が減った気がするし。
なんで、“飽きられた”のが主要因ではなく、人気の分散が大きく関係していると思った。
後はやっぱりニコ生の人気じゃないかな。あれにはまるとニコ動の視聴時間はかなり減るんじゃない？
以前であれば何となくランキングに上がった動画はチェックしてたけど、今は特定カテやうｐ主の動画
だけを追いかけるという視聴スタイルに変わってきている気がした。（俺もそーだし）
そーやって全体を俯瞰すると、アイマスはまだ盛り上がってる方じゃないかな～
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 13:00:13 VHY2JVMF0
>>929
>>149見るとわかるけど、
他が横ばい若しくは右肩上がりに推移してるのに、
アイマスだけ明らかに衰退してるでしょ。
ニコ生とか（９）とか関係なしに、
2007より2008、2008より2009と、
かなり前から徐々にしかし確実に人気下がってきて今がある。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 14:13:45 zUzW3lkb0
＞930
なるほどね～
数字見ると、東方、ボカロに比べ格段に落ちてるね。
俺みたいなライトファンが見なくなったからなのかなー
個人的にはアイマスに飽きたという感覚がないから
ランキングとかで上がってくれば見ると思うけど…
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 17:45:26 ZNfV77EY0
しかし東方やボカロって一部の職人を除いて
アイマスが２年前にやった事をやってるくらいにしか思わないんだよな。
キャラが立ってるから人気あるんだろうけど。
つまり２年後には東方やボカロがここでアイマスが言われてるような状況になるんじゃない？
逆に２年後にはアイマスロイドや弾幕ゲームが出来ている気もする。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:16:57 VHY2JVMF0
>>932
そうはならんと思うよ。東方とボカロだって2年前からやってる
(149でボカロが少ないのは単に2007は"VOCALOID"タグではなく"初音ミク"タグで統一されてた為)んだし、
向こうは作曲ベースだからネタが尽きない。東方は10年の実績と同人規模、
ボカロはアマチュア作曲の発表手段と歌ってみたの温床になっている。
東方に変わる同人（…は出る可能性なくはないが少し考えにくい）、
ボカロに変わる曲発表の方法が他にない以上、絶対的な安定感がある。
特に曲に対して、公式頼みをするしかなく
どうしてもネタが切れてしまうアイマスとは根本的に構造が違う。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:25:18 hEUWEAmk0
ボカロは一応楽器の仲間だし、そう考えるとまだまだ歴史は浅い
ただ、カバーや曲無しの二次創作はそのうち廃れると思う
東方もなんだかんだでそのうちニコニコ動画内では寿命が来るんじゃない？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:21:26 KEIRJGTy0
ニコは特に流行りすたりのサイクルが早い気がするしね。
ニコ内ではニコマスも一大勢力としてよくもった方だよ。
今後は好きな人だけに向けたさらに内向きのジャンルになるんだろう。
東方もボカロもちょっとそういう兆候はある気がする。
以前よりネタが内向きになってるというか…、新参が気軽に入ってこれない雰囲気というか…。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 23:38:31 ZNfV77EY0
東方とかボカロは手書きの必要があるのでサイクルが長いのかな？
Bad Apple!!とかまだ３位にあるんだ。
逆にアイマスはスイスイ進んできた感じ。
昔は色んな作品でＰや視聴者と意見・感想を出し合い
コラボもしてきていたのが最近は色々と置いてきてしまったような。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 00:01:15 gaqZeE5J0
【懐M@s】心に残ったアイドルマスター【あのニコマスPは今】
とか立てたらどれくらい集まるだろうな。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 00:40:28 kbOGyslL0
ニコ自体の細分化もあるけど、それ以上にニコマス内部の細分化もひどいからな
PV層とノベ層、架空戦記層の隔たりは時間が経つにつれて広がってる感覚がある
1年前には本スレに自貼りすると1000再生は余裕でまわったもんだけど、今はそうもいかないし
みんながみんな、ニコマス内の各ジャンルに閉じこもってるって感じがするんだよな
だから一体感があまり感じられないんじゃないかなと俺は思う
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 09:41:42 gaqZeE5J0
あるいは次スレをこうするとか。
【懐M@s】思い出のアイドルマスター【あのニコマスPは今】
なんつーか追いきれん。
年末年始や連休に追おうとしてもその時期にまたドンとあがるからな。
これ書きながら画面半分で見てる感じだしそうなると見ててもコメも減る。
うｐ主たちには本当に申し訳ない。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 09:47:07 gaqZeE5J0
後で見ようとマイリストしたまま放置してるシリーズとか幾つかあるし
積み本ならぬ積みマイリスだな。あるいは積みリス。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 11:45:22 p5KTC54e0
新春ノベマス祭りだっけ？正月から短期間に集中して投稿されると
見る方もうわぁぁと見るの諦めるわ興味のそそられないタイトルサムネに再生時間で
関係無いがノベマスはセカチャク回避してくれ客観的に見て10分近くの文字読む動画が
続くワケが無い。関係ないコメで叩き埋め尽くされる冒頭の動画の多さに可愛そうになってくる
例えば10個アイマスが流れて1,2個ならノベマスかこんなのもあるのかで済むけど
10個中7.8じゃ荒れるのも当然。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 19:50:23 anDuYMTD0
>>941
10分越えのノベマス作ってるけど、
セカチャク対策用に動画の冒頭の2分間だけ1分ごとにシーンを切り替えたりして、
1分だけ動画を見ても大丈夫なようにシーンを設定して、
さらに、続けるボタンを押してもらえるように、30秒あたりで次の1分に向けての引きを付けたりまでしたのに、
結局、セカチャクには選ばれなかった俺涙目だよｗ
それに、なんだかんだ言って、1000人（2000人だっけ？）に見てもらえるのは重要だと思うぞ。
TVのＣＭみたいなもので、100人中99人がＣＭウザイと思っても、
1人でも商品の事を気にしてくれたらそれでいいわけだし。
100叩きコメがあっても、セカチャクで見かけて一人でも動画を見に行ったらなら万々歳だ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 20:03:45 2VzfJt5J0
俺は純粋に動画紹介として見て気になったのは後で見に行く
コメントではフルボッコのノベマスや東方でも面白いのあったよ
だいたい1鯖500人のうちはしゃいでコメントしてるのは50人もいないだろ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 21:52:26 gaqZeE5J0
ノベマス、架空戦記あたりの特にシリーズ物は新着対象外にしろというコメも多いな。
気を使って拒否すればランクは下がりやすいし
総合ランキングでは特にアイマスは目立たなくなる。
あとニコ動の場合コメの量や面白さも動画の面白さだから
サイクルの速いニコマスではコメも分散しやすいのも不利かな。
飯食いながら見てもコメは出来ないしな。
宣伝してくれてる連中に世話になりっ放しでもある。
この先ニコマスが廃れる事があっても
その後に数年かけてでも埋もれてる動画をサルベージしたい。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 00:54:50 xlLtxBqX0
鶏口牛後ってまさにアイマスのことだよな…
帯に短し襷に長しってのも今の状況をよく表わしてる
隔離されるぐらいには人気があるが上位２つにはどうしても敵わない
これじゃまるで中間管理職みたいじゃないかorz
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 01:18:34 pg2V7jfe0
>>930
衰退をどう捉えるかは難しいね
そのジャンルに属する人にとって、
ランキングに載らない事がジャンルの衰退を意味するわけじゃない
ある程度の規模が維持され、そのジャンルの範囲で評価され、
人と人との関わり合いが活発に行われているのならば、
それは決して衰退しているとは言えないでしょ？
ジャンルにとっての本当の衰退とは、人のいない荒廃した廃墟みたいなもんになった時の状態
まぁ、ニコマス外の対外的な支店から、
ランキング掲載数や再正数の規模で単純比較した時、
衰退しているか否かといったら、 ニコマスは衰退してると言えるのかもしれんね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 01:35:47 UvXETF980
飽きだなぁ。
草創期からニコマス追っかけてて自分でも作ったりしたけど、
07年の終わりごろにはもうＰＶ系はほとんど見なくなってた。
さっき2年ぶりぐらいに巡って見たけど、代わり映えしてないね。
というか久々に週間アイマスランキング見てびっくりした。
3000ＰＶでランクインしちゃうのか。隔世の感があるわ。
くまうたすげーなｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 02:24:53 qzquV0hRP
ノベマスがあればあとはどうでもいいや
ＰＶとか手書き以外はほとんど見てない。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 02:55:43 2IjPmAlm0
>>947
アイマス以上に他に見てるものある？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 05:45:14 gPB4zRLK0
他のジャンルも見てるけどアイマスのＰＶとノベマスは傾向が偏りすぎてる気がする
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 12:42:03 pg2V7jfe0
ニコマスの衰退の要因は数々上げられるけど、恐らく複合的なものだと思う
必ずしも一つの理由に断定されうる物ではないね
ただ、そのニコマスに与える"衰退影響度"にはやはり程度（度合い）の違いがある
>>938の挙げるような"ニコマス内部の細分化"も勿論、ニコマスに影響を与えていると思うが、
自分は>>904の言う"動画供給の増加による個人の選好キャパシティの限界"の方が影響度が高いと思う
あとランキングにニコマスがほとんど上がらなくなった事に言及しとくと、
ニコニコにおける再生数・マイリス数の上昇の過程、すなわち
ジャンルのコア層→ジャンルのポピュラー層→ジャンル外のコア層→ジャンル外のポピュラー層
という流れの中、ジャンルのコア・ポピュラー層の段階でランキング載る程の再生数・マイリス数を稼げてないから
これには、ニコマス民の人口数の要因もあるかも
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 16:48:38 o2AcW9yc0
議論がしたいなら、もっと文章をしっかりと使ってくれ。
× ニコマスの衰退の要因は数々上げられるけど、恐らく複合的なものだと思う
○ニコマスの衰退の要因は数々上げられているけど、恐らく複合的なものだと思う
もしくは
○ニコマスの衰退の要因は数々上げられるから、恐らく複合的なものだと思う
△ただ、そのニコマスに与える"衰退影響度"にはやはり程度（度合い）の違いがある
○ただ、それらがニコマスに与える"衰退影響度"には程度（度合い）の違いがあるだろう
「その」であれば不要。おそらく「ニコマスの衰退の要因がニコマスに与える～」と書きたかったと推測。
「やはり」を裏付ける説明を述べていないため、いきなり「やはり」と言われても説得力がない。
あなたの「だと思う」を前提にした話で「～である」と断定されても、「やはり」と同様に説得力がない。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 15:31:36 thwp9ARp0
何もしなくてもいいのか
何かされるべきなのか
どっちなんだろ？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 20:20:39 ONb2Ovk50
>>953
あきらめても、媚売っても結果はそれほど変わらないと思う。
なるようにしかならないんだから、やりたいようにやればいい。
それで消え去るならその程度の物って事。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 22:59:43 qRVkISIc0
今さら何かやりだしてもバンナムがよほどの神ゲー作ってくれないと巻き返しは無理
分析すれば別ジャンルに行ったときに役に立つかも立たないかも
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:03:18 glD5bU+b0
そもそも売上のわりにはやたらと濃いファンがそこそこの数いる、
っていう現状が既に恵まれてるしな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:18:17 thwp9ARp0
つれぇなぁ
自分の街の活気付いていた商店街が、
シャッター街になってしまったような気分だよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:29:47 4dVQzwCw0
なんせ箱◯だからな
新規が入ってこない
泣けるぜ・・・
959:２，３スレの１
10/01/08 00:44:01 XvtaBHKa0
次スレ立てれなかった…。
誰か頼む。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 01:17:59 sTvz2ncb0
悲観的になるのはもう懲り懲り
次スレでは、もうちょっと希望と発展性のある話が出てきて欲しい
だから、そういうスレタイに・・・・
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 08:13:58 FyKNCl5O0
ニコマスがこの先生きのこるにはとか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 14:36:52 E4GdqVMAP
つーか、今からアイマス盛り上げてどうするんだよ
東方やボカロみたいに、ニコニコでの発表＞同人＞金儲けって仕組みもないし、
そこまで本気でする必要性がないだろ。金入らないし、作ってる方のメリットは低い。
貴重な時間割いて無料で作ってるやつに感謝しとけ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 15:39:05 uIEyjdHV0
野球ファンに対しても、金にならねーのに応援してどうすんだよとか言っちゃう人か？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 16:11:55 p/Qhoz800
そもそも諦めろというだけなら次スレは必要ない。
せか着に不便だろうがZIP配布がなかろうがニコ動で最も楽しめている。
多少必要なのはコメすることくらいだ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 17:32:25 j1Om+TTG0
>>962
作ってる方から言わせてもらえば、
ジャンルが盛り上がるのはモチベの維持と言う意味では悪い事じゃないぞ。
元々ニコマスで金儲けするのはタブーみたいな潔癖性の人が多いジャンルだったから、
そもそもニコマスで金を儲けようとも思ってないし、
それでも手間暇かけて本気で動画を作ってるのは、やっぱりニコマスで作るのが楽しいからだしな。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 19:34:09 siuE9kae0
冬コミでの涼人気は結構なもんだったよ。
DS勢は涼の一人勝ちかもしれない。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 22:15:13 ShdM97iB0
盛り上げようっていうのも違うような
もっと楽しめるようにするみたいな感じゃない？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 23:54:22 N6H12Yhb0
同人にしたって大半の奴はやや黒字ってレベルで
金儲けってほどのもんじゃないだろ
貴重な時間を使ってるのは同人だって一緒だ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:54:19 eXTn4dB30
>>965
さすがアイマス脳ｗ
人の著作物を勝手に使って金にしていいわけないだろ
なにが潔癖症だアホ
金儲けに走らないオレたちのアイマスPマンセーってか？
お前、脳に障害あるわ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 02:09:39 2No7xtES0
金も入ってくるわけじゃないのに、良く作り続けられるよなぁ
ニコマスに限った話じゃないが
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 02:49:55 6ETMZ6tO0
>>968
いや、同人のほとんどは真っ赤です
黒が出るのなんてほんと一部のサークルだけだよ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 09:56:08 u47snibm0
黒出してるのって全体の１割も満たないだろう
※ただし、グッズや音楽CDは除く
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:05:31 HDJEnNh10
>>970
趣味でスポーツやってる人に
プロにもなれないのによくやるね、って言うようなもんだ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 15:46:53 2No7xtES0
>>973
そうだよなぁ、結局のところ、趣味なんだよな（悪い意味ではなく）
だから、いいと思う
むしろ金儲けの為とか、プロになる為とかだと、つまらなくなりそう
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:44:49 gHRsD0cm0
ニコニコだけ見て「このキャラ嫌い」とかほざくバカが増えた。
そんなのが出て来るくらいなら、ニコマスは滅びてもいい。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 11:59:28 fxAwXVBL0
んなこといったらニコニコでの初期の律子の扱いはどうなるんだ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 12:00:52 z5vGZIg+0
>>975
まあ、マルチで出たゲームなんてどれもそんなモノかもしれないが、
元々、出てるハードによってキャラの好き嫌いを決めるような輩の声が大きいのがアイマスだしね。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 02:26:19 8iq9iz4/0
週間単位だと多すぎるし、見逃す動画が多いから、
日刊単位でおススメの動画を紹介してくれる動画・WEBが出来ればいいんだけどな
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 09:34:57 aJ3ePWE10
>>974
他人に迷惑をかける、損害を与える趣味なんて、悪い意味に決まってるだろ
スポーツに例えたところで、綺麗なアイマスMADなんてねぇんだよアホ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 12:30:19 dL5gdRmV0
ティンと来た。
L4U2が出ればいいんだよ。