09/10/27 20:52:28 XQLgV7Ob0
>>134
ｻﾝｸｽ！
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 20:59:55 l3y6CB8b0
寄り合い所帯なんだから、何でもアリじゃないのかな。
貼る人はご自由に、でも感想や意見は何が聞きたいか明記した方が意見は的確に貰えるだろうし、
時間が経ってこのスレに帰属感が沸くようになったら別に「新しいの出来たよー」という理由でも十分かと。
結局のところ個々の製作者がそれぞれの目的で利用できればいいし、別段ルール化の必要性が無い気がするんだな。
あと実は昨晩うｐったけど、製作系スレは(書き込まないにせよ)あちこち見てる人が多いようなので、
複数のスレに貼るのは見る人がうんざりしないかなとか色々考え中・・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:01:34 2HCSx5B90
新門番になりそうな鎖の少女について語るか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:18:48 vsh/zp4f0
実は話のネタになりそうならボカロ以外の音楽も洋楽邦楽ジャンル関係なく
貼ってくれるといいなとか思ったり。
例えば、おっさんホイホイな音だけどこういう音作れたらいいなーとか。
君は天然色 大滝詠一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実はこれを「ウォールオブサウンド」と呼ぶの、つい最近知りました。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:46:32 Msl2iJs60
基本何でもありで賛成なんだけど、一点だけ気になるのが
再生数やマイリスが伸びない愚痴は良いのかどうかなんだよね。
もちろん自由に愚痴ってOKでも良いとは思うんだが、辺境～最底辺の
愚痴の意識レベルに大きな隔たりがあるからね。
この話だけは荒れそうな気がしてならない。これに関してだけは他の製作者スレに
任せた方が良いのではと俺は思ってる。
まあ禁止とまでいかなくてもいいけどここでは自重くらいはなってほしいかな・・・
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:05:12 axSdVWW30
>>142
つ[愚痴スレ]
どうせどこでその手の愚痴言っても、数字を伴うと荒れるのは決まってるので
愚痴だけ言うなら愚痴スレ行った方が…
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:09:19 V59VR6S1O
>>141
いいね。いいね。
音作りとかも、DTMの定石とかボカロと合わせるの考えたやり方も必要だけど
一般の音楽とかからもホント参考にしなきゃなんだろなぁ。
自分はこういう音が作りたいってまずイメージできて
それでそのためにどうすりゃいいか試行錯誤…
もちろん音楽性とかも学ぶことは山のように…
うん、道のりは長いww
>>142
そもそも完全に排除も無理だろうから
多少の寛容さも欲しいけど、基本愚痴スレで、かね。
まあ、色んな人が集まるの最初から承知なワケだから
ここで伸びた埋もれたなんて言い合ってもしょうがないのは皆分かるだろう…と願うww
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:09:49 2HCSx5B90
>>142
制作者同士だし本音でいいと思うけど
愚痴の意識レベルが違うから今回みたいな事あったわけだし
そういうのを気にしないで愚痴れればいいんじゃないの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:13:59 2HCSx5B90
「あーマイリス５桁なかなかいかねー」と愚痴ってもいいスレがここだと思う
最底辺とか辺境でそんなこといったらKYだけどな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:35:15 jLQulnedi
>>132
自分が呼ばれた気がした。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こーゆー調教、気になる人いたらvsqうpるよw。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:46:45 rBgqiA3f0
>>147
メタル魂を感じる・・・
「せいや！」とかのかけ声どうやってるんだか気になる。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:51:47 +aK5VfbD0
ボカロ、アイマス、東方が専門カテゴリ化するらしいね。＜ニコ動
さて動画制作者として皆さんの声を聞いてみたかったり。
個人的には、独立というより、隔離って感じで・・・ｏｒｚ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:08:02 5vA0n+Ej0
自貼り禁止にしたい訳じゃないけど
底辺スレみたいにタイトルとURL置いてお願いしますの一言だけ
何か感想（アドバイス含む）レス付けても反応無し
こういうのが並ぶのが嫌なんだよね
まぁ基本的に何でもありにしといて、そういう実の無い自貼りは（2ch上では）反応しない
てのを各自の判断基準でスタンダードにしとけばいいかもね
最初からルール化するんじゃなくて、そのうち、そういう空気になっていくでしょ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:22:36 5WJfV4ud0
何の恨みかは知らんが、タダの宣伝だろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:28:20 aeE/RV/u0
>>150
底辺スレの自貼りの主目的はラジオスイミー用じゃない？
そういう意味合いの自貼りなので貼りっ放しという人も多いのかも。
ここに自貼りするならどちらかというと雰囲気的には最底辺スレの
自貼りに近くなる気がする。
スレ住人が挨拶代わりに「新曲できました！」っていう感じの自貼り。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:33:20 E5weVdgQ0
たまに１時間作曲というので遊んだりするんだが、なぜかじっくり時間を
かけて作った曲より、良いメロディに感じるのはなぜなんだろう？
できた曲のレベルが、製作時間に反比例する感じ。
やっぱり、作曲って勢いが大切なのかな？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:41:07 ncyac8xe0
じっくり時間をかけて余計な加工をしてしまっている、という可能性は・・・
自分に限ればなくもない、というかきっとあるorz
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:24 vsh/zp4f0
>>153
手直ししていくうちに、よけいなものをつけていくからかも。文章の場合はそういうの傾向があります。
飾りを付けていくうちにもとのもってた勢いを殺しちゃうというか。
ニュースステーションに出てた酔っぱらいのおっちゃんこと轡田隆文さんの
「うまい！といわれる文章の技術」にこんなくだりがあります。
----------------------
わたしたちが、自分の書いた文章を点検し、推敲するのは、
器用にまとめるためではないのだ、
それは、自分の考えを、自分が本当に言いたいことは何なのかを、
確かめるために行う作業なのである。
：
自分の文章を推敲して、せっかくでこぼこを削りながら、同時に
飾りを更に加えていってしまうことがよくあるものだ。そんなことを
しているうちに、稚拙ではあっても初稿が持っていたある種の力まで
失ってしまう。
----------------------
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:52 VQlgzRwa0
でもまあプロの話でもそんな話は結構あったり
何かアウトプットできるぐらい自分の中で形になってたから
あっという間に出来た、と考えるのもありかと
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:42:53 7bRyq2bZ0
時間掛けてダメになるって人結構いるねぇ
俺は時間かけた分、よくなると感じるけど ※ただし再生数はまた違う
センスに技術とか方法論が噛み合ってないのでは
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:44:30 rBgqiA3f0
メロは時間かけないけどオケとミックスは時間かける。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:49:57 axSdVWW30
オケとミックスは時間掛けるというか、時間置かないと
耳が慣れてどこが悪くてどこがいいか分からなくなるw
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:58:44 V59VR6S1O
>>147
今パソ使えない＆がくぽは持ってないんですが
何でも知りたいくらいの勢いなんで見させて頂けるなら是非！
>>153
メロディに関してはホントそう思う。
アレンジやらミックスは落ち着いてやらないと後で
ああしとくべきだったと後悔することも多いけど。
弄り回し過ぎてワケ分からなくなって、最初の頃のが一番良かったかも、も多いけどww
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:49:25 MdLm6tVu0
このメロは没！ て思ってても、後から別のきっかけで復活採用されたりするね。
最初はゆっくりめの曲のつもりで考えてたけど、ギュンギュンロック作りたくなった時に
あのメロ使えるじゃんみたいなことがある。
ストックが大いにこしたことはない。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 03:11:39 dcUlm5LZ0
ピアプロで悲しそうなルカの絵を探しているのですが、
イロっぽいルカ様の絵がたくさん出てきて、そちらに
気を取られて絵探しが進みません＞＜
今日はもう寝ます。と、まさにチラ裏。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:22:19 AVQQ51aQ0
>>113
ほぼ日Pさんの新曲聞いたけどこのまとまりのよさはすごいなあと。
音源に派手なところないから目立たないのかな。
料理上手いひとが手間かけずに作った家庭料理みたいな感じ。
投稿者コメントみるといろんな音楽聞いてるのが伺えます。
マジックテープで知ったけど定期的にチェックしたいなあと思いました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:38:10 wybSOcbi0
>>163
> 投稿者コメントみるといろんな音楽聞いてるのが伺えます。
これって有効なんだな。
40 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE
楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで
良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。
「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから
結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない
TTS-1も、スケッチには便利だけど、いわゆる主力で使える音源では無い。
ここに比較のページがあるから、上から順に聞いていくと良い。
URLﾘﾝｸ(ren.vis.ne.jp)
上から順に聞いて、他の音源がどんな音しているのか聞いていって
その基準に慣れてきたところでTTS-1の音を聞くと、いかにレベルが低いかというのが分かると思う。
誤解されないように書いとくが、前スレから求められてる流れは、VSCやTTS-1の絶対評価ではなく
他と比べてどこが劣ってるのさ？ っていう相対評価だから得
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:16:41 86iWtojM0
>>147
「せぇいっ！」などのかけ声をどうやって作ったのか気になる
もしよければkwsk
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:23:32 GaqYwQzg0
明日からの仕様変更、製作者サイドで一番でかい変更点は
やっぱビットレート・解像度制限撤廃（ただしプレミアム限定）だな
>プレミアム会員は動画投稿の際のビットレート及び解像度の制限がなくなりました！
>これにより今までよりもさらに高画質な動画を投稿できるようになりました！
>また解像度制限の撤廃によってフルスクリーンモードで再生する際の画質を向上
>させることができます！
それとこれは未知数だけど、新着動画の冒頭30秒が流れる「世界の新着動画」という公式生も気になる
30秒聴いてその場の投票で続きも見るか決めるから、日刊に載る1：00～1：20並みに
目を引くように心がけないといけないな
仕様変更は詳しくはここに載ってる
ニコニコ動画(9) 新サービス＆新機能を紹介
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:36:13 ZGMLQ31j0
外部プレイヤーも気になった
これって一部ブログでしか使えなかったのが解禁になるって事かな
だとしたら結構嬉しいんだが
ニコID持ってない人からすればニコに誘導されても、みたいな部分があったし
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:35:51 sq8eRS4P0
ビットレート・解像度制限撤廃（プレミアム限定）は確かに気になる。
けど、エコノミーモードは継続なんだろうな。
ところで、みんな動画はエコノミー回避してた派？
仕様変わりそうなので過去形でｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:55:05 AVQQ51aQ0
FLVでエコノミー回避。だからフレームレートは12fpsとかなり落としてます。
静止画に歌詞表示だけならこれで充分。ロースペックマシンにもやさしいし。
mp3だと160kbpsは切りたくない。今はlameで192kbpsABRを基本にしてます。
動画にするなら中途半端にエコ回避とか考えなくていいと思います。
COSMICAのエコノミーモードみたいなとんでもないのでなければいいかと。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:57:15 4k7htySd0
エコノミーとか全然気にしない派
つーか静止画に歌詞乗せくらいだと、音源192kでも普通にエコ回避程度のレートになるんだよね
こんな事言うと荒れるかもしれんが、そもそも非プレミアを気にかけるくらいなら
ちゃんと金払ってる人に良い画質・音質で楽しんで欲しいしさ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:49:15 S06TLzYi0
グリグリ動く動画にしてるから、エコノミーは端から諦めてる。
４：３をわざわざ１６：９にして帯域を稼いでいたくらいだから、
これはとてもありがたい。
でも、観るほうにしたら、ＤＬ時間が長くなるんだろうな。
見る前に帰られてしまわないかが気がかりだｗｗｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:10:26 mRASh/vr0
回避してる。H.264でaac 96kbps
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:13:41 if5Aa7Lb0
つんでれんこでH.264エンコなら音声を128kbps程度にすると24fpsくらいで
かなり動く動画でもエコノミー回避で結構なクオリティは保てるよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:16:32 cRP4hKzs0
ニコエンコやつんでれんこはマジでありがたいわ・・・
ところで、このスレは動画のほうは話題にしてもいいのかね？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:21:40 HHYLZhT50
>>40を参照
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:08:20 4bHmLind0
>中堅以上のＰも最底辺のＰも適度にdisりあいながらキャッキャウフフ
これ理想だなー。
「マイリス５桁とかどうやっても無理だな」
「はあ？俺の当面の目標はマイリス２桁なんだけど。氏ねよ」
「ちょｗｗｗすまんｗｗｗｗ」
「数字なんてなんでもいいのさ。それより（以下略」
「自己満足乙」
「なあに人生は自己満で成り立つ」
「それなりに自尊心は満たせていると言うべきだけど欲望には限りがないのですよ」
「まあそれぞれ好きにやれよ」
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:14:06 GHxHb7mC0
コピペを先に作っておくなんて卑怯な
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:16:16 Y150zxn50
>>176
いいねそれ
再生数関係なしに和気あいあいとできたら楽しいよなあ。
にゃっぽんとかじゃ気が引けちゃってできない話も、ここでならできるかも
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:29:08 PPX/kifq0
明日からジャンルが別れるそうなんだが、やはりVOCALOIDにするべきだよね。
音楽ってジャンルも捨てがたいと思っているんだが・・・
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:33:16 HdeOQeYl0
デイリーランキングもVOCALOIDっていうカテゴリーが出来るのかな？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:33:57 Y150zxn50
>>179
カテゴリができるなら、VOCALOIDにするべきだと思う。
音楽カテにして叩かれるのも心配だし。
でもキャラ重視してないやつは音楽に入れたいという複雑な心境
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:36:36 t0m8GPI20
>>181
そういうジレンマもあるのか。
カバー専でキャラはそれほど… なら音楽のほうがいいのかも？
ボカランとかどう対応するんでしょうね？
まあ私にゃ縁のない世界の話ですがw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:00:56 Xp0L+nqr0
カバーだろうがなんだろうがボカロ使ってるならVOCALOIDタグだろうに。
そもそも今までもVOCALOIDタグは入れてるわけだから、
つまりタグがいっこ空くということだな。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:14:46 t0m8GPI20
厳密にカバーじゃないけどVOCALOIDタグ着けてない動画が
いくつかありますよ、俺。
ボカロ使ったけど売りはそこじゃないんで、ボカロ名も前面出してない。
タグは着けたけどロックすらしてないw
それでもボカロで本気で作ったのより伸びてるんだな、これが…orz
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:34:21 iZyvSaoG0
さて、いよいよ「VOCALOID」カテが出来たわけですが
音楽タグ消すのめんどくさい・・・ｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:44:18 jatA59J60
>>185
タグ整理してきたけど、スゲー面倒くさかったｗ
「混雑しています」とか出て、なかなかスムーズに作業できなかったし。
投稿数多い人は大変だなぁｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:27:09 A9v4KlvE0
一応もう整理は済ませたよ
ボカロ系は他の投稿作品に比べてまだ少ない方だったから助かった
他の人とのコラボの作品は自分が投稿したわけじゃないから出来なくてちょっともどかしい
それよりウォッチリストはなんか怖いね
とりあえず早速何人か知らない人から見られていたから投稿作品とかマイリストとか非公開にしたよ
ついったーで沢山フォローされているのとおんなじ気分ならまだ気にならないだろうけれど、なんか怖いやｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:38:52 vLIwPbkaO
DIVAに応募したやつが音楽タグ付け忘れてたっぽくて、
何故か今日のVOCALOIDデイリー総合ランキング上位に入っててびっくりｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:42:58 iZyvSaoG0
音楽タグが消えたから、「前日総合順位」が全部圏外になっちゃったんだね・・・
なんか寂しいなあ。記録残しておけばよかった。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:31:08 OEhcdJa4O
おぉこういうスレ待ってた。
ね、俺も整理してきたけどなんか寂しい。
特に、ボカランとか載らないぐらい底辺なんで例え最高順位3桁とかでもなんか嬉しかった。
でもカテゴリタグが2つ以上だと新着コメントだかなんだかに表示されないんだっけ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 11:03:11 Mm1lHFqP0
VOCALOIDカテができた事でランキング載りやすくなると思ったけど甘かったですｗ
集計がマイリスじゃなくて「再生+コメント+マイリス+宣伝」になったので、
既にネームバリューのある動画が常に上位に来るようになったorz
「今日1500再生15マイリスされた過去の有名曲」はランクインして、
「今日1000再生100マイリスされた新曲」はVOCALOIDデイリーにすらランクインできないという底辺辺境には更に厳しい環境＼（＾O ＾）／
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 11:11:23 nMPZl9H/0
ま、とりあえずは冒頭３０秒で勝負を掛ける、あるいみJPOPの基本を着実にキメる事だな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:55:54 livk1JBC0
それじゃぁ頭の３０秒に、曲のＣＭを入れようかな？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 06:33:22 TokfHNzw0
このランキング改変でボカロは冬の時代くるな
ささくれＰのカムパネルラ、マイリス率２０㌫維持したままもう毎時１００位前後まで落ちてる
前のランキングなら３倍は伸びてただろうに
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:45:28 l8rY/bru0
なんか今年の頭くらいの記憶では、マイリス率とか１０％行けばかなり高い部類に入って
２０％とかバケモノってイメージだったけどなぁ……
そもそもマイリス率って、もはや人気のバロメータとしてはかなり微妙な指標に
なってきてるような気がするのは気のせいだろうか。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:04:09 PAaVkW7W0
俺はわりと信頼してるけどなマイリス率。
10％超えてるような動画なら、曲が好みに合うかどうかはともかく、
全体としてクオリティ高いのはとりあえず間違いないから。
マイリス率20％は有名Pの初動だったらけっこういく。
もっとも、今回の改悪でランキングからはマイリス率が見えなくなってしまったが。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:23:02 TokfHNzw0
３０００再生のマイリス６００ぐらいなら有名Ｐにはよくあることだけど
１００００再生のマイリス２０００はあまりない
ただこれでも伸びない曲は確かにある。バラードとか。初動工作の疑いもあるがｗ
２００００再生の４０００マイリスは本物だと思うがなぁ
それでも毎時上位にいられないと伸びないよね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:39:46 l8rY/bru0
うん、率が同じでも絶対数が違うと全く意味合いが異なってくるって感じかな。
例えば投稿して１ヶ月で１００００再生のマイリス１０００っていうのと、
同じく投稿して１ヶ月で５００００再生のマイリス２０００ってのがあったりしたら、
マイリス率１０％前者の方が人気が高い！ とは決して言えないと思う。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 01:08:29 X2KSAlalP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これとかクオリティ高くてマイリス率も20%なのに伸びない例
わけわからんPだし工作もしてるみたいだけど実際曲はすごいと思う
こんなんでも伸びないんだって思ったら萎えてきた
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 01:29:59 FRwJCOAn0
>>199
この方の曲もそうなんだけど、
ミクの曲でときどき「み」とかがやたら強いことがありますよね・・・
コンプのかけ方のせい？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:10:48 wOpYdN+L0
>>199
気持ちは判らんでもないが、本スレと最底辺とこことに全部同じこと書くのはどうなんだ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 03:00:42 T+mlAcFf0
日刊のルール変更で、初動で再生稼げない作者が一気にキツクなったなぁ。
今までマイリス率『だけ』で乗ってたから、マイリス率ランキング廃止が痛い＞＜
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 03:16:39 ptKAauP0O
み は元から
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 03:48:29 5tjpMfj80
本スレから持ってきた
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 02:52:51 ID:PuajikbkO
生で流したくない場合は早朝うpが良さそうだな
なんでも新着１ページ目のがランダムらしいから
らしい
次うｐするときは夜は避けよう 今夜のコメとかかなり酷かった
あそこで晒されてから動画削除してる人、結構いるみたいだし
205:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/11/01 05:56:00 lzjbzexs0
ようかよし俺は夜うｐしよう
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 06:03:13 hygGrqNM0
別に荒れてもいいから生の反応ききたいわ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 06:04:03 hygGrqNM0
特に底辺Ｐには８００とかコメつくことないんだし
多いに活用していいと思うが
そりゃそんなまともなコメントないかもしれないけどさ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:13:35 vqsWjiwiO
よくわからんが夜に動画をあげると、生放送で紹介される確率が高いってことかな？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:17:41 1lquOC0GO
ぶっちゃけややこしいことになるのは生放送で流される1回だけで
そこから粘着荒らしがつき続けるわけでもないし全否定するもんでも
ないと思うけどな
流されてから消してんのってテスト動画とか伏せ字するような隠しときたい
動画とかじゃなかった？
>>208
そうらしい
紹介されてる動画が17～24時くらいのが多いみたい
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:06:11 kYLo2xjL0
確率って、どのくらいなんだろう？
１／１０が１／５になるなら考えるけど、１／１０万が１／５万程度なら
あまり意識することじゃないようにも思うし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:18:03 vqsWjiwiO
>>210
比較対象が間違ってる気がする。
立場は違うがどちらも「あまり意識することじゃないようにも思う」のは変わらないw
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:35:41 TPCWn7oDP
ルール変更がなければ、今日のピックアップには確実に載るはずだったんだけどな。
一日遅かったぜw
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:35:34 43r5Qc18O
話変わるけど、メロコア・スカコア世代ってこの界隈に少ないのかな？
バンド系だからあんまDTMに来てないのか…
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:42:44 e+VFtW5z0
メロコアとかスカコアとかは全然わからんが、
バンド系は初期の頃と比べるとずいぶん増えた気がするな。
初期はそれこそDTMerしかいなかったような気がするけど。
って、なんか同じ事を以前どっかで言ったかもしれないｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 17:49:46 HHgxFazT0
スカパンク好きだぜ。20代中盤。
バンド系は増えたねぇ。
昔はVOCAROCKってだけで多少目立てたんだけどなぁ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:45:07 43r5Qc18O
お、いましたか。
既にやり尽くすくらいやられちゃってるのかもしれないし、
ツッコミどこも色々あるだろうけど
今聴いてもやっぱ好きなんですよね。
あの頃のドキドキ感をもう一度、自分の手で。なんて思ってたりw
まだそういう曲上げてないけどw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:45:23 TF4gUnJXP
二進も三進もいかなくなったのでここで質問させてください。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
最低でも、1番サビ後半～2番Aメロあたり声が埋もれてるようになってるのをどうにかしたいです。
他にも色々直したいところはあるんですが、聴き続けているうちに何が悪いのか分からなくなりました。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:40:18 rNYldMwyO
>>217
すいません、個人的な意見なんで参考にするもしないも自由にしてほしいんですが…
声が埋もれてるっていうのは自分はあまり気にならないです。
空間的なのちょっと強いかもしれないですが、それもこういう作りなんだなと思える感じです。
それよりハイハットが効き過ぎて、ちょっと曲に聴き入りずらいかと…
ハイハットの音量下げたりとか、目立たなくする様対処した方がいいかも。
ベースもBメロは良い感じだと思うんですが、他のとこ刻み感が出過ぎ…いや自分の気にし過ぎ？
8分が悪いんじゃなくて音量音色のせいかな…？
ちょっとそこは解決策分からないです…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:54:27 EYgOvzJVO
>>217
ワンパターンな伴奏形に頼りすぎ
左側のギターぽいのとか
Aメロは、「あらゆる」がはっきり聞こえて、「ぼくの」がこもった音だから
埋もれてるように聞こえるだけの話
しいていえばドラムを少し下げる
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 08:21:43 7Ypq0zzj0
>>217
なんというかドラムの音量が大きい割に輪郭がはっきりしないのが気になります。特にスネアとタム。
ベースの音量はこのままでいいと思うけど多分・・・キックとかぶってるのかな。キックが聞こえにくい。
個人的にはリズム隊とベースは音量小さくてもはっきり感じられるほうが好みです。
・・・ちょっと今は思いつかないけど、こういうときは参考になりそうな曲貼ったほうがいいんだと思ってます。
ニコニコでもYoutubeでもいいから。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 22:12:17 7II4P+QO0
日刊のルールが変わったんだね
ピックアップに拾ってもらえることだけが愉しみだったんだが、
基準が非公開だからよくわからないなぁ
222:217
09/11/02 22:44:39 iJCd+WUWP
アドバイスありがとうございます！
共通しているのはドラムの問題ですね……。
初めて使う音源だったので勝手がよく分かってなかったようです。
>>219
確かにワンパターンに頼りすぎですね。
ギターは全く知識ないのでソフトの機能に完全に頼っていました。
……って、よく見たら左側にあるのはハープシコードでした。
仮にも鍵盤楽器弾いてたのに、ここに凝れないとか情けなさ過ぎです。orz
もう少し煮詰めてみて、また詰まったら相談に来るかもしれません。
その時もよろしくお願いします。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 04:04:03 B4+XNiNrO
URLﾘﾝｸ(vipmusic.vip2ch.com)
歌詞がうまく書けなくて悩んでいます
とりあえず２サビ以降はコピペしたのですが
どんな歌詞がしっくり来るでしょうか・・？
アドバイス求む！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 04:42:56 QSnliPFN0
>>223
ギターうますぎねww
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:52:31 xMAysq7O0
紅白の司会も決まったことだし、俺の曲を流してもらえるようにがんばるかな
というか、そろそろ紅白とかレコ大賞にボカロ曲が出てきてもおかしくないと思うんだが
無理なのかね？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:57:16 9Y1dVfso0
>>225
あの辺の界隈はオタ臭のするものをとことん毛嫌いしてる節があるから
もうにっちもさっちも行かない状況にでもならない限り無理じゃないかなぁ
まあ、その「にっちもさっちも行かない状況」ってのが意外とすぐそこまで来てるって噂も（ｒｙ
つーか出てきたとしてもミスマッチが激しすぎでまた無駄に叩かれそうなので
個人的には出て欲しくないと思ってる。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:24:59 RIux5/0UO
>>223
携帯なんで聴けてないんだけど、歌詞ばっかりはなんとも、、、
良いとか悪いとかアドバイスとか無理な気がしてる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:53 XC5VAH5M0
隔離されてから下火になってる気もするしな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:37:10 9Y1dVfso0
ぬおお
今絶賛ミクの調教中だが
例によって「ない」の「い」が異様に小さくなる現象に泣かされてる……
ベンドだのアクセントだのいじってもﾑﾘﾎﾟｗ
DYNで精一杯上げて耐えるしかないかなこりゃ
まあコンプかければ気にならなくなるだろうけど……
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:40:12 9Y1dVfso0
ぬおお
今絶賛ミクの調教中なんだが
例によって「ない」とかの「い」が極端に小さくなるのがどうにもならないｗ
ベンドやらアクセントやらいろいろ変えても無理ぽいので無理矢理DYNで上げてるけど
とりあえずコンプかければ気にならなくなるからいっか……
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:41:09 9Y1dVfso0
ぐは……２重のｷ（ｒｙ
orz
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:51:53 cM7ds3v00
>>230
こんな時こそVSQうp。その小節だけでもいいから。
zipすればロダにもあがります。
以前に超初心者スレで声のノイズに悩まされてた原因がBRIの上げ過ぎだったなんてこともあります。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:59:10 9Y1dVfso0
>>232
おｋ試してみる
234:230
09/11/04 00:07:03 9Y1dVfso0
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
こなかじです
Singerは生Mikuで。単体で聞くとそこまで小さくは聞こえないけど
曲と重ねると差がより顕著に……
235:230
09/11/04 00:15:55 3hHZkOio0
てか自分で試してみて新たな発見
Singerをリンレン（ACT1＆2）やルカで試したところこの現象出なかった……
どうやらミク固有の現象らしい。
いやまあ、それがわかったからってどうにもならないわけですがｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:16:49 tkpp43ChP
>>234
トラック分割で適当にやってみた。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:18:29 3UCFsmq40
>>234
いの冒頭に32分音符の小さな「い」を入れるだけでもマシになるよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:23:36 BTdSyMN80
自分でもやってみました。
たしかに声が小さくなりますね。
トラック分割したら解消するのはすぐに分かったけど面倒ですよね・・・
239:230
09/11/04 00:24:03 3hHZkOio0
>>236
おお、うまいことつながってる！
トラック分割って面倒なイメージあったけどDYNいじるだけでここまで行けるのか……
>>237
やってみたらほんとにでけた！
64分でやったらさらに目立たなくなった。
おｋ何とかなりそうな気配が漂ってきた。皆様thx！
240:147
09/11/04 12:25:16 PKKWg1or0
やっと規制が明けた！
ってことで、147で晒した「参勤交代」の掛け声のVSQです(もうみんな忘れてるだろうけど)。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
４トラック使ってるけど、実質使ってるのは1と3。
このまま再生すると「？」かもだけど、こいつにアンプシミュかけるとかなりいい感じに変わる。
その結果が一緒に入れたkakegoe.mp3。
ここで使ってるのはAmplitubeだけど、FreeAmpとかでも同じカンジにはできると思うよ。
調教のポイントは、DYNとピッチベンド。
音程の移動は１オクターブを基本。
イントネーションの動きにあわせてピッチベンドを動かすと、人間っぽくなる。
DYNで一つ一つの発音を強調してやると、より"叫んでる"感が出るカンジ。
GENは100くらいにしとけば、殆ど動かさなくておkかなぁと。
しかし、新しいランキングは厄介だね。
投稿後は、宣伝以外特に何が出来るわけでもないけど、デイリーに入るかどうかすら読みにくい。
「デイリー入るかなぁ」と思ってた、昨日上げた曲が"105位"とかもうねｗｗｗ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:31:12 H6rt6Uli0
アンプシミュかける手はもう一般的だな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:45:50 clvRl/SW0
ボカロ曲作ってる人達さぁ、歌ってみたに歌うなって言えよ
投コメに書けよ
残飯の元になった曲の作者は酷い目にあったそうじゃないか
お前らもそういう被害者を出さないで済むように協力してやれよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 13:16:23 v1jD+Ti90
>>242
歌ってみたは素直に嬉しいんだよ、アマチュアの俺が作った曲がいろんな人に歌われてるんだぜ？
むしろ歌ってみたを嫌う人の声がただ単にでかいだけな気がする。
俺はボカロは絶対に人間には勝てないと思ってる。感情をこめる的な意味でね。
だけど、ボカロはボカロなりの味があるから面白くて使ってる。
ま、ただの愛のないコメントはご遠慮願いたいのが本音なんだけどね。面白ければいいんだが、残飯は周りの盛り上げ方が不快だ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 16:53:57 0mfSgj5O0
>>242
俺らみたいな底辺相手にしないで有名Pに直接言いなさい
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:22:10 1WWoPXYs0
オケを用意する＝歌ってほしいって意思表示だよね
個人的には歌ってくれるのは普通に嬉しいわ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:46:58 sgPodMYH0
歌ってみたが一度もない私には永遠の憧れですｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:53:50 xkmS05Ai0
ジャスラック登録の楽曲って、wikiにあるので全部かな？
CD買うときに確認したいんだけど。登録楽曲が載ってるCDは個人的に
パスしたいので。
まぁ、一曲づつ確認すればいいんだけどねぇw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:59:49 Wv0jaJbxO
歌ってもらえるのは憧れですが
出会い系の道具にはしないで下さいｗｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 03:11:58 7N9453/H0
ごめん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:17:05 BbCDCrQG0
>>240
こっちも規制解除
ありがとう、すごく分かりやすかった！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:48:57 RuenumKU0
マイリストがずっとメンテ中だね。
「とりあえずマイリスト」には入れられるみたいだけど。
おかげで、新着曲のマイリスト率が異常に低い。
このタイミングで新曲上げた人には本気で同情するわｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 22:17:58 U+fnXv6D0
>>251
つか、
よりにもよってMEIKO生誕祭の当日に障害発生しなくても…と思う('A`)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 22:22:36 tTzmsMwO0
昼から延々とやってるみたいだね
よほど大きな障害か、さもなければ担当者がポカやったか？
まさかＤＢのレコードを全部消したとかじゃないだろうな？ｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:01:58 dCvSTrOb0
数億件をインポートとか言ってるぐらいだから全部飛ばしてリストアしてんだろｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:53:17 nU7ZtHkq0
そういえば、来週はもうぼーますか
遠地のオレには本当に遠い世界だ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:29:48 HYJ8iLM70
ボーマスはサークル初参戦だぜ！
しかしブツがちゃんとできるかなぁ……
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 03:36:33 kTEUkfjEO
宣伝失礼致します（宣伝しまくりですみません）
当社比Ｐことれるりりです。
【鏡音レン】なんで？【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
前作とは打って変わって、ブラックな要素を取り入れだどぎついファンクナンバーに仕上げてみました。
なぜか自信まんまんのレンと、それをドン引きするリン。
ぜひぜひご賞味くださいませ。
ギターソロ長くてスミマセン。
258:230
09/11/07 05:09:59 HYJ8iLM70
先日ここでvsqうｐしてアドバイス頂いた者です。
その時の曲がついに完成したので貼っちゃいます。
【初音ミク】我在り、故に我想う【オリジナル曲+PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4：57あたりが該当箇所です。
（結局、直前に64分音符の「い」を挿入することで解決しました）
その説はありがとうございました！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:08:34 LTNoUvCk0
>>257
ちょっと画像の切り替えが遅いような？
前の曲もそうですけど、音色のバランスがいいなあと感じています。
低い音から高い音まできれいに並んでるというか。
楽器の選び方というかアレンジのときに気を遣ったところとかあれば教えてもらえるとうれしいです。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:30:07 LTNoUvCk0
>>259
ニコが重いだけでした>切り替えが遅い
>>258
聴きました。
「い」はたしかにきれいにききとれました。
MMDはああいう使いかたでいいと思います。
じつはピアプロで絵を選ぶよりMMD使った方が楽じゃないかと思うこともあります。
同じキャラクターでいろんなポーズとれるし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:39:05 uoWzr24X0
>>258
この曲調好きですわ。
でも、ちょっとバックの電子音がしつこく感じました。
曲の流れに応じて出したり引込めたりしても良いと思いました。
また、部分的にストリングスを入れたりしたら良くなるような気がします。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:24:16 HYJ8iLM70
>>260
MMDは使ってて楽しいですよー、時々関係ない動きさせて遊びたくなるのが玉に瑕ですがｗ
ちなみに動画部分の作成所要時間は10時間くらいでした（歌詞入れ除く）。
でも慣れればあの程度ならもっとサクサク作れるはず。
ちなみに曲も含めた全体では……大作RPG１本まるまるクリアできるくらいの時間が……
なんぼなんでもかけすぎだろ自分……
>>261
ありがとーございます！
確かにあの電子音、最初から最後まで繰り返しってのは言われて見るとｱﾚかもしんない……
作りながら何度も繰り返し聴いてるとそういうの麻痺しちゃって、もはやしつこいとか感じなくなっちゃうんですよねーorz
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:34:03 aMrs1EOE0
新ボカロって皆買うの？
俺はスルーのつもりだけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:40:25 90M0YToR0
子供ボカロは買う予定だが赤い方は声次第かな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 11:04:35 WJqFWh31O
フルカワミキっぽいどが本当なら、食費０にしてでも買う
アペンド・炉利・ＡＨＳ製・その他は、たぶん買わない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:31:13 jrKkZhpa0
でも、やっぱりボカロはミクとそれ以外なんだよなぁ。
新しいボカロが出ても「それ以外」の部分が細かく分散されるだけで
ミク以外のボカロの視聴者層がただ薄くなっていくだけな気がする。
自己満足で楽しむ分にはいいけどやっぱ作ったからには沢山の人に
聴いて貰いたいし・・。
例えば自分的にはミクよりGUMIの方が調整の幅が広くて好きなんだけど
ホントGUMIは再生されないからなｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:44:23 0zI4Edom0
ボカロは 【ミク】 と 【リン・レン・ルカ・メイコ・カイト】 と 【その他】って感じかな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:07:22 WJqFWh31O
>>267
だね…
あえて割合まで付けると
【ミク】70％
【リン・レン・ルカ・メイコ・カイト】25％
【その他】5％
みたいな感じで、一般的には『初音ミク』という単語しか知られてない
って感じ…
DTMマガジンの09年11月号52ページから始まる講座でも
美少女テクノポップの作り方でも
ボーカロイドという言葉の意味を表すために使われてるのは、初音ミクという固有名詞
しょうがないね…俺は、作りたい音楽が
ルカさまメイン・ミクさんサブ・mikiちゃんゲスト
みたいな音楽なんだから、隅っこの方でまったりやってくしかないと思ってる
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:08:01 ufWdnh0j0
まぁ、未だにVOCALOIDがメディアで報道される際は「VOCALOID」ではなくて
「初音ミク」が紹介される状態だから仕方ないけどね・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:02:18 1GxCXkqn0
ああ……さっき動画をうｐしようとしたら
プレミアムなのに160人待ちとか……いつの間にこんな惨状に……
ちなみに土曜の朝５時頃にうｐした時は待ちゼロでしたｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:06:13 TDE5DpxM0
>>270
オレは２２０人待ちを経験した
夏ごろまでは、混雑してると言われても、２，３人待ちだったのにな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:17:41 3Pg03maoO
日曜深夜にうpしようとしたときは600人待ちだったなープレミアムなのに
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:23:33 /GXEqp5z0
>>266
ボーカル音源としてメグッポイドをみると
歌える音域をメインにできる、ミクとはあきらかに違うと分かる点で優秀だと思うんですけどね。
ただ、実はリンレン並みに扱いにくいという気もします。べたうちだとタ行が上手く言えないとか。
リンレンの場合はそれをなんとかしようとするパワーユーザーのノウハウのおかげで
何とかなったと思うけど・・
ボーカロイド＝アニメ声じゃないとって固定観念が持たれるのは嫌だなあと漠然と思ってたり。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:53:55 1GxCXkqn0
ようやくエンコはじまった……結局１時間待ちﾀﾞﾀｰﾖ
やっぱこれからは狙った時間のうｐにしたかったら事前にエンコだけ済ませとかないと駄目ぽいなぁ。
プレミアムだからって油断してた……
って600ってｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:01:22 90M0YToR0
めぐぽだから駄目ってことはないと思うんだが。
曲がよければ、あとは運しだいで何だって伸びるよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:05:51 uygou1MZ0
そう思っていた時期が俺にもありました
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:09:24 1GxCXkqn0
自分の場合、なぜかルカ様がいるといつもより伸びる傾向がｗ
やっぱ（作者との）相性とかあるのかなぁ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:13:11 WJqFWh31O
>>277
聞くのは基本的にルカさま曲だけって層も居るからね
ソースは俺w
279:217
09/11/09 01:10:38 HhLck4Vy0
以前ここでミックスの質問をした者です。
ようやく動画完成にまで辿り着けたので、自貼り失礼します。
【KAITO】オリジナル「月は無慈悲な夜の女王」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
主に修正を行ったのは以下の箇所です。
・ドラム音源の残響音をばっさりカット
・ベースとハープシコードを一部打ち込みなおし
・その他、ミックスバランスの全体的な見直し
それでは、失礼します。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 02:36:58 ev4VeIla0
>>273
メグポのタ行は、子音の前置きで矯正できますよ。
357 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/15(水) 21:07:09
GUMIの「た」がどうしても「ら」みたいになって修正できない・・
別トラックに入れると違和感あるし、なんとかならんのかコレ
396 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/17(金) 01:34:19
>>357
メグポはタ行の子音が弱いですね。
前の音の末尾に 1/64の[t]を付けて「出迎えて」やると、
わりといい具合になるようです。
こんな感じ。
[a ] [S i ][t] [t a ]
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 04:51:46 NPw4B2QaO
>>276
対立煽りたいのか何か知らんが曲さえよければ伸びるよ
先週もささくれPとかぼからん上位だし
ささくれPだから伸びたんじゃなくてあれは曲もいいからね
めぐぽだから伸びないは自分の曲レベルの低さに対する言い訳
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 08:14:10 IZWCE6pH0
メグッポイドは「くせ」をある程度抜かないと受け付けない人は多そうな感じ。
・タ行、カ行の弱さ
・ざらついた声
主にこの辺？個人的にはコーラスエフェクトは必須に近いと思ってます。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 10:33:59 1hIjbjTI0
キャラ補正自体はあるでしょ。
"作者層の厚さ"込みでね。
がくぽなんて、ここ何ヶ月かでマトモに伸びてるPが数える程しかwww。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:12:24 8xM3MLrA0
キャラ補正が多いKAITOは動画数ばかり多くてもレベルがなあ
音楽初心者の腐女子が主層だから仕方ないのかもしれないが
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 11:59:32 Ke+GhajK0
>>279
・ベースの中域が出過ぎている。
・左側のハープシコードとストリングスのハイが出過ぎている。
・ボーカロイドのコンプレッション感が強すぎる。(これはまあ、しょうがないとは思うけど)
・全体のコンプレッション感が強すぎる。(ベースの中域に引きずられてるような気がしないでもない)
…と思いました。一番気になったのは、オーバーコンプレッション感でした。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:56:21 IgZFstKBP
諸事情によりID違いますが>>279です。
>>284
自覚してるつもりでもド直球で言われるとマジ凹むんですが……。
というか、そういう人達も含めて制作者がレベルアップを求めるために
このスレがあると思ったんですが違ったんでしょうか。
>>285
詳細な指摘ありがとうございます。
ハープシコードとストリングスのハイは自分もちょっと気になってました。
コンプレッション感が強い……というか、全体的にコンプかけすぎていました。
スレッショルド-12db～-25dbはさすがにかけすぎですね。気をつけます。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:56:59 +TNh9IOd0
>>277
ボカロと曲調の相性は有るよね。
作曲者毎に固有の曲調が有るから、ボカロと作曲者の相性は有ると思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 12:58:16 wH9rnn5MO
>>284
女性オタク≠腐女子な、このスレでまでそれ系のdisり合いなんて見たくないよ
KAITOやがくぽのPは絵師率が高いから、女性ボカロの純粋DTMer層とはまた尺度が違うと思う
他のPに女性ボカロの絵や動画を提供して支援している人も多いし、
動画という媒体ではその辺の層の存在も重要だよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:26:21 Ke+GhajK0
>>286
> スレッショルド-12db～-25dbはさすがにかけすぎですね。気をつけます。
スレッショルドの数字は、全く意味がない数字です。(入力の大小によって変えるものなので)
どれくらいリダクションさせているのか、を気にしたほうがよいと思います。
あと、バランスが取れていないミックスを、何も考えずにコンプに通すと、
例えば中低域が出過ぎていればこれを圧縮する際に、出過ぎていない中高域が「さらに小さくなってしまう」
ということが起きます。音が小さくなるだけでなく、圧迫感も増します。
>>279は、そんな感じの音に聞こえました。
あと、これは一般論なんですが、ボーカロイドは、特定周波数に、突然のピークが出たりします。
なので、ボーカロイドのロングトーンの部分は、オーバーコンプになりやすいです。
これはもう、vsqの段階から発声を安定させるとか、ミックス時にオートメーションで部分的に音量下げるとか、
音によっていろんな処理をやってみるしかないです。
ボーカロイドトラックも、コンプでむりやり発声のユレを抑えることは
できるだけ避けたほうがよいのではないか？と最近思うようになってきました。
まずはvsqでマトモに発声させた上で、ミックス時に細かく音量のオートメーションを書いて整えたほうが
良い結果が出るような気がします。面倒だけど。時間かかるけど。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:31:52 PzVE/kgl0
>>279
イントロから最後までおんなじようなアレンジだから
緩急というか、静かな部分を増やしたりしたほうがいいと思う
Aメロは楽器もっと減らしたりとか
･･････ってミックス関係ない話でごめん
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:19:55 JuJ0xZUU0
なんかもう再生4桁ワールドから抜けられない。
今日、ドロリッチ飲みながら思ったんだけど、なんだかドロリッチって
いやらしい響きだな。
飲ませてあなたのドロリッチ っていう曲をリンで作ったら5桁が見える気がした。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:10:48 j+j8UBpj0
やっと規制解けた（ω）
ちょっと率直な感想を頂きたいんですが、いいでしょうか。
ニコニコの再生数を稼ぎたい訳ではないので、ケロログのURLを貼ります。
【KAITO・MEITO】 時の館 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(db7.voiceblog.jp)
・アレンジ的な事
曲の構成として、イントロ＞A＞B＞サビ1＞C（歌詞はA）＞D＋イントロ回帰（歌詞はB）＞サビ2＋Bメロ回帰（歌詞はAB）
という一般的でない事になってるんですが、これに関してどう思うか。
・ミックス的な事
ヴォーカルとオケの相関バランス、オケ自体のバランス、低域の強さに関して。
・ボカロ的な事
今回MEITO（男声化MEIKO、基本下パート担当）に関しては作詞者の要望でシンガー設定のみ提供して頂いてますので
声質については不問という事でお願いします。
またMEITOに引きずられて全体的な明瞭感が損なわれたりといった部分も承知してます。
以上を踏まえた上で、感じた事を率直にお願いします。
個人的な好みに関しては参考程度で。
これ以外にも、何かあれば遠慮なくお願いします。
>>279
他の方と同じ様な印象ですね。曲は好みですよ＾＾
ベースが中心に陣取り過ぎてるのと、この長さを勢いだけで引っ張っていくのはちょっと無理があるかなという。
テンポがもう少し遅めでもいいかもしれませんし、どこかにスコーンと静かな部分があってもいいかもしれません。
定石に従うなら2番の前後にブレイク系の間奏を挟んだり、2番のAメロでリズムを抑えたりですが、ありきたりで面白くないかもしれません。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:35:55 5nKnz56i0
>>291
4桁とか5桁とか言わずに、10桁狙う勢いで行こうぜ、兄弟。
294:291
09/11/09 15:58:15 HVk2qmm20
>>293
よし、今度むしゃくしゃした時に作ってみる。
権利者削除とか面倒だからドロ○ッチにしておくか。
しばらく待っててくれ兄弟。
目指せ目標10桁！！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:11:03 UHvpjB5+P
>>291
ドロリッチはCMも狙ってるよね。エロ。
いいタイトルとサムネあれば５桁はいけると思う！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:36:52 +YDxscLj0
何でくるみぽんちお削除されないんだろう。
クリプトンも寛容になってきたのかな。
あの程度まではセーフって事か。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:38:45 +YDxscLj0
何でくるみぽんちお削除されないんだろう。
クリプトンも寛容になってきたのかな。
あの程度まではセーフって事か。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 16:59:31 awV90IsC0
大事だからな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:05:01 +YDxscLj0
くるみ☆ぽんちおがOKだったら、ラブ☆ジュースでもいいよな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:12:25 Y5JXNRYq0
>>292
構成凝りすぎかも。それほど展開に意味を感じないかなぁ。
ところで、タイトルの「時の館」より「時の回廊」の方が記憶に残った。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:25:11 IZWCE6pH0
>>289
最近は、
・メインのトラックはレシオ4:1程度、ゲインリダクションは-8dB程度
・サブのトラックはレシオ8:1程度、ゲインリダクションは-15dB程度、アタック早めリリース遅めの「平坦な声」
この二つのトラックを重ねて、サブのトラックの音量調整して声作ってます。
上をつぶすと言うより「底上げする」感じになって個人的には気に入ってます。
302:292
09/11/09 19:40:53 j+j8UBpj0
>>300
ありがとうございます。
＞構成凝りすぎかも。それほど展開に意味を感じない
そこについて、他の方の意見も聞いてみたいです。
J-POPなんかの解りやすい曲と比較すれば複雑な構成になっているのは解りますが
だからと言って現代音楽の様な難解さでもなければ、異端というほど変な事をしている訳でもないので
聴く人を選ぶというなら、じゃあ実際にどういう感想が出てくるのか、を知りたいです。
タイトルに関しては、詞先（タイトル込み）で頂いたので（ω）
記憶に残ったってのは、何故でしょう。メロディとの絡みでって事ですかね。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:04:07 IZWCE6pH0
ギター系全く素人な質問ですが
初音ミクオリジナル「5:03」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの0:08～のような澄んだ響きのイントロの音にするのはどういうエフェクト使うんでしょう。
ディレイで反対方向に飛ばしている気はすぐわかるんですが
センドでリバーブかけると、ただぼやけるというか立ち上がりが鈍くなるというか・・・
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 21:50:04 XTpAPnISP
>>303
欲しいディレイ回数だけトラックを複製して、タイミング、パン、音量、リバーブのかかり具合を
ずらしたら綺麗に仕上がるんじゃないかな？面倒だが融通も利くし。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:13:53 skY9m5IW0
>>292
音色を含めたアレンジが、構成の面白さと調和していない感じがします。
特にドラム、ストリングスの音色とアレンジでもっとメリハリをつけたほうがよいかと。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:25:16 1EZbNv9T0
もろU2って感じだから「U2 ディレイ」で検索してみたらどうだろう？
多分クリーントーン気味で「たーん、とーん、たーん」って弾いてディレイで「たー（たた）、とー（たた）、たー（たた）」ってしてるんだとは思う。
インサートのテンポディレイでmix50：50、テンポ1/16にしてフィードバックを帰りすぎないように微調整かな？
リバーブとかの調整は最初の「たーん、とーん、たーん」でやっとく
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:33:28 bGB0juJiO
>>289
凄くためになるレスだと思います。ありがとうございます。
そこで質問があるんですが、バランスが取れてるミックスというのは
どういうミックスでしょう？
周波数アナライザなどで見ると平坦になってるようなミックスですか？
もう一つ、「音量」の定義って周波数のピークなんでしょうか？
それだとすると平坦な方が音圧高く聞こえますよね？
質問が多くてすいません。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:37:08 zDH/qSEm0
>>303
フェンダーのテレキャスターの音だね
テレキャスの音源は存在するのかな？
なければ、ストラトキャスターのシングルコイルの音に、EQで大きくローカットすれば、
こういう澄んだ音になるよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 22:37:43 LTYDthGDO
>>292
普通ではない曲構成、良いと思います。
先の展開が読めないから、その場その場で飽きさせないようにしなければならないけれど
メロディー、弦、ピアノ等が良いのが効果的でそれが出来てると思います。
ただどうしても50秒の辺りからがドラムのリズム等で曲から浮いている気がします。
ミックスはボーカルの為空けなければならず仕方ないのかもしれませんが
厳しく見れば、オケの低域が寂しいという感じはあります。
なんとか低い弦モノ等でもう少し支えられれば、ドラムの音をもう少し重く出来ればと思いました。
あとギターの音がどうしても迫力足りないかと。
少し厳しめで感想言わせてもらいましたが、良い曲だと思いました。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:22:07 eycyOv2T0
>>307
えーっと。
なんだか釣られてるような気がしてしまうんですが、とりあえず。
(なるべく話が極論になりませんように)
> バランスが取れてるミックスというのはどういうミックスでしょう？
違和感を感じないというか、安心して聞けるというか、スッと耳に入ってくるというか。
「バランスよく聞こえるミックス」としか言いようがないです…
> 周波数アナライザなどで見ると平坦になってるようなミックスですか？
ちがいます。
> 「音量」の定義って周波数のピークなんでしょうか？
>>279のKAITOがオーバーコンプ感が強かったので、>>289の後半を書いたんですが、
想定している音が違うと話がかみ合わなくなるし、音ごとに処理が違うことになると思うので、
回答に困ってしまいますー。
で、この質問が>>289の後半の段落2個のことを指して言っているのであれば、
耳で聞いたときの音量や、VUメーターとピークメーターで見るレベル、のつもりで書きました。
(私は、周波数アナライザって、ほとんど使っていません)
> それだとすると平坦な方が音圧高く聞こえますよね？
逆に質問。
「音圧」って、何ですか？
何のために「音圧」を高くするんですか？
どの程度まで「音圧」を上げるんですか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:27:54 eycyOv2T0
>>301
その二つのトラックにドライ音を重ねてみるのもいいかも。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 23:32:34 IZWCE6pH0
>>307
DTM板にあったこれが基本かなあと思います
>どのパートがどの辺でなってて欲しいか、ってことだけだと思う。
>帯域の住み分け（EQ）、時間軸の住み分け（Comp）、定位、残響の住み分け。
例えトータルでフラットになってたとしても、
ボーカルの音域でピアノが目立つとかだと困っちゃうし。
その上で、低いところから高いところまで感じられると、
バランスがとれていい感じになる・・と思っています。
313:292
09/11/09 23:38:41 j+j8UBpj0
ありがとうございます＾＾
>>305
ストリングスの音色というと、例えばヴァイオリンにもっと切れが欲しいとか
そういう感じですかね。
ドラムの打ち込みは日々勉強です。わざとらしさの無いリズム感の演出が今のところ目標ですね。
>>309
低域が物足りないと言っても、全域に渡ってではなく、サビ周りとかの盛り上がる部分が特に、ですよね？
書いてなかったんですが今回はピアノとストリングスのみという制約の中で作りました。
ベースの無い曲でベース感をしっかり出す、というのはなかなか難しいです。
キックとベースを対で捉える事の大事さが改めて解った気がします。
という訳で、ギターに聴こえるのはストリングス（ヴァイオリン以外）でパワコを演奏させて
それをアンプに通した物です。
これもエレキっぽく聴かせるのか、どこかに擦弦楽器らしさを残すべきなのか、そのバランスに悩みました。
アンプ処理にもよるんだろうけど、もう1枚低い所（丁度ベースとの間を埋める位置）に存在感が欲しいですね。
参考にさせて頂きます。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:17:37 FfQc730Z0
>>306
U2ときいて「あー言われてみれば」と思いました。
「 I Still Haven't Found What I'm Looking For」とか・・そうですね。
U2 - MLK + Where The Streets Have No Name (2002 Super Bowl Live)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:08～がまさに。
検索してみました。符点8分プレイ、なのかな。
URLﾘﾝｸ(www.effector-mania.com)
>>308
テレキャス音源というとこの辺でしょうか。なんか安いのでちょっと気になり始めています。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 03:17:55 XBld8Xcs0
>>279です。
本当に色々とアドバイスありがとうございました。
ミックスは本当に手探りで行っている状態で、特に帯域やコンプは分からないことだらけだったので大変参考にさせていただきました。
アレンジはそれなりに緩急をつけたつもりだったのですが、確かにもっとあってもいいような気がしますね。
これからもお世話になるかもしれないので、その時はよろしくお願いします。
KAITOメインに使ってると、どうしても過剰評価されるか見下されるかのどちらかだったので、
歯に衣着せない、偏見もない意見が聞けたのが一番嬉しいです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 23:47:39 PCv2ZA7W0
以前ルカ様に歌ってもらった曲をKAITOに歌わせようとして、
実際の入力作業を始める段階になって、初めて重大なことに気付いた。
ちょｗｗｗ歌詞に英語入ってるｗｗｗ無理ｗｗｗ
結局空耳っぽい感じで無理矢理歌詞入れたけど、
これで騙せるのは自分みたいなアイキャントスピークイィングリィッシュな日本人だけだろうなぁｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 01:45:45 b0R0Eu5nP
>>316
そんなあなたにこの動画。
空耳でも案外何とかなるという例。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
……まあ、これは選曲自体がスーパー空耳タイム、
かつガチでKAITOに英語を歌わせられるPの作品なので、
全く参考にならないというのは否定しないｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 08:09:54 e9AwyOt60
>>316
日本人は無駄に子音とか母音気にするけど
実は強弱リズムがしっかりしてればカタカナ英語でも平気。
thirty と thirteen は n が聞こえなくても区別できるものであり
そういうところがしっかりしてれば言えない子音があっても大丈夫。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 14:15:15 jhbe3nxEO
またいつもの自演屋が繰り返し出没しているなあw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:07:14 nMo/Xs0t0
>>317
これ歌だけ聴くとかなりそれっぽいなぁ
しかし入力されてる日本語見てびっくりｗ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 23:48:04 522fL77wO
317のPがこんな動画をうpしている
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
調整前と後を並べて解説してるので、分かりやすい
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:09:58 LZYVFUsN0
スレチを承知で質問させていただきます。
VOCALOIDのキャラ出演の紙芝居を考えていますが、キャラクターの素材がありません。アイマスであれば歪氏の素材があるのですが、ボカロにはこの手の素材は無いのでしょうか？
どこを探しても見当たらないし、誰に聞けばいいのかもわからない状態なのでこちらに尋ねてきました、何卒よろしくお願いします。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:28:27 jGx2KrvV0
>>322
MMD使えばいいんじゃないかな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 12:40:40 rdfPM7EKO
>>322
紙芝居というのは動画？それともガチであのサイズの紙媒体？
動画ならピアプロというサイトにいろんな絵師さんが素材として絵を載せている
ピアプロ以外でも口パク素材ならさなりさんとかが有名
動かしたいなら>>323の言うようにMMDを使うのも手
紙媒体の話だとでかい印刷に耐えうる解像度とか色々あるんで
ピアプロで絵師探して直接コンタクトで依頼とか
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:04:42 LZYVFUsN0
>>322です。
紙芝居というのは動画のことです、スイマセン。
紙芝居クリエーターで使えそうなという意味でとってもらえばいいです。
ピアプロのほうはちょっとこれから見てます。
で…、アイマスの世界にミク達が『アイドル』として存在した場合、所属プロダクションはどんな名前が相応しいでしょうか？
これまでの例に習って数字３文字で考えたいんですけど…。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:13:16 dQNZtFbuO
>>325
素材の件はともかく、そういうのは人に聞いて決めるものではないかと。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:13:30 hKl2HBeyO
>>325
それはいくらなんでもスレ違いだと、ちょっとぐらいは考えなかったのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:23:33 AEIuYqEEO
>>327
ボカロに関連するものを制作するならスレ違いということはない
ここは曲制作とかMMDDとか縛ってないからね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:27:06 LZYVFUsN0
>>322です
失礼しました、いろいろ考えたけど思い浮かばなかったもので(888でヤマハとか）…。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:39:22 vMsITTb90
スレチではないとは思うけど、アイマス詳しい人が少なそうだからそれはちょっと答えづらいかと思う
こっちで訊いた方が答えてもらえるかも 今御三家のお祭りの話が始まったから訊き辛いかもしれないけど
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part4【御三家】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:42:16 dQNZtFbuO
>>329
それでいいのではないの？
動画出してセンスあるとかセンスないとか言われるのも、製作の醍醐味だと思うので。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:50:17 rdfPM7EKO
888ならたこルカやピロリが社長やってそうだw
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:53:31 HdZ1sCAwO
たこルカ「ティンと来たのよ！」
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 15:10:31 +rm8Jd9f0
ミクZ4のゼッケンにちなんで「808」にしたら？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:38:02 LZYVFUsN0
>>322です
いろいろありがとうございました。
>>330さんが教えてくださったところでちょっとお伺いしたいと思います。
どうもお邪魔しました。
336:316
09/11/13 05:16:20 bhdItanx0
その後、がんばってみた曲をようやくうｐ出来ました……
【KAITOとか】風と水の捧げ歌【巫女さん不在につき】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一応、空耳英語にはそれなりに気合入れてみたつもりだけど
特に出だしの部分がゆっくりなせいで（速さでごまかせないから）きっついなぁ……
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 15:58:54 VKIwH6qp0
あぁ、結局miki予約注文しちまった。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 17:21:21 gjyKRdWm0
自貼失礼します。
【神威がくぽ】君に会えるかな【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
はじめてがくぽで作ってみました。
是非聴いてください。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 18:21:18 Jehfq3/q0
>>338
聴きました。
まとまりがいいなあと感じました。
ベースはシンセベース・・なのかな。アコースティックなもののほうが合ったかもしれません。
音の立ち上がりが全体的に鈍い感じがするのはコンプの影響？
作詞の手法を知ってる訳じゃないので素人意見ですけど
形容詞より名詞と動詞をたくさん使った方が
PVとか作りやすいような気がするのですがどうなんでしょう。
ぐぐってもあんまりいい方法論とか出てこないのです。
Just Be Friendsとか形容詞が少ないってイメージがあります。
「ゆるやかに」とか「色あせた」がある程度で。
「悲しい」という形容詞じゃなく「心にどしゃぶりの雨が」って名詞と動詞で表現してる。
340:338
09/11/14 19:06:25 gjyKRdWm0
>>339
ベースはシンセベースです。
midiコンバーターを買ったので嬉しくて古いシンセを使ってみました。
ミックスはご指摘の通り苦戦しました。
なんか膜が一枚取れないって感じで。
歌詞は本当に苦労してます。
繰り返しばっかりだし。
次回作にアドバイスを活かして頑張ろうと思います。
聴いてくれてありがとうございます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 19:21:26 Jehfq3/q0
>>340
歌詞難しいですよね・・・
実は「リア充爆発しろ」とか「彼氏の財布がマジックテープ式」って
すごく構成としてよくできた歌詞じゃないかと思ったりします。
PV派生早かったし。
上司の顔色をうかがう、事なかれ主義の中間管理職を
マザコンの彼氏に置き換えて歌にするとかやってみたいですけどねー。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:54:53 TmZqgajL0
>>341
単にニコウケしてそれに便乗した絵師・動画師がPV作っただけ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 23:31:48 uPMehwVr0
>>342
ニコをターゲットにして作品を作った、と考えたほうが前向きのような。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:32:11 K50i0bX2O
PVを作りやすい動画を考えてみる
・PV師の解釈を盛り込む程度の隙がある
・独特のボカロ像がある
・なんか特徴的なコスチュームのボカロ１枚絵、または抽象的な動画、または地味なサムネ、または紙芝居方式
・曲調にメリハリがある。（頭の中で映像を組み立てやすい）
・
つかPV師も得意分野色々だし、得意分野で傾向微妙に違う気がするからなんとも言えない
手描き紙芝居系アニメ系MMD系実写系未知の技術系その他諸々
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:08:38 qPUFroQM0
人によって違う、ってのはもちろんあるけど。
作りやすい要素
・歌詞にネタやストーリー要素がある方が構成が楽かもしれない。
・特にネタものは作るのに気が楽。他ジャンルやMADとかでも参入しやすい。
キツイ要素
・尺が長い（ちんげまんげみたいなループならまた別だけど、多様な展開を用意するのはキツイ）
ニコ受け云々は結局露出の問題でもあるからなー。
見る人が増えると動画を作ろうと思う人も増えるという単純な事実がまず。
知らない楽曲のPVなんて作らないから。
まー、共通して言えるのは尺ぐらいだろうな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 03:52:31 hrTVSwNV0
すごく乱暴に大きく伸びてるPVの傾向みると
・えろ豆先生のような曲の内容重視
・三重の人さんのようなキャライメージ重視
に二分できる気がします。
えろ豆先生の一連の「絵をつけてみた」みてると
・尺が短い（３分オーバーはまずない、ループものは例外として）
・前半にわかりやすい状況説明があって絵にしやすい部分がある
・サビの部分は自由にかける
伸びてるのは「わかりやすいもの」。
ワールドイズマインPVとか、いわゆる物語系歌詞PVもこっちの傾向。
三重の人さんのは
・長くても結構大丈夫（同じ絵を演出かえて使い回すとかで単調さを回避）
・歌詞の状況説明とか関係なし
・音、あるいは歌詞のフレーズ重視。
伸びてるのは「いい音にキャラの絵がはまったもの」。ワンダーラストとか。
作者違うけどmelody..PVとか、ボカロじゃないけどBad Appleの影絵とかもこっちかな。
ネタ系、物語系が気が楽というのは同感。安定して結果出せそう。
キャライメージつけるPVは伸びるときは半端なく伸びるけど空振りも多い感じ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:33:34 YAYHwF/10
どれも違うな。
友達が多いってだけじゃね？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:26:27 8shcg9BzO
なんかうpした動画が再生数2,525越えたら、お祝いメール来たが（マイページにも記録）
今回のリニューアルからなのかな？
応援なのかもしれないが、この先25,250／252,500… でお祝いメールが来るとかなったら
別の意味でランキング着けられてる気がw
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:29:44 hrTVSwNV0
>>348
ニコレポの一種みたいですね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 10:16:44 NKDuZIyR0
昨日、ボーマスにサークル参加したPいる？
底辺はあまり買ってもらえないとか前書いてあったけど、実際どんな感じだったのか知りたい。
次のボーマスで参戦してみようかと思ってるんだけど、何枚作っていいものか分からん・・。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 11:01:20 obSocLUS0
>>350
コピ本置こうが、タダで持ってけー！しようが、抱き枕売ろうが、カイト兄さんマフラー売ろうがフリーダム
ただし次回のボーマスは同人誌出展不可
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 11:02:54 obSocLUS0
>>350
すまそ、今回のボーマス前回と比べれば底辺P多め
マジお勧め
前回から2ヶ月だから再販多いけどな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:04:19 eXXYte6V0
DIVAアーケードの採用曲決まりましたね。
ここにも応募したPいるのかな。
ほぼ再生マイリスの順位どおりになっていて、下位9割にはチャンスすら無かったようで。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:10:18 xM2FgAJ90
今日まで曲さえ聴いてもらえたらチャンスはあると思っていました。
選考に入る位置までちょっと足りなかったみたいですが、結局動画の伸びが全てだと思うと
残念な気分になります。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 17:07:49 2siFcInc0
でも無料で聴けるニコ動で人気でないんならゲームだともっと需要ないと思うよ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:49:27 joR49J1E0
聴いてもらって人気が出なかったんなら諦めもつくけど
聴く側が上位の曲しか聴く気無いって事だと納得はいかんわな
再生数とかの数字は表示しないようにする、とかならもう少しフィルターも取れたんじゃね？
伸びてないのは聴かなくてもいいや、てのが多かったらとても公平とは言えんと思うなぁ
実際の選考基準がどこまで数字に寄ってたのかは知らんけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:09:19 IKaWZGKi0
俺もDIVA応募したよ。
募集期間が短すぎたので、毎日の残業が終わってから急いで家に帰ってDIVA用の曲を
2週間コツコツ作ったけど、動画まで全然手が回らなかったのでただの静止画になった。
動画としては面白みが無いけど、コメントを見ると結構いい感触だったし、上位2割位には
入れたのでちょっと楽しみにしてたんだ。
でも、リズムゲーム向きで出来がいいものからっていうより、動画が伸びた順に採用されたみたいで、
そもそも俺の曲なんて聴かれていないんじゃないかと思えて空しくなった。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:39:19 sOSn9gpe0
このスレの住民何人位応募してたんだろう。
とにかく、みなさんお疲れ様でした。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:44:16 JHLUmJCQ0
一応下位の曲も聴いたんじゃないの？
ただそれはそれとして回った曲よりもいいと断言できる出来じゃなかったという話でしょ
仮に同じくらいの評価なら回った曲を採用するのが当たり前だし
採用された曲は、当然かなとも思ったよ
個人的趣味では1曲はん～と思うけど回るんだから仕方ない
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:50:10 St8joRdi0
>>359
DIVAの審査員は下位までちゃんと聞いてない気がする。
ニコ動で伸びた曲を上からDIVAにマッチする曲を選んでいけばいいから
伸びなかった曲までは聞く必要がない。人気のない曲を選ぶ必要もないしね。
事実上ニコ動での伸びが一次予選だっただろう。というか俺はそのつもりだった。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:05:16 ebAB8I9g0
落選曲持ち寄ってリズムゲーム作ればいいんじゃね？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:13:44 SX207Sak0
落選組を集めると聞いてモーニング娘を思い出した
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:39:23 qqZTtXZb0
ユニット名は「落撰組」で
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:10:20 St8joRdi0
落選組ツアーでもやるのか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:13:59 L/FaCjpM0
にしても上位30くらいはちゃんと聴いてるだろ、そこに居て漏れたってのは何かが足りなかったんだ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:17:00 L/FaCjpM0
あ、規制中のつもりで反射レスしたら、とけてたｗ
どうせ釣りなのにな、はっはっは
ツアーもいいけど、200+は多すぎだろｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:21:03 qduLv0Tf0
結局、超有名Ｐばかりじゃんか。
テラ出来レース orz..........
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:24:45 PBjFXeaJ0
まーどこの業界でも上を説得するには数字が必要なのさ
…ハハハ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:28:10 jQxSa/tH0
ところでがくっぽいどコンテストはどうなった？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:38:02 qduLv0Tf0
応募曲紹介で誰からもコメが無いのに泣いた･･･。
今夜は飲んで寝よう、明日は仕事だ･･･。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:39:52 YrGxyySo0
俺こんなﾐｼﾞﾒな思いするんなら出さなきゃよかったよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:54:19 HST6L4pa0
ここで話題は>>361からループ！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:04:27 vfyHG17L0
出すべきときに出せばもっと評価されていた曲が沢山あったね。本当に惜しい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 03:46:31 9yba4ZGiO
視聴者の支持が一番大事なのは当たり前だろう
仮に一番伸びたサヨナラグッバイが落選したとしよう
視聴者は絶対納得しない
とくPやそそそPでも落選してるんだ
そう落ち込むこともないさ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 04:41:32 6gttTAoV0
とくＰとそそそＰが落ちたのは驚きだった
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:37:01 Dc1kDbbG0
1曲でも順位的にちょっと下の方の曲があれば自分の曲がイマイチだったのかと
諦めもつくけど、再生順で決めますって事じゃある程度一気に伸びる有名Pが断然有利になるよね。
こんな事なら睡眠時間を削って無理してまで作るんじゃなかった。
ここまではっきり順位がものを言うとは思ってなかったけど、今のボカロ曲の状況だと、
無名Pがスタートからかなり不利になるのにな。
他の応募者の日記を覗いても、曲の出来云々じゃなくて伸びなかったのが悔しいって言う人
結構多いみたいだし、すっきりせずモチベーション下がった人も多いみたいだ。
当選してた人にはもう事前に連絡が行っていて、当選発表までは内緒にしておいてね。という事だったらしいけど、
昨日、仕事の合間に何度もDIVAのページを確認してた俺も馬鹿みたいだね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:50:59 wDfZ4f+20
結局、伸びない曲に価値は無いって事だな。
ボカロのPも格差が激しすぎる。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 08:58:52 ewMSnaT10
有名どころが多すぎて埋まった感があるな。
終わった感と言い換えても構わないが。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 09:27:12 HtYp2Bmg0
有名どころが終わったなら、
わしら始まるじゃねえか。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:02:39 W2QPyVO+O
DIVAは週刊の順位できめりゃよかったじゃんw
音楽がピアプロ受付でない理由がわかったわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:38:56 xI7cetkj0
なんで愚痴スレになっとるん
この企画があったからこそ新人も出てきたし、なにもなしでそのまま出すよりは沢山の人に聞いてもらえただけいいと思わなくちゃ
話題になれなかった時点でダメなんだよ、でもおかげで一曲作れた、それでいいじゃない
誰もが納得いく結果に出来ないのは当たり前、視聴者がメインなんだから視聴者が喜ぶ結果にするのも当たり前
企画ってのはそういうもんだよ、さて、なにが良くてなにが悪かったのかを批評してやるから自貼りしな
これで学んでまた成長することもあるでしょ、愚痴ってばかりじゃ前には進めないよ、ここはそういう場所じゃない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:04:07 DYnwzh3YO
いいんじゃないの？こういうレベルの高い愚痴が出来るとこなかったし。
俺には何の事だかサッパリだけどw
今回のでまぐれで日刊に載る事もなかったし、また地道に100ちょっとしか回らない
カバー上げて行くだけさね。
ネロのおじいさんの気分だなコリャw
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:09:13 kCnOVjED0
うんこ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:15:08 VQwAXAFI0
誰もが有名Pになれるなら
こんなとこいやしねぇよ畜生
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:20:59 EONrfvru0
そう考えると栗の、一部有名Pには別で声掛け、それ以外からもちゃんと審査で選ぶ
てやり方は良かったよなぁ
まぁ結局あれも選ばれたのは有名Pだったけどさ
愚痴こぼす暇があったら自分の何がダメだったのか客観的な判断を求めるべき
てのは同意
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:27:16 l6l/4QTq0
凹んでる時にわざわざ駄目出しされに来る奴なんていないわなｗ
今回の収録曲だってmixがイマイチとか気になる部分があるのもあるし、
本気ですげえと思わせられたのはあまりなかった。
技術的な完成度とかより、ニコ視聴者に受けた・面白かった曲が採用されてるんだしさ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:42:42 7u9jIexM0
たまに見てたけど応募したおかげで伸びた曲って上位の一部だけだよね。
真ん中より下なんて500再生も行ってなかった。
興味を持って聞きに来た人も採用されそうに無い中盤以下なんて興味持たないだろうしさ。
新人さんも楽しみに投稿したのに全く伸びなくてがっかりした人いそう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:53:33 C76bSUTI0
ニコの仕組みを考えれば辺境以下のPが不満を持つのは多少仕方ない。
募集がピアプロだったらよかったのにな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:53:56 xI7cetkj0
伸びる理由がないから伸びないだけじゃね
投稿時間が埋もれやすい時間帯だったとか、初期のころなら音楽タグつけなかったからカテゴリに含まれていなかったとか
そもそも本スレとかに自貼りすらしなかったとか、サムネだけじゃクリックされにくい状態だったとか
そういったクリックされる以前の問題で伸びない云々言われてもアドバイスのしようがないよ、どんなに曲が優れていてもね
郷に入りては郷に従え、それすら出来ないなら音楽的な面でアドバイスは出来ても伸びる動画は作れないよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:55:19 W2QPyVO+O
何いってんだか（笑）
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:56:02 kJAkQE5b0
不採用だったPはかわいそうだからここで愚痴吐いてすっきりしたらいいよ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:59:47 SrI22/qG0
世界の新着動画の被害にあった曲もいくつかあったね。
再生だけ増えるけど、ネガティブコメが結構入るしマイリス率が結構下がるから
それであまり伸びなくなったりしたと思う。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:22:46 cRL8vmbnO
アーケードでないＤＩＶＡに期待しようさ。そっちはピアプロで曲応募してくれるよ、きっと
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:31:41 9yba4ZGiO
例え再生500の曲が選ばれたとして果たして何人がその曲でプレイするんだろうね
俺も投稿したけど選ばれなくて良かったよ
人気曲差し置いて収録されてもだれもプレイしてくれないほうが惨めだ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 12:53:16 ELurXFls0
伸びを重視して選ぶと「所詮ニコ受け・数字だけ」となり、
ニコ動考慮せず投稿作から選ぶと「視聴者を無視して密室で評価されるのも気に食わない」となる気がするわ。
間にうまい落としどころはあるんだろうけど、どうやったって選ばれなかった身になれば不満は出る。
「どうして俺のが選ばれずにあれが入ってるの…」みたいな愚痴は回避不能だｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:02:49 EONrfvru0
厳しい事言う様だけど、そこを敢えて更なる酷評に身を投じれる人じゃないと
やっぱこっから這い上がるってのは無理だと思うよ
そんなんじゃどの道有名になれても有名税に耐えられないだろうし、身の程を知れって感じでもある
まぁこのスレ的には、匿名で愚痴こぼしてるだけってのも悪くないけどねｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:58:14 4iXpuSx/O
単純にその程度のレベルor音ゲーに合わないものだったってことだろうよ
俺も応募したけど、やっぱ最終エントリーに残ったのはレベル違うと思ったし
普段の曲考えたらちゃんと音ゲーに合いそうに作ってる人もいて感心した
大体知名度あるPでも落ちてんのに伸びがどうのとか出来レースとかｗ
じゃあ晒せよ、正直な感想言うからって感じ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:16:01 ugyjBt3G0
こんな空気じゃ出す奴いないだろｗｗｗ
ロクな事言われないだろうしな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:20:41 ipTVMhQ80
知名度ブースターはでかいから、
コンテストが始まるまでに有名Pになれなかったのが敗因だなｗｗｗ
ニコのトップクラスへ行きたかったら、ニコ受けするのを出さなきゃ。
400:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/11/17 15:26:01 HtYp2Bmg0
さて次の曲のタイトルを考える
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:37:00 cRL8vmbnO
アフロポンポンパラダイスとか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:11:30 dPC17NuiP
あっかんべろべろベルゼブブとか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:15:00 CefjB5Wz0
よくよく思うんだが、ニコ動ってマーケティングツールとして
成り立ってるのかどうか疑問だ。
偏った嗜好の箱庭の中、数人の工作や自演も視野に入れた上で
「人気の動画」と称して一定の信頼を得ているのなら
本気で工作チームを立ち上げての活動を視野に入れようと思うんだが
それで選ばれるんなら手段を選ばずランキング1位を1ヶ月独占して
動画が荒れても曲や絵や歌詞が貶されても構わない。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:26:36 WRPaEpumP
「胸キュン！ばんばん☆びがろ」とか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:26:42 VQwAXAFI0
機会平等と結果平等を混同してるやつが居るから困る
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:32:46 NAPeaXOG0
ありとあらゆる工作活動が行われたうえでの現状だろ。
工作してランキング１位を１ヶ月独占とか普通に曲の出来で勝負するより難しいぞ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:36:18 DYnwzh3YO
>>403
そんなことしても工作は工作としてバレるって。
ニコニコだけの閉じた世界だけで判断するわけでもなし、ブログやmixiにも大量にアカウント取って
でも工作するかい？
ネル乙！としかいうよりないが、そういう思考があるから曲が… なんだろうと。
あと続けるならギロカクでね。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:47:12 CefjB5Wz0
>>407
悪いが全然煽りになってないぞｗ
出来るから言ってるわけだし。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 16:56:32 eBsMHAqK0
煽りって(笑)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:38:20 DYnwzh3YO
なんだ本当に“お客さん”かw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:25:31 xUM3dfgJ0
ニコ受けする曲調はもう飽和状態なんだろ
入選曲みたいなセミプロレベルのmixできないやつらは
梨本さんみたいに誰もやらないような曲調でオンリーワンを目指せ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 21:54:22 9Q5vaiCOO
梨本ってだれ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:01:39 /3GIW06H0
恐縮です
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:23:40 HZ7Saa6C0
梨本Pみたいにきっかけがあってボカラン常連になれれば良いけど、
掘り出される前の彼の様にマイリス20止まりのオンリーワンが果たして何百人いることか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:40:09 +GHvOIeu0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
梨本Ｐのリスト見てもマイリス3ケタと4ケタしかないのだが
そんなに伸びない時代があったのか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:44:50 yj+iBJzQ0
>>415
一作目のニコチャートみると、投稿してから２ヶ月ぐらいはうもれてたかも。
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:55:44 +GHvOIeu0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
たとえばこの人なんかも梨本Ｐと同じようなサムネで同じような芸風なんだけど伸びてない。
一体何が違うんだろ？ 自分は梨本Ｐの曲どこがいいのかわからない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:07:20 yj+iBJzQ0
>>417
ボーカルとオケのバランスかなあ。ほんの少しのレベルだけどボーカルが小さくてドライな感じ。
ボーカルを少し音量上げてコーラスというかリバーブ薄くかけるとほんとに同じような感じになると思う。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:14:05 HZ7Saa6C0
>>415-418
それこそ梨本Pもあああああああが伸びる前は>>417のしらんPと同じ状態だったんだよ
子豚が再生300マイリス10、惨事のハニーが再生400マイリス25止まり
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:19:37 z8G6PobQ0
つまりチャンスは誰にでも平等に転がってるって事ですね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:38:17 YkIsRXS+0
最後の決め手：運
まー市場は完全ではないってだけのことでもある。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:52:59 2Nk3Mjdl0
あと一回殿堂入りを出せば後は勝手に付いてくる…気がする
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:15:29 TlWqzdSl0
運と思ってる奴は思っておけばいい
そうしてそこで埋もれていけばいい
誰も助けてなんてくれない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:36:25 DOqx1eDO0
>>423
そうやって努力が必ずしも報われるとは限らないという厳しい現実から目を逸らして
努力は必ず報われると夢見て甘えてればいいよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:39:17 fWgTBEJY0
運は大事だけど最後の決め手
努力や実力があるのが前提
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:52:43 BQWc4dhl0
自分のやりたい事にベストを尽くすのみだよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 07:12:44 HZ7Saa6C0
伸びない状況すら楽しめない人は
たとえ伸びてもあんまり楽しめなさそうな気がする
最終的にはどういう状況であったって気の持ちようだもの
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:16:39 I9kvlBgU0
まったくその通り
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:42:23 cC4NyZt3O
歪んだ根性で頑張って伸びてもこの前ここにきた誰かさんと同じ結末になるだけだな
有名になるってただ努力や運だけじゃないぜ
言動にも気をつけないといけない、叩かれることも多い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:44:10 yCmPdkE30
>>427
底辺だと基本的にコメント優しいからなぁ
有名になると嫉妬とか愉快犯荒らしとか粘着アンチとかに狙われる確率が跳ね上がるっぽいし。
その辺もﾜﾛｽﾜﾛｽで流せるくらいじゃないとやってけないだろうね。
前者のソースは俺。
後者のソースも俺……って一度言ってみたいｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 08:53:39 cC4NyZt3O
あと一度有名になっちまったらやり直しが効かないからな
底辺なら別名義に変えても気付かれないがな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:24:08 TlWqzdSl0
>>424
俺は伸びてるし
伸びてない時期もあったけど
努力がちゃんと酬われるのがニコニコだと思う
マイリストっていうシステムがあるんだからな
工作も横行してるけどそれは一部なんだよ
運ってなんだよｗ
歌作りなめてるんじゃねーの
底辺曲とか聴き専は好意的に聴いてくれるかもしれないけど
俺からみたら９９％カス曲だよ
俺の伸びなかった曲も含めてな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:37:49 z8G6PobQ0
>>432
いや、やっぱ最後は運だよ
自分に出来る限りの努力して、それでも報われないことってあると思う
人事を尽くして天命を待つ、てこないだも誰かが言ってたけど
努力もせずに運のせいにするのがダメなんだろ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:49:19 TlWqzdSl0
努力といっても伸ばしたいならちゃんと努力する部分を間違えないようにする努力も必要だけどな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:19:28 3KJ5dUPM0
よっしゃー 俺も来年こそ有名Pになる！
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:47:29 T2p+YTfM0
ところでボーマスに出た人、CD何枚くらい売れたん？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:58:35 4elb4RGP0
今回のボーマスは出なかったけど、前出たときは80枚位だったな。
でも、買ってくれた人は知り合いも多かったから実質60枚位か。
あなたのCDを買いに来ましたというより、何となく買ってみるか・・的な人が多いし、
需要があまり無いのに張り切ってCDを売りに行くのも空しいから有名になるまでもう
行かない事にした。
買う側がすごく欲しいと思っていないのに、俺のCDを買ってくれた人がこんなに・・なんて
素直に喜べない。
辺境以下の人が集まってるコンピレーションCDとか、集団オナニーだな。
製作過程を大喜びで日記に書いてれば義理で買う人も多くなるだろうし、
知り合い繋がりが多いだけ売れて同然だ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:04:34 FgQup3OI0
辺境P以下はみんなただの自己満足だよね。
わざわざ無名PのCDを買うために来る人なんていないだろうし。
ぶっちゃけいなくても特に構わない存在。俺もだけど。
未開封のまま放置されてるかもなー今頃。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:20:28 KXGYRSvdO
なんだ？この流れ？
アマチュアバンドやっていた身から見れば、CDが一度に60枚も売れる
しかも、大ファンというワケでもない人達が
ワザワザ金払って買っていってくれる
って、夢のような状況じゃないか
つーか、プロでもライブハウスでツアーしてるくらいのマイナー目な人達だと
１回のライブで手売りで売れるのは、10枚とか20枚レベルだぞ？
なんかボカロバブルで、感覚がおかしくなってるように見えるなぁ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:29:49 qpvg0dhn0
>>437
集団オナニーで4桁枚・・・ボカロブームって凄いなｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:38:10 GNnNZf0YO
アマバンは自分達の音楽に自信や価値があると思ってる人が苦労してCDを作ってるから
自作CDが売れれば大喜びするわけで
逆に>>437-438のように自分の音楽に価値が無いと思っていたり
あくまでボカロ人気の便乗で売れたと思ってる人は、売れても感動もないし
逆にネガるんじゃね？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:45:55 yCmPdkE30
「自己満足が悪いって言うけど、自分すら満足できないようじゃお話にならない」
みたいなことを昔どっかの偉い人が言ってた気がする。
まあ飯食ってくのが目的なら必ずしもそんなこと言ってられるとは限らないんだろうけどなー。
>なんかボカロバブルで、感覚がおかしくなってるように見えるなぁ
以前、超売れないジャンルの同人やってたことある自分としてはその気持ちよくわかる。
２桁売れたら勝ち組、みたいな世界だったしｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:15:25 2np/IG0g0
>>440
> 集団オナニーで4桁枚・・・ボカロブームって凄いなｗ
もうすでに飽和状態だけどね。
あと1年早くブームに乗るべきだったね。CD売るなら。
昨年なら、「自分がやりたい音楽で、ミクをボーカルにした曲」が売れたかもしれん。
今は…どうなんだろう？ニコ受けする曲しか売れないのかな？
似たようなボカロ曲であふれかえってるので、逆に「自分がやりたい音楽」が新鮮に聞こえたりして。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 13:50:31 gErHzpQN0
>>432
それはたまたまお前の作る曲がニコニコのユーザー層の好みに合致しただけ。
この時点ですでにお前は運がいいってことを自覚しなきゃな
アマチュアポピュラー音楽の大衆評価なんて、その方向性がその時々の大勢の好みに合うかどうかがすべてだ。
お前こそ音楽舐めてるんじゃねえぞ
つかそこまで偉そうに他人叩くのは自分の作品晒してからにしなよ
自称有名Ｐ（笑）じゃないんならなｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:02:30 5B7WM5Hz0
お前ら卑屈になりすぎだろｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:05:52 onyuwRDsO
今まで自分が得た色々なPのボーマス情報などをから考えてみた
ボーマスでは、基本は平均マイリスの1割くらいが売れる。
更に知り合い・知名度補正などでどんどん上乗せされる感じ。
>>437の言ってる「なんとなく買った」みたいなのがその1割で
あとはにゃっぽんなどの人付き合いで、これこそが
普段努力してきたかどうか差がつくところだろう。
例えば・・・・
平均マイリス500くらいのP（数字は辺境だが無名）でも
宣伝活動や人付き合い、ブログ、にゃっぽんなどを
疎かにしてきた人は50枚くらいでストップして
平均マイリス100くらいのP（数字は底辺だがそこそこ有名）は
その顔の広さと知名度の高さから
10枚＋人付き合い50枚＋知名度補正50枚くらいで
結局100枚オーバーを達成する。
そんなもんだよ。Pの知名度ってのはニコニコの数字で
表されるものではないからね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:10:02 HZ7Saa6C0
>>443
アンカーの宛先から返信内容のベクトルから主張から、全体的に的外れな気が
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:10:27 z8G6PobQ0
>>436
20枚くらい
でもこんな売れると思ってなかったからメチャクチャ嬉しいｗ
50枚とか100枚とか売れる人って、大体の平均マイリスと値段教えて欲しいな
ニコでの人気がどの程度反映されるもんなのかと
安いから売れたのか、高くても売れるのか、てのを参考にしたい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:13:14 ByNR/slB0
>>439
間違いなく数字に麻痺しているんだよ
CDを買って貰えると言うことがどんなに凄いことか全く分かってない
ボカロブースターの功罪の1つなのは間違いない
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:13:27 yCmPdkE30
>>444
あんま触んない方がいいよそれ……
聴き専を自分より下に見てる時点でまともに付き合う価値ないから。
>>446
その言い方だと、にゃっぽんなどの人付き合い＝CD売るための努力、みたいでなんか嫌だなぁ
あとどうでもいいことかもしれないけど、「知名度」って尺度だとマイリス数より再生数が近いような気がする。
制作者系のスレだとマイリス数がやたら重視されるけど、大抵のリスナーはまず再生数の方を見てないかい？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:20:25 TlWqzdSl0
>>444
ニコニコのユーザー層ってなんだよ
伸びない曲がニコニコユーザー以外なら受け入れられるとでも？
ありえないな
＞アマチュアポピュラー音楽の大衆評価なんて、その方向性がその時々の大勢の好みに合うかどうかがすべてだ。
違うねぇ
それならアングラっぽい曲でも伸びる曲と伸びない曲があるのはなぜだ？
分からないものを「運」で片付けて思考停止してる奴らには絶対に負ける気しない
>>450
下には見てないだろ
ただ客なんだから作り手とは決定的に違うことは確か
上とか下じゃなくて作り手と受け手の関係性だろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 14:23:28 KNWu/X8RO
大ファンなのに気恥ずかしくて、「知らないけど買ってみるか」
みたいな顔で買ってますごめんなさい
有名Pは委託で買えるから委託なんてしなさそうな人達目当てで行ったけど
需要見誤って完売な人が多かったorz