09/10/31 12:09:55 iXh/+TPrP
>>355
ひろゆきの言動はアレだけど
御三家枠VOCALOID枠を作ったことは別にいいと思ってる
膨大な過去作品はタグ整備できてないのが現状だけど
新着にVOCALOIDをつける作品がおおいので新着を拾うのがすごく楽になった
ひと月もすればだいぶ浸透するんじゃないかな
カテゴリータグ複数付けられるように検討中みたいなので
主カテ：VOCALIODでも音楽タグつかえるようになるみたいだし
ランキングには載らないけどタグ検索や広告枠で入り込めるように
なるんじゃないかね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:00:08 iXh/+TPrP
以前からボカロ界隈ではタグが統一されて無いから使いづらいと
声が挙がってはいたんだけどいまさらタグ統一なんて無理だから
どうしようも無いって話になってたんだけど御三家隔離が結果的には
ジャンルタグ固定で利便性に一役かってくれたわけだ
まあ新着殺しの現状みてると運営バンザイをする気にはなれんが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:42:22 xIHdyx7n0
でも音楽新着みるとVOCALOIDタグ付けてない新曲ちらほらあるんだよね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:04:04 iXh/+TPrP
まだ実装されて期間短いし、まあこれからってことで
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:24:13 5JsD1fpIP
作者が音楽だと思っていてもニコ動ではVocaloidとして分別、隔離されてくれと
運営が言ってるのだからそれに従うしかない。
音楽として曲聴かせたいならVocaloidを使わなくてもいいし、ニコ動に上げなくても良い。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:33:30 nTPOP0ZR0
VOCALOIDなんてタグ使ってなかったんだからどっちでも好きな方で良いよ
なんで「初音ミク」をカテゴリにしなかったのか理解に苦しむ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 17:34:17 TLZ+HW/SO
VOCALOIDは初音ミクだけじゃないだろう…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:33:11 ODzYus4o0
初音ミクタグと音楽タグ（その他ボカロがこっち）でしょ。それで結構。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:41:46 UqB7L/IxP
いや、むしろ本当はMikuMikuDanceみたいに『初音ミク』で押し通しちゃった方が
良かっただろう。
ことの本質は「初音ミク」式の「キャラクター付音声合成歌唱」であって、
「ヤマハの音声合成技術」そのものでは全然ないもん。欺瞞だよ。
初音ミクで代表されるのは知名度とかそんなレベルでなくて、それが「モデル」だからだ。
だからUTAUの主要なキャラやMac音一種の立派な『初音ミク』だし、
LOLAやMIRIAMはたとえ正規VOCALOIDであっても現状は『初音ミク』ではない。
ニチバン製品以外も『セロテープ』だもの。
ま、そうは言ってみてもいまさらどうもこうもならんと思うがw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:11:26 EjmqxwFV0
カテゴリタグって要はランキングへのエントリーシートなんだから
初音ミクってだけで曲から描いたみたまで一緒にされてもむしろ困るだろ。
それと、キャラクターが非常に重要な位置を占めてることを否定しないが、
それでも俺は「初音ミク」の一番底にあるのは、あくまで歌声合成技術だと考えてるよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:14:31 MJUb+Q4KO
それだとキャラパケ付きボカロだがサムネにも名前にも極力そのキャラを
使わないPの動画がだだ漏れじゃん
それにジローラモ絵がつくことがあるLEONはどっち？
作り手本人はキャラを排除してても派生側でつけられる可能性もある
結局今はVOCALOIDである以上「キャラクター付音声合成歌唱」側に回る
可能性があるわけだし「作り手の希望に関わらず」そういうのも全部
「隔離」したいっつってんのに欺瞞も何も
どーせどんだけ発展してもニコ運営に旨味は大してないんだから
「自分は萌えキャラに興味ない！」とか言ってる奴らも込みで
ウザがられてるのに気づけよｗと思うわ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:28:04 iXh/+TPrP
まあランキングを占める割合を分割するのが目的だしね
キャラ付いてようが付いてなかろうが
御三家以外のジャンルを目立たせようって考えた結果だしね
ひろゆきが萌え隔離と言ってたけど実際はジャンル区別であって
萌え隔離ってワケじゃないと思うし
萌え隔離ならアニメも御三家枠に入れられることになると思うよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:39:48 rWSIYQy+0
ランキングに動き無いとつまらんな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:41:34 l8rY/bru0
なんだ、初音ミクカテゴリとか
てっきりネタか釣りだと思ってたんだがマジで言ってたのか？
少なくともCVシリーズの中からミクだけ分ける必要性は全くないし、
かといってMEIKOだのがくぽだのを除外する意味もわからんし、
そこまで含めるとLEONやMIRIAMを（ｒｙ
だからどんなに小さく括ろうとしても「VOCALOID」が最小単位になると思うけどね。
（それすらもご都合主義の無理矢理な分け方だ、って見方もあるだろうけど）
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:48:50 PAaVkW7W0
ジャンルごとに毎時検索できればいいのに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:20:35 3Tnrj1C/0
>>370
知名度 初音ミク ＞＞＞＞＞ VOCALOID
ということを言ってるんだろ
だから、わざわざセロハンテープの例を出したんだと思うよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:26:36 PyVb7P2ZO
「ゲーム」より「ファミコン」の方が通じる理論じゃない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:29:25 AdxmcvfKO
>>372
まあゲームを「ファミコン」というカテゴリにしないのと同じことでしょうw
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:02:38 wn5XQY7E0
>>365
なんという屁理屈w
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:04:34 wn5XQY7E0
>>372
ボカロで通用してる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:27:25 Kb4lczYj0
ドワの怪文書オヤジのビジネス（笑）が失敗したからだろｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:29:53 3Tnrj1C/0
初音ミク の検索結果 約 13,200,000 件
ボカロ の検索結果 約 6,310,000 件
ボーカロイド の検索結果 約 2,010,000 件
VOCALOID の検索結果 約 7,000,000 件
ほとんど意味のあるデータではないけど、GoogleのHit数はこんな感じだな
↑のキーワードに"界隈"というキーワードを付けると、お前らの考察が読めて面白いねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:34:33 5fDueYwp0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62054)
あまり意味無いと思うがトレンドだとこうだな
「ボカロ」ではヲタにしか通用しないと思う（以前痛烈なレスを見たのだが忘れた
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:35:32 EjmqxwFV0
この２年余りの一連の現象をなんと呼ぶかと言われれば
それはVOCALOID現象ではなく初音ミク現象と呼ぶべきとは思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:38:15 5fDueYwp0
あ、地域を日本限定にしたらVOCALOIDも底に沈んだ
海外はまた別だった
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:42:31 l8rY/bru0
「初音ミク」って名前は聞いたことあるけど「VOCALOID」って名前は聞いたことない
って人はいたとしても
「初音ミク」が何であるかは知ってるけど「VOCALOID」が何であるかは知らない
って人はそうそういないだろｗ
まあ前者にしても、普段ＴＶとかしか見てないような層ならともかく
わざわざニコの垢まで取るような層の中にそうそういるとは思えんが……
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:47:59 3Tnrj1C/0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62056)
圧倒的な力だｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:52:32 yeohQxo60
Vocaloidが正式名称だし隔離対象で信者にさえわかればいいから
Vocaloidかボカロでいいんだよ
一般にわかりやすいかどうかは問題にならない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:54:43 5fDueYwp0
まあタグ問題はなるようになれとしか言えないな
音楽タグのボカロ曲をベースにした音MADをVOCALOIDカテに隔離しろや
アニメタグのボカロ曲をベースにしたアニメMADをVOCALOIDカテに隔離しろとか
世界生放送で口論になってたけど馬鹿馬鹿しい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:03:26 SVgqF9Qg0
人力下田とかはどっちいくんだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:04:06 yeohQxo60
そりゃそうだろ
ニコ内で大きくなりすぎたボカロの影響力を排除して
音楽カテなら非ボカロの自作曲等を出来るだけ目立たせたいんだから
その為の隔離である。
ボカロ曲だから聴きに来る客は音楽カテにはいらない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:06:07 5fDueYwp0
ぶっちゃけ隔離と言う言葉に踊らされている人間が多い気がしている
まるで・・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:14:20 yeohQxo60
ボカロを使わなきゃ聴いてもらえない見てもらえないじゃ駄目なんだよ
よってボカロは隔離されるべき
ぶっちゃけ隔離されてもやっていけるだけのコミュニティーはあるだろ？
同じような理由で東方もアイマスも隔離されろとコメント付くし
ボカロだけじゃあない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:20:52 TLZ+HW/SO
まずここのスレタイが初音ミク議論隔離スレではないからな
まぁ同人ショップのジャンルがボーカロイドではなく初音ミクだったりすることもあるし
ボーカロイド＝初音ミクという認識が強いのかもしれない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:23:49 5fDueYwp0
個人それぞれで意識の差が大きいからな
最初から議論になるとも思わない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:51:34 3Tnrj1C/0
結論の出ないことをウダウダやるのがこのスレの目的だろｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:05:42 5fDueYwp0
あほらし
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:14:25 UNyFQ/9gP
VOCALOID以外ありえないだろう、ウダウダやるにしても
もう少し意味のある話がよいのー。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:36:21 u6w13N1v0
運営の思惑としては界隈としてまとまって良く言えば自給自足可能
悪く言うとタコ壺化しているジャンルでかつ規模の大きいものを独立させて
空いた既存カテゴリから何らかの新規流行ジャンルの発生を期待してるんだろう
そこから運営がVOCALOIDカテゴリへまとめたい範囲を勝手に推察すると
VOCALOIDを使用した楽曲とボカロキャラを主題とした動画といったところか
ボカロ曲を素材の一種としてしか使っていないMADは多分含まれていないんじゃないかな
あと「隔離」という言葉の印象にどうしても引っ張られるから議論の際はなるべく使用しないのが吉だと思った
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:54:26 3Tnrj1C/0
・新参の流入が減る
・他タグを付けているPが叩かれる
というのが問題だと言われてるな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:59:50 5fDueYwp0
たこランも叩かれてるしね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:17:49 J1dJ6troP
オレの癒しのたこランが叩かれたと聞いて行って見たら
世界の新着に採用されてたのか、エンタ枠で
あれは専用枠あるからそっちでやれ的なコメントだろうけど
アレに限らず枠が定まってない動画もあっちでやれ系のコメント大杉るのが問題だね
1分で終わるんだから叩かないでいいえ押しておけばいいだろって思うんだけどね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:14:17 a8+bYzbL0
最終的にはモラルの問題であるな
一人一人が変わる必要があるものの
手本になる人が居ないか見えない
ネットでは妥当な対応する人に限って全然目立たないから
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 04:55:22 1Lh+eC9OP
たこラン、コメだけ再チェックして来た。
こんなに単純かつ原始的な怒りが湧いたのは好きな曲の動画がVIPの馬鹿供に
荒らされて以来のことだ。
ただ、問題はやってることはVIPと同じでも今回は運営と西村が後で煽ってる点だな。
まあいいだろう。結局大局的にはわりとシンプルな因果応報が働いてるのが
ネットのいいところだ。誰かを舐めたり怒らせた報いは必ず来る。
みくみく騒動の齎した遺失利益は既に莫大なものだし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:12:08 YW4MCMIVP
ま、がんばれや
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:34:12 FfWbLs3s0
もうzoomeで良くね？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:24:57 VkR/uqq6O
ようつべは？
どうせニコニコ居ても嫌がらせされるだけだしさ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:42:53 qKJ3ze3zP
おう、お前らだけで出て行ってくれや。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:10:28 FfWbLs3s0
>>404
なぜニコニコに居たがる？
俺はどこでも良いと思うが、zoomeにはピアプロと提携したクリプトン公認の
コミュニティもあるようだからzoomeを挙げただけだよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:11:30 Lt66cTmL0
日刊たんもマイリス見てみたら車窓の時間は非表示にするそうで大変だな
ランキング動画はエンタ・音楽に残っててもあんまし利点ないかもね
ただボカランは総合ポイント形式だとデイリーで一週間門番化してしまいそうなのと
新規の獲得がしづらくなるのがVOCALOIDカテゴリに移った際の難点ではあるが
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:17:12 3XGcH4s80
公認だけで大移動できるならとっくに移動してる
そんなの人を動かす理由にならんよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:27:57 FfWbLs3s0
>>407
そういう話ではないだろ。今までどうだったかは関係ない。
ニコニコ動画の改変で嫌になったのなら、zoomeでもYouTubeでも何でもいいが、
他で良いだろうということなんだが。
なぜニコニコに拘る？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:40 qKJ3ze3zP
どういう話だ、他でいいだろうというなら別にニコニコでもいいだろう。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:49 ZMP08NqWO
改編で多少使いづらくなっても、ツベやzoomeよりはよっぽどマシだから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:42:59 FfWbLs3s0
>>409
日本語でおK
>>410
それなら仕方ないね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:48:00 1lquOC0GO
過去何度もニコニコから出ていこうって案は色んなとこで出たんだよ
しかし検索の利便性、視聴者側の反応の良さ、単純な見やすさ等々があって
プラス移動の手間を考えると動くメリットよりデメリットの方が上って
結論になる人が多かったんだ
「今までどうだったかは関係ない」ってニコの改変が今回しかないとでも
思ってんのか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:13 FfWbLs3s0
>>412
だから過去は関係ないだろ。
今の問題は今有るのだろ。
わからない奴だな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:23 e+VFtW5z0
>>412
前４行は正しいが
それがなんで後２行に続くのかわけわからん。
今までは「動くメリットよりデメリットの方が上だった」、ってだけの話だろ？
もちろん今回もそう判断する人が多いかもしれないけど、そんなの人それぞれだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:55:00 Lt66cTmL0
ニコニコ内の動画を対象にしたランキングで仕様変更以降に投稿されたものと
ニコランおよびボカラン最新号のカテゴリタグを調べてみた
ボカロ以外は各ジャンルカテゴリに移動済みの模様
週刊ニコニコランキング ・・・ エンターテイメント
週刊VOCALOIDランキング ・・・ エンターテイメント
鏡音新曲ランキング ・・・ エンターテイメント
MEIKO新曲ランキング ・・・ カテゴリタグなし
KAITO新曲ランキング ・・・ 音楽
たこルカランキング ・・・ エンターテイメント
外典VOCALOIDランキング ・・・ VOCALOID
VOCALOIDオリジナル曲ランキング外伝 ・・・ VOCALOID
日刊VOCALOIDランキング ・・・ VOCALOID
日刊VOCALOID系ランキング フロンティア ・・・ VOCALOID
年刊ﾎﾞｶﾛ名曲ﾗﾝｷﾝｸﾞ ・・・ VOCALOID
月刊大人の都合 ・・・ R-18
日刊アイマス初動ランキング(全自動) ・・・ アイドルマスター
アイドルマスター Ranking For You! ・・・ アイドルマスター
週刊アイドルマスターランキング ・・・ アイドルマスター
週刊東方ランキング ・・・ 東方
週刊演奏してみたランキング ・・・ 演奏してみた
月刊TAS動画ランキング ・・・ ゲーム
月刊ＭＵＧＥＮランキング ・・・ ゲーム
ニコニコ歴史戦略ゲーシリーズランキング ・・・ ゲーム
台灣NICO#到投稿動畫排行榜 ・・・ エンターテイメント
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:58:16 qKJ3ze3zP
>>413
だからニコニコでのデメリットの話もしないで移動した方が言いというのは何故だ。
ニコニコがだめな理由はなんなんだ？なぜニコニコ以外に拘る？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:00:11 e+VFtW5z0
カテゴリについては、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こういう話もあるからなかなか動かしづらいってのもあるんだろうな。
自分の過去投稿分も似たような理由で放置してある。
つーか元々「音楽」カテゴリに加えて「VOCALOID」タグもつけてたから
結果としては勝手に移動してると思われるがｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:02:20 e+VFtW5z0
傍から見てると、なんで>>416が鼻息荒いのかわからんのだが……
別に>>416が動きたくないなら動かなければいいし、
>>413が動きたいなら動けばいい話じゃないの？
動く人が多ければ全体の流れとしては動くし、そうでないならそうでないだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:04:09 3XGcH4s80
今までどうだったかは大いに関係がある
普通の人はわざわざこれまでのやり方を変えようとしない
過疎サイトに自ら移動するやつなんてほとんどいない
既存サービスのデッドコピーなんて魅力無いもんな
うｐ主側にしてみればコメントが付くかどうかの問題だから、集客力をどうやって確保するかが課題だ
視聴者側から見れば豊富なコンテンツとコミュニティーが必要
現状、うｐ主が移動する候補地は皆無だし、視聴者も同様
コンテンツと視聴者をセットで移動させる必要があるが、それを実行できる人間は見あたらない
ドワンゴが動画職人の力を押さえつけようとしているのはコンテンツと人がセットで移動する事を恐れているからだ
コンテンツと人を分断しておけば身動きが取れない
コンテンツが強くなると、かつて家庭用ゲームでスクエニがPS陣営に移って任天堂陣営が負けたのと同じような事が起きる
ドワンゴはコンテンツ側に主導権を握らせないようにしている
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:05:45 FfWbLs3s0
>>416
ニコニコがダメになったと言うなら、ここで不満を並べてるのも
それでいいのかもしれないが、他の選択肢はどうよ。
そう言っているだけなのだが。
なぜニコニコに拘る？と。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:10:58 qKJ3ze3zP
>>420
俺はニコニコがダメになったとは言ってない。
全員を一まとめにされても困る。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:14:24 vqsWjiwiO
>>420
だから不満があっても移動を考えるほどじゃないって事じゃないの。
他を比較対象にしたかどうかはわからないけど、他に行く気はなくも不満くらい出るのでは？
人間0か1かでしか考えないわけじゃないし、大した拘りなくても居続けることはあるよ。
そうムキにならんでも。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:17:53 FfWbLs3s0
>>421
それなら俺の過去レス（>>408）も読んでからレスをしてくれよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:21:13 qKJ3ze3zP
>>423
そういう話なら俺に何故居たがる？とか聞く必要性がなかろう。
いろいろ理由はあるが、居たいからに決まってるのだから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:22:40 e+VFtW5z0
まあ、常に移転を視野に入れるってのはアリだと思うよ。
極端な話、ぶっちゃけ１年後にニコがまともに稼動してる保証はどこにもないし。
さすがに「文句があるなら出て行け」ってところまで行っちゃうと信者みたいでキモいが。
現時点でも、総合的に考えてニコよりマシだと思える所があるなら
真剣に移転を考えたいと思ってる。まあ人口密度的に望み薄だけど……
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:22:53 FfWbLs3s0
>>422
今でもニコニコの方が良いという意見は>>410-411で知っているよ。
こういう風に、いちいちレスをする俺が悪いのだろうなw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:34:26 /hJ/5yYZ0
俺はニコ厨だからボカロがニコにあれば見るが他所まで追いかけて行って見る気にはならん。
でもどこかに行きたいなら仕方ないね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:34:53 qKJ3ze3zP
>>425
鼻息が荒いだのキモいだの言われている気がするが。
俺はやっとニコ二コでの楽しみかたを見つけたので拘っているわけだ。
それは悪いことなのかよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:39:17 e+VFtW5z0
>>428
別に、いろいろ考えた上でそれでもやっぱニコがいい、ってのなら誰も止めないよ。
自分がそう判断したなら変にムキにならずに堂々としてりゃいいんだよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:43:08 /hJ/5yYZ0
まあ好きな所に行けばいいんじゃないの？
なんなら複数のサイト掛け持ちしてもいいんだし
今でもニコとピアプロ両方上げてる人もいるだろう？
全員同じ場所にいなくてもええやん
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:43:14 e+VFtW5z0
>>428
ん？ ちょっと待て
「キモイだの言われている」ってことはあれか、
「文句があるなら出て行け」って言いたいのか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:21:59 zJXp5hby0
>>405
TDKIのトップバナーから
「クリプトン公認」の文字が消えて久しいわけだが。
それにzoomeは、1GB/月の投稿動画容量制限があるとか聞いたぞ。
個人的にzoomeは嫌いじゃないが、
つべがHD対応した現在となっては、
あまりサイトとしての旨みはないように感じる。
転居するならつべの方がいいんじゃないかねぇ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:36:04 qKJ3ze3zP
>>431
いやいや、鼻息荒い言われたからそれも俺かと思っただけだ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:40:37 e+VFtW5z0
>>433
なら良かった。
まあニコも良いところ悪いところいろいろあるけど、まだまだ楽しめる場所であるとは思ってる。
拘る気持ちがわからないってわけでもないんだけどね……
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:39:51 vqsWjiwiO
まあ自分も幾つかつべに上げてるが、再生はニコニコよりも稼げるけど（最底辺でも）
反応がやはり薄いのと、視聴者層がニコニコと違うからニコニコと同じものを
上げても上手くいかないこともありそうな気がする。
ボカロで言えばボカロキャラネタ的なものは受け入れ難いだろうなあと。
ギロカクたんもやはりダメだろうw
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:59:41 t34bzpSB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「音楽カテ」世界の嵐にやられ全消し、ぐぐってみるとピアプロも全消し？
投稿者プロフィールへのリンクが出来たことで削除動画の投稿者IDが簡単に辿れるようになったんだね
ニコニコ本スレ見ると「やってみた」が特に大打撃受けているみたいだね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:56:51 /lxKpmMC0
>>436
「やってみた」は作品の中身では無い容姿とかが話題になりやすく、
嫉妬とかも強そうだから、ダメージを受ける投稿者多いでしょうね。
東方・アイマス・ボカロは少し見た感じでは、作品の内容がそこそこ
評価されているコメントがあったので、許容範囲かな？
とは思いましたが、時間がたって、視聴者が変わるとそうでもなくなるかも。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:03:11 BA2JHEOA0
>>436
予想どうりすぎてワロタw
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:07:37 7Qrv/vL/0
かわいそうに・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:36:00 2l452ttVP
もう完全に公式による荒らし先導だな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:44:16 18qS9m5Y0
御三家新着は割と悪くないんだけどな
あとはその他カテゴリを独立させれば
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 10:17:16 ey0MFBedO
隔離でその他と一緒にしたんだろうから独立はないんでは
名称もほんとは御三家出さずに「その他」にしたかったのかもしれんしｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:16:08 cUEPL+SD0
世界の新着で流れないっていう選択肢はそのうちできそうだな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:45:58 7LcWQxVm0
再生が反映されるせいでマイリス率が低下するのも困ったもんだ＞世界
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:47:18 7Ypq0zzj0
公式ランキングに載せないって選択肢を用意しないのかなあ。
まあ、素直にコミュ限定動画にしておけばいいと言う話ありますけどね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:04:59 RSDPEnb90
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
暫定版だけどセカチャクの回避方法きたね
カテゴリータグ付けないと紹介されないらしい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:24:01 wcZziRPl0
カテゴリ無しってことは、ランキングにも載らないんじゃね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:32:33 7LcWQxVm0
ボカロのタグ統一進むかな～と思ってたら公式の企画のせいで逆風とかどういう事なの…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:08:02 virprPZZ0
>>446
普通であれば、回避タグを提示するのが筋
それをしないのが本音を表してる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:25:31 klFXTJ9NO
結局運営による荒らし誘導の嫌がらせってかい？
運営が指示したわけでもないし、消したのは投稿者本人と…
心臓に剛毛生えてないと厳しいね、逆の効果も無くはないけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:29:57 4Xc+r4WQ0
運営に言いたい事、感じた事など、お気軽に ニコニコ掲示板 までお寄せ下さい。
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:58:33 4MTXikIVO
運営にはそれ程アンチボカロが多いってことだよ
まだ油断できないぞ、運営との戦争はまだ終わってないんだから
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:03:56 Xj13kp6d0
世界の新着に関してはボカロだけの話じゃねえｗｗ
というか御三家枠は全体の中ではマシな方だからな
酷いのは技術部以外のやってみた枠
単純に運営が低能で馬鹿だったという話
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:05:02 klFXTJ9NO
つーか難癖つけて戦争やりたがってるのは運営で、ボカロ視聴者や製作者は
ニコニコ自体の使い勝手の不満言ってるだけだしなあ。
クリも基本眼中に無いでしょ？ そこが気にくわないのだろうけどw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:08:11 4MTXikIVO
その無能な運営を根っこから変えてやるしかねえんじゃねえか
運営をコテンパンにして完全に懲りさせるとかよ
お前らだけでも出来ることからやってみ？
ただでさえ運営の腐敗は超深刻なんだし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:09:38 4Xc+r4WQ0
みんな運営に対して夢見すぎだよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:15:01 4MTXikIVO
>>456
全然夢見てないよ
前からやる時にいらんことする奴らだとは思ってたが、
今回の件で完全に頭にきてんだ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:24:24 2Orf/dqd0
>>457
運営をコテンパンにできる具体的な方法を教えてください
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:25:25 EKGLU4kTP
>>458
ドワンゴの社長になる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 02:43:33 MI39Nq9P0
どうでもいいよなぁ
去年の夏でだいたい分かったし
曲探しは検索メインだからあまり変わってない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 02:47:35 5xCP8dsaO
犯罪予告君、本スレでフルボッコ食らいまくったから
今度はこっちに出張か
本音ぶっちゃけると
ボカロ民から犯罪者出たら俺らまで白い目で見られるからやめてくれ
マジで迷惑なんだよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 03:43:44 LufoaET00
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 07:37:00 ow7362hV0
つ且~
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:11:40 Kkqadfte0
ああ本スレで武器持って云々とか言ってた人か
君のやろうとしていることは犯罪以外の何物でもない。
君が人生を棒に振るのは勝手だが、それでボカロそのものが社会から干されてしまっては元も子もない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:53:13 QWhaKT6JP
そういえば、運営に意見を通し易くするために皆でプレミアに入ろうとか言ってたPがいたなぁｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:33:23 +2lIo3tt0
>>465
いざという時解約するぞという脅しになるほどプレミアに入る人間がいれば成立しなくもない話だ。
しかし利害が人によってまちまちだから一致団結して示し合わせたように解約するなんてことは到底不可能だろう。
たとえ賛同する人間が居たとしても、プレミア会員の１割にすら満たないだろう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:34:12 EKGLU4kTP
生放送でプレミアム増えたから運営は生放送に重点を置いているから
当たってはいたな、皮肉なことに
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:58:30 hyYHaJZnP
しかし今回は全ニコニコ的に見てもどんどん混乱の度合いがkskしとるな
読み込み遅滞がプレミアエコノミの別なく常態化してるみたいだし、
エンコ待ちの激化と不具合も酷くなってるらしい。
「世界の集団リンチ」はやってみた系を中心に虐殺効果がハンパないみたいだし
工作云々では大穴が見つかったらしく祭り状態っぽい。
隔離で御三家狙いうちとか言ってたのが否定できるくらいの同時多発自爆状態だけど
これプレミア数にどの程度響くのかねw
てか早期に諸混乱を収拾しないとけっこうヤバイんじゃないかね？この事態。
ナマの好調があれば全部大丈夫なんかな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:01:04 Q+W9VZWu0
目玉なはずのランキングも停滞気味だし
とにかく新着の伸びしろをことごとく刈りまくってて
いったい何を目指してるのやら
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:53:56 cM7ds3v00
少なくともupに関して言えば予約制とか採用すれば負荷分散できると思う。
世の中にはランキング狙いで特定の時刻に新着に乗せたい人もいるんだから。
予定時刻の２４時間以上まえにupすれば予定時刻きっかりに新着に載る機能が付けば
使いたい人は多いと思うんだけど。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 14:57:55 klFXTJ9NO
>>470
その機能つけたら、かなりわやくちゃな事になりそうな気がする。
プログラムや鯖関係の事は詳しく分からないけど、負荷が増えたり暴発したり
止まったりとかしそうな。
うPしたけど消えたとかね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:18:23 9Y1dVfso0
>>470-471
現状でも「エンコード完了時点」ではなくその後の
動画情報（サムネやコメント）の設定時点でうｐが完了した扱いになってるはずだから
システム的にはそんなことにはならないんじゃないかなぁと思ってるけどね。
自分もプレミアム入る前は、例えば２０時頃投稿って形にしたい時、
朝にうｐして会社に行って、帰って来てから情報登録、ってやったことがある。
ある意味では手動予約に近いかも……その場合２０時までに帰れなかったらアウトなわけだがｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:25:25 MI39Nq9P0
>>468
隔離と言うよりも疎開みたいな感じ？
世界の新着も御三家は他よりマシな状況らしいし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:26:54 9Y1dVfso0
>>473
それ明らかに運営の意図と違うよな（いろんな意味で）ｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:57:16 GX/QbqZu0
>>473
「やってみた」系が、動画の中身よりも移っている人物に対する
感想が主になりそうな事は、今までのランキングに上がった動画からも、
容易に類推できると思うのですけどね。
もし、歌ってみた、踊ってみたから、スターを出したいという意向ならば、
おもいっきり、その芽を潰していそうです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:29:54 Q78hh4Sm0
100%妄想なんだけど
歌ってみた演奏してみたetcでCD出しても儲からなかったから
もういいや的な何かなんじゃないの。粛清（笑）とか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:55:09 JrzuwstdP
被害妄想の話ばっかりもどうかと思うのだがね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:06:48 W40jdnMc0
VOCALOIDまつりin 明大祭に行ってきた。
URLﾘﾝｸ(sakura-net.net)
># わっしょいさんは入社面接で、社長が青い袋を見せて「これ知ってる？」と聞かれて
>「アニメイトの袋です」と即答。そして即採用決定。
># watさんに「同人知ってますか？」と聞かれて「むしろやってます」「書いてます」と。
># クリプトンも元々いわゆる萌え系・アキバ系に興味があったが、社内に知識がなく。
>2002年頃ヤマハがクリプトンに来た時にも同様の話はあったが、わからずに困っていた
>→わっしょいさんがキーマンに！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:19:58 hyYHaJZnP
害意に関しては妄想でも被害は現実だからw
でも中村イネ事件あたりでピックアップ→公式のバックアップでメジャー化→
みんなから生まれたスターをみんなで応援しようぜ！みたいなモー娘。段階で
脳味噌硬化状態の発想が流石に通用しそうもないことに気付いて扱いが
粗略になってるくらいの可能性はあるかもね。もてあましてるというか。
御三家も萌え云々なんて跡付けのズレた言い訳で、要するに運営と無関係に
コミュニティが成立しちゃってるのがうっとうしいってのがバレバレだから。
ボカロはやり方さえ間違わなきゃ優等生になった可能性もあったのにね。
みくみく事件で失ったものの大きくなる一方なことw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:30:20 GX/QbqZu0
>>479
歌い手さんのオーディションは、今でもやっていますよ。
まだ、粗略にするつもりは無いのではないかと思います。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:22:59 B+9LUFrY0
ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。
そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？ GUMIもなんかあったような…。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:25:44 GX/QbqZu0
>>481
> ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。
>
> そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？ GUMIもなんかあったような…。
DIVAは盛り上がったみたいだから、企業がからむと盛り上がらないって、
わけでもないね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:24 nAp4A5z30
別にボカロに限らず単に運営（ドワンゴと言うべきかも）は商業展開が下手
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:48 9Y1dVfso0
>>481
どうも運営の価値観とユーザー（特にうｐ主）の価値観がズレてるような感じがするんだよな。
多くのうｐ主がどっちかっていうと職人気質で、かつ感性がオタ寄りなのに対して、
ニコの運営は商業主義で、かつ感性がDQN寄りというか。（末端のスタッフはどうか知らんけど）
以前やってた映画祭とか見ててそんな印象を受けた。これはもうどっちが良い悪いって問題じゃないと思う。
視聴者に関しては、ボカロ界隈は前者寄りの方が多い気がするけど
全体としては今どうなんだろうな……？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:48:43 GX/QbqZu0
>>484
映画祭の審査委員長に手塚眞人というのは、かなりオタ寄りだと思いますよ。
そういう分類では合わないと思う。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:51:41 B+9LUFrY0
>>484
なんかニコが力入れてんのは、TVと同じ方向のような気がする。
生とかバラエティっぽい内容とか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:56:37 9Y1dVfso0
>>485
いや誰を呼ぶかとかそういうんじゃなくて……何て言ったらいいんだろうな
まあ一番わかりやすい例がサンタなわけだが
なんか他にうまい具体例なかったっけかな……
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:07:11 hyYHaJZnP
>>486
基本的発想、成功の指標、あるべきと考えてるユーザーとの関係が
テレビや旧来の芸能界そのまんまなんだな。だからニコの流行を
運営がリード出来てないことに常に苛立ってる。そしてスカパーとかの
構造をうんと安普請にしただけのニコ生の方が、自立的コミュニティとして
運営のコントロールを受け付けない体質の御三家とかよりずっと安心できる。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:11:20 VG367362O
>>486
＞ 生とかバラエティっぽい内容とか。
基本考えなくていい、安価なやり方ですからね。
あと生放送にまつわる話を色々聞いて、ユーザーから小銭を巻き上げるという意味では、生放送はいいシステムだし
そこから有名なコンテンツが出れば、優先的に取り込んでさらに儲けられる。
考える手間も要らないで、濡れ手に粟と思ってるんじゃないかな？
実際上手く行くかどうかは別として。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:12:37 +Cwx6D+M0
(9)の発表で広告収入が伸びないって言ってたのがあるのかもな。
これを伸ばすためにTV化していってると。若年層、ライトユーザを意識してる感じだし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:24:17 MAwxAFk30
広告収入が伸びないのは企業イメージが悪いからだと思うがw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:25:10 VonChVxs0
Web広告収入は、全体的に落ち込んでいて単純な方法では収益確保が難しくなっているようだからね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:27:43 5g7r+tlY0
生で稼げるのは小銭だしなぁ
動画の方のプレミアム会員や市場と比べてどうなんだか
まぁここで何言っても仕方ないんだけど…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:34:27 mcwxv3w6O
どうやって収益を上げるかを考えるレベルの運営連中がアホで
TVと同じことくらいしか思いつかないんでは？ｗ
じゃあどんなモデルがあるのかと聞かれてもオレは知らんけどｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:39:28 VG367362O
>>493
生はプレミアム会員優先もあるから、じゃあプレミアムにって線も狙っていると思うけど。
でも結果としてプレミアムでも重く見れない、入れないとかもあるみたいだけどね。
そのうち生関係でコミュニティーの方でも、なにか小銭稼ぎしそうな気もしなくはない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:40:22 UZe6++9x0
で、TVみたいな企画が立てられているとも思えんけどね。
落ちぶれたとはいえTVの編成の仕組みをなめちゃいけないよ。
数百人単位でPやDを競馬の馬のように競争させて、当たり企画の率を増やしてるんだから。
例えば朝ズバのDってマジで百人以上いて、日夜オイシイネタをガチで探りまくってたりね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:40:29 VonChVxs0
ビジネスモデルの構築なんてコンサル様ですら、失敗ばかりじゃないですかｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:45:17 F8IUrm9E0
文句があるならzoomeでもヨウツベでもいけばいいじゃないか。
結局ニコニコが一番レスつくから出られないだろ。
中二が反抗してるみたいでみっともない。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:53:12 BTdSyMN80
辺境スレにも同じような事書きましたが・・・
ニコニコにとどまるとしても、コミュ限定公開って話あんまり聞かないんですよね。
たしかに限定すると数万再生とか望めなくなるけど。
検索よけもランキング回避も余裕で可能なのに。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:56:19 3hHZkOio0
>>499
まあニコの最大の強みがユーザー数なわけで
コミュ限定だとそれが失われるからなぁ……
それこそニコに拘る理由がなくなってしまう（ことが多い）、というのはあるかもしんない。
もちろん状況によってはコミュ限定公開は非常に有用だろうとは思うけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:58:57 F8IUrm9E0
たかが顔のわからないコメントでへこたれてるやつは所詮そこまでの器。
閉じたコミュニティーで信者集めてやってればいい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:02:59 F8IUrm9E0
マイスペでもヨウツベでも宣伝ウゼー奴とフレンド登録する可能性が大いにある。
ニコニコはたかがコメントじゃねえか。気にすんなよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:04:55 DqbSDpqPP
お前は誰と戦ってるんだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:06:54 F8IUrm9E0
>>503
誰とも戦ってねえよ。神以上の存在。ありがたい言葉。
真のクリエイターだからこその説得力。それがミーだ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:07:44 J8Nz5wulP
>>501
おや、運営の代弁者さんかw
「世界の集団リンチ」の話なら残念ながらここの流れは「してみたあたりは
大変なことになってるみたいだけど、御三家は『隔離』のおかげで比較的平和でよかった」
「それにしてもあちこちで大騒ぎになってるけど運営はどうするつもりなんだろう？」
ぐらいの話だよw
あんまり早くニコに潰れられても困るから多少なまあたたかく心配してるだけだよwww
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:11:14 F8IUrm9E0
見守るというのは嘲笑することではない ゲーデ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:21:06 5g7r+tlY0
自分自身への問いかけは日記帳へお願いします
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:28:35 VG367362O
見えない方が頑張ってるようでw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:42:44 mcwxv3w6O
もっと頑張ってくれないとつまらんｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:49:53 J8Nz5wulP
見えない人が頑張ってた 見えないけれど人でなし
その声は聞こえなかった 聞こえないから通じない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:55:59 F8IUrm9E0
>>510
見えない人が頑張った 見えないけれど人でなし
その声は聞こえなくて 聞こえないから通じなかった
このほうがいい。
松本隆の再来と呼ばれた俺の真摯なアドバイスだ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:56:55 OqWDb8ezP
そういう当てこすりみたいなやり取りは双方つまらんす。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 02:02:34 J8Nz5wulP
軽い替え歌のつもりだったのに…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 13:23:49 0Nw9tZnNO
燃料
URLﾘﾝｸ(www.heartfast.jp)
右下
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 14:35:37 DMPouK530
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦 てぇへんだ、てぇへんだ
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:51:20 VG367362O
>>514
携帯なのでクリスマスCDが出る、って以外分からないけど、何かな？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:56:08 NgdhJ72LP
>>516
新ボカロ、[miki]が12月に発売されるよ的情報。
（おそらく）YAMAHA謹製
あとオニキス氏が新しいボカロでCD用に曲作ったとのことで
サイハテの件の流れとボカロ名からみて中の人はフルカワミキではないかと…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:56:24 VMcxkSRN0
>>516
・新ボカロ（どこが出すのかは不明）
・中の人はフルカワミキ？
という話。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:57:08 VMcxkSRN0
ギロカクでおまはやするとは…orz
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:10:43 VG367362O
>>517-518
サンクス！ 新ボカロですか。
個人的にはルカすら持て余し気味なので、よほどじゃないとどうでもいい。
最速合戦とかできない身だし。
声の感じが好みだったら、PC買い替えしてから考えよう。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:48:58 AaX/xcbnO
そういえば動作保証どうするんだろう
既存も含めてエディタのver.up？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:58:28 kia9dg9e0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
新たなVOCALOIDが年内に登場へ―音楽レーベル・HEARTFASTが、
「SF-A2開発コードmiki」という名の新VOCALOIDソフトを12月に発売する。
VOCALOIDが歌うCDの特設サイトのバナーで告知した。
詳細は明らかにしていないが、バナーに女性キャラクターが描かれていることや、
mikiという名前から、女性VOCALOIDとみられる。
同社にはシンガーソングライターのフルカワミキさんが所属しており、
彼女の声を元にしたVOCALOIDの可能性もありそうだ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:35:37 VG367362O
>>522
＞ 音楽レーベル・HEARTFASTが～
ここがお芋さんとこ？全然別の所なんかな？
個人的に音楽レーベルからでるならコナミだろ!? と、思ってましたw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:20:33 EzLeou8d0
パンツは桃色縞でFA?
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:20:27 oSm6A8rz0
ビクターエンターテインメントがコナミに売却な方向らしい件について
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
>ビクターエンタテインメントといえば、次のボカロCDあたりが関係しているということで、
>報道通り売却された場合、何か影響があるかは不明だが、一応メモでつ。
>・「Re:package」「Re:MIKUS」（livetune）
>・「ニコニコ動画ふぃ~ちゃりんぐBEST」
>・2009年11月25日に発売予定となっている「filmstock」（kisk baker）
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:38:59 GBLzzym1O
>>522
音源としてはインタネと同じ路線で、イラストは人形強調でアン路線みたいだね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:49:28 oSm6A8rz0
ミクを貶めた呪い…、ざまあｗｗ
【マスコミ】 ＴＢＳ、ついに赤字★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 01:24:48 D1jXtswb0
アン路線いうなｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:12:46 hrWObA0H0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ フタエノキワミ？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 13:59:19 FBzSnecb0
本家ヤマハが出てきたこととで、
公序良俗基準が栗なんかより数段上のレベルではっきりしたものになるのは、良いことだと思う。
どのPが一番先にヤマハに喧嘩売りに行くかは見物だｗ
そうなればギロカクたんにはクリスマスのごちそう＋正月のお節も当たるｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 14:07:59 3k0xAiCAP
逆にヤマハは緩かったりしてｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:01:23 DDpzG2VA0
ヤマハはゆるくても発売元のレーベルがスッゲー硬いだろこれ
全権利コントロールするためにわざわざ自社発売してるわけだし
アーティストイメージを損ねると判断したらすべて問答無用でアボーンだと思うね
だからはっきりした基準にはならないと予測
むしろがちがちの箱入り娘化してガチ曲にしか使えないとか言う線のほうがありそう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:02:38 VL62u6Rk0
そんなもんスルーされて終了だろうな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:09:43 53Pe0v4j0
まぁまず真っ先に既成事実とくるみ☆ぽんちおをカバーしてだな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:15:33 Mca4G6wH0
しつけぇよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:18:28 eyHrl+Az0
余裕無さ過ぎ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 17:46:36 6tLURLZtP
んながちがちで発売する意味もないだろうから、今までと同じぐらいの基準だろう。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:18:16 wEZxZf61O
規約の公序良俗条項って元々ヤマハ由来でしょ
根っこは同じなんだから基準が違ってくるとも
数段上ではっきりするなんてことが起きるとも思えないが
違いが出るとすればキャラ関係のほうだけどこれもどうかねぇ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:32:52 xmYQC1eX0
基準の裁定はHEARTFASTってレーベルじゃないのかねー
まだよくわからんけど
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:05:08 3k0xAiCAP
というかクリプトンの方が厳しいと思うんだよね
ヤマハとライセンス契約した会社は規定を守らないと破棄される可能性があるから安全策的に結構厳しめな判断を余儀なくされる
それはヤマハが建前や予防線として張った規定でも真意がわからない限りはそうするしかない
逆にヤマハは自分たちの決めた規約がどういう意味で作られたのかを知っている
前述のように建前的だったり抑止力的に行使はしないけど書いておきましたみたいな感じの場合はそのままの意味で取り扱う
最大でもクリプトンと同じレベルの判断だろう
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:11:02 Se8OF4820
話し合って作ってるだろ
ＭＭＤのきっかけになったゲーム化もそうだけど
段々変わってるしね
ライセンス契約してるだけで別会社って事で緩かった可能性もあるけど
どうせ同程度だろうな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:23:04 qY12w6Eo0
もしかしたら売ってくれないんじゃない？
オタの遊び物じゃなくてアーティストってことで。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:29:15 Se8OF4820
販売予定って言ってるから
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:48:28 wYcMEWWz0
買う人だけが買う値段だったりして
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 22:37:00 r+y/0xfu0
そーさな、１０万とかならオタの遊び物とも言えないだろうな。
どんなツールを足せば、その差を埋めるだけの付加価値がでるかしらんが。
546: ◆N5mNVdyKqU
09/11/05 23:51:36 q9wCCusH0
自貼りにきました。
感想などありましたらよろしくおねがいします
【初音ミク】最後の鍵【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 23:59:32 oSm6A8rz0
今度のmikiって、音楽レーベル会社の方がヤマハに金払って
ボカロ化作業を代行して作ってもらったと考えるのが
しぜんだよね?
今後、
「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」
という流れができるかもしれん。
ヤマハもライセンス販売だけよりも商売になるだろうし。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:10:06 MKQFBND7P
んにゃ。HEARTFASTはヤマハA&Rのレーベル。株式会社ヤマハエーアンドアールは
もちヤマハの子会社。
完全なヤマハ直営ボカロですん。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:12:34 Jdhmm5U4O
>>547
「しぜんだよね?」と言われても、レーベルとヤマハの関係、データ元の人の経歴がさっぱりだとなんとも。
あと
＞ 今後「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」
＞ という流れができるかもしれん。
余計ボカロが嫌われるだけかもしれないよ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:22:44 HA8Y8DSn0
>「売れなくなった歌手のプロモーションとしてボカロの知名度を利用する」
前例がいくつかあるな 別に売れなくなったわけではなくても話題作りのために
その時々に若い子の間でブームになっているものに乗っかるっていうのは常套手段よ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:24:08 D/YJ0JTG0
ぎゃくにかんがえるんだ！
いま、売れてる歌手が何人いるかと！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 00:53:15 cTWgUwLG0
ヤマハ所属なのか
そうするとMEIKOに近いポジションか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 01:11:41 X0jeh/mO0
むしろ直系とも言えるのかなと
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 01:20:47 b+Y4g8l90
>前例がいくつかあるな 別に売れなくなったわけではなくても話題作りのために
>その時々に若い子の間でブームになっているものに乗っかるっていうのは常套手段よ
(昔たまたまボカロ声やったおかげで）無名の風雅なおと氏のCDがオリコンランクイン
出来るほど売れたという前例・実績があるからねぇ。
この成功体験を確信犯的に再現して利用してやろうという輩がいてもおかしくいない。
上記の風雅氏CD仕掛け人の一人である小林オニキスにアプローチしてきたのも、
そういう意図があったのかもしれん。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 06:07:11 MKQFBND7P
×グポ…。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 07:55:47 k69S1FRPO
おはよう
燃料追加
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 08:25:05 cUotVc4VP
>mikiについて、あるホームページにて発表されましたが
>実は同時期に他にあと二つリリースされます。
ほほう、これは一気に界隈がにぎやかになるな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 08:58:31 MnCSPQG90
>>557
BIG-ALと栗の新ボカロ、かな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 09:21:26 PCX/gqZt0
印種と栗とSFシリーズ名乗るボカロ発売で、あわせてSF3部作にするとか。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 10:44:33 MnCSPQG90
本スレではYAMAHAが３つとも出すって説が有力みたいだけど、
ちょっと無理があるような気がする。。。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 10:52:44 PCX/gqZt0
単純にボカロ3の開発を始めます、だけでもサプライズだし、
新エディタ画面でボカロ2アップグレードします、とかでも良いわけで。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 10:53:31 dyJNi/Pr0
まあ一度にそんなに出せるのか疑問なのは確か
でもミクアペンドやBIG-ALを実は・・・なんて言い回しするだろうか、とも思うし
クリは手一杯で無理そう、インタネは音沙汰ないから作れそうな気もするけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:14:46 Rg2nCbtn0
>>556
_＿＿o＿＿_ _＿＿o＿＿_ _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|) (=っ./ _</_ヽ|) (=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | | : : | -Ｏ-Ｏ | | : : | | | な、なんだってー！？
| : :（ﾉ °ﾉ | | : :（ﾉ °ﾉ | | : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ ヽ､＿＿＿ ノ ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪ ∪"∪ ∪"∪
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:06:09 DxunhqsIO
少なくともBIG-ALをカウントはないだろ
制作開始は大分前なのに出す時にわざわざYAMAHAに連絡するか？
ってそう考えると他の会社が制作･販売する製品の販売時期を
YAMAHAが把握してること自体あんまり自然なこととは思えんな
そんなことまで管理するとも思えん
栗はよく発売延びるし…
少なくともmikiは今回の「CD発売告知と共にお披露目」まで一切
情報が漏れてなかったわけだし「実は3体」でもそれほど無理があるとは
思えないがな
制作期間なんて実質ほぼ無限だろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:26:49 Jdhmm5U4O
>>564
＞ ってそう考えると他の会社が制作･販売する製品の販売時期を
＞ YAMAHAが把握してること自体あんまり自然なこととは思えんな
自社技術を使った製品が発売されるのに一切知らない、制作過程も知らないなんて
そんないーかげんな企業があったら教えて欲しいものだ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:32:18 dMUbWPB80
リリースされるのがボカロとは書いてないから、
実はmikiCDがあと２枚出るとかだったりしてなｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 17:56:37 ZXc4I7P3O
例えば松武秀樹氏はヤマハの仲介でプロトタイプのMEIKOとKAITOつかって
あの素晴らしい愛をもう一度作ってるしね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 18:06:41 DxunhqsIO
>>565
「同時期に出ますよ」と言えるほど時期や制作状況を把握してるとは思えない、
と言う意味だよ
そりゃある程度は知ってるだろうさ、販売「予定」時期も含めてね
でもルカだって当初の予定よりずれ込んで販売したしBIG-ALなんかデモから
どんだけ経ったと思うよ
(自社エンジンを使ってるとはいえ)他社の商品を気軽に○○に出ますよ
と言って発売が延期になった責任なんかとれんだろう？
それなのに「実は」「リリースされます」って表現を他社のものも含めて
言ってるとは俺は考えられん
つか自社技術使ってるだけの他社商品を「リリースされます」って
言い切るだろうか…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 18:22:30 Jdhmm5U4O
>>568
何が出るかはこちらからは分からないが、販売時期が決定したから発表できたので
制作会社が販売のめどが立ってれたと言うこと。
すなわち基本的に開発は終了してるってことだ。
あとはパッケージ作って詰めたり、販売店への営業とかってわけだ。
ギリギリまで完成が分からず出来て即販売なんてないから。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 18:46:06 cUotVc4VP
>ギリギリまで完成が分からず出来て即販売なんてないから。
なくはねぇなｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 19:36:23 OYHYGxjG0
販売始めちゃったけど、まだ完成してないなんてこと・・・
ぎゃーやめてーまだ発売始めないでー
なんてことを＞＜
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:21:12 wqQYbSiC0
発売直後に製品より大きなアップデートモジュール出したところがあった、
ってのは何だったけ？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:26:28 RBcZ0Nfp0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日行った目的は剣持さんのセミナーでした。
Phoneを弄っていた人が多かったので、
とっくに流れているかもしれませんが、
Mikiのほかに「Y.K.」と「K.H.」が出るそうです。
いずれも詳細の発表は11/13。
その日はascii.jpを見てね（って、これくらい言っとけばいい？ｗ）
おふたり追加～。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:34:40 dyJNi/Pr0
>>572
nice boattの原作エロゲかな？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:09:48 xLdtKnTT0
定番ボーカロイドが Miku だ。
そして謎の新しいボーカロイドが Miki だという。
次のクリプトンのMiku-Appendは長いから Mika と省略してみよう。
そうすると残りの二つはおそらくMikoとMikeだな。
つまり、ひとつは萌えキャラ巫女で、もうひとつは外人男か猫なんだよ！
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:16:04 MKQFBND7P
ΩΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ(ry
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:17:17 HA8Y8DSn0
>Mikiのほかに「Y.K.」と「K.H.」が出るそうです。
山田邦子と、K.Hは誰だろう･･･？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:20:06 vREsT0oh0
>>575
某ゲームメーカー主題歌担当ののLia、riya、Ritaの流れを思い出したのは
俺だけでいいはずだ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 22:37:27 YM0EZeJq0
>>575
萌えキャラ巫女・・・空音マコのことか！
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 02:12:50 53/LMODq0
K.H.は小室等だな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 04:39:15 q5hWc6uG0
||＿＿||
, ｜|｜| |`､
i ｜|｜|｜ヽ
< -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| ボーカロイド大戦か！
.| /イ,;;~;;＋つ
.ﾉ"∪ミ〔○〕'
し' ∪
続きは映画館で・・・
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 06:30:11 wy6bVdCtO
助けて！僕のPCがボカロ大戦です！
…ある意味マジで（亜種含む
というか、今の販売数で十分ペイできるんだな。
じゃないといくらなんでも、こんなにこないだろう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 09:36:34 zkSCZY0k0
AHS（JAMバンドの発売元）のメルマガ（かなり無法地帯のメルマガ）で縦読み「うちでボカロうるよまじで」
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 10:35:25 gokbudFfO
>>583
まじですかい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:02:41 Pl+7lLKb0
>303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 01:01:35 ID:Pl+7lLKb0
>@Crypton
>MEIKO
>KAITO
>Hatsune Miku
>Kagamine Rin/Ren
>Megurine Ruka
>CV-04βC(Not for sale)
>Project if...
>???(male Vocalod)
>
>@Internet
>GAKUPOID
>MEGUPOID
>
>@POWER FX
>Sweet ANN
>BIG AL
>
>@ZERO-G
>LEON
>LOLA
>MIRIAM
>PRIMA
>SONIKA
>
>@YAMAHA
>Miki
>???(K.H)
>???(Y.K)
ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
._ ＿
∠ニニヽ━ _＿_ ＿ ‐― ‐ ― ＿ - ￣ ―￣
∑(；' ﾟωﾟ) [三＝＿[≡ ‐― ‐ ― ＿ -_￣ ￣＿
/ つつ |￣ ‐― ― ＿ -_ ― ―_, ,_
しー-Ｊ .／|＼
ｱﾊﾟｰﾑ弾もってこい
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:03:19 K2YA9QyH0
あそこならキャラを使い捨てるって事だけはなさそうだな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:05:00 Pl+7lLKb0
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 10:41:20 ID:HQHQmBcbP
なあみんな、ウチにアナーキーなことで定評のあるメルマガを送ってくる
某音楽ソフト会社（仮に「AH○」社としよう）から来たメルマガの最新号に
↓こんな一文があったんだがどう思う？
↓
うちの会社は、できる限り何でも挑戦します。
ちいさい会社なんで「何でもやろう！」という気概だけは溢れてます。
でも、最後の詰めが甘いのか、運が悪いのかなかなか商品化できません。
ボーっとしていると、好機を逃してしまいます。
かなり練ったつもりの企画をプレゼンするんですが、「つもり」だったりね。
ロ下手な担当なんで、上手く説明できないもどかしさがありました。
うまくプレゼンできない自分にゲンナリすることもあります。
留守中に連絡があると、「何があった！？何だ！？」と気が気でない。
よっぽど心配性なんでしょうな。
って、何か変だと思わないかい？
まぁ、いつもと違う切り口の編集後記に「何か」を感じ取って欲しいな。
じゃぁ、答えは来週のメルマガで。
では、来週までごきげんよう！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:22:09 OJ0HqfNm0
>>586
３人娘が歌うようになるのかな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:23:06 2VBfVKKQ0
>>585
CV-04β→CV-4Cβ
Ren→Len
Project if... はシリーズ名（ＣＶ、ＡＶと同じ）
GAKUPOID→GACKPOID
MEGUPOID→MEGPOID
>@YAMAHA
は未決定
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:30:06 lFr2yJ+w0
DBの数が増えるのが嫌なわけじゃないが、それより先に
VOCALOID Editorをバージョンアップさせてくれ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:58:43 9d8ehYAhO
果たして彼らは最後のVOCALOIDだったのだろうか……？
私は少なくともそう信じたい
未完
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:38:33 Ro+41n+iO
初音ミクって気持ち悪過ぎないか？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:00:13 Pl+7lLKb0
>>592
そんな君にピッタリのスレがある
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 17:11:06 3qlwH4YS0
だが断る
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 18:05:03 HQHQmBcbP
気持ちは解る
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:54:45 ++rajGzp0
気持ち良過ぎても困るだろういろいろと
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:45:45 unf0EiSk0
じゅすへる「おらといっしょにぼかろさいじるだ」
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:27:06 lW7bPxvT0
正規ボカロ連発で亜種完全死亡ｗｗｗｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:40:31 vJD7W9Jt0
>>598
というか、
初音ミクが大ブーム起こして2年以上経つというのに、未だに日本でライセンス渡してるのがクリと
インタネの２社だけたったじゃん。YAHAMA的には、こういう売り方（ライセンスのみで儲ける）が
「失敗事業」だったということにようやく気付いたんだろ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:42:09 T+BesUfj0
YAHAMAってどこの会社だよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:47:33 cyIFTXL9P
亜種っつってもネルハクレベルが簡単に揺らぐとは思えないし
それ以外の亜種は元々最近振るってない。
ルコとかVIPの3人目（もう名前忘れた）とかね。
でもテトやUTAU勢は小なりとはいえ別のコミュニティを形成して強固なファンを
持ってるから影響は少ないだろう。
…って考えると一番痛い影響を被るのはやっぱGUMIなんだろうな。
あ、あとドサマギで大幅に存在感を増すのがjamバンドw
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:47:34 wJyIQKLi0
>>599
儲かりそうだから手を出したとも考えられるんじゃね
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:56:32 NS0R5pIFP
>>599
ライセンス渡せるほどの技術力がある企業がそんなにないからライセンス販売という形態は商売としては上手くないよな。
それなら自社主導でもやろうとなったんだろう
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:05:57 cyIFTXL9P
発表予告日と次回メルマガ発行日が同じ13日の金曜日（大安）だから、
残り二人のうち一人がAHSボカロの可能性はけっこう高い。
となると持ち込み企画によるヤマハ製OEMボカロが今後次々生まれる可能性もある。
というか今回の三人の発売元が全部違う可能性もあるな。
DB製作がクリのOEMなら三人目は非CVクリボカロの可能性もあるが。
アーティスト系（ヤマハ）、オリジナル萌キャラ系（AHS）という布陣なら
三人目はどう来るんだろう？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 22:06:48 90M0YToR0
ネルハクの２大亜種はMMDの標準モデルになってるから、
キャラとしての地位は揺らぎようがないよ。
むしろハクあたりはミクappendで声までつきそうな勢いだし。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:05:50 zYg28zGC0
2大亜種っていっても所詮二次創作はどこまで行ったって二次創作。
そろそろ飽きられて終わるよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:17:39 cyIFTXL9P
＞二次創作はどこまで行ったって二次創作
アンタ古いよw
クリ公認→商品化とか可能にっていう流れは普遍的真理と思われていた
このテーゼを既に破壊しちまった。
その意味ではネルハクやたこルカはもはや二次創作ではない。
1.5次くらいになっとる。クリとしてもミクたちから一次以外をひん剥いて
絵3枚に戻してもなんのメリットもないしね。
ボカロじゃ原作原理主義は成り立たないんだ、残念ながらw
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:20:51 NAoQ3lSg0
「ゾーニングさえしておけば大安心」
とか言うんならそらお花畑だなと思うが
「ゾーニングなんてやるもの論ずるのも無駄だ」
と切って捨てちまうのは、頭のネジがトンでるとしか思えん。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:21:33 NAoQ3lSg0
ああ失礼誤爆した。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:21:35 zv+PLLPn0
もう飽きられたら終わるという段階を通り越して定着してると思うよ。
キャラクターとしてのボカロの一員になってる気がする。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:26:04 iuKIT0NZ0
>>610
クリプトンは、ハク、ネルを商売に使っていなかったっけ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:45:19 ASf07muk0
まるで盤石なものであるかのように語られ始めたら、終わりの始まりだな。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:04:02 LmMGZnNMP
ためにする論難だなw
第一、ミクと一蓮托生になったというだけで誰も「磐石だ」なんて言ってない。
はじめからケチをつけるためだけに発言してるのバレバレ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:26:04 6HMRXBjc0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ 議論隔離スレはミクは一蓮托生 ギロカクは磐石だ。
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:47:43 YsIiMIoX0
そうだ！亜種がボカロ化すればいいんだお！
VOCALOID３で出すお！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 00:51:49 TehLFUL9O
えっ？本当に？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 01:44:03 pTWg1dvT0
ネルハクに関しては、少なくともニコニコではMMDの標準モデルである限り忘れられることはないだろうね。
ネルハクが商売で使われなくなり、MMDが飽きられ、キャラクターも飽きられたら終わるかもしれないけど、
その頃にはボカロ自体が飽きられてる頃だと思うよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 02:41:20 le/1D3aX0
ハクは標準モデルの中では最もMMD向きデザインと言えるからな
髪型・服装・手足の長さといった要素が破綻なく見栄え良く動かすのに適している
何時の間にかDTMと歌う事以外万能といったキャラづけが定着していたしｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 04:05:17 gK3tHx9fO
…ウチのハクの設定が流れている。
しかし天然は大丈夫だったようただw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:05:22 EbFC7TvA0
けど少しは危機感持った方がいいかもよ。
はちゅねなんかもうたこルカやちびミクに出番奪われてるわけだし。
俺としてはヒオカさんやカフェインさんにもっと頑張ってもらいたいのよｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 07:42:12 LmMGZnNMP
たこルカはもう有力な亜種は出ないだろうと思っていたら、あっさり
ふた月で公認ゲットしたんだよな。発想の問題で駄洒落でCVの名をもじって
ミクとかを改変した姿かたちを与えるというのが陳腐化したのは間違いない。
はちゅねはなんだかんだ言って根強いよ。むしろちびシリーズの方が
一次の流行で終わるんじゃないかな。キャラとしての位置づけが曖昧で
落ち着かない人も多いだろうし、最近はどんどん作りすぎの感がある。
バリエーションが揃いすぎると逆に単なる一形態に落ち着いちゃいそう。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 10:36:38 9iOqG3b/0
公認が早かったのはグッスマがいるからでしょ
昔とは状況が違うよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:26:26 OuVmFy4g0
623なら寺沢武一ライクなネルハク実装
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:53:13 Kmg33SjR0
>>623
ハクはあいそうだが、ネルは色々辛くないか？
その・・・体型がｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 14:25:43 ki1Rta3S0
スフィアマップは活かせそうだが
物理演算はムダにならないか < 寺沢武一ライク
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 15:55:11 gK3tHx9fO
>>624
体をクリスタルにすれば透過して見えないことに…
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 17:38:43 6HMRXBjc0
クリスタルギロカクたんか…いいかも
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 18:32:54 pTWg1dvT0
仮面が透過して脳バレしてるギロカクたん
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 18:40:32 rGzuw6H70
>>621
その分かぐぁみねリン（+かぐぁみねレン）やめぎゅりねルカの方が不憫です…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:39:14 LmMGZnNMP
かぐぁみねリンだけは虎Pに拾われてから虎P式はたまに見るが
他はさっぱりだな。結局安易なバリエーションはダメってことだろう。
そういえば実際には1、2動画にしか登場していなかったのに、なぜかしばらく
亜種（変種？）として広く認められていた「みくーん」なんてのもいたな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 19:45:44 ufCbGLPd0
アレは元ネタがあるから
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 20:12:52 5aPQXZbi0
ギロカクで亜種の話とは珍しいな。
mikiは何が飛び出して来るやら･･･。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:10:53 B6sH2+7TO
亜種といえば1発ネタですぐ消えるかと思いきや登場頻度以上に
インパクトでフィギュア化までこぎつけた長細ミクがいるなｗｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:27:31 wkko0/YCP
長細はスゲエよ。別に笑えないし、美しくもない、理解も出来ない。
なのに「こ…これが芸術なのか!?」という不安とともに脳味噌に絡み付いてくる。
作者の頭の中には絡み合った長細が一杯に詰まってるのは間違いない。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:52:05 SxAIbpOi0
なぜ、さっき長細描いてたのがバレたんだ…
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:15:42 VS5bHCeC0
お題：森繁の寿命とかけてミクと解く。そのココロは？
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ ちょうどいい長さがあるはずです
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 20:32:02 itl7lhGU0
ギロカクたんが不謹慎なのでバッサリしてやんよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/11 22:49:35 ztlGME1W0
↓本末転倒だなｗ
「畑亜貴の早稲田に“止マレ！"」レポート
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>* 「The Secret Garden」
>初音ミク-Project DIVA- Original Song Collection
>* 初音ミクの仮歌を入れるという、わけのわからない事をしました（笑）
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 00:26:41 3hkXI7bEP
本スレに書いたんだけど、どちらかといえばこちら向けの話題かなとおもったので自己転載。
(p)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アナロ熊の歌の音声トラックがVictorの権利侵害で消されてる。
既出じゃないよね？
過去に卑屈Pが権利を持ってるとVicter自体が言ってたはずなんだけどね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:01:53 BK4QPMtS0
ジャスラックＤＢは無信託・未確定に変化なし。
コラボＣＤに使われている音声トラックとのマッチングか何かで
類似性が高いと機械的に判定されたのかな。
後から出来たコラボＣＤを基準にオリジナルが排斥されるというのを人間の判断でするなら、
それ相応の契約が成立している可能性は残るが、音声残っている動画もあるわけで・・・
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:38:06 h4aDb0iFO
よくわからないがコナミに買収されるんだろ？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 01:41:40 YCtsU7WH0
コナミのビクター買収はガセ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 13:18:12 DRLxIHIU0
ビクター買収はセガとな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 17:28:43 dQNZtFbuO
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
> 皆さまからのご意見をもとに、今後の変更予定としてお伝えしておりました
>「世界の新着動画 紹介可否」の機能を追加しましたのでお知らせします。
あとカテゴリ複数登録OKになるようですね。
ランキング反映には所属カテゴリ（タグロック）で反映されるようです。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:09:37 +AZNrBlU0
おまいら、あの「TBS」が再びミクにケンカ売るつもりだぞ。
日曜は抗議電話の準備しとけ。
akiba:FがTBS「噂の東京マガジン」の取材を受けた件について
URLﾘﾝｸ(reitia01.blog31.fc2.com)
>TBSは初音ミクファンにとって鬼門である。「アッコにおまかせ」騒動を経験したからである。
>あくまでakiba:Fがメインであり初音ミクは来年一月までの展示イベントにすぎないものの、
>楽しみではあり少々不安ではある。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:24:07 1JMVA82kP
放送されるまではなんともいえん。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 00:28:17 +AZNrBlU0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>ココロA2ポスタープレゼントの詳細です。
>11月15日の22時00分からメールで受付します。
>20枚ご用意してますが、応募が多かった場合は先着順とさせていただきます。
>メールのタイムスタンプが22時より前だった場合、22時以降のメールを優先さ
せていただきます。
余計なお世話だが、『応募メールを抽選ではなく先着順で選ぶ』というのは問題
ないのかな？
世の中には↓みたいな便利な？サービスもあるのにね。
URLﾘﾝｸ(489m.net)
>予約メール：：489m.net とは？
>予約メール：：489m.net は、「カンタンに使えて高機能」 が
>コンセプトのPC・携帯両用の日時指定メール無料送信サービスです。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 03:59:45 UG6Lu/B20
そのうちボカロ小学生が色々と問題を・・・
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:02:18 I2zsGMYOP
ボカロ小学生が問題を起こすのは火を見るより明らかだなｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:17:02 UG6Lu/B20
ぎろかくたんも「ボカロ議論」として新しいパッケージングを考えても良いのかもしれない
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:20:37 WpG6C8yL0
さっさとキャラ依存から抜け切れなかった弊害か？
持ち物戦争（笑）がぐだぐだになってきたあたりで、
キャラとしての側面は弱くなってきてると思ってたんだけどなぁ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:22:31 YNNgZrJS0
展開がカオスすぎて持ち物論争なんかやってられんかもしれん・・・
まさに恐怖の13日の金曜日だぜ・・・
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:40:18 iT0FXBoYO
キャラへの興味また復活させないと、今後はグミみたいなのが量産されていくだけになってしまうぞ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:46:32 WpG6C8yL0
>>653
別によくね？グミは完成度高いし。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 04:49:15 UG6Lu/B20
イロモノに見えて、ボカロ先生案外待望の低音男性ボカロかもしれないし・・・
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 05:20:24 cJV0xw9T0
本スレのミク厨がウザすぎる
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 07:21:39 tm7G+Kyp0
逆にここまで無個性だとキャラ依存を脱してくれそう
まあ結局は声次第なんだが
>>655
実際、すごく期待してる
中からフリモメン出てきても全然おｋ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 08:46:34 2vY25NMbP
しかしAHSのぶっとびっぷりでオレはむしろいかにボカロ界隈が
予定調和でがんじがらめになってたかをむしろ感じたな。
2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
ものもあってもいいはずだし、なんか最近の声の大きいヒトはミク至上主義のヒトも
ミクを潰してでもキャラ人気を平均化しろっつってるヒトも、理想とするイメージは
しょせん整ったガチ曲が量産されて「一般人」も賞賛するっていうワリと狭い
ところでガチガチな気がする。
氷川期待だし、先生や小学生がなまじ高性能で、硬直したイメージで固まりきった界隈を
ひっかきまわされる展開になれば面白いんだがな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:03:46 3jIchTRDO
2000どころか損益分岐点はもっと低いんじないの？
ボカロで多少は裾野が広がったとはいえ元は1000売れれば大ヒットの業界だし
ミクだって最初の目標売上本数は1000だったし。
まあキャラ依存にせよ脱却にせよ「最終的には性能による」という流れになかなかならなかった時点で
結局はキャラ第一の視点に凝り固まってるとしかいえないだろいなあ本スレは。
そもそもこういう騒ぎになった時点でAHSの思う壺でしょうな。
あそこは良くも悪くもそういう会社だ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:15:34 SEHHtAxI0
>>658
>2000や3000売ればモトが取れるソフトなんて、実際もっといろいろめちゃくちゃな
>ものもあってもいいはずだし
これ同意だなあ。
YAMAHAがライセンス提供絞ってたって事情はあるけど、
単なるソフト音源として考えたらイミフなコンセプトとかも色々あるぐらいでちょうどいい。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:30:40 3jIchTRDO
だいたいキャラ依存脱却なんてわざわざメーカーに要求しなくてもユーザー側で今日からでもできるんだけどねえ。
要はPが曲のタイトルからボカロの名前外して動画をキャラと関係ないものにすればいいんだし。
でも誰もしないのは結局はキャラクター性Pにも視聴者にもが求められてるからじゃないかな。
そもそも一般化だの脱キャラ依存だの言い出すのは厨二病とあんまかわらんじゃなかろうか。
厨二病とはちょと違うか？言うなれば「fateは文学」と同種か？
まあAHSの思考が斜め上過ぎだというのは議論の余地なしだとは思うけどw
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:35:54 IxdPE5GkO
・YAMAHAが企業を絞ってた
・1本あたりの開発期間に時間がかかる
・中の人との権利関係の処理
この3点を考えると普通に下手な乱立は避けたいと思う気がするがな
ボカロというものの知名度と支持が(DTMソフトとしては)桁外れに高い分
出来と方向性によってはそれを敵に回すことになるし
それが今後の他の商品に影響するかもしれん
DTM市場でDTMer丸ごと敵に回したらキツイだろ
スルーされるならいいけどさ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:36:08 DFcinLTr0
冷静に考えてみると、このパッケージ
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
が、いかがわしく見えるのは、こちらが汚れているからなのかもしれん
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:46:22 3jIchTRDO
>662
ミクの時点で相当数敵に回ってるからあんまり気にｽﾝﾅ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:52:42 iT0FXBoYO
なんかキャラと声を分けて考えたがる人多いよな
キャラ好きは、性能重視と自称してる人から見れば「キャラ＞声」な考えを持ってると見られてるみたいだが、実際は「キャラ=声」なのよね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 09:55:42 4eHEb7tfO
先生も小学生もある意味「欲しい声質がわかりやすい」感じはしますね。
キャラで見るとイカガワシクみえるのかもしれないけど。
もっと無機質な、あるいは公共機関のパンフのようなイラストだと面白いのに。
…売れないかw
まあミキのキャラを青田買いな感じで探す人もそんなに居ないようだし、キャラ先行で無くても
良いのかもしれませんね。
ソースが自分の動画と云うのはなんだけどw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:02:27 Suejp6/D0
急に本スレが止まったのはどうして？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:11:29 tm7G+Kyp0
給水タイムじゃない？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:13:35 7mVGxcV30
飽きたんじゃね？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:17:11 4eHEb7tfO
なんだネルの逆工作かw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:26:55 tm7G+Kyp0
>>663
もし、どうしてもいかがわしく見えるのだとしたら
それは「後から貼り付けた感バリバリのWX5」のせい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:42:35 IxdPE5GkO
>>664
でもミクで新規に開拓した層もいるだろ？
ミクで敵に回した層とミクで取り込んだ層両方にそっぽ向かれたら
さすがにキツイよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:49:12 SEHHtAxI0
どういう仮定をしてみてもいいけど、、「VOCALOID」のイメージ管理についてはライセンス提供するYAMAHA次第だし
ユーザーは買うか買わないかだけだ。
商品として採算取れないとか全然利用されなかったらただ消えてく。
売れなかったら企業としては残念だろうが、AHSなら仕方ないｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:52:11 tm7G+Kyp0
本スレでも言われてるけど、教材としてなら置きやすいね
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 10:54:54 YNNgZrJS0
先生はともかく小学生は採算取れると思うな
ただ結局のところ声次第だな
イメージと声がピッタリ合ってるなら赤字にはならないんじゃないかな
ただ2次元のロリボイスと３次元のロリボイスって違うからな
そのあたりがどういう反応になるのかが気になるね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 11:04:16 IxdPE5GkO
ちなみに言っておくと俺の意見は今回のAHSのとはまた別の話だからな
上の「もっと色々なものがあっていい」という意見に対する話な
個人的には声次第でAHSのは十分アリだと思うぞ
俺は手は出したくないがｗｗ
栗のproject ifレベルなら幼女ボカロには興味持つが…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 11:24:32 DUykGgr+O
ニコニコで隔離されといてよかったじゃんw
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:02:15 Viu6h4KK0
>>674
ニコニコって土壌じゃCVに勝てないし（勝つ必要も無い）
（CV-4C(β)のように）他の場所に広がるのは良い事ですね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:06:26 b/ngaqKb0
教材として置くならもっと硬いデザインにすべき
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:09:48 OmGVee3o0
あれが教材として置かれるとかありえないわ。
どこにも引き取られず終了だよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:13:21 N8+gTA+M0
ヤマハ音楽教室に置くんじゃね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:13:54 iT0FXBoYO
幼女はともかく先生は教材にぴったりだと思う。先生という立ち位置的にも
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:14:46 XoekOscB0
先生は幼女と一緒に出すことで変態キャラが約束されたも同じことだと思う
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 13:32:19 YNNgZrJS0
漫画、アニメ、ゲームに精通してない人に萌え商品ではないと説明することはできるかもしれんが
精通してる人の密度の濃いニコニコでそう説明するのは無理だとおもうな＞ボカロ小学生
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 15:44:33 uj4ygjGe0
まあ、普通に考えたらクリプトンと同じ路線は無いよね
がくぽやGUMIが若干角度を変えつつも、概ねCVシリーズの後追いやったけど、マーケティング的に厳しかった
音源としてはバリエーションが増えて良かったのに
AHSが自分の土俵で勝負するのは当然だね
変にかっこつけても意味は無さそう
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 19:57:08 FLxA0KnBO
明らかにスタンスが違うけど、YAMAHAの縛りは生きてるから
版権や規約まわりで、今より踏み込むことはないか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:27:32 xAfomlFpO
ユキもだけど月読兄妹にドン引きしたんだけど
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:27:52 VQLyGUn/0
デモ聞いたが小学生声とパケ絵の印象にギャップがあると感じた。
あの声なら確かに教材的使い方できるが。
その点では先生とミキはそこそこ妥当かな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:32:51 H4Gm7aPg0
月読兄妹はヤマハもボカロも関係ないので
jamバンドスレで思う存分ドン引きしてくれｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 20:40:25 ES9fDlBi0
jamバンドもスレも関係無いんだけどな。
あれ、DAWのスレだから。
だが連中なら引き取ってくれるだろうw
本来はUTAUなどの音声合成スレだろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:11:51 TfA9isC00
あまりに公式の投球が斜め上過ぎて ウチのギロカクたんはお茶噴出したよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:30:07 YNNgZrJS0
デモソング聴いてみてあのイラストとリアル幼女の声に違和感を感じだ
あの声だとイラストで興味惹かれた2次元幼女派も敬遠しちゃうんじゃないかね
声優のなんちゃってロリボイスの方がコア層には受けが良かったんじゃないかなと思ったり
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:35:37 Viu6h4KK0
黒髪でスカートのリアル幼女
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:36:54 X/7LeqMZ0
でもあの声なら、あまり問題になるような歌を歌わせなくならないような気がして少し安心した
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:52:15 styiZV9B0
これからもボーカロイドをリリースするメーカーが増えていくんだったら
本格的にピアプロとクリプトン本体の分離を考え始めてもいいような気がする。
利用者の便宜を考えると投稿場所は一つでいいんだろうけど、
その管理がクリプトンということで公平感に疑念もたれるとか
逆にAHSとかに「安保ただ乗り論」みたいな批判が出るとか・・・杞憂かなあ。
個人的にはピアプロをKarenT含みでYAMAHAに売ってしまうのが一つの手だと思う。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:55:01 +AZNrBlU0
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
>ボカロ小学生こと「歌愛ユキ」は、サンプリング用に女子小学生を起用して制作されたボーカル音源で、
>「子供の声が持つ純粋さと、あどけなさを表現しており、女の子が持つ歌声をリアルに再現できる」という。
これ、今頃、「Project if」で少女ロイド作っていたwat氏が頭抱えてるんじゃないか？
流石にこんなイロモノと混同されたくないだろうな・・・↓
というか、以前リークされた収録風景写真とかYAMAHA情報経由で
AHS側に企画パクられたんじゃねーのか？＞クリ
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
>度々、間が空いてしまいまして、申し訳ありません。クリプトンのwatです。
>PS.
>「ボカロ小学生」って商品の情報が出ておりますね。こちら弊社、
>「Project if...」とは無関係となっておりますので何卒ご了承下さい。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:57:11 eY1djUV90
>>696
そんなに急に作れるもんじゃないだろｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 22:58:05 YNNgZrJS0
>>695
ピアプロは赤字体質だと思うので
引き取ってくれないと思うよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:00:44 +AZNrBlU0
>>697
いや、AHSならやっつけ仕事で無理やり作ってしまいそうだｗ
実際、やっつけ仕事みたいなサンプル声だったしｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:01:53 YNNgZrJS0
子供を利用するには事務所やら親の同意やら色んな手続きが必要だと思うから
そんなホイホイ作れるもんでもないと思う
つーか親が難色を示す割合が高そうなので
交渉とか説得とか時間掛かりそうだし
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:02:56 Viu6h4KK0
開発はYAMAHA
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:04:40 yf7Rt+vV0
流石にジーククリプ過ぎないか。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:05:58 Viu6h4KK0
>>702
え？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:10:00 yf7Rt+vV0
>>703
いや、>>696向けだった。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:10:42 +AZNrBlU0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
>2009年 10月 28日
>■「Project if...」について
>まず、「Project if...」について。こちら諸事情により、急な新プロジェクト
>発表＆デモサンプル公開とさせて頂き、混乱を招いてしまった部分があり、
>申し訳ありませんでした。（＆諸事情についてはお話できないのです・・・スイマセン）
↑このコメントも今から思うと、クリがAHSのボカロ小学生の情報を入手して、「Project if」の方が
パクリ企画と思われないように慌てて発表＆年内発売決定したってことなんだろうなぁ。
結果的に、ボカロ小学生せいで「初音ミクAppend」開発が後回しにされてしまったのか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:11:03 iYkL1pA20
まぁ、被ってたわかったか急遽前倒し販売に踏み切ったんだろう
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:12:25 Viu6h4KK0
需要はともかく隙間であり、
子供なら多少下手でも許される
という美味しい位置だからな
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:14:40 YNNgZrJS0
>>702
ジーククリプじゃなくてただ想像力が逞し過ぎる人なだけかと
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:15:31 6+qmohbAP
>>702
スルー対象
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:17:25 Viu6h4KK0
ジーククリプっていうのは便乗AHS潰せ！とか
企画パクリは差し止めろって言うのを言う
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:18:38 RK1Wlrmz0
とりあえずショータにギレン演説やらせればいいのか
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:22:14 YNNgZrJS0
アペンドのポエトリーディングが気になって仕方が無いんだが情報無いのかのう・・・
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:22:46 QKMa8Yp+0
project if って年内発売なのか？
なんかまだまだ作ってる最中みたいだけど。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:27:01 YNNgZrJS0
ifは開発途中
販売見込みは付いてないってところ
開発しても販売に踏み切れない可能性もなくはない
って情報だったんだけどパッケージデザイン進めてるって話なので
頓挫しなくてすみそうなのかな、今のところ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:27:54 eY1djUV90
ギロカクが賑わっている！
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:31:32 Viu6h4KK0
>>713
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
＞CV01 Hatsune Miku Append（仮称）は、初音ミクが既にインストールされているPCに対し、
＞VOCALOID2用データベースを追加するためのアペンドディスクです。
＞アペンドディスクの製品版では、1つのパッケージに幾つかのデータベースがまとめて収録される予定です。
＞正式な製品仕様に関しましては現在検討中であり、年内中のリリースを目指して調整中となっております。
＞後日、改めて発表とさせて頂きますので、今しばらくお待ち下さい。
Appendは年内だったな
ifは並行して言ってるけど特に日時は書いてない？
男声は一番遅れて出すと書いてるけど
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:32:50 /YqTjRxg0
Appendは今は来春という話になってたはず
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:38:39 Viu6h4KK0
>>705のいう通りなのか？ｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:39:21 YNNgZrJS0
イベントで年末体験版、販売は来春とか言ってたらすぃ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:41:28 +AZNrBlU0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
>子供達のためになる子供VOCALOIDの有り方について色々と考えたいと思います。
>投稿者 wat : 2009年11月09日 10:08
AHSの方が少しは考えた方がいいと思う。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:45:50 bEBJwuB3O
>>695
YAMAHAはMySound終了しちゃうみたいだから買ってくれる可能性低そう
元々社長の道楽で始まったもので採算取れるのかもわかんないだろうし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:46:34 RK1Wlrmz0
まあとりあえず、あるはずのない「AHSが開発」を元にいろいろ強弁垂れられても、ねｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:52:18 CkmhPCO40
>>696
現に混同されてるしな。
迷惑以外のものではないだろう。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:53:22 CkmhPCO40
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これね、２ｃｈでの混同
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:54:14 eY1djUV90
同じ子供の声でも方向性間逆だから混同されたくないだろうな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:54:15 styiZV9B0
>>721
逆に、インターネットやAHSが、ピアプロに介入できない形でいいと思っているのだったら
それはそれでなんだかなあとも思うんですけどね。
KarenTからがくっぽいど、メグッポイド使った曲がリリースされてない（ですよね？）のは
今のところ結果論だろうけどそれはおかしいと騒ぐひとがいつ出てきてもおかしくないと思うし。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:56:16 Viu6h4KK0
がくぽは出てたはず
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 23:58:09 styiZV9B0
>>727
otestuさんがだしてましたね・・・検索不足でした。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:06:17 PpaEYy970
ボカロDBならAHSでも作れるんじゃないの
ソフトウェアの開発力は関係ないでしょ
クリプトンもソフトウェアはほとんど作ってない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:13:22 8L874N4a0
でも、AHSのは、
『YAMAHA所属歌手起用』
『VOCALOID開発に関わった歌手起用』
ってなってて、
妙にYAMAHAの内輪が関わってるのが不自然だよなあ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:18:36 E+PwcoKT0
クリプトンはVOCALOID2で出来そうなことを突き詰めて、
YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:23:49 8L874N4a0
>YAMAHAはVOCALOID3に向けてやれそうなことを段階的にやってる感じ
その成果物が『小学生』なのか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:25:26 elHt3Al+0
チョーてきとうな想像だが
KAITO/MEIKOでYAMAHAとクリプトンが共同作業してたみたいに
AHSは今回YAMAHAと共同作業して次からひとり立ち予定のような気がした
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:41:15 CiSmEiU0O
同じ便乗組でも
AHSはインターネットとは考え方が真逆の企業だからな
インターネットは『クリプトンとは違うのだよ！クリプトンとは！』だけど
AHSは『ヤッホー！これでミクちゃんの仲間入りだお！嬉しいお！』な所だもんな
jamバンド出た時からミクとカオス師匠に憧れるバンド設定だし
自重なんて知らないニコ厨ノリする会社だよ
ただしニコニコ動画なんかが出来るずっと前からこんなノリしてた会社だけどな
限りなくふたばちゃんねるのセンスに近いかな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 00:44:15 zLYID/ba0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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