09/11/01 11:18:03 vqsWjiwiO
>>210
比較対象が間違ってる気がする。
立場は違うがどちらも「あまり意識することじゃないようにも思う」のは変わらないw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:35:41 TPCWn7oDP
ルール変更がなければ、今日のピックアップには確実に載るはずだったんだけどな。
一日遅かったぜw
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:35:34 43r5Qc18O
話変わるけど、メロコア・スカコア世代ってこの界隈に少ないのかな？
バンド系だからあんまDTMに来てないのか…
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:42:44 e+VFtW5z0
メロコアとかスカコアとかは全然わからんが、
バンド系は初期の頃と比べるとずいぶん増えた気がするな。
初期はそれこそDTMerしかいなかったような気がするけど。
って、なんか同じ事を以前どっかで言ったかもしれないｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:49:46 HHgxFazT0
スカパンク好きだぜ。20代中盤。
バンド系は増えたねぇ。
昔はVOCAROCKってだけで多少目立てたんだけどなぁ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:45:07 43r5Qc18O
お、いましたか。
既にやり尽くすくらいやられちゃってるのかもしれないし、
ツッコミどこも色々あるだろうけど
今聴いてもやっぱ好きなんですよね。
あの頃のドキドキ感をもう一度、自分の手で。なんて思ってたりw
まだそういう曲上げてないけどw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:45:23 TF4gUnJXP
二進も三進もいかなくなったのでここで質問させてください。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
最低でも、1番サビ後半～2番Aメロあたり声が埋もれてるようになってるのをどうにかしたいです。
他にも色々直したいところはあるんですが、聴き続けているうちに何が悪いのか分からなくなりました。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:40:18 rNYldMwyO
>>217
すいません、個人的な意見なんで参考にするもしないも自由にしてほしいんですが…
声が埋もれてるっていうのは自分はあまり気にならないです。
空間的なのちょっと強いかもしれないですが、それもこういう作りなんだなと思える感じです。
それよりハイハットが効き過ぎて、ちょっと曲に聴き入りずらいかと…
ハイハットの音量下げたりとか、目立たなくする様対処した方がいいかも。
ベースもBメロは良い感じだと思うんですが、他のとこ刻み感が出過ぎ…いや自分の気にし過ぎ？
8分が悪いんじゃなくて音量音色のせいかな…？
ちょっとそこは解決策分からないです…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:54:27 EYgOvzJVO
>>217
ワンパターンな伴奏形に頼りすぎ
左側のギターぽいのとか
Aメロは、「あらゆる」がはっきり聞こえて、「ぼくの」がこもった音だから
埋もれてるように聞こえるだけの話
しいていえばドラムを少し下げる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:21:43 7Ypq0zzj0
>>217
なんというかドラムの音量が大きい割に輪郭がはっきりしないのが気になります。特にスネアとタム。
ベースの音量はこのままでいいと思うけど多分・・・キックとかぶってるのかな。キックが聞こえにくい。
個人的にはリズム隊とベースは音量小さくてもはっきり感じられるほうが好みです。
・・・ちょっと今は思いつかないけど、こういうときは参考になりそうな曲貼ったほうがいいんだと思ってます。
ニコニコでもYoutubeでもいいから。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:12:17 7II4P+QO0
日刊のルールが変わったんだね
ピックアップに拾ってもらえることだけが愉しみだったんだが、
基準が非公開だからよくわからないなぁ
222:217
09/11/02 22:44:39 iJCd+WUWP
アドバイスありがとうございます！
共通しているのはドラムの問題ですね……。
初めて使う音源だったので勝手がよく分かってなかったようです。
>>219
確かにワンパターンに頼りすぎですね。
ギターは全く知識ないのでソフトの機能に完全に頼っていました。
……って、よく見たら左側にあるのはハープシコードでした。
仮にも鍵盤楽器弾いてたのに、ここに凝れないとか情けなさ過ぎです。orz
もう少し煮詰めてみて、また詰まったら相談に来るかもしれません。
その時もよろしくお願いします。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 04:04:03 B4+XNiNrO
URLﾘﾝｸ(vipmusic.vip2ch.com)
歌詞がうまく書けなくて悩んでいます
とりあえず２サビ以降はコピペしたのですが
どんな歌詞がしっくり来るでしょうか・・？
アドバイス求む！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 04:42:56 QSnliPFN0
>>223
ギターうますぎねww
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:52:31 xMAysq7O0
紅白の司会も決まったことだし、俺の曲を流してもらえるようにがんばるかな
というか、そろそろ紅白とかレコ大賞にボカロ曲が出てきてもおかしくないと思うんだが
無理なのかね？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:57:16 9Y1dVfso0
>>225
あの辺の界隈はオタ臭のするものをとことん毛嫌いしてる節があるから
もうにっちもさっちも行かない状況にでもならない限り無理じゃないかなぁ
まあ、その「にっちもさっちも行かない状況」ってのが意外とすぐそこまで来てるって噂も（ｒｙ
つーか出てきたとしてもミスマッチが激しすぎでまた無駄に叩かれそうなので
個人的には出て欲しくないと思ってる。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:24:59 RIux5/0UO
>>223
携帯なんで聴けてないんだけど、歌詞ばっかりはなんとも、、、
良いとか悪いとかアドバイスとか無理な気がしてる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:53 XC5VAH5M0
隔離されてから下火になってる気もするしな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:37:10 9Y1dVfso0
ぬおお
今絶賛ミクの調教中だが
例によって「ない」の「い」が異様に小さくなる現象に泣かされてる……
ベンドだのアクセントだのいじってもﾑﾘﾎﾟｗ
DYNで精一杯上げて耐えるしかないかなこりゃ
まあコンプかければ気にならなくなるだろうけど……
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:40:12 9Y1dVfso0
ぬおお
今絶賛ミクの調教中なんだが
例によって「ない」とかの「い」が極端に小さくなるのがどうにもならないｗ
ベンドやらアクセントやらいろいろ変えても無理ぽいので無理矢理DYNで上げてるけど
とりあえずコンプかければ気にならなくなるからいっか……
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:41:09 9Y1dVfso0
ぐは……２重のｷ（ｒｙ
orz
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:51:53 cM7ds3v00
>>230
こんな時こそVSQうp。その小節だけでもいいから。
zipすればロダにもあがります。
以前に超初心者スレで声のノイズに悩まされてた原因がBRIの上げ過ぎだったなんてこともあります。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:59:10 9Y1dVfso0
>>232
おｋ試してみる
234:230
09/11/04 00:07:03 9Y1dVfso0
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
こなかじです
Singerは生Mikuで。単体で聞くとそこまで小さくは聞こえないけど
曲と重ねると差がより顕著に……
235:230
09/11/04 00:15:55 3hHZkOio0
てか自分で試してみて新たな発見
Singerをリンレン（ACT1＆2）やルカで試したところこの現象出なかった……
どうやらミク固有の現象らしい。
いやまあ、それがわかったからってどうにもならないわけですがｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:16:49 tkpp43ChP
>>234
トラック分割で適当にやってみた。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:18:29 3UCFsmq40
>>234
いの冒頭に32分音符の小さな「い」を入れるだけでもマシになるよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:23:36 BTdSyMN80
自分でもやってみました。
たしかに声が小さくなりますね。
トラック分割したら解消するのはすぐに分かったけど面倒ですよね・・・
239:230
09/11/04 00:24:03 3hHZkOio0
>>236
おお、うまいことつながってる！
トラック分割って面倒なイメージあったけどDYNいじるだけでここまで行けるのか……
>>237
やってみたらほんとにでけた！
64分でやったらさらに目立たなくなった。
おｋ何とかなりそうな気配が漂ってきた。皆様thx！
240:147
09/11/04 12:25:16 PKKWg1or0
やっと規制が明けた！
ってことで、147で晒した「参勤交代」の掛け声のVSQです(もうみんな忘れてるだろうけど)。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
４トラック使ってるけど、実質使ってるのは1と3。
このまま再生すると「？」かもだけど、こいつにアンプシミュかけるとかなりいい感じに変わる。
その結果が一緒に入れたkakegoe.mp3。
ここで使ってるのはAmplitubeだけど、FreeAmpとかでも同じカンジにはできると思うよ。
調教のポイントは、DYNとピッチベンド。
音程の移動は１オクターブを基本。
イントネーションの動きにあわせてピッチベンドを動かすと、人間っぽくなる。
DYNで一つ一つの発音を強調してやると、より"叫んでる"感が出るカンジ。
GENは100くらいにしとけば、殆ど動かさなくておkかなぁと。
しかし、新しいランキングは厄介だね。
投稿後は、宣伝以外特に何が出来るわけでもないけど、デイリーに入るかどうかすら読みにくい。
「デイリー入るかなぁ」と思ってた、昨日上げた曲が"105位"とかもうねｗｗｗ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:31:12 H6rt6Uli0
アンプシミュかける手はもう一般的だな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:45:50 clvRl/SW0
ボカロ曲作ってる人達さぁ、歌ってみたに歌うなって言えよ
投コメに書けよ
残飯の元になった曲の作者は酷い目にあったそうじゃないか
お前らもそういう被害者を出さないで済むように協力してやれよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 13:16:23 v1jD+Ti90
>>242
歌ってみたは素直に嬉しいんだよ、アマチュアの俺が作った曲がいろんな人に歌われてるんだぜ？
むしろ歌ってみたを嫌う人の声がただ単にでかいだけな気がする。
俺はボカロは絶対に人間には勝てないと思ってる。感情をこめる的な意味でね。
だけど、ボカロはボカロなりの味があるから面白くて使ってる。
ま、ただの愛のないコメントはご遠慮願いたいのが本音なんだけどね。面白ければいいんだが、残飯は周りの盛り上げ方が不快だ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 16:53:57 0mfSgj5O0
>>242
俺らみたいな底辺相手にしないで有名Pに直接言いなさい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:22:10 1WWoPXYs0
オケを用意する＝歌ってほしいって意思表示だよね
個人的には歌ってくれるのは普通に嬉しいわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:46:58 sgPodMYH0
歌ってみたが一度もない私には永遠の憧れですｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:53:50 xkmS05Ai0
ジャスラック登録の楽曲って、wikiにあるので全部かな？
CD買うときに確認したいんだけど。登録楽曲が載ってるCDは個人的に
パスしたいので。
まぁ、一曲づつ確認すればいいんだけどねぇw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:59:49 Wv0jaJbxO
歌ってもらえるのは憧れですが
出会い系の道具にはしないで下さいｗｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 03:11:58 7N9453/H0
ごめん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:17:05 BbCDCrQG0
>>240
こっちも規制解除
ありがとう、すごく分かりやすかった！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:48:57 RuenumKU0
マイリストがずっとメンテ中だね。
「とりあえずマイリスト」には入れられるみたいだけど。
おかげで、新着曲のマイリスト率が異常に低い。
このタイミングで新曲上げた人には本気で同情するわｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 22:17:58 U+fnXv6D0
>>251
つか、
よりにもよってMEIKO生誕祭の当日に障害発生しなくても…と思う('A`)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 22:22:36 tTzmsMwO0
昼から延々とやってるみたいだね
よほど大きな障害か、さもなければ担当者がポカやったか？
まさかＤＢのレコードを全部消したとかじゃないだろうな？ｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:01:58 dCvSTrOb0
数億件をインポートとか言ってるぐらいだから全部飛ばしてリストアしてんだろｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:53:17 nU7ZtHkq0
そういえば、来週はもうぼーますか
遠地のオレには本当に遠い世界だ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:29:48 HYJ8iLM70
ボーマスはサークル初参戦だぜ！
しかしブツがちゃんとできるかなぁ……
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 03:36:33 kTEUkfjEO
宣伝失礼致します（宣伝しまくりですみません）
当社比Ｐことれるりりです。
【鏡音レン】なんで？【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前作とは打って変わって、ブラックな要素を取り入れだどぎついファンクナンバーに仕上げてみました。
なぜか自信まんまんのレンと、それをドン引きするリン。
ぜひぜひご賞味くださいませ。
ギターソロ長くてスミマセン。
258:230
09/11/07 05:09:59 HYJ8iLM70
先日ここでvsqうｐしてアドバイス頂いた者です。
その時の曲がついに完成したので貼っちゃいます。
【初音ミク】我在り、故に我想う【オリジナル曲+PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4：57あたりが該当箇所です。
（結局、直前に64分音符の「い」を挿入することで解決しました）
その説はありがとうございました！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:08:34 LTNoUvCk0
>>257
ちょっと画像の切り替えが遅いような？
前の曲もそうですけど、音色のバランスがいいなあと感じています。
低い音から高い音まできれいに並んでるというか。
楽器の選び方というかアレンジのときに気を遣ったところとかあれば教えてもらえるとうれしいです。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:30:07 LTNoUvCk0
>>259
ニコが重いだけでした>切り替えが遅い
>>258
聴きました。
「い」はたしかにきれいにききとれました。
MMDはああいう使いかたでいいと思います。
じつはピアプロで絵を選ぶよりMMD使った方が楽じゃないかと思うこともあります。
同じキャラクターでいろんなポーズとれるし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:39:05 uoWzr24X0
>>258
この曲調好きですわ。
でも、ちょっとバックの電子音がしつこく感じました。
曲の流れに応じて出したり引込めたりしても良いと思いました。
また、部分的にストリングスを入れたりしたら良くなるような気がします。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:24:16 HYJ8iLM70
>>260
MMDは使ってて楽しいですよー、時々関係ない動きさせて遊びたくなるのが玉に瑕ですがｗ
ちなみに動画部分の作成所要時間は10時間くらいでした（歌詞入れ除く）。
でも慣れればあの程度ならもっとサクサク作れるはず。
ちなみに曲も含めた全体では……大作RPG１本まるまるクリアできるくらいの時間が……
なんぼなんでもかけすぎだろ自分……
>>261
ありがとーございます！
確かにあの電子音、最初から最後まで繰り返しってのは言われて見るとｱﾚかもしんない……
作りながら何度も繰り返し聴いてるとそういうの麻痺しちゃって、もはやしつこいとか感じなくなっちゃうんですよねーorz
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:34:03 aMrs1EOE0
新ボカロって皆買うの？
俺はスルーのつもりだけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:40:25 90M0YToR0
子供ボカロは買う予定だが赤い方は声次第かな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 11:04:35 WJqFWh31O
フルカワミキっぽいどが本当なら、食費０にしてでも買う
アペンド・炉利・ＡＨＳ製・その他は、たぶん買わない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:31:13 jrKkZhpa0
でも、やっぱりボカロはミクとそれ以外なんだよなぁ。
新しいボカロが出ても「それ以外」の部分が細かく分散されるだけで
ミク以外のボカロの視聴者層がただ薄くなっていくだけな気がする。
自己満足で楽しむ分にはいいけどやっぱ作ったからには沢山の人に
聴いて貰いたいし・・。
例えば自分的にはミクよりGUMIの方が調整の幅が広くて好きなんだけど
ホントGUMIは再生されないからなｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:44:23 0zI4Edom0
ボカロは 【ミク】 と 【リン・レン・ルカ・メイコ・カイト】 と 【その他】って感じかな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:07:22 WJqFWh31O
>>267
だね…
あえて割合まで付けると
【ミク】70％
【リン・レン・ルカ・メイコ・カイト】25％
【その他】5％
みたいな感じで、一般的には『初音ミク』という単語しか知られてない
って感じ…
DTMマガジンの09年11月号52ページから始まる講座でも
美少女テクノポップの作り方でも
ボーカロイドという言葉の意味を表すために使われてるのは、初音ミクという固有名詞
しょうがないね…俺は、作りたい音楽が
ルカさまメイン・ミクさんサブ・mikiちゃんゲスト
みたいな音楽なんだから、隅っこの方でまったりやってくしかないと思ってる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:08:01 ufWdnh0j0
まぁ、未だにVOCALOIDがメディアで報道される際は「VOCALOID」ではなくて
「初音ミク」が紹介される状態だから仕方ないけどね・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:02:18 1GxCXkqn0
ああ……さっき動画をうｐしようとしたら
プレミアムなのに160人待ちとか……いつの間にこんな惨状に……
ちなみに土曜の朝５時頃にうｐした時は待ちゼロでしたｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:06:13 TDE5DpxM0
>>270
オレは２２０人待ちを経験した
夏ごろまでは、混雑してると言われても、２，３人待ちだったのにな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:17:41 3Pg03maoO
日曜深夜にうpしようとしたときは600人待ちだったなープレミアムなのに
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:23:33 /GXEqp5z0
>>266
ボーカル音源としてメグッポイドをみると
歌える音域をメインにできる、ミクとはあきらかに違うと分かる点で優秀だと思うんですけどね。
ただ、実はリンレン並みに扱いにくいという気もします。べたうちだとタ行が上手く言えないとか。
リンレンの場合はそれをなんとかしようとするパワーユーザーのノウハウのおかげで
何とかなったと思うけど・・
ボーカロイド＝アニメ声じゃないとって固定観念が持たれるのは嫌だなあと漠然と思ってたり。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:53:55 1GxCXkqn0
ようやくエンコはじまった……結局１時間待ちﾀﾞﾀｰﾖ
やっぱこれからは狙った時間のうｐにしたかったら事前にエンコだけ済ませとかないと駄目ぽいなぁ。
プレミアムだからって油断してた……
って600ってｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:01:22 90M0YToR0
めぐぽだから駄目ってことはないと思うんだが。
曲がよければ、あとは運しだいで何だって伸びるよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:05:51 uygou1MZ0
そう思っていた時期が俺にもありました
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:09:24 1GxCXkqn0
自分の場合、なぜかルカ様がいるといつもより伸びる傾向がｗ
やっぱ（作者との）相性とかあるのかなぁ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:13:11 WJqFWh31O
>>277
聞くのは基本的にルカさま曲だけって層も居るからね
ソースは俺w
279:217
09/11/09 01:10:38 HhLck4Vy0
以前ここでミックスの質問をした者です。
ようやく動画完成にまで辿り着けたので、自貼り失礼します。
【KAITO】オリジナル「月は無慈悲な夜の女王」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
主に修正を行ったのは以下の箇所です。
・ドラム音源の残響音をばっさりカット
・ベースとハープシコードを一部打ち込みなおし
・その他、ミックスバランスの全体的な見直し
それでは、失礼します。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 02:36:58 ev4VeIla0
>>273
メグポのタ行は、子音の前置きで矯正できますよ。
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/15(水) 21:07:09
GUMIの「た」がどうしても「ら」みたいになって修正できない・・
別トラックに入れると違和感あるし、なんとかならんのかコレ
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/17(金) 01:34:19
>>357
メグポはタ行の子音が弱いですね。
前の音の末尾に 1/64の[t]を付けて「出迎えて」やると、
わりといい具合になるようです。
こんな感じ。
[a ] [S i ][t] [t a ]
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 04:51:46 NPw4B2QaO
>>276
対立煽りたいのか何か知らんが曲さえよければ伸びるよ
先週もささくれPとかぼからん上位だし
ささくれPだから伸びたんじゃなくてあれは曲もいいからね
めぐぽだから伸びないは自分の曲レベルの低さに対する言い訳
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:14:10 IZWCE6pH0
メグッポイドは「くせ」をある程度抜かないと受け付けない人は多そうな感じ。
・タ行、カ行の弱さ
・ざらついた声
主にこの辺？個人的にはコーラスエフェクトは必須に近いと思ってます。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 10:33:59 1hIjbjTI0
キャラ補正自体はあるでしょ。
"作者層の厚さ"込みでね。
がくぽなんて、ここ何ヶ月かでマトモに伸びてるPが数える程しかwww。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:12:24 8xM3MLrA0
キャラ補正が多いKAITOは動画数ばかり多くてもレベルがなあ
音楽初心者の腐女子が主層だから仕方ないのかもしれないが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:59:32 Ke+GhajK0
>>279
・ベースの中域が出過ぎている。
・左側のハープシコードとストリングスのハイが出過ぎている。
・ボーカロイドのコンプレッション感が強すぎる。(これはまあ、しょうがないとは思うけど)
・全体のコンプレッション感が強すぎる。(ベースの中域に引きずられてるような気がしないでもない)
…と思いました。一番気になったのは、オーバーコンプレッション感でした。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:56:21 IgZFstKBP
諸事情によりID違いますが>>279です。
>>284
自覚してるつもりでもド直球で言われるとマジ凹むんですが……。
というか、そういう人達も含めて制作者がレベルアップを求めるために
このスレがあると思ったんですが違ったんでしょうか。
>>285
詳細な指摘ありがとうございます。
ハープシコードとストリングスのハイは自分もちょっと気になってました。
コンプレッション感が強い……というか、全体的にコンプかけすぎていました。
スレッショルド-12db～-25dbはさすがにかけすぎですね。気をつけます。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:56:59 +TNh9IOd0
>>277
ボカロと曲調の相性は有るよね。
作曲者毎に固有の曲調が有るから、ボカロと作曲者の相性は有ると思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:58:16 wH9rnn5MO
>>284
女性オタク≠腐女子な、このスレでまでそれ系のdisり合いなんて見たくないよ
KAITOやがくぽのPは絵師率が高いから、女性ボカロの純粋DTMer層とはまた尺度が違うと思う
他のPに女性ボカロの絵や動画を提供して支援している人も多いし、
動画という媒体ではその辺の層の存在も重要だよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:26:21 Ke+GhajK0
>>286
> スレッショルド-12db～-25dbはさすがにかけすぎですね。気をつけます。
スレッショルドの数字は、全く意味がない数字です。(入力の大小によって変えるものなので)
どれくらいリダクションさせているのか、を気にしたほうがよいと思います。
あと、バランスが取れていないミックスを、何も考えずにコンプに通すと、
例えば中低域が出過ぎていればこれを圧縮する際に、出過ぎていない中高域が「さらに小さくなってしまう」
ということが起きます。音が小さくなるだけでなく、圧迫感も増します。
>>279は、そんな感じの音に聞こえました。
あと、これは一般論なんですが、ボーカロイドは、特定周波数に、突然のピークが出たりします。
なので、ボーカロイドのロングトーンの部分は、オーバーコンプになりやすいです。
これはもう、vsqの段階から発声を安定させるとか、ミックス時にオートメーションで部分的に音量下げるとか、
音によっていろんな処理をやってみるしかないです。
ボーカロイドトラックも、コンプでむりやり発声のユレを抑えることは
できるだけ避けたほうがよいのではないか？と最近思うようになってきました。
まずはvsqでマトモに発声させた上で、ミックス時に細かく音量のオートメーションを書いて整えたほうが
良い結果が出るような気がします。面倒だけど。時間かかるけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:31:52 PzVE/kgl0
>>279
イントロから最後までおんなじようなアレンジだから
緩急というか、静かな部分を増やしたりしたほうがいいと思う
Aメロは楽器もっと減らしたりとか
･･････ってミックス関係ない話でごめん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:19:55 JuJ0xZUU0
なんかもう再生4桁ワールドから抜けられない。
今日、ドロリッチ飲みながら思ったんだけど、なんだかドロリッチって
いやらしい響きだな。
飲ませてあなたのドロリッチ っていう曲をリンで作ったら5桁が見える気がした。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:10:48 j+j8UBpj0
やっと規制解けた（ω）
ちょっと率直な感想を頂きたいんですが、いいでしょうか。
ニコニコの再生数を稼ぎたい訳ではないので、ケロログのURLを貼ります。
【KAITO・MEITO】 時の館 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(db7.voiceblog.jp)
・アレンジ的な事
曲の構成として、イントロ＞A＞B＞サビ1＞C（歌詞はA）＞D＋イントロ回帰（歌詞はB）＞サビ2＋Bメロ回帰（歌詞はAB）
という一般的でない事になってるんですが、これに関してどう思うか。
・ミックス的な事
ヴォーカルとオケの相関バランス、オケ自体のバランス、低域の強さに関して。
・ボカロ的な事
今回MEITO（男声化MEIKO、基本下パート担当）に関しては作詞者の要望でシンガー設定のみ提供して頂いてますので
声質については不問という事でお願いします。
またMEITOに引きずられて全体的な明瞭感が損なわれたりといった部分も承知してます。
以上を踏まえた上で、感じた事を率直にお願いします。
個人的な好みに関しては参考程度で。
これ以外にも、何かあれば遠慮なくお願いします。
>>279
他の方と同じ様な印象ですね。曲は好みですよ＾＾
ベースが中心に陣取り過ぎてるのと、この長さを勢いだけで引っ張っていくのはちょっと無理があるかなという。
テンポがもう少し遅めでもいいかもしれませんし、どこかにスコーンと静かな部分があってもいいかもしれません。
定石に従うなら2番の前後にブレイク系の間奏を挟んだり、2番のAメロでリズムを抑えたりですが、ありきたりで面白くないかもしれません。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:35:55 5nKnz56i0
>>291
4桁とか5桁とか言わずに、10桁狙う勢いで行こうぜ、兄弟。
294:291
09/11/09 15:58:15 HVk2qmm20
>>293
よし、今度むしゃくしゃした時に作ってみる。
権利者削除とか面倒だからドロ○ッチにしておくか。
しばらく待っててくれ兄弟。
目指せ目標10桁！！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:11:03 UHvpjB5+P
>>291
ドロリッチはCMも狙ってるよね。エロ。
いいタイトルとサムネあれば５桁はいけると思う！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:36:52 +YDxscLj0
何でくるみぽんちお削除されないんだろう。
クリプトンも寛容になってきたのかな。
あの程度まではセーフって事か。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:38:45 +YDxscLj0
何でくるみぽんちお削除されないんだろう。
クリプトンも寛容になってきたのかな。
あの程度まではセーフって事か。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:59:31 awV90IsC0
大事だからな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:05:01 +YDxscLj0
くるみ☆ぽんちおがOKだったら、ラブ☆ジュースでもいいよな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:12:25 Y5JXNRYq0
>>292
構成凝りすぎかも。それほど展開に意味を感じないかなぁ。
ところで、タイトルの「時の館」より「時の回廊」の方が記憶に残った。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:25:11 IZWCE6pH0
>>289
最近は、
・メインのトラックはレシオ4:1程度、ゲインリダクションは-8dB程度
・サブのトラックはレシオ8:1程度、ゲインリダクションは-15dB程度、アタック早めリリース遅めの「平坦な声」
この二つのトラックを重ねて、サブのトラックの音量調整して声作ってます。
上をつぶすと言うより「底上げする」感じになって個人的には気に入ってます。
302:292
09/11/09 19:40:53 j+j8UBpj0
>>300
ありがとうございます。
＞構成凝りすぎかも。それほど展開に意味を感じない
そこについて、他の方の意見も聞いてみたいです。
J-POPなんかの解りやすい曲と比較すれば複雑な構成になっているのは解りますが
だからと言って現代音楽の様な難解さでもなければ、異端というほど変な事をしている訳でもないので
聴く人を選ぶというなら、じゃあ実際にどういう感想が出てくるのか、を知りたいです。
タイトルに関しては、詞先（タイトル込み）で頂いたので（ω）
記憶に残ったってのは、何故でしょう。メロディとの絡みでって事ですかね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:04:07 IZWCE6pH0
ギター系全く素人な質問ですが
初音ミクオリジナル「5:03」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの0:08～のような澄んだ響きのイントロの音にするのはどういうエフェクト使うんでしょう。
ディレイで反対方向に飛ばしている気はすぐわかるんですが
センドでリバーブかけると、ただぼやけるというか立ち上がりが鈍くなるというか・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:50:04 XTpAPnISP
>>303
欲しいディレイ回数だけトラックを複製して、タイミング、パン、音量、リバーブのかかり具合を
ずらしたら綺麗に仕上がるんじゃないかな？面倒だが融通も利くし。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:13:53 skY9m5IW0
>>292
音色を含めたアレンジが、構成の面白さと調和していない感じがします。
特にドラム、ストリングスの音色とアレンジでもっとメリハリをつけたほうがよいかと。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:25:16 1EZbNv9T0
もろU2って感じだから「U2 ディレイ」で検索してみたらどうだろう？
多分クリーントーン気味で「たーん、とーん、たーん」って弾いてディレイで「たー（たた）、とー（たた）、たー（たた）」ってしてるんだとは思う。
インサートのテンポディレイでmix50：50、テンポ1/16にしてフィードバックを帰りすぎないように微調整かな？
リバーブとかの調整は最初の「たーん、とーん、たーん」でやっとく
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:33:28 bGB0juJiO
>>289
凄くためになるレスだと思います。ありがとうございます。
そこで質問があるんですが、バランスが取れてるミックスというのは
どういうミックスでしょう？
周波数アナライザなどで見ると平坦になってるようなミックスですか？
もう一つ、「音量」の定義って周波数のピークなんでしょうか？
それだとすると平坦な方が音圧高く聞こえますよね？
質問が多くてすいません。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:37:08 zDH/qSEm0
>>303
フェンダーのテレキャスターの音だね
テレキャスの音源は存在するのかな？
なければ、ストラトキャスターのシングルコイルの音に、EQで大きくローカットすれば、
こういう澄んだ音になるよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:37:43 LTYDthGDO
>>292
普通ではない曲構成、良いと思います。
先の展開が読めないから、その場その場で飽きさせないようにしなければならないけれど
メロディー、弦、ピアノ等が良いのが効果的でそれが出来てると思います。
ただどうしても50秒の辺りからがドラムのリズム等で曲から浮いている気がします。
ミックスはボーカルの為空けなければならず仕方ないのかもしれませんが
厳しく見れば、オケの低域が寂しいという感じはあります。
なんとか低い弦モノ等でもう少し支えられれば、ドラムの音をもう少し重く出来ればと思いました。
あとギターの音がどうしても迫力足りないかと。
少し厳しめで感想言わせてもらいましたが、良い曲だと思いました。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:22:07 eycyOv2T0
>>307
えーっと。
なんだか釣られてるような気がしてしまうんですが、とりあえず。
(なるべく話が極論になりませんように)
> バランスが取れてるミックスというのはどういうミックスでしょう？
違和感を感じないというか、安心して聞けるというか、スッと耳に入ってくるというか。
「バランスよく聞こえるミックス」としか言いようがないです…
> 周波数アナライザなどで見ると平坦になってるようなミックスですか？
ちがいます。
> 「音量」の定義って周波数のピークなんでしょうか？
>>279のKAITOがオーバーコンプ感が強かったので、>>289の後半を書いたんですが、
想定している音が違うと話がかみ合わなくなるし、音ごとに処理が違うことになると思うので、
回答に困ってしまいますー。
で、この質問が>>289の後半の段落2個のことを指して言っているのであれば、
耳で聞いたときの音量や、VUメーターとピークメーターで見るレベル、のつもりで書きました。
(私は、周波数アナライザって、ほとんど使っていません)
> それだとすると平坦な方が音圧高く聞こえますよね？
逆に質問。
「音圧」って、何ですか？
何のために「音圧」を高くするんですか？
どの程度まで「音圧」を上げるんですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:27:54 eycyOv2T0
>>301
その二つのトラックにドライ音を重ねてみるのもいいかも。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:32:34 IZWCE6pH0
>>307
DTM板にあったこれが基本かなあと思います
>どのパートがどの辺でなってて欲しいか、ってことだけだと思う。
>帯域の住み分け（EQ）、時間軸の住み分け（Comp）、定位、残響の住み分け。
例えトータルでフラットになってたとしても、
ボーカルの音域でピアノが目立つとかだと困っちゃうし。
その上で、低いところから高いところまで感じられると、
バランスがとれていい感じになる・・と思っています。
313:292
09/11/09 23:38:41 j+j8UBpj0
ありがとうございます＾＾
>>305
ストリングスの音色というと、例えばヴァイオリンにもっと切れが欲しいとか
そういう感じですかね。
ドラムの打ち込みは日々勉強です。わざとらしさの無いリズム感の演出が今のところ目標ですね。
>>309
低域が物足りないと言っても、全域に渡ってではなく、サビ周りとかの盛り上がる部分が特に、ですよね？
書いてなかったんですが今回はピアノとストリングスのみという制約の中で作りました。
ベースの無い曲でベース感をしっかり出す、というのはなかなか難しいです。
キックとベースを対で捉える事の大事さが改めて解った気がします。
という訳で、ギターに聴こえるのはストリングス（ヴァイオリン以外）でパワコを演奏させて
それをアンプに通した物です。
これもエレキっぽく聴かせるのか、どこかに擦弦楽器らしさを残すべきなのか、そのバランスに悩みました。
アンプ処理にもよるんだろうけど、もう1枚低い所（丁度ベースとの間を埋める位置）に存在感が欲しいですね。
参考にさせて頂きます。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:17:37 FfQc730Z0
>>306
U2ときいて「あー言われてみれば」と思いました。
「 I Still Haven't Found What I'm Looking For」とか・・そうですね。
U2 - MLK + Where The Streets Have No Name (2002 Super Bowl Live)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:08～がまさに。
検索してみました。符点8分プレイ、なのかな。
URLﾘﾝｸ(www.effector-mania.com)
>>308
テレキャス音源というとこの辺でしょうか。なんか安いのでちょっと気になり始めています。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:17:55 XBld8Xcs0
>>279です。
本当に色々とアドバイスありがとうございました。
ミックスは本当に手探りで行っている状態で、特に帯域やコンプは分からないことだらけだったので大変参考にさせていただきました。
アレンジはそれなりに緩急をつけたつもりだったのですが、確かにもっとあってもいいような気がしますね。
これからもお世話になるかもしれないので、その時はよろしくお願いします。
KAITOメインに使ってると、どうしても過剰評価されるか見下されるかのどちらかだったので、
歯に衣着せない、偏見もない意見が聞けたのが一番嬉しいです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 23:47:39 PCv2ZA7W0
以前ルカ様に歌ってもらった曲をKAITOに歌わせようとして、
実際の入力作業を始める段階になって、初めて重大なことに気付いた。
ちょｗｗｗ歌詞に英語入ってるｗｗｗ無理ｗｗｗ
結局空耳っぽい感じで無理矢理歌詞入れたけど、
これで騙せるのは自分みたいなアイキャントスピークイィングリィッシュな日本人だけだろうなぁｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 01:45:45 b0R0Eu5nP
>>316
そんなあなたにこの動画。
空耳でも案外何とかなるという例。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
……まあ、これは選曲自体がスーパー空耳タイム、
かつガチでKAITOに英語を歌わせられるPの作品なので、
全く参考にならないというのは否定しないｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:09:54 e9AwyOt60
>>316
日本人は無駄に子音とか母音気にするけど
実は強弱リズムがしっかりしてればカタカナ英語でも平気。
thirty と thirteen は n が聞こえなくても区別できるものであり
そういうところがしっかりしてれば言えない子音があっても大丈夫。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 14:15:15 jhbe3nxEO
またいつもの自演屋が繰り返し出没しているなあw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:07:14 nMo/Xs0t0
>>317
これ歌だけ聴くとかなりそれっぽいなぁ
しかし入力されてる日本語見てびっくりｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:48:04 522fL77wO
317のPがこんな動画をうpしている
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
調整前と後を並べて解説してるので、分かりやすい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:09:58 LZYVFUsN0
スレチを承知で質問させていただきます。
VOCALOIDのキャラ出演の紙芝居を考えていますが、キャラクターの素材がありません。アイマスであれば歪氏の素材があるのですが、ボカロにはこの手の素材は無いのでしょうか？
どこを探しても見当たらないし、誰に聞けばいいのかもわからない状態なのでこちらに尋ねてきました、何卒よろしくお願いします。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:28:27 jGx2KrvV0
>>322
MMD使えばいいんじゃないかな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:40:40 rdfPM7EKO
>>322
紙芝居というのは動画？それともガチであのサイズの紙媒体？
動画ならピアプロというサイトにいろんな絵師さんが素材として絵を載せている
ピアプロ以外でも口パク素材ならさなりさんとかが有名
動かしたいなら>>323の言うようにMMDを使うのも手
紙媒体の話だとでかい印刷に耐えうる解像度とか色々あるんで
ピアプロで絵師探して直接コンタクトで依頼とか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:04:42 LZYVFUsN0
>>322です。
紙芝居というのは動画のことです、スイマセン。
紙芝居クリエーターで使えそうなという意味でとってもらえばいいです。
ピアプロのほうはちょっとこれから見てます。
で…、アイマスの世界にミク達が『アイドル』として存在した場合、所属プロダクションはどんな名前が相応しいでしょうか？
これまでの例に習って数字３文字で考えたいんですけど…。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:13:16 dQNZtFbuO
>>325
素材の件はともかく、そういうのは人に聞いて決めるものではないかと。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:13:30 hKl2HBeyO
>>325
それはいくらなんでもスレ違いだと、ちょっとぐらいは考えなかったのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:23:33 AEIuYqEEO
>>327
ボカロに関連するものを制作するならスレ違いということはない
ここは曲制作とかMMDDとか縛ってないからね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:27:06 LZYVFUsN0
>>322です
失礼しました、いろいろ考えたけど思い浮かばなかったもので(888でヤマハとか）…。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:39:22 vMsITTb90
スレチではないとは思うけど、アイマス詳しい人が少なそうだからそれはちょっと答えづらいかと思う
こっちで訊いた方が答えてもらえるかも 今御三家のお祭りの話が始まったから訊き辛いかもしれないけど
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part4【御三家】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:42:16 dQNZtFbuO
>>329
それでいいのではないの？
動画出してセンスあるとかセンスないとか言われるのも、製作の醍醐味だと思うので。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:50:17 rdfPM7EKO
888ならたこルカやピロリが社長やってそうだw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:53:31 HdZ1sCAwO
たこルカ「ティンと来たのよ！」
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:10:31 +rm8Jd9f0
ミクZ4のゼッケンにちなんで「808」にしたら？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:38:02 LZYVFUsN0
>>322です
いろいろありがとうございました。
>>330さんが教えてくださったところでちょっとお伺いしたいと思います。
どうもお邪魔しました。
336:316
09/11/13 05:16:20 bhdItanx0
その後、がんばってみた曲をようやくうｐ出来ました……
【KAITOとか】風と水の捧げ歌【巫女さん不在につき】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一応、空耳英語にはそれなりに気合入れてみたつもりだけど
特に出だしの部分がゆっくりなせいで（速さでごまかせないから）きっついなぁ……
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:58:54 VKIwH6qp0
あぁ、結局miki予約注文しちまった。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:21:21 gjyKRdWm0
自貼失礼します。
【神威がくぽ】君に会えるかな【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はじめてがくぽで作ってみました。
是非聴いてください。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:21:18 Jehfq3/q0
>>338
聴きました。
まとまりがいいなあと感じました。
ベースはシンセベース・・なのかな。アコースティックなもののほうが合ったかもしれません。
音の立ち上がりが全体的に鈍い感じがするのはコンプの影響？
作詞の手法を知ってる訳じゃないので素人意見ですけど
形容詞より名詞と動詞をたくさん使った方が
PVとか作りやすいような気がするのですがどうなんでしょう。
ぐぐってもあんまりいい方法論とか出てこないのです。
Just Be Friendsとか形容詞が少ないってイメージがあります。
「ゆるやかに」とか「色あせた」がある程度で。
「悲しい」という形容詞じゃなく「心にどしゃぶりの雨が」って名詞と動詞で表現してる。
340:338
09/11/14 19:06:25 gjyKRdWm0
>>339
ベースはシンセベースです。
midiコンバーターを買ったので嬉しくて古いシンセを使ってみました。
ミックスはご指摘の通り苦戦しました。
なんか膜が一枚取れないって感じで。
歌詞は本当に苦労してます。
繰り返しばっかりだし。
次回作にアドバイスを活かして頑張ろうと思います。
聴いてくれてありがとうございます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:21:26 Jehfq3/q0
>>340
歌詞難しいですよね・・・
実は「リア充爆発しろ」とか「彼氏の財布がマジックテープ式」って
すごく構成としてよくできた歌詞じゃないかと思ったりします。
PV派生早かったし。
上司の顔色をうかがう、事なかれ主義の中間管理職を
マザコンの彼氏に置き換えて歌にするとかやってみたいですけどねー。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:54:53 TmZqgajL0
>>341
単にニコウケしてそれに便乗した絵師・動画師がPV作っただけ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:31:48 uPMehwVr0
>>342
ニコをターゲットにして作品を作った、と考えたほうが前向きのような。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:32:11 K50i0bX2O
PVを作りやすい動画を考えてみる
・PV師の解釈を盛り込む程度の隙がある
・独特のボカロ像がある
・なんか特徴的なコスチュームのボカロ１枚絵、または抽象的な動画、または地味なサムネ、または紙芝居方式
・曲調にメリハリがある。（頭の中で映像を組み立てやすい）
・
つかPV師も得意分野色々だし、得意分野で傾向微妙に違う気がするからなんとも言えない
手描き紙芝居系アニメ系MMD系実写系未知の技術系その他諸々
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:08:38 qPUFroQM0
人によって違う、ってのはもちろんあるけど。
作りやすい要素
・歌詞にネタやストーリー要素がある方が構成が楽かもしれない。
・特にネタものは作るのに気が楽。他ジャンルやMADとかでも参入しやすい。
キツイ要素
・尺が長い（ちんげまんげみたいなループならまた別だけど、多様な展開を用意するのはキツイ）
ニコ受け云々は結局露出の問題でもあるからなー。
見る人が増えると動画を作ろうと思う人も増えるという単純な事実がまず。
知らない楽曲のPVなんて作らないから。
まー、共通して言えるのは尺ぐらいだろうな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 03:52:31 hrTVSwNV0
すごく乱暴に大きく伸びてるPVの傾向みると
・えろ豆先生のような曲の内容重視
・三重の人さんのようなキャライメージ重視
に二分できる気がします。
えろ豆先生の一連の「絵をつけてみた」みてると
・尺が短い（３分オーバーはまずない、ループものは例外として）
・前半にわかりやすい状況説明があって絵にしやすい部分がある
・サビの部分は自由にかける
伸びてるのは「わかりやすいもの」。
ワールドイズマインPVとか、いわゆる物語系歌詞PVもこっちの傾向。
三重の人さんのは
・長くても結構大丈夫（同じ絵を演出かえて使い回すとかで単調さを回避）
・歌詞の状況説明とか関係なし
・音、あるいは歌詞のフレーズ重視。
伸びてるのは「いい音にキャラの絵がはまったもの」。ワンダーラストとか。
作者違うけどmelody..PVとか、ボカロじゃないけどBad Appleの影絵とかもこっちかな。
ネタ系、物語系が気が楽というのは同感。安定して結果出せそう。
キャライメージつけるPVは伸びるときは半端なく伸びるけど空振りも多い感じ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:33:34 YAYHwF/10
どれも違うな。
友達が多いってだけじゃね？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:26:27 8shcg9BzO
なんかうpした動画が再生数2,525越えたら、お祝いメール来たが（マイページにも記録）
今回のリニューアルからなのかな？
応援なのかもしれないが、この先25,250／252,500… でお祝いメールが来るとかなったら
別の意味でランキング着けられてる気がw
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:29:44 hrTVSwNV0
>>348
ニコレポの一種みたいですね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 10:16:44 NKDuZIyR0
昨日、ボーマスにサークル参加したPいる？
底辺はあまり買ってもらえないとか前書いてあったけど、実際どんな感じだったのか知りたい。
次のボーマスで参戦してみようかと思ってるんだけど、何枚作っていいものか分からん・・。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 11:01:20 obSocLUS0
>>350
コピ本置こうが、タダで持ってけー！しようが、抱き枕売ろうが、カイト兄さんマフラー売ろうがフリーダム
ただし次回のボーマスは同人誌出展不可
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 11:02:54 obSocLUS0
>>350
すまそ、今回のボーマス前回と比べれば底辺P多め
マジお勧め
前回から2ヶ月だから再販多いけどな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:04:19 eXXYte6V0
DIVAアーケードの採用曲決まりましたね。
ここにも応募したPいるのかな。
ほぼ再生マイリスの順位どおりになっていて、下位9割にはチャンスすら無かったようで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:10:18 xM2FgAJ90
今日まで曲さえ聴いてもらえたらチャンスはあると思っていました。
選考に入る位置までちょっと足りなかったみたいですが、結局動画の伸びが全てだと思うと
残念な気分になります。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:07:49 2siFcInc0
でも無料で聴けるニコ動で人気でないんならゲームだともっと需要ないと思うよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:49:27 joR49J1E0
聴いてもらって人気が出なかったんなら諦めもつくけど
聴く側が上位の曲しか聴く気無いって事だと納得はいかんわな
再生数とかの数字は表示しないようにする、とかならもう少しフィルターも取れたんじゃね？
伸びてないのは聴かなくてもいいや、てのが多かったらとても公平とは言えんと思うなぁ
実際の選考基準がどこまで数字に寄ってたのかは知らんけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:09:19 IKaWZGKi0
俺もDIVA応募したよ。
募集期間が短すぎたので、毎日の残業が終わってから急いで家に帰ってDIVA用の曲を
2週間コツコツ作ったけど、動画まで全然手が回らなかったのでただの静止画になった。
動画としては面白みが無いけど、コメントを見ると結構いい感触だったし、上位2割位には
入れたのでちょっと楽しみにしてたんだ。
でも、リズムゲーム向きで出来がいいものからっていうより、動画が伸びた順に採用されたみたいで、
そもそも俺の曲なんて聴かれていないんじゃないかと思えて空しくなった。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:39:19 sOSn9gpe0
このスレの住民何人位応募してたんだろう。
とにかく、みなさんお疲れ様でした。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:44:16 JHLUmJCQ0
一応下位の曲も聴いたんじゃないの？
ただそれはそれとして回った曲よりもいいと断言できる出来じゃなかったという話でしょ
仮に同じくらいの評価なら回った曲を採用するのが当たり前だし
採用された曲は、当然かなとも思ったよ
個人的趣味では1曲はん～と思うけど回るんだから仕方ない
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:50:10 St8joRdi0
>>359
DIVAの審査員は下位までちゃんと聞いてない気がする。
ニコ動で伸びた曲を上からDIVAにマッチする曲を選んでいけばいいから
伸びなかった曲までは聞く必要がない。人気のない曲を選ぶ必要もないしね。
事実上ニコ動での伸びが一次予選だっただろう。というか俺はそのつもりだった。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:05:16 ebAB8I9g0
落選曲持ち寄ってリズムゲーム作ればいいんじゃね？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:13:44 SX207Sak0
落選組を集めると聞いてモーニング娘を思い出した
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:39:23 qqZTtXZb0
ユニット名は「落撰組」で
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:10:20 St8joRdi0
落選組ツアーでもやるのか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:13:59 L/FaCjpM0
にしても上位30くらいはちゃんと聴いてるだろ、そこに居て漏れたってのは何かが足りなかったんだ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:17:00 L/FaCjpM0
あ、規制中のつもりで反射レスしたら、とけてたｗ
どうせ釣りなのにな、はっはっは
ツアーもいいけど、200+は多すぎだろｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:21:03 qduLv0Tf0
結局、超有名Ｐばかりじゃんか。
テラ出来レース orz..........
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:24:45 PBjFXeaJ0
まーどこの業界でも上を説得するには数字が必要なのさ
…ハハハ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:28:10 jQxSa/tH0
ところでがくっぽいどコンテストはどうなった？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:38:02 qduLv0Tf0
応募曲紹介で誰からもコメが無いのに泣いた･･･。
今夜は飲んで寝よう、明日は仕事だ･･･。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:39:52 YrGxyySo0
俺こんなﾐｼﾞﾒな思いするんなら出さなきゃよかったよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:54:19 HST6L4pa0
ここで話題は>>361からループ！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:04:27 vfyHG17L0
出すべきときに出せばもっと評価されていた曲が沢山あったね。本当に惜しい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 03:46:31 9yba4ZGiO
視聴者の支持が一番大事なのは当たり前だろう
仮に一番伸びたサヨナラグッバイが落選したとしよう
視聴者は絶対納得しない
とくPやそそそPでも落選してるんだ
そう落ち込むこともないさ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 04:41:32 6gttTAoV0
とくＰとそそそＰが落ちたのは驚きだった
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:37:01 Dc1kDbbG0
1曲でも順位的にちょっと下の方の曲があれば自分の曲がイマイチだったのかと
諦めもつくけど、再生順で決めますって事じゃある程度一気に伸びる有名Pが断然有利になるよね。
こんな事なら睡眠時間を削って無理してまで作るんじゃなかった。
ここまではっきり順位がものを言うとは思ってなかったけど、今のボカロ曲の状況だと、
無名Pがスタートからかなり不利になるのにな。
他の応募者の日記を覗いても、曲の出来云々じゃなくて伸びなかったのが悔しいって言う人
結構多いみたいだし、すっきりせずモチベーション下がった人も多いみたいだ。
当選してた人にはもう事前に連絡が行っていて、当選発表までは内緒にしておいてね。という事だったらしいけど、
昨日、仕事の合間に何度もDIVAのページを確認してた俺も馬鹿みたいだね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:50:59 wDfZ4f+20
結局、伸びない曲に価値は無いって事だな。
ボカロのPも格差が激しすぎる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:58:52 ewMSnaT10
有名どころが多すぎて埋まった感があるな。
終わった感と言い換えても構わないが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 09:27:12 HtYp2Bmg0
有名どころが終わったなら、
わしら始まるじゃねえか。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:02:39 W2QPyVO+O
DIVAは週刊の順位できめりゃよかったじゃんw
音楽がピアプロ受付でない理由がわかったわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:38:56 xI7cetkj0
なんで愚痴スレになっとるん
この企画があったからこそ新人も出てきたし、なにもなしでそのまま出すよりは沢山の人に聞いてもらえただけいいと思わなくちゃ
話題になれなかった時点でダメなんだよ、でもおかげで一曲作れた、それでいいじゃない
誰もが納得いく結果に出来ないのは当たり前、視聴者がメインなんだから視聴者が喜ぶ結果にするのも当たり前
企画ってのはそういうもんだよ、さて、なにが良くてなにが悪かったのかを批評してやるから自貼りしな
これで学んでまた成長することもあるでしょ、愚痴ってばかりじゃ前には進めないよ、ここはそういう場所じゃない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:04:07 DYnwzh3YO
いいんじゃないの？こういうレベルの高い愚痴が出来るとこなかったし。
俺には何の事だかサッパリだけどw
今回のでまぐれで日刊に載る事もなかったし、また地道に100ちょっとしか回らない
カバー上げて行くだけさね。
ネロのおじいさんの気分だなコリャw
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:09:13 kCnOVjED0
うんこ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:15:08 VQwAXAFI0
誰もが有名Pになれるなら
こんなとこいやしねぇよ畜生
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:20:59 EONrfvru0
そう考えると栗の、一部有名Pには別で声掛け、それ以外からもちゃんと審査で選ぶ
てやり方は良かったよなぁ
まぁ結局あれも選ばれたのは有名Pだったけどさ
愚痴こぼす暇があったら自分の何がダメだったのか客観的な判断を求めるべき
てのは同意
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:27:16 l6l/4QTq0
凹んでる時にわざわざ駄目出しされに来る奴なんていないわなｗ
今回の収録曲だってmixがイマイチとか気になる部分があるのもあるし、
本気ですげえと思わせられたのはあまりなかった。
技術的な完成度とかより、ニコ視聴者に受けた・面白かった曲が採用されてるんだしさ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:42:42 7u9jIexM0
たまに見てたけど応募したおかげで伸びた曲って上位の一部だけだよね。
真ん中より下なんて500再生も行ってなかった。
興味を持って聞きに来た人も採用されそうに無い中盤以下なんて興味持たないだろうしさ。
新人さんも楽しみに投稿したのに全く伸びなくてがっかりした人いそう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:53:33 C76bSUTI0
ニコの仕組みを考えれば辺境以下のPが不満を持つのは多少仕方ない。
募集がピアプロだったらよかったのにな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:53:56 xI7cetkj0
伸びる理由がないから伸びないだけじゃね
投稿時間が埋もれやすい時間帯だったとか、初期のころなら音楽タグつけなかったからカテゴリに含まれていなかったとか
そもそも本スレとかに自貼りすらしなかったとか、サムネだけじゃクリックされにくい状態だったとか
そういったクリックされる以前の問題で伸びない云々言われてもアドバイスのしようがないよ、どんなに曲が優れていてもね
郷に入りては郷に従え、それすら出来ないなら音楽的な面でアドバイスは出来ても伸びる動画は作れないよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:55:19 W2QPyVO+O
何いってんだか（笑）
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:56:02 kJAkQE5b0
不採用だったPはかわいそうだからここで愚痴吐いてすっきりしたらいいよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:59:47 SrI22/qG0
世界の新着動画の被害にあった曲もいくつかあったね。
再生だけ増えるけど、ネガティブコメが結構入るしマイリス率が結構下がるから
それであまり伸びなくなったりしたと思う。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:22:46 cRL8vmbnO
アーケードでないＤＩＶＡに期待しようさ。そっちはピアプロで曲応募してくれるよ、きっと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:31:41 9yba4ZGiO
例え再生500の曲が選ばれたとして果たして何人がその曲でプレイするんだろうね
俺も投稿したけど選ばれなくて良かったよ
人気曲差し置いて収録されてもだれもプレイしてくれないほうが惨めだ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:53:16 ELurXFls0
伸びを重視して選ぶと「所詮ニコ受け・数字だけ」となり、
ニコ動考慮せず投稿作から選ぶと「視聴者を無視して密室で評価されるのも気に食わない」となる気がするわ。
間にうまい落としどころはあるんだろうけど、どうやったって選ばれなかった身になれば不満は出る。
「どうして俺のが選ばれずにあれが入ってるの…」みたいな愚痴は回避不能だｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:02:49 EONrfvru0
厳しい事言う様だけど、そこを敢えて更なる酷評に身を投じれる人じゃないと
やっぱこっから這い上がるってのは無理だと思うよ
そんなんじゃどの道有名になれても有名税に耐えられないだろうし、身の程を知れって感じでもある
まぁこのスレ的には、匿名で愚痴こぼしてるだけってのも悪くないけどねｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:58:14 4iXpuSx/O
単純にその程度のレベルor音ゲーに合わないものだったってことだろうよ
俺も応募したけど、やっぱ最終エントリーに残ったのはレベル違うと思ったし
普段の曲考えたらちゃんと音ゲーに合いそうに作ってる人もいて感心した
大体知名度あるPでも落ちてんのに伸びがどうのとか出来レースとかｗ
じゃあ晒せよ、正直な感想言うからって感じ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:16:01 ugyjBt3G0
こんな空気じゃ出す奴いないだろｗｗｗ
ロクな事言われないだろうしな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:20:41 ipTVMhQ80
知名度ブースターはでかいから、
コンテストが始まるまでに有名Pになれなかったのが敗因だなｗｗｗ
ニコのトップクラスへ行きたかったら、ニコ受けするのを出さなきゃ。
400:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/11/17 15:26:01 HtYp2Bmg0
さて次の曲のタイトルを考える
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:37:00 cRL8vmbnO
アフロポンポンパラダイスとか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:11:30 dPC17NuiP
あっかんべろべろベルゼブブとか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:15:00 CefjB5Wz0
よくよく思うんだが、ニコ動ってマーケティングツールとして
成り立ってるのかどうか疑問だ。
偏った嗜好の箱庭の中、数人の工作や自演も視野に入れた上で
「人気の動画」と称して一定の信頼を得ているのなら
本気で工作チームを立ち上げての活動を視野に入れようと思うんだが
それで選ばれるんなら手段を選ばずランキング1位を1ヶ月独占して
動画が荒れても曲や絵や歌詞が貶されても構わない。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:26:36 WRPaEpumP
「胸キュン！ばんばん☆びがろ」とか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:26:42 VQwAXAFI0
機会平等と結果平等を混同してるやつが居るから困る
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:32:46 NAPeaXOG0
ありとあらゆる工作活動が行われたうえでの現状だろ。
工作してランキング１位を１ヶ月独占とか普通に曲の出来で勝負するより難しいぞ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:36:18 DYnwzh3YO
>>403
そんなことしても工作は工作としてバレるって。
ニコニコだけの閉じた世界だけで判断するわけでもなし、ブログやmixiにも大量にアカウント取って
でも工作するかい？
ネル乙！としかいうよりないが、そういう思考があるから曲が… なんだろうと。
あと続けるならギロカクでね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:47:12 CefjB5Wz0
>>407
悪いが全然煽りになってないぞｗ
出来るから言ってるわけだし。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:56:32 eBsMHAqK0
煽りって(笑)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:38:20 DYnwzh3YO
なんだ本当に“お客さん”かw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:25:31 xUM3dfgJ0
ニコ受けする曲調はもう飽和状態なんだろ
入選曲みたいなセミプロレベルのmixできないやつらは
梨本さんみたいに誰もやらないような曲調でオンリーワンを目指せ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:54:22 9Q5vaiCOO
梨本ってだれ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:01:39 /3GIW06H0
恐縮です
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:23:40 HZ7Saa6C0
梨本Pみたいにきっかけがあってボカラン常連になれれば良いけど、
掘り出される前の彼の様にマイリス20止まりのオンリーワンが果たして何百人いることか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:40:09 +GHvOIeu0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
梨本Ｐのリスト見てもマイリス3ケタと4ケタしかないのだが
そんなに伸びない時代があったのか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:44:50 yj+iBJzQ0
>>415
一作目のニコチャートみると、投稿してから２ヶ月ぐらいはうもれてたかも。
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:55:44 +GHvOIeu0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
たとえばこの人なんかも梨本Ｐと同じようなサムネで同じような芸風なんだけど伸びてない。
一体何が違うんだろ？ 自分は梨本Ｐの曲どこがいいのかわからない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:07:20 yj+iBJzQ0
>>417
ボーカルとオケのバランスかなあ。ほんの少しのレベルだけどボーカルが小さくてドライな感じ。
ボーカルを少し音量上げてコーラスというかリバーブ薄くかけるとほんとに同じような感じになると思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:14:05 HZ7Saa6C0
>>415-418
それこそ梨本Pもあああああああが伸びる前は>>417のしらんPと同じ状態だったんだよ
子豚が再生300マイリス10、惨事のハニーが再生400マイリス25止まり
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:19:37 z8G6PobQ0
つまりチャンスは誰にでも平等に転がってるって事ですね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:38:17 YkIsRXS+0
最後の決め手：運
まー市場は完全ではないってだけのことでもある。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:52:59 2Nk3Mjdl0
あと一回殿堂入りを出せば後は勝手に付いてくる…気がする
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:15:29 TlWqzdSl0
運と思ってる奴は思っておけばいい
そうしてそこで埋もれていけばいい
誰も助けてなんてくれない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:36:25 DOqx1eDO0
>>423
そうやって努力が必ずしも報われるとは限らないという厳しい現実から目を逸らして
努力は必ず報われると夢見て甘えてればいいよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:39:17 fWgTBEJY0
運は大事だけど最後の決め手
努力や実力があるのが前提
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:52:43 BQWc4dhl0
自分のやりたい事にベストを尽くすのみだよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 07:12:44 HZ7Saa6C0
伸びない状況すら楽しめない人は
たとえ伸びてもあんまり楽しめなさそうな気がする
最終的にはどういう状況であったって気の持ちようだもの
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:16:39 I9kvlBgU0
まったくその通り
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:42:23 cC4NyZt3O
歪んだ根性で頑張って伸びてもこの前ここにきた誰かさんと同じ結末になるだけだな
有名になるってただ努力や運だけじゃないぜ
言動にも気をつけないといけない、叩かれることも多い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:44:10 yCmPdkE30
>>427
底辺だと基本的にコメント優しいからなぁ
有名になると嫉妬とか愉快犯荒らしとか粘着アンチとかに狙われる確率が跳ね上がるっぽいし。
その辺もﾜﾛｽﾜﾛｽで流せるくらいじゃないとやってけないだろうね。
前者のソースは俺。
後者のソースも俺……って一度言ってみたいｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:53:39 cC4NyZt3O
あと一度有名になっちまったらやり直しが効かないからな
底辺なら別名義に変えても気付かれないがな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:24:08 TlWqzdSl0
>>424
俺は伸びてるし
伸びてない時期もあったけど
努力がちゃんと酬われるのがニコニコだと思う
マイリストっていうシステムがあるんだからな
工作も横行してるけどそれは一部なんだよ
運ってなんだよｗ
歌作りなめてるんじゃねーの
底辺曲とか聴き専は好意的に聴いてくれるかもしれないけど
俺からみたら９９％カス曲だよ
俺の伸びなかった曲も含めてな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:37:49 z8G6PobQ0
>>432
いや、やっぱ最後は運だよ
自分に出来る限りの努力して、それでも報われないことってあると思う
人事を尽くして天命を待つ、てこないだも誰かが言ってたけど
努力もせずに運のせいにするのがダメなんだろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:49:19 TlWqzdSl0
努力といっても伸ばしたいならちゃんと努力する部分を間違えないようにする努力も必要だけどな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:19:28 3KJ5dUPM0
よっしゃー 俺も来年こそ有名Pになる！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:47:29 T2p+YTfM0
ところでボーマスに出た人、CD何枚くらい売れたん？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:58:35 4elb4RGP0
今回のボーマスは出なかったけど、前出たときは80枚位だったな。
でも、買ってくれた人は知り合いも多かったから実質60枚位か。
あなたのCDを買いに来ましたというより、何となく買ってみるか・・的な人が多いし、
需要があまり無いのに張り切ってCDを売りに行くのも空しいから有名になるまでもう
行かない事にした。
買う側がすごく欲しいと思っていないのに、俺のCDを買ってくれた人がこんなに・・なんて
素直に喜べない。
辺境以下の人が集まってるコンピレーションCDとか、集団オナニーだな。
製作過程を大喜びで日記に書いてれば義理で買う人も多くなるだろうし、
知り合い繋がりが多いだけ売れて同然だ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:04:34 FgQup3OI0
辺境P以下はみんなただの自己満足だよね。
わざわざ無名PのCDを買うために来る人なんていないだろうし。
ぶっちゃけいなくても特に構わない存在。俺もだけど。
未開封のまま放置されてるかもなー今頃。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:20:28 KXGYRSvdO
なんだ？この流れ？
アマチュアバンドやっていた身から見れば、CDが一度に60枚も売れる
しかも、大ファンというワケでもない人達が
ワザワザ金払って買っていってくれる
って、夢のような状況じゃないか
つーか、プロでもライブハウスでツアーしてるくらいのマイナー目な人達だと
１回のライブで手売りで売れるのは、10枚とか20枚レベルだぞ？
なんかボカロバブルで、感覚がおかしくなってるように見えるなぁ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:29:49 qpvg0dhn0
>>437
集団オナニーで4桁枚・・・ボカロブームって凄いなｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:38:10 GNnNZf0YO
アマバンは自分達の音楽に自信や価値があると思ってる人が苦労してCDを作ってるから
自作CDが売れれば大喜びするわけで
逆に>>437-438のように自分の音楽に価値が無いと思っていたり
あくまでボカロ人気の便乗で売れたと思ってる人は、売れても感動もないし
逆にネガるんじゃね？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:45:55 yCmPdkE30
「自己満足が悪いって言うけど、自分すら満足できないようじゃお話にならない」
みたいなことを昔どっかの偉い人が言ってた気がする。
まあ飯食ってくのが目的なら必ずしもそんなこと言ってられるとは限らないんだろうけどなー。
>なんかボカロバブルで、感覚がおかしくなってるように見えるなぁ
以前、超売れないジャンルの同人やってたことある自分としてはその気持ちよくわかる。
２桁売れたら勝ち組、みたいな世界だったしｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:15:25 2np/IG0g0
>>440
> 集団オナニーで4桁枚・・・ボカロブームって凄いなｗ
もうすでに飽和状態だけどね。
あと1年早くブームに乗るべきだったね。CD売るなら。
昨年なら、「自分がやりたい音楽で、ミクをボーカルにした曲」が売れたかもしれん。
今は…どうなんだろう？ニコ受けする曲しか売れないのかな？
似たようなボカロ曲であふれかえってるので、逆に「自分がやりたい音楽」が新鮮に聞こえたりして。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:50:31 gErHzpQN0
>>432
それはたまたまお前の作る曲がニコニコのユーザー層の好みに合致しただけ。
この時点ですでにお前は運がいいってことを自覚しなきゃな
アマチュアポピュラー音楽の大衆評価なんて、その方向性がその時々の大勢の好みに合うかどうかがすべてだ。
お前こそ音楽舐めてるんじゃねえぞ
つかそこまで偉そうに他人叩くのは自分の作品晒してからにしなよ
自称有名Ｐ（笑）じゃないんならなｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:02:30 5B7WM5Hz0
お前ら卑屈になりすぎだろｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:05:52 onyuwRDsO
今まで自分が得た色々なPのボーマス情報などをから考えてみた
ボーマスでは、基本は平均マイリスの1割くらいが売れる。
更に知り合い・知名度補正などでどんどん上乗せされる感じ。
>>437の言ってる「なんとなく買った」みたいなのがその1割で
あとはにゃっぽんなどの人付き合いで、これこそが
普段努力してきたかどうか差がつくところだろう。
例えば・・・・
平均マイリス500くらいのP（数字は辺境だが無名）でも
宣伝活動や人付き合い、ブログ、にゃっぽんなどを
疎かにしてきた人は50枚くらいでストップして
平均マイリス100くらいのP（数字は底辺だがそこそこ有名）は
その顔の広さと知名度の高さから
10枚＋人付き合い50枚＋知名度補正50枚くらいで
結局100枚オーバーを達成する。
そんなもんだよ。Pの知名度ってのはニコニコの数字で
表されるものではないからね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:10:02 HZ7Saa6C0
>>443
アンカーの宛先から返信内容のベクトルから主張から、全体的に的外れな気が
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:10:27 z8G6PobQ0
>>436
20枚くらい
でもこんな売れると思ってなかったからメチャクチャ嬉しいｗ
50枚とか100枚とか売れる人って、大体の平均マイリスと値段教えて欲しいな
ニコでの人気がどの程度反映されるもんなのかと
安いから売れたのか、高くても売れるのか、てのを参考にしたい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:13:14 ByNR/slB0
>>439
間違いなく数字に麻痺しているんだよ
CDを買って貰えると言うことがどんなに凄いことか全く分かってない
ボカロブースターの功罪の1つなのは間違いない
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:13:27 yCmPdkE30
>>444
あんま触んない方がいいよそれ……
聴き専を自分より下に見てる時点でまともに付き合う価値ないから。
>>446
その言い方だと、にゃっぽんなどの人付き合い＝CD売るための努力、みたいでなんか嫌だなぁ
あとどうでもいいことかもしれないけど、「知名度」って尺度だとマイリス数より再生数が近いような気がする。
制作者系のスレだとマイリス数がやたら重視されるけど、大抵のリスナーはまず再生数の方を見てないかい？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:20:25 TlWqzdSl0
>>444
ニコニコのユーザー層ってなんだよ
伸びない曲がニコニコユーザー以外なら受け入れられるとでも？
ありえないな
＞アマチュアポピュラー音楽の大衆評価なんて、その方向性がその時々の大勢の好みに合うかどうかがすべてだ。
違うねぇ
それならアングラっぽい曲でも伸びる曲と伸びない曲があるのはなぜだ？
分からないものを「運」で片付けて思考停止してる奴らには絶対に負ける気しない
>>450
下には見てないだろ
ただ客なんだから作り手とは決定的に違うことは確か
上とか下じゃなくて作り手と受け手の関係性だろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:23:28 KNWu/X8RO
大ファンなのに気恥ずかしくて、「知らないけど買ってみるか」
みたいな顔で買ってますごめんなさい
有名Pは委託で買えるから委託なんてしなさそうな人達目当てで行ったけど
需要見誤って完売な人が多かったorz
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:33:39 z8G6PobQ0
>>450
どうだろうな
再生って1人で何回も回せるけど、マイリスって基本1人1個でしょ、しかも減るし
例えば1年で再生10000/マイリス100の曲と
1週間で再生3000/マイリス100の曲だったら、どっちが知名度高そうか
て言ったらやっぱ後者な訳で
当然後者は1年後には前者を上回る可能性が高いだろうし
ただ本当に気に入った曲はMP3抜くなり作者からもらうなりして、ニコの外でヘビロテってのもあるから
一概に判断基準にできないのも確かだけどね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:49:36 ATy8cn0c0
>>451
お前にとってはニコニコが音楽世界のすべてなんだなｗ
哀れすぎて涙が出るよ。ニコニコの視聴層が世間全般から見たらどれだけ偏ってるかもわかってないんだから
＞負ける気がしない
はいはい。口先だけなら何とでも言えるから曲のひとつも晒しなよｗ
別に動画晒せっていってるんじゃない。未発表の曲の二つや三つくらいあるだろ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:56:10 5B7WM5Hz0
仮に運のせいだとしても
運なんてどうにもならない要素を恨んでもしょうがない
どうにもならないからこそ恨めしいのは分からないではないが
その要素についてはすっぱり諦めた方が精神衛生上良いんじゃないかな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:57:46 HZ7Saa6C0
運で片付けるな、という主張も分かるけど
ようは運も要素の１つなんだよ、って話でしょ？
それに運を抜きにしても
「今は受け入れられなくても未来には受け入れられているもの」なんざ山ほどあるんだぜ？
そういえば、60年代当時にVelvet Undergroundをクズだカスだと扱き下ろしてた評論家って、
その後どんな顔して過ごしてたんだろうなｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:59:09 kuoJbQNR0
最近サークル参加はしてないんだけど、1年以上前なら平均マイリス数の半分程度は売れたよ。
参加している絵師と比べてPがまだまだ少ない状態で目立ってたし。
俺も去年平均マイリス150位しかなかったけど、100枚以上買ってもらえた。
今よりボカロファンの勢いがある時期だったから、無名Pだった俺の曲を試聴して買ってくれた人も40人位いた。
でも、相変わらず平均マイリスは200程度しか無いから、今参加したらこうはいかないんだろうな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:03:36 ATy8cn0c0
>>455
違うだろ
伸びる伸びないなんて運の要素が強いんだからできる限りのことを尽くしたら
後は数字に過敏にならない方が精神衛生上いいって話だ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:24:57 5pmMfQhj0
以前なら、俺がCDなんて・・と自重していた最底辺Pまでも気軽に参加してくるようになって、
なんとなく手にとってくれる人も減ってるんじゃないかな。
平均マイリスが30も無いような人のCDを何枚も交換したり義理で買ったりしたりしたけど、
とりあえず聴いてみて、(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))っていうのいっぱいあった。
中には曲といっていいのか分からん代物とか。
最近はボカロ繋がりの交流が増えて、最底辺Pでも上手い絵師がジャケット描いたりするから
一度痛い目に合ったらジャケ買いなんてしようと思わなくなるよな・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:32:25 cC4NyZt3O
まあ底辺だからできることもあるよ
縛られる要素少ないし行動しやすい
有名Pになったら周りを気にしないといけなくなるしね
アンチや狂信者にどう対応していくかとかね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:38:08 yCmPdkE30
>>457
2007年の冬コミとかは凄かった。
そもそも当時は最底辺以前というか、ニコにうｐすらしてなかったのに100枚近く売れるとかどんだけ……
どうやらボカロ関連のＣＤ全部買って回る人とかいたらしい。
しかしそんなバブルも終わり、2009年の夏コミで出した新作は順当に（？）
マイリス数の１割（＝20ちょい）くらいだったな。
その後も他のイベントでちまちま売ってたりするけど。
>>459
そういやボーマスでは試聴してくれた人ゼロだったな。
ちゃんと試聴機置いてあったのにｗ
明らかに事前チェックして買いに来てくれた感じの人もいたけど、
その場で思い切って、って感じの人も何人か。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:56:37 TlWqzdSl0
>>458
そのできる限りのことのハードルが低すぎるから伸びないんだよ
運じゃない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:01:28 ATy8cn0c0
>>462
だから偉そうに語るのは、その自称水準の高いお前の曲を晒してからにしろっつってるだろ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:02:28 5B7WM5Hz0
>>458
数字自体を気にしないのなら別にそれはそれでアリだと思うが
伸ばしたければ軌道修正を考えるしかないということだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:07:28 uhuBcyg60
そこそこ売れているんだろうなって人間ですが、
知り合いだからといって買ってもらえるわけじゃないし、むしろ仲いい人ならタダであげてます。
結局積まれているんだろうなぁとは思うけどいつか聞かれると思って名刺代わりに配り歩く日々です。
頂いたり買ったりしたCDは必ず１回は聞くようにしてますし。
初めての人が手に取った時は、素直に笑顔でありがとうございます。
握手やサインを求められた時も素直にファンサービスする、そうすれば、きっとCDは大切にしてくれますよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:07:45 ATy8cn0c0
>>464
で、趣味なのにウケ狙いだけで好きでも無い方向性の音楽やって、その後にいったい何が残るって言うんだい？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:09:21 nQXzK4oD0
喧嘩はよせ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:11:32 TlWqzdSl0
大体、運とか言ってる奴は今伸びてる曲が運で伸びてるって言いたいのか？
リスナーはそこまで馬鹿じゃないって
有名Ｐの曲だって駄目だったらしっかり伸びないんだよ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:11:45 CGuUHuAZP
充電期間直前のバンドみたいだw
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:13:25 9gI23aJf0
この前イベントで知り合いの底辺Pがサークル参加していたんだけど、
知り合いが来るたびに熱く試聴をお願いして、試聴後に一生懸命作ってきたCDの
内容をいろいろ説明していた。
数種類あるCDから選べず、とりあえず1枚買っていく人を見てなんとも言えない気分・・。
気軽に試聴してくれる人が減るようなことはマジ勘弁してくれと思った。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:14:05 5B7WM5Hz0
>>466
それはまた別の議論だろｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:17:15 ATy8cn0c0
>>468
だから偉そうに他人見下す前にお前の曲を晒せとｗ
>>444でも言ったが曲が伸びるのは多くのユーザーのニーズに合致したからであって
バカとか駄目とかそんな次元の話じゃねえよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:22:02 nQXzK4oD0
ID:TlWqzdSl0の言い分も、
ID:ATy8cn0c0の言い分も間違ってない。
単に二人の考え方の方向性が違うだけだ。
言い合っても平行線をたどるだけだからそろそろやめとけ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:22:08 yCmPdkE30
結局のところさ
伸びる曲には何かしら人を引き付ける魅力があるのは事実だし
魅力のない曲が伸びることもないだろう。
でも逆は必ずしも真ではない。そこまで世の中甘くはないｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:23:24 HZ7Saa6C0
>>462>>468
まだやってる・・・
あんたが運じゃなくて実力で数字を伸ばしたのは分かったし、
あんたの視野がどれほど狭いかもよく分かったからさ、もうちょっと他人の文章のニュアンスをしっかり嫁
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:23:59 TlWqzdSl0
>>472
だから>>444で言ってることは全否定してるじゃん
立て直されたって何も言いようがないよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:24:44 onyuwRDsO
君ら学生は元気だのぉ・・・
嫉妬や憤慨けっこうけっこう。若いうちに暴れときなさい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:27:45 nQXzK4oD0
良いものが必ずしも売れるわけではない。
人気は広告戦略で得ることも出来る。
リスナーをバカにするのはクリエイターがしてはいけないこと。
リスナーとクリエイターはお互い常に尊敬と敬愛の気持ちでいきたいものだ。
音楽は公開オナニーのようなものだが、
オナニーの仕方は人それぞれだし、
自分なりの楽しさや気持ち良さを追求すればいいだけだよ。
そもそも無償公開なら、変に気負いする必要もあるまい。 楽しもうぜ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:27:51 ATy8cn0c0
>>477
全否定（笑）
論理建てもせず反証も出さず、ただ口先だけで違うって言えば否定したことになるのかｗ
甘ちゃんにも程があるぞｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:28:14 CGuUHuAZP
ボーマスには行ったことが無いが、M3でも試聴を頼みづらいサークルはあるな。
俺の場合は、
・売り子の外見が怖いサークル
・目が合った瞬間に視線をそらせるサークル
・試聴用ヘッドホンが重厚で高価そうなサークル
・よく分からないグッズがテーブルに並んでいるサークル
・ブース内で内輪で盛り上がっているサークル
・知り合いと思われる一般参加者と盛り上がっているサークル
・ブースに誰もいないサークル(論外)
あたりかなw
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:28:48 ATy8cn0c0
アンカミスすまん。>>476な
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:29:35 5B7WM5Hz0
>>477
年寄りぶってるがせいぜい20代後半と見た
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:29:55 onyuwRDsO
ここで言う「伸びる」の定義は人それぞれで違うのでは？
４７６は大体どれくらいのマイリス？５桁？４桁後半？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:33:24 TlWqzdSl0
>>483
５桁もあるし、平均は４桁中盤ぐらい
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:38:51 onyuwRDsO
多分アップしてる曲少ないでしょ？１０曲以上ならともかく
底辺時代があったとはいえ５曲以下なら実力かどうかはわからない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:41:42 N1bTj5ia0
なんか言い合ってる2人って伸びても絶対何かやらかして自爆するパターンだよね
耐えられなくなって「ミク厨うぜえ」とか言って発狂したり、気にいらない人をdisる曲作ったり
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:42:08 ATy8cn0c0
てかID:TlWqzdSl0の曲が音楽的にすばらしいから伸びてるなら名乗っても何の問題もないだろうに
逆に名乗れないってのは自分の曲の音楽性に問題があるか、伸びる伸びないに曲以外の要素が大きく絡むことを自白してるようなもんだｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:43:10 lPFUtEpO0
>>480
試聴用ヘッドホンが高そうだと試聴しにくいのか・・
安いのも持ってるけど、イマイチ音が良くないからいつもモニター用ヘッドホン使ってた。
参考になったよありがとう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:44:16 LQtsiM0v0
>>480
飲食店や楽器屋なんかでも内輪で盛り上がっている店は空気が悪いよな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:46:32 HZ7Saa6C0
その層だとだいぶ特定されるぞｗ
たぶんその調子だと否が応でもこれから長い目で見てブチのめされるだろうけれど
もう少し色んな音楽シーンとそこで創ってる色々なクリエイターを見て探求すると良いと思うよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:54:58 yCmPdkE30
>>490
いやさすがに釣りでしょ、言ってることいろいろ矛盾してるし。
あえて「こう言えば反感を買う」って言葉を選んで言ってるところから見て、
いわゆる「伸びてる有名Ｐ」を貶めるために演技してるんじゃないかと。
まあ単に自分を大きく見せたいだけのお子様って可能性も無くはないが。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:58:36 TlWqzdSl0
>>485
そう言われても困るｗ
ただ他の有名Ｐの曲聞いても底辺Ｐの曲と比べるとやっぱり違うなと思うしな
別に俺はお前らとは違うんだということを主張したいわけじゃない
有名Ｐが運で伸びてる、自分たちの曲が伸びないのは曲のせいじゃないという奴にもの申したいだけ
>>490
もうすでに何度もブチのめされてるけどな
色んな音楽シーンと色々なクリエイターって言われてもって感じだがｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 16:58:54 nQXzK4oD0
>>487
流石に言いすぎだろ。
それに２ちゃんなんかで名乗ったって良いことはほとんどない。
ID:TlWqzdSl0がイメージ戦略も考えているなら尚更だ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:05:18 GNnNZf0YO
>>486
ちょっと話は変わるがDisソングは何時の世も必ずあるものだし、音楽で主張する
のは問題は起きないと思うけどね
例えはhiphopやロックといった、ある意味Disり合いから生まれたジャンルも存在するし
(対象が政府や世の中から個人まで幅広いが)、主張の無い音楽よりは人の感情に
訴えかけるものがあるからね
まあhiphopの東西抗争とまでは言わないが、主張によって当人やそのファンが
実力公使をすれば大なり小なり自爆はするだろうけどなw
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:09:40 yCmPdkE30
>>494
さすがにニコの文化でそれやったら洒落にならないと思うけどなぁ
なんだかんだで2chにも似た無責任フィールド全開な空気も影響して、
絶対いろんなところに飛び火するというか自爆だけじゃ済まないだろうｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:11:40 ATy8cn0c0
>>493
極論だがここまで言わないとこいつはわからなそうなんでな
>>492
＞有名Ｐが運で伸びてる、自分たちの曲が伸びないのは曲のせいじゃないという奴
やれやれ。結局おまえ自身の妄想が生んだ敵とシャドウボクシングしてたってオチかよｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:19:49 N1bTj5ia0
>>494
ブログやらで公言しちゃったら終わりだよ
某有名Pは危なかったよ、本人がそれ以降反応しなかったのと
すぐに別の自爆起こした某有名Pのおかげで忘れられたことになってるが
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:25:58 fceCseos0
>>492
>ただ他の有名Ｐの曲聞いても底辺Ｐの曲と比べるとやっぱり違うなと思うしな
人によるとしか言えないよな。
２ケタ前半マイリスの曲聞いて、そのあまりの作曲力、アレンジ力の高さに
ビビったことだってあるし、これはちょっと、という曲だってあるし、いろいろ。
お互い両極の例だけ取り出して違う違う言い合ってるだけに見えるが。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:26:10 cC4NyZt3O
クリプトンが動いたアレか
自分がある程度有名だという自覚なしにこれぐらい大丈夫だろうと
安易な考えに走って自爆したいい例だな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:34:15 TlWqzdSl0
>>498
まぁ俺の言ってることがいまいち芯を食ってないのは自覚している
具体的にどういう曲が伸びてどういう曲が伸びないかとか
俺が色々研究した成果を言えば納得してもらえると思うけど
それは金もらっても教えたくない
文章化し辛いしそこは自分で気づかないと駄目だと思うし
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:40:12 1k63fIIeO
>>500
いろいろ研究（）笑
じゃあなんでこの曲は伸びてないんだ？って例あげたら答えてくれますか？ｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:41:16 TlWqzdSl0
>>501
1曲だけなら考えて答えてみる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:49:00 1k63fIIeO
>>502
一曲だけか…。じゃあ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:55:54 N1bTj5ia0
>>503
ID:TlWqzdSl0じゃないが原曲再生12000で伸びてないとか・・・
ぼからん入ってるのばっか聞いてるだろ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:57:21 cC4NyZt3O
カバーやリミックスは基本的に本家より伸びないよな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:58:44 1k63fIIeO
>>504
いや、せっかくだからマイリス５桁様の意見聞きたいじゃん？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:05:37 OviBKuZC0
なんだにわかか。
いっとくけどぼからんで伸びてるのは積んで積んで積みまくってるんだぞ。
商的戦略の結果ああなってるんだよ。
デフォだとこのへんが伸びてる部類に入る。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:07:18 BAcwUrQ/0
ボカロシーンでは、ミキシングをメジャー流通スメルな質感にしないと
余程のきっかけか腐女子受け等の如何にもな記号を盛り込まない限り
まず真っ当な伸び方はしない
伸びないのは運だけじゃないとは思う
では、世にある名盤はそんな整えられたミックスの物ばかりか？
今世界で活躍してる音楽アーティスト(曲・音を作る人)が仮にボカロをやったとして、漏れなく有名Pになると思うか？
本当に「ニコ動で伸びない曲がニコニコユーザー以外から受け入れられるはずがない」と思うか？
俺は、結局ニコ動で伸びてないって事はニコ動でウケてないって意味でしかないと思うね
ニコで伸ばしたいならその為に努力すれば良い
俺は世界に通用するように努力する
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:10:42 TlWqzdSl0
>>503
・メロディラインが高すぎて頭でメロディを追うのが苦しい。
・歌詞の内容があまり伝わってこない。言葉選びのセンスはカッコいいけど、
全体の構成をみると何が言いたいのかよく分からない。り楽曲自体に興味もてない人には特に。
・リズムは変化が多くて楽しいんだけど、メロディの動きとコードラインが実は単調
・上記の欠点を考えると５分３０秒は長すぎる
・調声が甘い。弄ればいいというわけじゃないけどロングトーンの処理の甘さ等が気になる。
オケはかっこいいと思うよ。この手の曲調に関しては俺より全然うまいと思うし
ただこれならインストだけのほうがすんなり聴けるかなという印象
サムネが地味なのは別にマイナスになってないと思う
再生・マイリス数は妥当に感じる
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:13:37 1k63fIIeO
>>504
付け加えるなら
自分の曲もだいたい再生数やマイリス数が同じくらいなんだ。
でもこの曲より全っっっ然クオリティは低いし
ネタ曲ってわけでもない。
なのにこの曲が伸びないのはなんで？ってことかな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:23:53 BFgaw5clO
>>510
とりあえず自貼り
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:25:57 TlWqzdSl0
>>510
それは貴方の曲がオケやミックスのレベルは上の曲より低いけど、
歌詞やメロディラインのエンターテイメント性は上なんだと思うよ
トータルでいうと同じぐらい気に入った人が出る、ってだけの話
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:26:08 ZmGMgMJO0
>>510
聞き専の俺の判断基準は自分のテンションに合うかどうか
>>502の曲は凄い綺麗だと思うけど何回も聞きたいとは思わない
何回も聞いてもらうためにＰＶなんかつけるといいかもね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:26:56 fWgTBEJY0
けっきょく最底辺も辺境もここも伸びる法則の話かよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:27:18 PjIm9Tn00
一体何があったんだっていうぐらい伸びてるな・・・
とりあえず読んでみる。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:32:23 QzFhO6Q1O
原曲ってあったからちらっと聴いてみたんだが原曲のほうが好きだ
>>503はたしかにオケだけで聴きたい感じ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:33:06 N1bTj5ia0
>>515
ほとんど無駄話だから読む必要ないと思うよ
この一連の流れってDIVA不採用の人が有名Pばっかじゃねえかと愚痴いい初めてからだよね
それまではよさげな流れだった
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:37:47 yCmPdkE30
>>517
しかしDIVAの件はぶっちゃけ商業の話だからなぁ
いわゆる伸びる・伸びないの次元の話とごっちゃにすると訳わかんなくなる。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:39:22 VaIozKcO0
すげー伸びてると思ったらボカロ製作者議論隔離スレになってたか
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:42:34 VaIozKcO0
聴き専でも語れそうな概念的な話より、具体的に音上げたり技術的な話をするのがいいんじゃないですかね。
妙な空気になったけど>>300あたりまでは制作者スレとしていい感じだったと思うし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:53:40 PjIm9Tn00
>>480
>・ブースに誰もいないサークル(論外)
URLﾘﾝｸ(futakolife.com)
こんな感じ？ｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:55:05 j5lD6v/HO
ニコニコ以外に投稿してみると初心に戻れて気持ち良かった
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:55:05 yCmPdkE30
>>521
確かにここで試食はしにくいｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:55:53 QzFhO6Q1O
てか先日購入したボカロの調整作業をやっと始められたんだがケツが痛くて仕方ない
地味な作業は苦ではないが痛みには耐え難い…いいクッションとかないかね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:58:14 OviBKuZC0
>>520
それじゃあまた文字上で状況説明のクレクレ君がふえるでそ。
MIXが知りたければ
ボカロ隠してインストでMIXスレいけばいいし
音圧上げたければ音圧スレにいけばいいんじゃね？
自作mp3あげて「こうしたいけどここに悩んでますどうすればいいの？」
っていう明確な疑問があれば多分誰か教えてくれるかとも思うけど。
色々やってるうちに解ると思うけどなあ。
これ見れば各パートで何処を削って何処を盛るかは参考にはなると思う。
好きなようにやゆがよろし
MIX
URLﾘﾝｸ(www.ceres.dti.ne.jp)
音圧
URLﾘﾝｸ(dtm.uijin.com)
がんばれ。