09/10/22 18:02:56 QA6ZYMhVO
>>155
転載が原因じゃないかもしれないけど、同じ事が転載動画で起こる可能性はあるから
注意は必要かと思ったんだけどね。
念には念を！だね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:17:56 yonoEaMt0
>>148
＞そこを勘違いして「法律では罪」→「罪だから叩いていいんだ」とシフトするからおかしなことになる。
そもそも『「罪だから叩いていいんだ」とシフトしている』と勘違いして騒いでいたのはいたのは一部
161:160
09/10/22 18:23:26 yonoEaMt0
いたのはいたのは…orz
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 18:26:32 D75NwB4o0
わーわー言っている間も
転載屋さんは別垢でばんばか上げているな
断りのDM飛ばすようになっただけまだましか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 19:14:39 QA6ZYMhVO
>>162
＞ 断りのDM飛ばすようになっただけまだましか？
飛ばすだけで確認してないのか、確認してから転載なのかどっちだろ？
どーでもいいけど。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 19:37:26 OJMWlsyq0
>>160
逆だよ。
『罪とか問題を外部から叩くのが楽しいｗ』からやってるんだろ。
方向性は違うがいつぞやのちくわと全く同じ。
外野が騒いで本人同士がこじれてメシウマになるのを待ってるｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 19:54:55 00LXMpr/0
そんなスケールの小さい争い事に興味はないな
議論隔離スレはいつももっと大きな見えない敵と戦っているんだ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 19:56:51 GSmi+L6f0
俺たちの戦いはこれからだ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:04:59 QA6ZYMhVO
>>164
なんか全然違うとこ読み取ってないかな？気のせいか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:08:03 D75NwB4o0
そういう論調のスレが見知らぬどこかの板にあるのでしょー
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:14:42 Srv5GQF40
また外の叩きの話をギロカク内の話にすり替えて「そんなものは無い」っていうミスディレクションが始まったｗ
ここまでしつこいとこいつらが叩いてるんじゃないかと邪推しちゃうね。
170:160
09/10/22 20:23:13 yonoEaMt0
>>164
まあ、確かに本人ブログで騒いでいる連中はそんな感じだろうけどね
少なくともギロカク内では、叩いているとか、断罪しているとか
言われるほどの印象はおれにはなかったよ。
本人の話より、つべでの垢バンの基準はどうなのか
転載での紹介とリンクでの紹介とではどう違うかとか
法解釈ではどの部分が引っかかりそうだとか
そんなことが中心だったように思える。
ちくわの時はここでも
「盗人たけだけしい」とか「投げやりな対応が大人げない」とか
個人批判の言葉が横行してたと思うけどね…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:28:43 XjcCZ+5p0
まぁでもただ単なる権利者削除の巻き添えアカ停止の話が
転載が悪いってな感じになってるのは多少話がすりかわっとるなとは思ったが。
煽りぎみの文章かいてるblog主が悪いっちゃ悪いのだが。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 20:41:12 zK1yaVkkO
当人はアクセス稼げたとお喜びでしたが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 21:08:17 cDnNQTdx0
なんか伸びてるが今日も尻Pなん？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 22:08:04 S0AngzP/0
何千という動画に１つでも権利侵害があれば、丸ごとアカウント削除。
やむを得ませんね、つべ運営の方では一々確認なんてできませんから。
いつか見た風景ではあるものの、その判断には合理性があります。
権利侵害動画だけ削除してくれるニコ動はとても親切な運営方針なのでしょう。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 22:11:28 1TlCD4Qb0
まあ普通に自分で作った動画だと何千なんてアップロードできないしな。
組織的に許可を得て大量動画の管理をやっている人は今のところいないし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 22:30:49 5OmzaHKd0
転載厨に関する議論はもう少しYouTubeの立場を考慮した方が良いよ。
まず、親告罪は告訴がなければ犯罪ではないけど、告訴が無くても違法であることは
間違いない。で、権利者の許諾の上投稿している旨の記述がなければそれは無断転載
（＝違法 ≠犯罪）と見なされても仕方がない。仮に原作者が転載者へ許諾していた
としても、それが外からわからないので、YouTubeは数多くの違法コンテンツが投稿
されているサイトに見えてしまう。（実情がどうあれそう見えてしまうのが問題）
YouTubeからすると、違法かどうか判断が難しいがかなり違法の可能性が高いコンテンツ
を抱えるリスクを負っているわけで、そのような状態が続いて悪い評判でも立つと、
今度は株主やら広告主から文句を言われる。だからYouTubeとしては自己防衛のために
あやしいコンテンツを削除する。（規約に書いてあるので、それを予告無く削除する
だけの根拠・権利はある）
法律が実情に合っていないというのはもっともだが、だからといって実情優先に
すると誰かが違法リスクを負わなければならない。今回の場合、転載者はYouTubeに
違法（らしき）コンテンツを抱えるリスクを勝手に負わせているわけで、決して
原作者と転載者の二者間だけの問題ではない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:30:12 XjcCZ+5p0
>>176
それはありえねっての。本当にそれに対処する方法は簡単、サイトを閉じるしかない。
だから権利者団体はそれを要求していたし、それをベースに駆け引きしている。
その中で動画サイト側の言い分としては、使用者が実際に大量にいる、そしてそれら全てを
把握する事は困難である。だから「おたがい協力して好ましくないコンテンツを管理する方法を
考えましょう」という立場を取っているわけだ。
怪しげなコンテンツ削除なんて、管理は不可能ですという宣言だから、自分で自分の首を
閉めるようなものだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:31:10 VYXsCerE0
>>174
ぼか主の連鎖バンで殿堂入りかなり減ったんだけど
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:07:41 k628cFU40
>>178
ぼか主だけじゃなくて、結構多くの人が引っかかってた記憶があるね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:15:16 r1V9M1LE0
>>178
あれは権利者削除動画蓄積による垢バンポイントが溜まったから
少なくとも一個の動画で即垢バンてのはニコでは聞いたことがない
今はどのくらい削除されると垢バンされるとかの基準はどんなかんじなんだろう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:17:16 ZipsRwbR0
>>180
つべもそうなんじゃないの？
174のいつか～はJASの事かな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:17:54 rRPGAyBN0
垢バンの基準はころころ変わってるし、きまぐれもあるような。
一つで食らうこともあるし。なかなか食らわないときもある。
わざとばらばらにして、「ここまでなら大丈夫」とかの学習作用を
起こさないようにしているのかもね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:19:43 o/mMx2CR0
これは既出か？
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>ＥＹＥＳブログ
>「アニソンＳＰ．２」追加アーティスト発表！！！
>先週発表した６組のアーティストに加え、もう２組を追加発表します。
>Ｋａｌａｆｉｎａ
>初音ミクオーケストラ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:41:10 k628cFU40
>>183
えーとこれはHMOとかの中の人のトコの話なのか
その他のHMO関係の人も含むのか？
そう書く方が人を呼びやすいのは分かるけど、ファンの方は
ちょっと困惑してしまうなぁw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 01:16:47 o/mMx2CR0
ミクはNHKホールでの出演さえクリアできれば、
あとは紅白出場のGOサイン待つだけだな。
（機材使いまわせるしｗ）
08/22 Animelo Summer Live（さいたまスーパーアリーナ）
↓
08/31 ミクフェス（STUDIO COAST）
↓
11/12 MUSIC JAPAN（NHKホール） ← ★今ココ！★
↓
12/31 NHK紅白歌合戦（NHKホール）
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 01:22:51 gkiuyBZl0
>>185
誰の曲が採用されるの？
ってryoか
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 01:26:10 7IbYWYHf0
URLﾘﾝｸ(nicovideo.g.hatena.ne.jp)
ついで権利者削除等によるアカウント停止に伴う投稿動画の削除（巻き添え削除とか呼ばれてた）
の割合が多くなるが，これは2008年7月頃を最後にとだえてる。
ぼか主やクエン酸Pの垢バンで戀塚さんとかに衝撃を与えてたような記憶がある
今の基準はどうなっているのか見てないのでわからないけど
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 02:49:36 EX3E1jCv0
>>186
表記がそれだし、ＹＭＯとＮＨＫの関係を考えても
ＨＭＯでたぶん間違いない
時を同じくして中の人ブログでも
ライブが入った、見るのは多分みんな見れる、とんでもなく大きい話でびっくり
見たいな報告があったばかり（詳細は一切明記されてないが)
個人的には本スレでも書いたが、非常にＮＨＫらしい人選だなと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 02:52:38 EX3E1jCv0
ごめん、上のは>>184あて
しかしＮＨＫホールか、ある意味ＹＭＯの跡参りみたいなもんだな
でもライブミクさんの姿で、ＨＭＯミクさんの声だと違和感でそうだなあｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 17:21:00 A/GnxX2EO
紅白は無理だな、アッコいるし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 21:45:11 l5IXylsr0
>>189
HMOのPVのミクモデルを使えば出来るじゃない！
紅白ではミクメドレーで色んな姿のミクが歌えば良いじゃない！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:55:20 NxBmpJjs0
>>191
,.ィ"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
_,ｨ'彡:_:_::::::_:_:_:_:_:_::::::::::::::::::::::ミヾ、
frﾂﾝ'" "´ ヾ:::::::::::::::::ﾐミミ}、
Yif ':;::::::::::::::'ﾐﾐミﾇ、
ﾘ! ';:::::::::::::ヾミミﾒ
}} ,.､_ '、:::::::::::f~`"
r; ､ ,.ﾑ!´＿`' -_‐二`丶 ｀ヾ_::::::}
|' | ｛{''ﾘ､t:ｯﾐヽ―f´rt::ｯ､ヽ-z=＝彳ｲ^Y!
| ! ヽj_ ￣´,ﾉ :.ヾ｀¨¨~´ﾉ´ jﾘ'}うﾘ!
| ,..」＿__ ', ￣´,..' .:-､ ￣´ {r彡イ ＜ MMDだと思いなさい
/'＿ ! ', ,. ゞ'- '^‐'ヽ fOﾐ'、
／＿ ｀丶.j ', ; ＿.:＿ : /８ｼ´
/ ＿｀丶、ヽ.} ', 'ヾﾆ＝=ン , '「｀ヽ、
,' -ｲ: :｀ ー'`i'_,.. ﾍ、｀¨"¨´ ／ |:::::::::｀丶、＿
,.. -| '":、: : : : /:::::::::::::>､ _,. - '´ /::::::::::::::::::::::::::
./::::::::} ヽ: : :/::::::::::::::::ヽ ｀￣ ´ /::::::::::::::::::::::::::::
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:11:55 Uqt1cZdzO
そうかそうか
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:13:56 4AyGiL0H0
初音ミクがグリグリ躍る「MMD」の現状と未来
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:37:57 ReYS3q2B0
３年前だったらミクが紅白出場って言われたら興奮してたかもな
今は何の感情も沸かないのが悲しいが
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:16:46 GuVEdv+IP
え
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:06:23 hJsoSDj50
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜世界で～いちばん、隔離キャラ～♪
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 04:11:02 tx0VXwd/0
>>196
未来人、ジョン・タイターの書き込みかもしれない。
1年後は近すぎるかな？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 11:09:54 xUQov6Yc0
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::_</_ヽ:', 逃げて逃げて～!!!
＝ {o::::::::: -ﾟ┴ﾟ-:}
':,::::::::::（ﾉ °ﾉつ
＝ ヽ､_＿;;;;::／
し"~(__)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 16:50:52 CChJQTfAO
>>199
ギロカクたん七変化の一形態が
また一つ明らかに、、、
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 17:39:06 mVng1nJX0
【動画】テニスプレイヤー松岡修造が『ニコニコ動画』の無断編集動画（MAD動画）に対して「よくできてる。あっぱれ！ 感謝したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:03:08 YGqAX9Na0
>>197
ごはんです。
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:775-番)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:09:51 ZUW7vqSw0
>>202
その辺の絡みで
> 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2009/10/25(日) 20:29:25 6dGrHyRQ0
>>>792
>現実認識は一緒で落とし所に差異があるんだよな。
>>>792は現状に即して認識しようって感じだろうけど、
>俺なんかは元々の意図を無視した今の方がおかしいだろと思う。
>
>結論としてループしちゃうけど、本来は製作者本スレがあるべきなんだよ。
>総合のスレがあればそこの話に文句をつける気は毛頭ない。
>でも、最底辺は最底辺の話をしたいんだわ。
的な話も出てることだし、これは本気で製作者スレ立てることを検討すべきだと思うんだが
実際それで需要あると思う？ あるとしたらどんな形で立てるのがいいのか。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:13:18 YuOoF/0e0
>>203
2chじゃなくてニコニコミュのほうがいいかもしれんね
人集めるの大変だけど製作途中の動画とかうｐして感想だしたりもらったりできると
面白いかもね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:20:09 tXm53emd0
2ちゃんよりもニコのコミュのほうがいいわな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:22:07 ZUW7vqSw0
>>204
それっぽいコミュなら既にありそうな気が……と思って調べてみたけど
「VOCALOID総合」のコミュはあるみたいだけど製作者向けってわけでもないのか。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:24:22 BirPD8MOO
最底辺スレの話に限っていうと単に俺が気に入らんから出てけと暴れてるようにしかみえんわあれ。
そもそも技術的な話なゎざ昔から話されてきたし
技術的ものが必ずしも最底辺スレ住人の定義だったことは一度もないんだけどなあ。
最底辺の話だけしたいなんてのは彼が思ってる現状の最底辺スレの単なる裏返しでしかなく
カオスが信条の最底辺スレの全否定じゃねえのかなあ。
ああいうセクト主義的なのはどうもねえ。
新スレ云々はとりあえずそんなに細分化してスレ乱立させるのはどうよと思わないでもない。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:24:59 F1QAM/Om0
DTMとMMDならスレがあるし、ピアプロとかにゃっぽん、mixi…
今動いてるのだけでも結構あるぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:26:14 ZUW7vqSw0
って既に立てた奴がいるっぽｗｗｗ
早いよｗｗｗｗｗｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:28:03 ioenUh4i0
まぁスレなんて立てたもん勝ちだからな。
需要があるかないかは住人が判断するさ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:28:24 ayFAaKZO0
>>207
>カオスが信条の最底辺スレの全否定じゃねえのかなあ。
横レスだけど、そんな信条があった事は今まで知らんかった。
ちょくちょく見てたけど。
ツアーすると結果的にカオスになる、はあったけどさ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:28:42 B10n9f920
はやいなおいｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:29:32 F1QAM/Om0
絵板みたいに階層分けてウダウダやってるよりは一つの方がいいかもね
階層スレ潰れろｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:33:42 IdDiHeIb0
むしろVOCALOID頂点制作者スレを再興すべきだったのではないか
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:35:26 ayFAaKZO0
まずは行動してみる、そうすればどうすればいいのか分かるさ！か。
>>214
どっかで書いたけど、そもそも頂点な人たちが２ちゃんでだべってる暇が（ry
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:35:42 ZUW7vqSw0
まあせっかく立ったんだし有効活用しよう
できたらいいなぁ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:40:35 U96934wAO
今回の騒動は結局曖昧な区分けから来てるから、頂点や辺境、底辺、最底辺の
垣根を作らないスレが欲しいと言うのが最終的な愚痴スレの見解だったしな
一度垣根をリセットするにせよ、垣根が無いスレは必要なのかもしれないな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:33:52 R1QC4MDh0
最初は特に垣根はなかったと思うけど、
コラボの技術話についていけないから派生した最底辺と
最底辺の技術話についていけないから愚痴るために派生した愚痴スレ
自分から作ってきた垣根をもう一度取っ払うのは何のためだろう？
棲み分けを再確認するため？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:41:22 F1QAM/Om0
定例行事だよ。楽しんだもの勝ち
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:49:53 23py4cqk0
今さら向こうに書くのも遅いからこっちに書くけど、
動画職人をつけあがらせるってのはドワンゴ視点の話
職人への餌はニコ動の集客力だけでいい
ドワンゴは職人をニコ動に依存させておきたい
そのためには職人の自立を妨害する必要がある
適度に動画が荒れて職人が力を持ちすぎない状態にしておきたい
ドワンゴが欲しいのは自らの支配下で売れるコンテンツだけだ
売れるのにドワンゴが介入できないコンテンツは邪魔
邪魔なコンテンツを量産するryoはドワンゴ的に失敗作
着うた一つ売らせてもらえないなんて目障りすぎるだろう
まあ、ryoが着うた断ったのは着うた騒動が原因なわけだが
職人に配慮するのと、職人を締め付けるのではどちらが得か
君知らも無断うｐで初動が加速していた事を考慮すると、ニコ動依存を完全に
克服できている職人は皆無だ
確率的には締め付ける方が有利と言えるか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:56:33 EiRrWG3z0
>>220
すごい、ケータイで しょうせつかくと いいとおもう！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:06:47 YuOoF/0e0
一般流通させる商品にニコニコ動画の名前使ってくれるとか
権利侵害する動画ばかりじゃないって宣伝できるメリットもあるし失敗と言うほどでは無いと思うが
まあ皮算用がしょっぱくなったという意味では失敗なのかもしれんけど
議論の元になった運営のうｐ主冷遇だけど
収入源の生放送に注力してるので後回しになってるだけとも思えるんだよね
（工作や荒らし対策は収入には繋がらないし）
今度ニコ動がバージョンアップするそうだけど
ユーザー生放送で使ってる荒らし対策フィルターの実装とかあるかもしれんし
今度のバージョンアップの方向性を見てから判断しても遅くないと思うんだよね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:12:57 jfFHYwM+0
底辺スレ見て思ったがもしかしてレーベルに食い物にされてるpって思ったよりも多いのかなあ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:17:27 YuOoF/0e0
食い物tっていうか納得のいかない思いをしてるのはそれなりにいるんじゃないかな
仕事と趣味（の延長上）のマッシュアップだし
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:22:01 oYZdbndyO
>>202
関連も大体見てきたけどsageてないのかよw
そりゃ書き込み内容以前の問題の様なw
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:33:34 CZYPlvB60
ニコ動バージョンアップするのか？
近頃ニコ動が重いというのを毎日見る
多分彼はエコノミーなんだろうな
これは締め付けの一種なのか
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:35:48 YuOoF/0e0
>>226
近日生放送で発表予定
ニコニコ動画（９）になる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:46:57 CZYPlvB60
>>227
ありがとう
またバカっぽい数字だな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:51:54 B10n9f920
締め付けという単語をみてちょとエロいと思った俺はもうだめだ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:56:52 c1+8STj00
それはもうだめだな。うん。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:58:01 23py4cqk0
>>223
音楽は副業程度にしておけば、不利な条件で売らされる事もない
生活基盤を他に持っていないなら足下見られてもおかしくない
交渉相手に依存したら負けだよね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:27:56 gR8ceyOy0
>227
⑨・・・は機種依存だから使わないのか
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 04:26:29 u7+7wQ1Z0
>>232
散々言われてきたけど、最近は文句言われなくなったね。
フォントのせいか、Winじゃ普通に表示できてるし、気にしなくなった。
もう癖になってるから、メールとか自分が書く分には使わないけど。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:23:39 yOJ0VwQxi
機種依存かどうかは文字コードによるんじゃないの？
詳しく無いけど、丸数字はUTF-8でもだめなの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:47:48 Mg5SjVNt0
最近は結構Macでも普通に機種依存見れるけど。
フォントのおかげだろうか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:26:12 anZ5b6Xt0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>丸数字は(中略)JIS X 0213でJIS規格に含まれるようになったため、機種依存文字としない考え方も徐々に増えている。
昔は派手に機種依存だった→統一化が進んで今はどの機種でも普通に読める、というのの例ですね。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:25:40 lajOnGr/0
⑨…？
なぜナインボールが？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:27:52 McLmxeWw0
「まるきゅー」って言うな～
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:33:22 EMkrIZEo0
>>237
⑨じゃなくて（９）ね
・バージョンアップが9作目
・東方の妖精（チルノだけどぼかしてたらしい）からあやかって
らしい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:50:24 lajOnGr/0
…なんだか頭が悪くなりそうなバージョン把握
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:56:19 Se/JXaxEO
もう東方はいいとかなんとか言いながら、東方にあやかるのか…
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:11:38 87CeVpnWO
運営の朝令暮改つかトリアタマは今に始まったことでなし
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:20:16 l+QqexNxO
>>222
ニコ動は元々は早いとこ巨大化をして、集客力を武器に
グレーながらも「宣伝効果」でコンテンツ保有企業と「大人な関係」を築いていこうとしてたのかと思うわ。
なんとなく個人の動画作者には「客寄せ」の役割を期待してるだけで、ビジネス的な関係はあまり期待してない気もする。
改正著作権の施行も迫ってきてるから、多少は今までと違った方向に舵をきる…きってるのかな。
あんま変わりそうもない気もするが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:47:23 7oM9xNlv0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜自分はまだ必要とされているのか確認してみたい今日この頃
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:25:29 sJsyferK0
いるいらないじゃなく、そこに在るものだと思っていました
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:28:56 urWQIx/10
15 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/26(月) 16:39:58 ID:07tHEWFU0
私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった 死にたい。。
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 支払いは任せる。
Ｃ□ l丶l丶
/ ( ) やめ、、、え？
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:34:40 OsSSNInK0
>>244
泣いて背中にすがりつけば良いのかい。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:38:10 Se/JXaxEO
リツとかも、特になにもなく終わりそうだしね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:57:33 3DLRDGsu0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あらー、4,000越えてしまった。悪い冗談だ。私をそっとしておいて。29分前 webで
平沢唯って書いたから？それならお気の毒に。場所間違えてますよ。もっかい書いてみよう。
平沢唯。情けない・・・・・26分前 webで
違うんだーーーー！！！私はそんなんじゃない！！！14分前 webで
平沢進というのは分かりにくくて不親切で憎たらしいんだ。
あんたが期待している男じゃない。さあ、回れ右！！！12分前 webで
こっちみんなーーー！！！(C)あんどう蒼10分前 webで
増えるなーー！！4分前 webで
平沢進というのは「な～に～？この音楽、きもちわるい」とか、そういう類だから。かわいくないから。3分前 webで
友達減るから。2分前 webで
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:04:15 OsSSNInK0
>>249
音楽詳しくないので、KAITOがカバーした、「白虎野の娘」けいゆでしか知らないですけど、]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな事書かれるとフォローしたくなる。
このノリだと、平沢onTwitterのテーマとか作られるかも。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:06:38 iPkXUB120
>>244
そんなこと言ってる暇があったら、お茶出しなさい、お茶をｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:09:36 pN7CHoZQP
ホストガールのいないギロカクGクラブなんて。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:02:17 c5NR9j2nO
幼女ボカロに恥ずかしい歌を歌わせる以前に
昼間からぱんつ飛行機であそんでるようなおっさんが
界隈ででかい顔してるだけで十分恥ずかしい
そんな周囲の気持ちもわかってくださいよ大先生
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:21:36 C+aGw/oiO
尻Pの顔はたしかに大きめかも知らんが
あの人はボカロ界隈っつーよりニコ技方面の人って認識だな
ニコ技界隈だと痛くてなんぼって空気だしほっときゃ良いんだよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 03:41:41 QYoW733X0
ギロカクはボカロ界における尻Pを過大評価しすぎ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 04:04:57 0Mw+MxZk0
尻Pに「吠えてみた」タグでもつけときなはれ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:39:14 XHDG9yzI0
>>255
ギロカクつーより２ｃｈなんだろうなと思ったり。
ほとんど名無しの中で一人だけ実名を出して書き込むと酷く目立つ。
目立てば発言が取り上げられ大抵は叩かれる。コテハンは叩かれるの法則。
叩きが入ると発言が注目され、知られ、少し擁護され、その分余計に叩かれ、また注目される。
つまり言えることは、２ｃｈスレにいなければ、まったく影響力を感じないであろうと。
２ｃｈスレにしたって、過剰な叩きが入るからこそ影響力が大きいと感じるだけのこと。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 10:36:26 bMJJqPr0i
有名人をこき下ろし
見下せば、自分が偉くなった
気がする。
周りはそう見てい無くても
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:43:46 fXDIu9DD0
本人乙
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:13:52 FUgVbGcl0
SFという分野そのものが既にマイナーだし、尻の小説は趣味じゃないしどうでもいいよ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 13:53:31 xRiyKADlO
尻先生より某Pのボカロ制作計画が気になるな。実現すればマジでミクを超える存在になれるかもしれん。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:03:22 /FvoINd3i
>>261
なにやら面白そうな話。
UTAUよりも高性能を目指している
のかな？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:21:51 plOFKOvh0
尻Pははやくクレギオンを完結させてくれｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:02:54 HajAiv2f0
システムをヤマハから云々というアレか？
どこまで本気なんだかふかし芋
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:32:00 BCW1U9Pj0
芋はもうイーモん
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 16:54:38 axSdVWW30
>>264
>システムをヤマハから云々というアレか？
それはどこまで行ってもボカロじゃないんだろうか？
システムのチューンを下請けがしたというだけで。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:17:08 OxXAgd3ui
>>266
ボカロＤＢ制作でミクを超えるという事ですかね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:32:54 DQmmvCxn0
インタネ2.0ですね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 17:53:34 3hp85BMK0
前からベンダーになりたがってたからな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:02:25 m4MIt7y40
新VOCALOIDのプロジェクト名「Project if」
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:22:05 UDgrg61e0
その辺のおっさんにライセンスするくらいなら、とっくにあちこちライセンスしてるだろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:27:44 XXLWBQR70
ミクを越えるというか、俺がWatを越えるみたいな？ なかなか熱いな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:48:06 axSdVWW30
>>271
それは思ったが、いまさら野暮かなとw
確かDTM関係やプログラム関係で何かやってるとこじゃなかったでしょ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:10:10 3jFYSpQ60
クリにしろインタネにしろ、ボカロ作ってる人達のボカロ調教はさほどうまくないけど、
じゃあボカロの調教がうまいPたちなら性能のいいボカロ作れるかというと、それは疑問だな…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 02:34:44 ifx7CBOj0
ボカロ使いはテスターとして優秀であって開発するわけじゃね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 03:01:49 6+13ZcUj0
昔ぼかりすを初めて聞いたときにわかったけどな
ミクを越えてもミクに勝てないという
リアル人間と区別がつかない極みのボカロでは勝てない
逆にチャンスがあるとしたらそこしかない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:32:01 IzCuy4EB0
機械声を生かしてボカロにしか出せない声に調整するか、
再現調教を心掛けて人により近くするか。
前者の先駆者はkzかな。
昔はそれこそkzくらいしかいなかったが、ぼちぼち増えてきた感がある。
再現調教はカバー派の方が多いね。
ぶっちPとかハロP、yuukiss氏あたりの有名Pもいれば、
ぼからん30位以内が1～2回しかない中堅Pもいる。
音程を外さないのは当たり前だとしても、
やっぱり調整技術面でオリ曲専門より上手い人が多い。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:14:27 yhESJ7TR0
調整技術が高いのは人間のお手本があるからだと思ってるんだが
どうなんだろか？
カバー専で腕を磨くというのもアリなんだろかね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:34:27 P4O5ZMCc0
>>277
ボカロにしか出せない声ってのは幻想だと思うんよね
人間の声もエフェクタ類通せば同じようになるわけだし
「加工素材としてのボーカル」を生で歌うかVOCALOIDで作るかの違い
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:46:13 yhESJ7TR0
ikaさんのCDにボカロっぽく加工した男女ver入ってるけど
ボカロとはまた違う感じだったよ
あの差異がボカロにしか出せない味なのかもしれんし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:52:33 IzCuy4EB0
まぁボカロのサンプリングと全く同じ手法で使えたら、
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:54:38 IzCuy4EB0
途中送信(´･ω･｀)
他のフリーの合成音声ソフトでも作れたりしたら、
やってるコトは生声の加工なんかと変わらんかもしれん。
たまたま利用者が多く加工しやすくしかもニコニコに大量にあるボカロだかこそ、
違うと際立つだけといわれたら確かにそれまでかも。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:17:53 fSmtRqoi0
>>276
＞ミクを越えてもミクに勝てないという
それはミクに対しては、今のミクの声でイメージが出来てしまっているからだよ。
だからぼかりすでリアルになったミクには違和感を感じる。
別のボカロでは、また違ってくる。
たとえば、ルカはミクと違ってずっと人間的なところがいい。
ルカがミクと同じ調子だと、ルカの曲に多い重い内容の歌は作られていないと思うよ。
第3の組織からボカロが出てくるのかどうか知らないけど、種類が増えるのは嬉しい。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:40:25 gb2IasXF0
ポニョ子「あの子にハメる～と～♪心もおどるよ～♪」
クリが削除申請
尻P「表現の自由が（ｒｙ」
こんな未来が見えるぞ！
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:29:41 T6cUJxHu0
尻Pはオチ担当になりつつあるなw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:54:36 6+13ZcUj0
ひろゆきと夏野さんの生放送見てきたがランキングがカテゴリー式に変わるらしい
アイマス、ボカロ、東方は一まとめにしてぶっちゃけ隔離だって ひろゆきがw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 17:56:59 nd3zZF8C0
仕方ないね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:14:52 GyDOGdTNO
隔離したからって、どうなるものでもないけどね。
隔離先ばかり流行ることもあるわけで。
ぶっちゃけニワの商売に繋がり難いものばかりだから、隔離したいのかな？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:10:01 WX/EHBrd0
>ニワの商売に繋がり難い
と言ってもプレミアは御三家のファンが相当な割合締めてそうだけどね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:42:17 c17zIiKCO
商売に繋がり難いっておめー
ニコマス民のプレミア率と市場の購入数の高さなめんな
つっても歌ってみたとかのほうが運営的にはおいしいんだろうけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:23:35 IXisittF0
新参が減ってきたからその対策だろ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:25:38 6m0kdOGc0
その3つって全然関係ないのにひとくくりなのか。露骨な隔離だなぁ
ｖｏｃａｌｏ動画は音楽じゃなくて御三家のカテゴリになるってこと？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:31:59 sTV8RDZh0
タグが３つ増えるという話じゃないのかな。
どれも大元に権利者がいるジャンルだったりするから、
状況次第でどうなるかわからんという判断も入ってたりして。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:52:16 DlALJ96L0
ピアプロでDLする所に
PCL用のリンクが付いたな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:00:55 Sj7x8bGC0
ネットのヘビーユーザーのニコ加入が一巡して、
最近は加入者の伸びが落ちてるという話だから
ライトユーザーを開拓したくて必死なんだろうな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:52:13 GyDOGdTNO
でもライトユーザーほどプレミア会員には入らないような…
総数が少しでも上がれば良いのかな？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:14:44 U67/CvDp0
発言力を確保するためには規模の拡大が必要
Youtubeが違法動画の温床でもやっていけるのは図体がでかいから下手に攻撃できないってだけの話だからね
Yahoo! GyaOの登場で国内3位に転落したらニコニコは苦しいだろう
国内向けのプロモーションでYahoo!に勝てないなら、コンテンツホルダー各社はドワンゴみたいな屑企業と無理に付き合う必要はなくなるわけだ
ドワンゴとYahoo!のコンテンツホルダーに対する姿勢を比べて、どちらの方がマシか比べるまでもない
だから何が何でも規模で勝っている必要がある
ドワンゴはコンテンツホルダーを力で押さえつける以外に選択肢はない
信用は無いも同然だから
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:38:04 IXisittF0
無理に理屈つけなくてもｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:46:01 1NIM/f03P
「VOCALOID」がついにカテゴリタグになるようだな。
カテゴリ統一でぼからんの裏門番は壊滅かね？
最近は裏門番はこそがネタと実力を兼ね備えた実力者のサロンみたいな
雰囲気が出ててオレの一番の楽しみとあこがれだったのに…w
UTAU動画はどうするんだろう。
阿久女イクやjamバンド系の動画ならちゃっかり「VOCALOID」を付けて
無問題だろうけど。
「アイドルマスター」ならドリクラMADをどうするとか、
「東方」と「幻想入り」の垣根崩壊とか他所も大変そうだ。
いずこでも狭量な原理主義者がぎゃあぎゃあ騒ぐのは勘弁だな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:08:46 t0m8GPI20
というと、今まで「音楽」タグだったのは「VOCALOID」タグに直した方がいいと？
カテゴリタグは１つというのは緩和されたんだっけ？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:18:09 k9JO0ZcnP
そのため、動画をアップロードされているユーザーの皆さんは、カテゴリタグが複数になっている場合、お手数ではありますが、１つだけカテゴリを選んでいただき、他のカテゴリタグを削除してください。
※1動画１カテゴリという原則のため、ロックされていないタグの誤削除には十分ご注意ください。カテゴリタグが他にもある場合、一度消したカテゴリタグは再登録できません。
なお、カテゴリタグが複数ある状態では、以下のような表示となります。
【動画再生ページ】
登録タグ欄の最後に「カテゴリタグが複数あります。」と表示される
【タグ検索ページ】
いずれのカテゴリタグでも検索結果に表示される
【ランキングページ】
優先されているカテゴリで集計し、ランキングに表示される
【カテゴリグループ、カテゴリトップページ】
「新着コメント動画」の部分に、いずれのカテゴリでも動画が表示されない
だってさ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:23:59 slxM/87n0
>>299
本スレでもちょっと話題になってたね＞UTAU
音楽にもVOCALOIDにも入れづらいよなぁ……どっちに入れても出てけって荒らしが沸きそう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:28:04 t0m8GPI20
>>302
しかしUTAUは大枠でVOCALOIDタグに、混ぜてあげてもいいんじゃないかな？
VOCALOIDと音楽が別れて音楽に行くと、本当に人が（ry
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:38:34 GYLj4A1K0
キャラ物はボカロで、それ以外は音楽でうｐするよ
叩かれようが気にしない
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:39:55 UK+dSyWn0
しかし運営も、「できる限り何でも受け入れる」的なことを常々言ってて
それを盾に削除依頼を拒否とかしてるくせに、それでいて自分好みの方向に誘導しようと
必死なのが何だかなぁ。
収益上げなきゃいけないのはわかるけど、もう少しスマートにできないもんなのか。
まあ今回のタグの件は、これだけ見る限りでは変なことじゃないとは思うけどね。
いつものやり方がやり方だからどうしてもそういう目で見てしまう……
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:40:58 Sn98xs260
ひょっとしたらいつものやり方ってのもそういう目で見てるからそう見えるだけなのかもよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:42:05 dOHYmRy2P
哲学だな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:56:17 ihe+OBGlO
隔離したらアクセスも人も減ったなんてことにならなきゃいいけどなｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:04:24 GYLj4A1K0
そうなったらここが盛り上がるなｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:20:27 hUvC9nw1O
パンツってカテゴリーができればよかったのに・・・
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:21:32 rPNdfh150
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜世はまさに大隔離時代。
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ⑨ ''
し' ∪
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:22:37 Bq2wOTgX0
>>310
そこでファッションですよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:27:30 t0m8GPI20
>>311
えーと機種依存文字のネタ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:57:18 7ow86Olu0
VOCALOIDのカテゴリタグ化は実のところ音楽以上に歌ってみたタグの肩身が狭くなると思う。
あっちは何気に音楽タグ以上にボカロオリジナルの歌ってみたが多い。
VOCALOIDタグが新設された途端、それを盾に嫌厨が沸く可能性はもっと高い。
ボカロオリジナルを歌ってみたのタグも新設すべきだったんじゃないかと思う。
あと音楽タグはめっさ閑散化するな。
御三家排除したら、作業用とニコニコメドレーしか残らんw
各種ランキングはあまり関係ないと思うなw
たぶん従来のタグに加えて、新設されたカテゴリ枠を加えるだけだろうw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 07:59:16 amgwAxueP
まー、人が増えたのでジャンルで隔離して新参が入りやすいようにっつーのは
ここ2chの方式そのままだわな。さてニコニコでどーなるやらな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:23:30 k9JO0ZcnP
考えてみりゃ「歌ってみた」や「演奏してみた」は御三家みたいに
世界観を共有するタグじゃないから個別のファンの集合体で
ランク厨自体が少ないし「ランキングを純化しよう」みたい
な発想も少ないんだよな。騒ぐ厨が発生する「かも」程度のことかも。
逆に閑散化した音楽タグは裏門番への格安チケットになる可能性もあるな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:48:09 ihe+OBGlO
御三家隔離は既存動画のタグつけ替え放置されたら無意味になりそ
変更気に入らなきゃタグいじらないのも手かもなｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:07:59 0pIykwhOP
>>314
丸上げが残るよ！
残るよ！
…どうみても過疎化しそうだ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:15:00 jatA59J60
>>318
後はニコニコインディーズとか？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:40:15 A5+2ZPNN0
なんか「やってみた」のほうが御三家より隔離くさいんだが。
ボカロは表に名前が出てるだけましだと思った。
歌ってみた
演奏してみた
踊ってみた
描いてみた
ニコニコ技術部
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 11:44:27 dOHYmRy2P
>>320
ユーザー創作を売るのは諦めたのかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:09:18 7ZFKonzlP
せめて合法コンテンツ作っている人を「隔離」だなんて言うのはやめてほしかったな
失礼だよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:10:58 amgwAxueP
それに合法違法は関係なくねー。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:35:06 27fLFiSL0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ いくら合法化の為だからと言って
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ギロンのパロディ要素を排除したりするのは
| |ﾉ °ノ| それはそれで負けのような気がします
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:41:10 SG5wHGpYO
ちょっとおうかがいしたいことがあって来ました
『リア充爆発しろ！』が、本スレでほとんど話題になってないように見えるのですが
なぜだと思われますか？
前曲まで千再生前後だった（失礼かもしれませんが）底辺Ｐのかたが
数日で殿堂入りを果たし歌ってみたやPVなども、60を越えそうな勢いで増えていて
前曲でファンになった者から見ると、物凄い勢いの大金星だと思うのですが
ほとんど話題になっていないように見えて、ちょっと悲しくなってきています
もしかすると、こんな事は別に珍しくもない日常茶飯事だったのでしょうか？
どなたか教えていただけると嬉しいです
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:44:53 j8Uo1POP0
あなたが話題にしてあげればいいじゃない
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:26:48 k9JO0ZcnP
話題にしようと思った人が次々に爆発してしまったらしい。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:27:21 XmX6DuUe0
>>325
本スレにいって聞けよｗ
ギロカクは暇だけど、そんなことは議論にならん。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:37:17 9NHZVMaV0
>>325
ニコニコのリニューアルであたふたしてるのと
そもそも今は大規模規制で書き込む人が少ないからねぇ
2～3日前は結構話題になってたよ。
あまりメジャーになると、ニコニコでも充分話題になるから
わざわざ本スレで取り上げることは減るよ
ニコニコの作品はやはりニコニコ内で盛り上がるのが面白いから
本スレは発掘に力を入れてる感じだね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:00:12 InaJXzm80
>>324
うむ。アイデンティティの葛藤に懊悩する薄幸の少女として頑張ってくれ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:01:59 08gKxy88O
発酵の美少女…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:48:20 ihe+OBGlO
ぐるぐる回ってチーズになるってかｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:15:26 3my3iziE0
ぐるぐる回ってなるのはバターじゃなかったか？ｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:28:30 k9JO0ZcnP
醗酵の美少女VS厚顔の美少年
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:47:46 ihe+OBGlO
発酵ならバターよりチーズかなと思ってｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 21:51:19 InaJXzm80
>>335
発酵バターも美味しいですよ。
生クリームからの作りたてのバターもフレッシュで、
乳製品の香りが強くて面白いです。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:21:34 InaJXzm80
いかん、スレストッパーになってしまっている。
という事で議論ネタ。
カテゴリーグループで見ると、アイマスの勢いには圧倒されますね。
あと、「教養・生活」のカテゴリーグループがカオスティックで意外に面白い。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:28:00 GYLj4A1K0
村社会化がさらに進みそうだな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:30:24 InaJXzm80
>>338
ニコニコ動画は、ボーダーレスなところが魅力だと思っていたのですけど、
運営は、そう考えていなかったみたいですね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:46:30 GYLj4A1K0
ランキングとタグが無くなれば、ボーダーレスになると思う
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:50:21 InaJXzm80
>>340
ニコニコ動画を利用し始めた時に、総合のランキングが出てきたら、
そこに見える世界はボーダーレスだと思うのです。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:55:54 4HwlYC9dO
>>341
おまえ天才だな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 23:56:41 UK+dSyWn0
タグはともかく（公式の）ランキングはほんと要らないよな……今更すぎるけど。
ああいうのは有志が勝手にやる方が絶対いい方向に行くと思うんだが。
運営的には明確な格付けとかした方が商売に繋がりやすいって考えなのかな？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:29:16 wVmywgRYP
いらないわきゃーないだろう、そうでないと新しい人は何していいかわからないだろうし。
自分も暇がなくなってからはランキングチェックぐらいしかできないし。
(有志のランキングの信用性をいちいち調べていられないandパッと見れない。)
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 02:29:33 DxNBuWMr0
タグ検索のソートを最近一週間のとか指定できれば解決しそうだけど
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 18:42:01 Elwzjfjg0
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪運営に規制されて
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 書き込めないけど
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇねぇったらー
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|ﾆｺﾆｺ ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 20:23:18 bv9T8HqiP
ねんがんのPになったぜ。
IDがな。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:24:42 z7gcV14GP
>>347
今回の大規模規制の犠牲者かｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:29:12 nTPOP0ZR0
規制解除か
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 02:41:29 BQvFK87DP
それにしても毎時総合ランキング全然動きがないな
新着死亡状態じゃないかなこれ
ランキングＴＯＰに毎時の新着ランキングでも付けてくれると良いんだけど
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:40:57 3Tnrj1C/0
ヤマハ赤字か
Vocaloid撤退フラグ立ったな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:41:11 xIHdyx7n0
カテゴリ別のランキングざっと見てみてけど
東方とアイマスは個別デイリーで100位圏内に上がる動画は粗方移動完了したみたいだね
ボカロは音楽中心にまだ結構残ってるな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 09:56:51 gb7eWEGKP
>>347
p2ユーザー乙
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 10:12:14 P8SGlH4M0
特別な事情が無いなら東方とアイドルマスタータグは最初からまず付いてるが
VOCALOIDタグは元から積極的に利用されてなかったタグだからねえ
カテゴリの件は運営がまだ弄るみたいだけどどうなるのか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 11:43:29 i/oLb8jdP
萌えはまとめましたってまろゆきがほざいてたけど、
ボカロは東方やアイマスに比べると
「同じジャンル」という集団意識が無いからタグが統一されそうにない。
そもそも中心の存在であるミクの扱いでさえ
「音源」か「キャラクター」か「人間の代替」か「それ以外の何か」で
ユーザー、聴き手の認識が違うから
「本体は音楽であってボカロは乗ってるだけ」
「本体はボカロで音楽はがんばってみただけ」
「曲にほれてＰＶにした」
のも全部まとめて「ボーカロイド」というカテに押し込むのは変な話だと思う。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 11:57:45 3Tnrj1C/0
いろいろな認識があるからこそ、VOCALOIDに纏めたんだろｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 12:09:55 iXh/+TPrP
>>355
ひろゆきの言動はアレだけど
御三家枠VOCALOID枠を作ったことは別にいいと思ってる
膨大な過去作品はタグ整備できてないのが現状だけど
新着にVOCALOIDをつける作品がおおいので新着を拾うのがすごく楽になった
ひと月もすればだいぶ浸透するんじゃないかな
カテゴリータグ複数付けられるように検討中みたいなので
主カテ：VOCALIODでも音楽タグつかえるようになるみたいだし
ランキングには載らないけどタグ検索や広告枠で入り込めるように
なるんじゃないかね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:00:08 iXh/+TPrP
以前からボカロ界隈ではタグが統一されて無いから使いづらいと
声が挙がってはいたんだけどいまさらタグ統一なんて無理だから
どうしようも無いって話になってたんだけど御三家隔離が結果的には
ジャンルタグ固定で利便性に一役かってくれたわけだ
まあ新着殺しの現状みてると運営バンザイをする気にはなれんが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:42:22 xIHdyx7n0
でも音楽新着みるとVOCALOIDタグ付けてない新曲ちらほらあるんだよね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:04:04 iXh/+TPrP
まだ実装されて期間短いし、まあこれからってことで
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:24:13 5JsD1fpIP
作者が音楽だと思っていてもニコ動ではVocaloidとして分別、隔離されてくれと
運営が言ってるのだからそれに従うしかない。
音楽として曲聴かせたいならVocaloidを使わなくてもいいし、ニコ動に上げなくても良い。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:33:30 nTPOP0ZR0
VOCALOIDなんてタグ使ってなかったんだからどっちでも好きな方で良いよ
なんで「初音ミク」をカテゴリにしなかったのか理解に苦しむ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 17:34:17 TLZ+HW/SO
VOCALOIDは初音ミクだけじゃないだろう…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:33:11 ODzYus4o0
初音ミクタグと音楽タグ（その他ボカロがこっち）でしょ。それで結構。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 18:41:46 UqB7L/IxP
いや、むしろ本当はMikuMikuDanceみたいに『初音ミク』で押し通しちゃった方が
良かっただろう。
ことの本質は「初音ミク」式の「キャラクター付音声合成歌唱」であって、
「ヤマハの音声合成技術」そのものでは全然ないもん。欺瞞だよ。
初音ミクで代表されるのは知名度とかそんなレベルでなくて、それが「モデル」だからだ。
だからUTAUの主要なキャラやMac音一種の立派な『初音ミク』だし、
LOLAやMIRIAMはたとえ正規VOCALOIDであっても現状は『初音ミク』ではない。
ニチバン製品以外も『セロテープ』だもの。
ま、そうは言ってみてもいまさらどうもこうもならんと思うがw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:11:26 EjmqxwFV0
カテゴリタグって要はランキングへのエントリーシートなんだから
初音ミクってだけで曲から描いたみたまで一緒にされてもむしろ困るだろ。
それと、キャラクターが非常に重要な位置を占めてることを否定しないが、
それでも俺は「初音ミク」の一番底にあるのは、あくまで歌声合成技術だと考えてるよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:14:31 MJUb+Q4KO
それだとキャラパケ付きボカロだがサムネにも名前にも極力そのキャラを
使わないPの動画がだだ漏れじゃん
それにジローラモ絵がつくことがあるLEONはどっち？
作り手本人はキャラを排除してても派生側でつけられる可能性もある
結局今はVOCALOIDである以上「キャラクター付音声合成歌唱」側に回る
可能性があるわけだし「作り手の希望に関わらず」そういうのも全部
「隔離」したいっつってんのに欺瞞も何も
どーせどんだけ発展してもニコ運営に旨味は大してないんだから
「自分は萌えキャラに興味ない！」とか言ってる奴らも込みで
ウザがられてるのに気づけよｗと思うわ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:28:04 iXh/+TPrP
まあランキングを占める割合を分割するのが目的だしね
キャラ付いてようが付いてなかろうが
御三家以外のジャンルを目立たせようって考えた結果だしね
ひろゆきが萌え隔離と言ってたけど実際はジャンル区別であって
萌え隔離ってワケじゃないと思うし
萌え隔離ならアニメも御三家枠に入れられることになると思うよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:39:48 rWSIYQy+0
ランキングに動き無いとつまらんな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:41:34 l8rY/bru0
なんだ、初音ミクカテゴリとか
てっきりネタか釣りだと思ってたんだがマジで言ってたのか？
少なくともCVシリーズの中からミクだけ分ける必要性は全くないし、
かといってMEIKOだのがくぽだのを除外する意味もわからんし、
そこまで含めるとLEONやMIRIAMを（ｒｙ
だからどんなに小さく括ろうとしても「VOCALOID」が最小単位になると思うけどね。
（それすらもご都合主義の無理矢理な分け方だ、って見方もあるだろうけど）
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 19:48:50 PAaVkW7W0
ジャンルごとに毎時検索できればいいのに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:20:35 3Tnrj1C/0
>>370
知名度 初音ミク ＞＞＞＞＞ VOCALOID
ということを言ってるんだろ
だから、わざわざセロハンテープの例を出したんだと思うよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:26:36 PyVb7P2ZO
「ゲーム」より「ファミコン」の方が通じる理論じゃない。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 20:29:25 AdxmcvfKO
>>372
まあゲームを「ファミコン」というカテゴリにしないのと同じことでしょうw
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:02:38 wn5XQY7E0
>>365
なんという屁理屈w
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:04:34 wn5XQY7E0
>>372
ボカロで通用してる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:27:25 Kb4lczYj0
ドワの怪文書オヤジのビジネス（笑）が失敗したからだろｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:29:53 3Tnrj1C/0
初音ミク の検索結果 約 13,200,000 件
ボカロ の検索結果 約 6,310,000 件
ボーカロイド の検索結果 約 2,010,000 件
VOCALOID の検索結果 約 7,000,000 件
ほとんど意味のあるデータではないけど、GoogleのHit数はこんな感じだな
↑のキーワードに"界隈"というキーワードを付けると、お前らの考察が読めて面白いねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:34:33 5fDueYwp0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62054)
あまり意味無いと思うがトレンドだとこうだな
「ボカロ」ではヲタにしか通用しないと思う（以前痛烈なレスを見たのだが忘れた
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:35:32 EjmqxwFV0
この２年余りの一連の現象をなんと呼ぶかと言われれば
それはVOCALOID現象ではなく初音ミク現象と呼ぶべきとは思う。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:38:15 5fDueYwp0
あ、地域を日本限定にしたらVOCALOIDも底に沈んだ
海外はまた別だった
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:42:31 l8rY/bru0
「初音ミク」って名前は聞いたことあるけど「VOCALOID」って名前は聞いたことない
って人はいたとしても
「初音ミク」が何であるかは知ってるけど「VOCALOID」が何であるかは知らない
って人はそうそういないだろｗ
まあ前者にしても、普段ＴＶとかしか見てないような層ならともかく
わざわざニコの垢まで取るような層の中にそうそういるとは思えんが……
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:47:59 3Tnrj1C/0
URLﾘﾝｸ(s-url.jp?62056)
圧倒的な力だｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:52:32 yeohQxo60
Vocaloidが正式名称だし隔離対象で信者にさえわかればいいから
Vocaloidかボカロでいいんだよ
一般にわかりやすいかどうかは問題にならない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:54:43 5fDueYwp0
まあタグ問題はなるようになれとしか言えないな
音楽タグのボカロ曲をベースにした音MADをVOCALOIDカテに隔離しろや
アニメタグのボカロ曲をベースにしたアニメMADをVOCALOIDカテに隔離しろとか
世界生放送で口論になってたけど馬鹿馬鹿しい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:03:26 SVgqF9Qg0
人力下田とかはどっちいくんだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:04:06 yeohQxo60
そりゃそうだろ
ニコ内で大きくなりすぎたボカロの影響力を排除して
音楽カテなら非ボカロの自作曲等を出来るだけ目立たせたいんだから
その為の隔離である。
ボカロ曲だから聴きに来る客は音楽カテにはいらない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:06:07 5fDueYwp0
ぶっちゃけ隔離と言う言葉に踊らされている人間が多い気がしている
まるで・・・
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:14:20 yeohQxo60
ボカロを使わなきゃ聴いてもらえない見てもらえないじゃ駄目なんだよ
よってボカロは隔離されるべき
ぶっちゃけ隔離されてもやっていけるだけのコミュニティーはあるだろ？
同じような理由で東方もアイマスも隔離されろとコメント付くし
ボカロだけじゃあない。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:20:52 TLZ+HW/SO
まずここのスレタイが初音ミク議論隔離スレではないからな
まぁ同人ショップのジャンルがボーカロイドではなく初音ミクだったりすることもあるし
ボーカロイド＝初音ミクという認識が強いのかもしれない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:23:49 5fDueYwp0
個人それぞれで意識の差が大きいからな
最初から議論になるとも思わない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:51:34 3Tnrj1C/0
結論の出ないことをウダウダやるのがこのスレの目的だろｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:05:42 5fDueYwp0
あほらし
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:14:25 UNyFQ/9gP
VOCALOID以外ありえないだろう、ウダウダやるにしても
もう少し意味のある話がよいのー。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:36:21 u6w13N1v0
運営の思惑としては界隈としてまとまって良く言えば自給自足可能
悪く言うとタコ壺化しているジャンルでかつ規模の大きいものを独立させて
空いた既存カテゴリから何らかの新規流行ジャンルの発生を期待してるんだろう
そこから運営がVOCALOIDカテゴリへまとめたい範囲を勝手に推察すると
VOCALOIDを使用した楽曲とボカロキャラを主題とした動画といったところか
ボカロ曲を素材の一種としてしか使っていないMADは多分含まれていないんじゃないかな
あと「隔離」という言葉の印象にどうしても引っ張られるから議論の際はなるべく使用しないのが吉だと思った
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:54:26 3Tnrj1C/0
・新参の流入が減る
・他タグを付けているPが叩かれる
というのが問題だと言われてるな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:59:50 5fDueYwp0
たこランも叩かれてるしね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:17:49 J1dJ6troP
オレの癒しのたこランが叩かれたと聞いて行って見たら
世界の新着に採用されてたのか、エンタ枠で
あれは専用枠あるからそっちでやれ的なコメントだろうけど
アレに限らず枠が定まってない動画もあっちでやれ系のコメント大杉るのが問題だね
1分で終わるんだから叩かないでいいえ押しておけばいいだろって思うんだけどね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:14:17 a8+bYzbL0
最終的にはモラルの問題であるな
一人一人が変わる必要があるものの
手本になる人が居ないか見えない
ネットでは妥当な対応する人に限って全然目立たないから
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 04:55:22 1Lh+eC9OP
たこラン、コメだけ再チェックして来た。
こんなに単純かつ原始的な怒りが湧いたのは好きな曲の動画がVIPの馬鹿供に
荒らされて以来のことだ。
ただ、問題はやってることはVIPと同じでも今回は運営と西村が後で煽ってる点だな。
まあいいだろう。結局大局的にはわりとシンプルな因果応報が働いてるのが
ネットのいいところだ。誰かを舐めたり怒らせた報いは必ず来る。
みくみく騒動の齎した遺失利益は既に莫大なものだし。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 08:12:08 YW4MCMIVP
ま、がんばれや
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:34:12 FfWbLs3s0
もうzoomeで良くね？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:24:57 VkR/uqq6O
ようつべは？
どうせニコニコ居ても嫌がらせされるだけだしさ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 13:42:53 qKJ3ze3zP
おう、お前らだけで出て行ってくれや。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:10:28 FfWbLs3s0
>>404
なぜニコニコに居たがる？
俺はどこでも良いと思うが、zoomeにはピアプロと提携したクリプトン公認の
コミュニティもあるようだからzoomeを挙げただけだよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:11:30 Lt66cTmL0
日刊たんもマイリス見てみたら車窓の時間は非表示にするそうで大変だな
ランキング動画はエンタ・音楽に残っててもあんまし利点ないかもね
ただボカランは総合ポイント形式だとデイリーで一週間門番化してしまいそうなのと
新規の獲得がしづらくなるのがVOCALOIDカテゴリに移った際の難点ではあるが
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:17:12 3XGcH4s80
公認だけで大移動できるならとっくに移動してる
そんなの人を動かす理由にならんよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:27:57 FfWbLs3s0
>>407
そういう話ではないだろ。今までどうだったかは関係ない。
ニコニコ動画の改変で嫌になったのなら、zoomeでもYouTubeでも何でもいいが、
他で良いだろうということなんだが。
なぜニコニコに拘る？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:40 qKJ3ze3zP
どういう話だ、他でいいだろうというなら別にニコニコでもいいだろう。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:34:49 ZMP08NqWO
改編で多少使いづらくなっても、ツベやzoomeよりはよっぽどマシだから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:42:59 FfWbLs3s0
>>409
日本語でおK
>>410
それなら仕方ないね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:48:00 1lquOC0GO
過去何度もニコニコから出ていこうって案は色んなとこで出たんだよ
しかし検索の利便性、視聴者側の反応の良さ、単純な見やすさ等々があって
プラス移動の手間を考えると動くメリットよりデメリットの方が上って
結論になる人が多かったんだ
「今までどうだったかは関係ない」ってニコの改変が今回しかないとでも
思ってんのか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:13 FfWbLs3s0
>>412
だから過去は関係ないだろ。
今の問題は今有るのだろ。
わからない奴だな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:53:23 e+VFtW5z0
>>412
前４行は正しいが
それがなんで後２行に続くのかわけわからん。
今までは「動くメリットよりデメリットの方が上だった」、ってだけの話だろ？
もちろん今回もそう判断する人が多いかもしれないけど、そんなの人それぞれだ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:55:00 Lt66cTmL0
ニコニコ内の動画を対象にしたランキングで仕様変更以降に投稿されたものと
ニコランおよびボカラン最新号のカテゴリタグを調べてみた
ボカロ以外は各ジャンルカテゴリに移動済みの模様
週刊ニコニコランキング ・・・ エンターテイメント
週刊VOCALOIDランキング ・・・ エンターテイメント
鏡音新曲ランキング ・・・ エンターテイメント
MEIKO新曲ランキング ・・・ カテゴリタグなし
KAITO新曲ランキング ・・・ 音楽
たこルカランキング ・・・ エンターテイメント
外典VOCALOIDランキング ・・・ VOCALOID
VOCALOIDオリジナル曲ランキング外伝 ・・・ VOCALOID
日刊VOCALOIDランキング ・・・ VOCALOID
日刊VOCALOID系ランキング フロンティア ・・・ VOCALOID
年刊ﾎﾞｶﾛ名曲ﾗﾝｷﾝｸﾞ ・・・ VOCALOID
月刊大人の都合 ・・・ R-18
日刊アイマス初動ランキング(全自動) ・・・ アイドルマスター
アイドルマスター Ranking For You! ・・・ アイドルマスター
週刊アイドルマスターランキング ・・・ アイドルマスター
週刊東方ランキング ・・・ 東方
週刊演奏してみたランキング ・・・ 演奏してみた
月刊TAS動画ランキング ・・・ ゲーム
月刊ＭＵＧＥＮランキング ・・・ ゲーム
ニコニコ歴史戦略ゲーシリーズランキング ・・・ ゲーム
台灣NICO#到投稿動畫排行榜 ・・・ エンターテイメント
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 14:58:16 qKJ3ze3zP
>>413
だからニコニコでのデメリットの話もしないで移動した方が言いというのは何故だ。
ニコニコがだめな理由はなんなんだ？なぜニコニコ以外に拘る？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:00:11 e+VFtW5z0
カテゴリについては、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
こういう話もあるからなかなか動かしづらいってのもあるんだろうな。
自分の過去投稿分も似たような理由で放置してある。
つーか元々「音楽」カテゴリに加えて「VOCALOID」タグもつけてたから
結果としては勝手に移動してると思われるがｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:02:20 e+VFtW5z0
傍から見てると、なんで>>416が鼻息荒いのかわからんのだが……
別に>>416が動きたくないなら動かなければいいし、
>>413が動きたいなら動けばいい話じゃないの？
動く人が多ければ全体の流れとしては動くし、そうでないならそうでないだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:04:09 3XGcH4s80
今までどうだったかは大いに関係がある
普通の人はわざわざこれまでのやり方を変えようとしない
過疎サイトに自ら移動するやつなんてほとんどいない
既存サービスのデッドコピーなんて魅力無いもんな
うｐ主側にしてみればコメントが付くかどうかの問題だから、集客力をどうやって確保するかが課題だ
視聴者側から見れば豊富なコンテンツとコミュニティーが必要
現状、うｐ主が移動する候補地は皆無だし、視聴者も同様
コンテンツと視聴者をセットで移動させる必要があるが、それを実行できる人間は見あたらない
ドワンゴが動画職人の力を押さえつけようとしているのはコンテンツと人がセットで移動する事を恐れているからだ
コンテンツと人を分断しておけば身動きが取れない
コンテンツが強くなると、かつて家庭用ゲームでスクエニがPS陣営に移って任天堂陣営が負けたのと同じような事が起きる
ドワンゴはコンテンツ側に主導権を握らせないようにしている
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:05:45 FfWbLs3s0
>>416
ニコニコがダメになったと言うなら、ここで不満を並べてるのも
それでいいのかもしれないが、他の選択肢はどうよ。
そう言っているだけなのだが。
なぜニコニコに拘る？と。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:10:58 qKJ3ze3zP
>>420
俺はニコニコがダメになったとは言ってない。
全員を一まとめにされても困る。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:14:24 vqsWjiwiO
>>420
だから不満があっても移動を考えるほどじゃないって事じゃないの。
他を比較対象にしたかどうかはわからないけど、他に行く気はなくも不満くらい出るのでは？
人間0か1かでしか考えないわけじゃないし、大した拘りなくても居続けることはあるよ。
そうムキにならんでも。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:17:53 FfWbLs3s0
>>421
それなら俺の過去レス（>>408）も読んでからレスをしてくれよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:21:13 qKJ3ze3zP
>>423
そういう話なら俺に何故居たがる？とか聞く必要性がなかろう。
いろいろ理由はあるが、居たいからに決まってるのだから。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:22:40 e+VFtW5z0
まあ、常に移転を視野に入れるってのはアリだと思うよ。
極端な話、ぶっちゃけ１年後にニコがまともに稼動してる保証はどこにもないし。
さすがに「文句があるなら出て行け」ってところまで行っちゃうと信者みたいでキモいが。
現時点でも、総合的に考えてニコよりマシだと思える所があるなら
真剣に移転を考えたいと思ってる。まあ人口密度的に望み薄だけど……
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:22:53 FfWbLs3s0
>>422
今でもニコニコの方が良いという意見は>>410-411で知っているよ。
こういう風に、いちいちレスをする俺が悪いのだろうなw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:34:26 /hJ/5yYZ0
俺はニコ厨だからボカロがニコにあれば見るが他所まで追いかけて行って見る気にはならん。
でもどこかに行きたいなら仕方ないね。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:34:53 qKJ3ze3zP
>>425
鼻息が荒いだのキモいだの言われている気がするが。
俺はやっとニコ二コでの楽しみかたを見つけたので拘っているわけだ。
それは悪いことなのかよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:39:17 e+VFtW5z0
>>428
別に、いろいろ考えた上でそれでもやっぱニコがいい、ってのなら誰も止めないよ。
自分がそう判断したなら変にムキにならずに堂々としてりゃいいんだよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:43:08 /hJ/5yYZ0
まあ好きな所に行けばいいんじゃないの？
なんなら複数のサイト掛け持ちしてもいいんだし
今でもニコとピアプロ両方上げてる人もいるだろう？
全員同じ場所にいなくてもええやん
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 15:43:14 e+VFtW5z0
>>428
ん？ ちょっと待て
「キモイだの言われている」ってことはあれか、
「文句があるなら出て行け」って言いたいのか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:21:59 zJXp5hby0
>>405
TDKIのトップバナーから
「クリプトン公認」の文字が消えて久しいわけだが。
それにzoomeは、1GB/月の投稿動画容量制限があるとか聞いたぞ。
個人的にzoomeは嫌いじゃないが、
つべがHD対応した現在となっては、
あまりサイトとしての旨みはないように感じる。
転居するならつべの方がいいんじゃないかねぇ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:36:04 qKJ3ze3zP
>>431
いやいや、鼻息荒い言われたからそれも俺かと思っただけだ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 16:40:37 e+VFtW5z0
>>433
なら良かった。
まあニコも良いところ悪いところいろいろあるけど、まだまだ楽しめる場所であるとは思ってる。
拘る気持ちがわからないってわけでもないんだけどね……
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 18:39:51 vqsWjiwiO
まあ自分も幾つかつべに上げてるが、再生はニコニコよりも稼げるけど（最底辺でも）
反応がやはり薄いのと、視聴者層がニコニコと違うからニコニコと同じものを
上げても上手くいかないこともありそうな気がする。
ボカロで言えばボカロキャラネタ的なものは受け入れ難いだろうなあと。
ギロカクたんもやはりダメだろうw
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:59:41 t34bzpSB0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「音楽カテ」世界の嵐にやられ全消し、ぐぐってみるとピアプロも全消し？
投稿者プロフィールへのリンクが出来たことで削除動画の投稿者IDが簡単に辿れるようになったんだね
ニコニコ本スレ見ると「やってみた」が特に大打撃受けているみたいだね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:56:51 /lxKpmMC0
>>436
「やってみた」は作品の中身では無い容姿とかが話題になりやすく、
嫉妬とかも強そうだから、ダメージを受ける投稿者多いでしょうね。
東方・アイマス・ボカロは少し見た感じでは、作品の内容がそこそこ
評価されているコメントがあったので、許容範囲かな？
とは思いましたが、時間がたって、視聴者が変わるとそうでもなくなるかも。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 01:03:11 BA2JHEOA0
>>436
予想どうりすぎてワロタw
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:07:37 7Qrv/vL/0
かわいそうに・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:36:00 2l452ttVP
もう完全に公式による荒らし先導だな。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:44:16 18qS9m5Y0
御三家新着は割と悪くないんだけどな
あとはその他カテゴリを独立させれば
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 10:17:16 ey0MFBedO
隔離でその他と一緒にしたんだろうから独立はないんでは
名称もほんとは御三家出さずに「その他」にしたかったのかもしれんしｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:16:08 cUEPL+SD0
世界の新着で流れないっていう選択肢はそのうちできそうだな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:45:58 7LcWQxVm0
再生が反映されるせいでマイリス率が低下するのも困ったもんだ＞世界
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:47:18 7Ypq0zzj0
公式ランキングに載せないって選択肢を用意しないのかなあ。
まあ、素直にコミュ限定動画にしておけばいいと言う話ありますけどね。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:04:59 RSDPEnb90
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
暫定版だけどセカチャクの回避方法きたね
カテゴリータグ付けないと紹介されないらしい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:24:01 wcZziRPl0
カテゴリ無しってことは、ランキングにも載らないんじゃね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:32:33 7LcWQxVm0
ボカロのタグ統一進むかな～と思ってたら公式の企画のせいで逆風とかどういう事なの…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:08:02 virprPZZ0
>>446
普通であれば、回避タグを提示するのが筋
それをしないのが本音を表してる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:25:31 klFXTJ9NO
結局運営による荒らし誘導の嫌がらせってかい？
運営が指示したわけでもないし、消したのは投稿者本人と…
心臓に剛毛生えてないと厳しいね、逆の効果も無くはないけど。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:29:57 4Xc+r4WQ0
運営に言いたい事、感じた事など、お気軽に ニコニコ掲示板 までお寄せ下さい。
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 00:58:33 4MTXikIVO
運営にはそれ程アンチボカロが多いってことだよ
まだ油断できないぞ、運営との戦争はまだ終わってないんだから
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:03:56 Xj13kp6d0
世界の新着に関してはボカロだけの話じゃねえｗｗ
というか御三家枠は全体の中ではマシな方だからな
酷いのは技術部以外のやってみた枠
単純に運営が低能で馬鹿だったという話
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:05:02 klFXTJ9NO
つーか難癖つけて戦争やりたがってるのは運営で、ボカロ視聴者や製作者は
ニコニコ自体の使い勝手の不満言ってるだけだしなあ。
クリも基本眼中に無いでしょ？ そこが気にくわないのだろうけどw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:08:11 4MTXikIVO
その無能な運営を根っこから変えてやるしかねえんじゃねえか
運営をコテンパンにして完全に懲りさせるとかよ
お前らだけでも出来ることからやってみ？
ただでさえ運営の腐敗は超深刻なんだし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:09:38 4Xc+r4WQ0
みんな運営に対して夢見すぎだよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:15:01 4MTXikIVO
>>456
全然夢見てないよ
前からやる時にいらんことする奴らだとは思ってたが、
今回の件で完全に頭にきてんだ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:24:24 2Orf/dqd0
>>457
運営をコテンパンにできる具体的な方法を教えてください
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 01:25:25 EKGLU4kTP
>>458
ドワンゴの社長になる
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 02:43:33 MI39Nq9P0
どうでもいいよなぁ
去年の夏でだいたい分かったし
曲探しは検索メインだからあまり変わってない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 02:47:35 5xCP8dsaO
犯罪予告君、本スレでフルボッコ食らいまくったから
今度はこっちに出張か
本音ぶっちゃけると
ボカロ民から犯罪者出たら俺らまで白い目で見られるからやめてくれ
マジで迷惑なんだよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 03:43:44 LufoaET00
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 07:37:00 ow7362hV0
つ且~
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:11:40 Kkqadfte0
ああ本スレで武器持って云々とか言ってた人か
君のやろうとしていることは犯罪以外の何物でもない。
君が人生を棒に振るのは勝手だが、それでボカロそのものが社会から干されてしまっては元も子もない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 11:53:13 QWhaKT6JP
そういえば、運営に意見を通し易くするために皆でプレミアに入ろうとか言ってたPがいたなぁｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:33:23 +2lIo3tt0
>>465
いざという時解約するぞという脅しになるほどプレミアに入る人間がいれば成立しなくもない話だ。
しかし利害が人によってまちまちだから一致団結して示し合わせたように解約するなんてことは到底不可能だろう。
たとえ賛同する人間が居たとしても、プレミア会員の１割にすら満たないだろう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:34:12 EKGLU4kTP
生放送でプレミアム増えたから運営は生放送に重点を置いているから
当たってはいたな、皮肉なことに
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 12:58:30 hyYHaJZnP
しかし今回は全ニコニコ的に見てもどんどん混乱の度合いがkskしとるな
読み込み遅滞がプレミアエコノミの別なく常態化してるみたいだし、
エンコ待ちの激化と不具合も酷くなってるらしい。
「世界の集団リンチ」はやってみた系を中心に虐殺効果がハンパないみたいだし
工作云々では大穴が見つかったらしく祭り状態っぽい。
隔離で御三家狙いうちとか言ってたのが否定できるくらいの同時多発自爆状態だけど
これプレミア数にどの程度響くのかねw
てか早期に諸混乱を収拾しないとけっこうヤバイんじゃないかね？この事態。
ナマの好調があれば全部大丈夫なんかな？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:01:04 Q+W9VZWu0
目玉なはずのランキングも停滞気味だし
とにかく新着の伸びしろをことごとく刈りまくってて
いったい何を目指してるのやら
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 13:53:56 cM7ds3v00
少なくともupに関して言えば予約制とか採用すれば負荷分散できると思う。
世の中にはランキング狙いで特定の時刻に新着に乗せたい人もいるんだから。
予定時刻の２４時間以上まえにupすれば予定時刻きっかりに新着に載る機能が付けば
使いたい人は多いと思うんだけど。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 14:57:55 klFXTJ9NO
>>470
その機能つけたら、かなりわやくちゃな事になりそうな気がする。
プログラムや鯖関係の事は詳しく分からないけど、負荷が増えたり暴発したり
止まったりとかしそうな。
うPしたけど消えたとかね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:18:23 9Y1dVfso0
>>470-471
現状でも「エンコード完了時点」ではなくその後の
動画情報（サムネやコメント）の設定時点でうｐが完了した扱いになってるはずだから
システム的にはそんなことにはならないんじゃないかなぁと思ってるけどね。
自分もプレミアム入る前は、例えば２０時頃投稿って形にしたい時、
朝にうｐして会社に行って、帰って来てから情報登録、ってやったことがある。
ある意味では手動予約に近いかも……その場合２０時までに帰れなかったらアウトなわけだがｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:25:25 MI39Nq9P0
>>468
隔離と言うよりも疎開みたいな感じ？
世界の新着も御三家は他よりマシな状況らしいし
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:26:54 9Y1dVfso0
>>473
それ明らかに運営の意図と違うよな（いろんな意味で）ｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 15:57:16 GX/QbqZu0
>>473
「やってみた」系が、動画の中身よりも移っている人物に対する
感想が主になりそうな事は、今までのランキングに上がった動画からも、
容易に類推できると思うのですけどね。
もし、歌ってみた、踊ってみたから、スターを出したいという意向ならば、
おもいっきり、その芽を潰していそうです。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:29:54 Q78hh4Sm0
100%妄想なんだけど
歌ってみた演奏してみたetcでCD出しても儲からなかったから
もういいや的な何かなんじゃないの。粛清（笑）とか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 21:55:09 JrzuwstdP
被害妄想の話ばっかりもどうかと思うのだがね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:06:48 W40jdnMc0
VOCALOIDまつりin 明大祭に行ってきた。
URLﾘﾝｸ(sakura-net.net)
># わっしょいさんは入社面接で、社長が青い袋を見せて「これ知ってる？」と聞かれて
>「アニメイトの袋です」と即答。そして即採用決定。
># watさんに「同人知ってますか？」と聞かれて「むしろやってます」「書いてます」と。
># クリプトンも元々いわゆる萌え系・アキバ系に興味があったが、社内に知識がなく。
>2002年頃ヤマハがクリプトンに来た時にも同様の話はあったが、わからずに困っていた
>→わっしょいさんがキーマンに！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:19:58 hyYHaJZnP
害意に関しては妄想でも被害は現実だからw
でも中村イネ事件あたりでピックアップ→公式のバックアップでメジャー化→
みんなから生まれたスターをみんなで応援しようぜ！みたいなモー娘。段階で
脳味噌硬化状態の発想が流石に通用しそうもないことに気付いて扱いが
粗略になってるくらいの可能性はあるかもね。もてあましてるというか。
御三家も萌え云々なんて跡付けのズレた言い訳で、要するに運営と無関係に
コミュニティが成立しちゃってるのがうっとうしいってのがバレバレだから。
ボカロはやり方さえ間違わなきゃ優等生になった可能性もあったのにね。
みくみく事件で失ったものの大きくなる一方なことw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 22:30:20 GX/QbqZu0
>>479
歌い手さんのオーディションは、今でもやっていますよ。
まだ、粗略にするつもりは無いのではないかと思います。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:22:59 B+9LUFrY0
ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。
そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？ GUMIもなんかあったような…。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:25:44 GX/QbqZu0
>>481
> ニコ公式のボカロ絡みの企画は、いまいちパッとしない印象。
>
> そういや、がくぽのコンテストはどうなったんだっけ？ GUMIもなんかあったような…。
DIVAは盛り上がったみたいだから、企業がからむと盛り上がらないって、
わけでもないね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:24 nAp4A5z30
別にボカロに限らず単に運営（ドワンゴと言うべきかも）は商業展開が下手
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:33:48 9Y1dVfso0
>>481
どうも運営の価値観とユーザー（特にうｐ主）の価値観がズレてるような感じがするんだよな。
多くのうｐ主がどっちかっていうと職人気質で、かつ感性がオタ寄りなのに対して、
ニコの運営は商業主義で、かつ感性がDQN寄りというか。（末端のスタッフはどうか知らんけど）
以前やってた映画祭とか見ててそんな印象を受けた。これはもうどっちが良い悪いって問題じゃないと思う。
視聴者に関しては、ボカロ界隈は前者寄りの方が多い気がするけど
全体としては今どうなんだろうな……？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:48:43 GX/QbqZu0
>>484
映画祭の審査委員長に手塚眞人というのは、かなりオタ寄りだと思いますよ。
そういう分類では合わないと思う。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:51:41 B+9LUFrY0
>>484
なんかニコが力入れてんのは、TVと同じ方向のような気がする。
生とかバラエティっぽい内容とか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 23:56:37 9Y1dVfso0
>>485
いや誰を呼ぶかとかそういうんじゃなくて……何て言ったらいいんだろうな
まあ一番わかりやすい例がサンタなわけだが
なんか他にうまい具体例なかったっけかな……
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:07:11 hyYHaJZnP
>>486
基本的発想、成功の指標、あるべきと考えてるユーザーとの関係が
テレビや旧来の芸能界そのまんまなんだな。だからニコの流行を
運営がリード出来てないことに常に苛立ってる。そしてスカパーとかの
構造をうんと安普請にしただけのニコ生の方が、自立的コミュニティとして
運営のコントロールを受け付けない体質の御三家とかよりずっと安心できる。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:11:20 VG367362O
>>486
＞ 生とかバラエティっぽい内容とか。
基本考えなくていい、安価なやり方ですからね。
あと生放送にまつわる話を色々聞いて、ユーザーから小銭を巻き上げるという意味では、生放送はいいシステムだし
そこから有名なコンテンツが出れば、優先的に取り込んでさらに儲けられる。
考える手間も要らないで、濡れ手に粟と思ってるんじゃないかな？
実際上手く行くかどうかは別として。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:12:37 +Cwx6D+M0
(9)の発表で広告収入が伸びないって言ってたのがあるのかもな。
これを伸ばすためにTV化していってると。若年層、ライトユーザを意識してる感じだし。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:24:17 MAwxAFk30
広告収入が伸びないのは企業イメージが悪いからだと思うがw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:25:10 VonChVxs0
Web広告収入は、全体的に落ち込んでいて単純な方法では収益確保が難しくなっているようだからね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:27:43 5g7r+tlY0
生で稼げるのは小銭だしなぁ
動画の方のプレミアム会員や市場と比べてどうなんだか
まぁここで何言っても仕方ないんだけど…
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:34:27 mcwxv3w6O
どうやって収益を上げるかを考えるレベルの運営連中がアホで
TVと同じことくらいしか思いつかないんでは？ｗ
じゃあどんなモデルがあるのかと聞かれてもオレは知らんけどｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:39:28 VG367362O
>>493
生はプレミアム会員優先もあるから、じゃあプレミアムにって線も狙っていると思うけど。
でも結果としてプレミアムでも重く見れない、入れないとかもあるみたいだけどね。
そのうち生関係でコミュニティーの方でも、なにか小銭稼ぎしそうな気もしなくはない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:40:22 UZe6++9x0
で、TVみたいな企画が立てられているとも思えんけどね。
落ちぶれたとはいえTVの編成の仕組みをなめちゃいけないよ。
数百人単位でPやDを競馬の馬のように競争させて、当たり企画の率を増やしてるんだから。
例えば朝ズバのDってマジで百人以上いて、日夜オイシイネタをガチで探りまくってたりね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:40:29 VonChVxs0
ビジネスモデルの構築なんてコンサル様ですら、失敗ばかりじゃないですかｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:45:17 F8IUrm9E0
文句があるならzoomeでもヨウツベでもいけばいいじゃないか。
結局ニコニコが一番レスつくから出られないだろ。
中二が反抗してるみたいでみっともない。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:53:12 BTdSyMN80
辺境スレにも同じような事書きましたが・・・
ニコニコにとどまるとしても、コミュ限定公開って話あんまり聞かないんですよね。
たしかに限定すると数万再生とか望めなくなるけど。
検索よけもランキング回避も余裕で可能なのに。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:56:19 3hHZkOio0
>>499
まあニコの最大の強みがユーザー数なわけで
コミュ限定だとそれが失われるからなぁ……
それこそニコに拘る理由がなくなってしまう（ことが多い）、というのはあるかもしんない。
もちろん状況によってはコミュ限定公開は非常に有用だろうとは思うけど。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:58:57 F8IUrm9E0
たかが顔のわからないコメントでへこたれてるやつは所詮そこまでの器。
閉じたコミュニティーで信者集めてやってればいい。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:02:59 F8IUrm9E0
マイスペでもヨウツベでも宣伝ウゼー奴とフレンド登録する可能性が大いにある。
ニコニコはたかがコメントじゃねえか。気にすんなよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:04:55 DqbSDpqPP
お前は誰と戦ってるんだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:06:54 F8IUrm9E0
>>503
誰とも戦ってねえよ。神以上の存在。ありがたい言葉。
真のクリエイターだからこその説得力。それがミーだ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:07:44 J8Nz5wulP
>>501
おや、運営の代弁者さんかw
「世界の集団リンチ」の話なら残念ながらここの流れは「してみたあたりは
大変なことになってるみたいだけど、御三家は『隔離』のおかげで比較的平和でよかった」
「それにしてもあちこちで大騒ぎになってるけど運営はどうするつもりなんだろう？」
ぐらいの話だよw
あんまり早くニコに潰れられても困るから多少なまあたたかく心配してるだけだよwww
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:11:14 F8IUrm9E0
見守るというのは嘲笑することではない ゲーデ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:21:06 5g7r+tlY0
自分自身への問いかけは日記帳へお願いします
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:28:35 VG367362O
見えない方が頑張ってるようでw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:42:44 mcwxv3w6O
もっと頑張ってくれないとつまらんｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:49:53 J8Nz5wulP
見えない人が頑張ってた 見えないけれど人でなし
その声は聞こえなかった 聞こえないから通じない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:55:59 F8IUrm9E0
>>510
見えない人が頑張った 見えないけれど人でなし
その声は聞こえなくて 聞こえないから通じなかった
このほうがいい。
松本隆の再来と呼ばれた俺の真摯なアドバイスだ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:56:55 OqWDb8ezP
そういう当てこすりみたいなやり取りは双方つまらんす。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 02:02:34 J8Nz5wulP
軽い替え歌のつもりだったのに…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 13:23:49 0Nw9tZnNO
燃料
URLﾘﾝｸ(www.heartfast.jp)
右下
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 14:35:37 DMPouK530
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦 てぇへんだ、てぇへんだ
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:51:20 VG367362O
>>514
携帯なのでクリスマスCDが出る、って以外分からないけど、何かな？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:56:08 NgdhJ72LP
>>516
新ボカロ、[miki]が12月に発売されるよ的情報。
（おそらく）YAMAHA謹製
あとオニキス氏が新しいボカロでCD用に曲作ったとのことで
サイハテの件の流れとボカロ名からみて中の人はフルカワミキではないかと…
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:56:24 VMcxkSRN0
>>516
・新ボカロ（どこが出すのかは不明）
・中の人はフルカワミキ？
という話。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:57:08 VMcxkSRN0
ギロカクでおまはやするとは…orz
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:10:43 VG367362O
>>517-518
サンクス！ 新ボカロですか。
個人的にはルカすら持て余し気味なので、よほどじゃないとどうでもいい。
最速合戦とかできない身だし。
声の感じが好みだったら、PC買い替えしてから考えよう。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:48:58 AaX/xcbnO
そういえば動作保証どうするんだろう
既存も含めてエディタのver.up？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:58:28 kia9dg9e0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
新たなVOCALOIDが年内に登場へ―音楽レーベル・HEARTFASTが、
「SF-A2開発コードmiki」という名の新VOCALOIDソフトを12月に発売する。
VOCALOIDが歌うCDの特設サイトのバナーで告知した。
詳細は明らかにしていないが、バナーに女性キャラクターが描かれていることや、
mikiという名前から、女性VOCALOIDとみられる。
同社にはシンガーソングライターのフルカワミキさんが所属しており、
彼女の声を元にしたVOCALOIDの可能性もありそうだ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:35:37 VG367362O
>>522
＞ 音楽レーベル・HEARTFASTが～
ここがお芋さんとこ？全然別の所なんかな？
個人的に音楽レーベルからでるならコナミだろ!? と、思ってましたw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:20:33 EzLeou8d0
パンツは桃色縞でFA?
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:20:27 oSm6A8rz0
ビクターエンターテインメントがコナミに売却な方向らしい件について
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
>ビクターエンタテインメントといえば、次のボカロCDあたりが関係しているということで、
>報道通り売却された場合、何か影響があるかは不明だが、一応メモでつ。
>・「Re:package」「Re:MIKUS」（livetune）
>・「ニコニコ動画ふぃ~ちゃりんぐBEST」
>・2009年11月25日に発売予定となっている「filmstock」（kisk baker）
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:38:59 GBLzzym1O
>>522
音源としてはインタネと同じ路線で、イラストは人形強調でアン路線みたいだね。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:49:28 oSm6A8rz0
ミクを貶めた呪い…、ざまあｗｗ
【マスコミ】 ＴＢＳ、ついに赤字★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 01:24:48 D1jXtswb0
アン路線いうなｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:12:46 hrWObA0H0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ フタエノキワミ？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪