09/12/29 18:09:11 mbfBzQbC0
こっちにも自貼りに来たヨンマゲ(^o^)／
よろピン子＞＜！
【巡音ルカ】 モルモット 【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 03:16:48 o6MLzfbx0
活躍してる人ってだいたい大学生のような気がするんだけど
20代半ばのおっさんて少ない？
20代半ばでDTM歴もそれなりに長いのに埋もれてて泣きそう
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 16:27:38 wzYE0J8H0
>>785
定期的にこの話題でてくるな
音楽と年齢に何の関係があるのかさっぱり分からんが
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 18:55:37 nukmGU6E0
学生や20代前半は未来に希望を燃やすので動きがメジャーを目標にしている感じだな
業界を経験したり物事を知ってる人はあんまりがっつく感じはない。
という事で学生の方が勢いはある感じはするけど。
実際契約して仕事としてやってみると
思ってたのと違うって言う人がかなり多そうだ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 22:32:36 tX9anCWn0
20代半ばはリアルの仕事が忙しくてこんな事してる場合じゃない人が多いだけじゃない？
ヒマな学生かある程度落ち着いた30前後以上の昔取ったなんとやらでやってる方の人の方が多くなるのは必然
世代によるセンスの差というより単なる絶対数の差
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:05:41 abkXjGl/0
>>785
フッ、甘えるな。
オタクだからオタクなのだ！モテないからモテないのだ！！
おっさんだからおっさんなのだ！伸びないから伸びないのだ！！
埋もれてるから伸びないんじゃない
伸びないから伸びないんだ
逆に言うなら今伸びてる動画は
単に流行ったから伸びてるだけ
才能だ実力だとか世迷言に惑わされて埋もれる埋もれないを気にするんなら
音楽やらずに裸で毒キノコでも食って色々冷やせ
来年も曲作り続けろよ
死ぬまで作り続けろよ
あとな
ニコニコはただの作品の発表場じゃない
偏った価値観が渦巻くコミュニティーなんだ
はっきり言って実社会で通常言われている様な意味の
才能や実力や活動歴なんて言葉はあそこでは価値が薄い
友達と遊ぶ時、重要なのは
楽しもうとする気持ちと
楽しませようとする気持ち
この二つだ
あそこで大事なのもその二つ
コミュニティーだからな
審査員やら面接官やらの前でアピールするのとは違うんだよ覚えとけ
それでは良いお年を。
来年こそは殿堂じゃああああああああああああああああああああああ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:24:53 abkXjGl/0
やべえ酒入っってっから歯止めきかねーわおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ汚しさーせんしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 23:26:22 9Yk0Mgsg0
>>790
つか歌詞にしようと考えてただろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 00:21:54 /mzL8pR+0
>>790
もっとこうボトムズの次回予告みたいに
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/01 17:21:09 h4vSUmGh0
ツアー以来パソコンが爆発して久々にスレに遊びに来ました。
まゆたまＰと申します。
毎年お正月休みにカバーをあげるしきたりになってるんですが、
よろしければお餅焼いてる間に聴いてみてください＞＜
ちょうど佐藤の切り餅が膨らむ位の時間です。
【初音ミク】恋の煙【チャットモンチー カバー】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/02 19:13:55 6MilCeod0
>>793
ボカロが出てから３回目の正月だと気が付いた
月日が流れるのは早いな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 00:28:16 C0C998bC0
日刊たんに拾ってもらえない・・・(´・ω・｀)
何か不備が有るのかなぁ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 01:02:41 hqVy0CmS0
>>795
日刊のランキング入り？
紹介枠の方は、基準が変わってからよく判らなくなったなぁ
確実に載れるだろうと思っていたけど、とうとう載れなかった・・・ orz
換わりにフロンティアという方に拾ってもらえたけどｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/03 23:02:57 7yFFGmJq0
>>794
ボカロブームがいつ終わるかって話が昔からあったけど
意外と長続きしている印象
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 02:46:22 ht/pHAHT0
終わらず一つの音楽ジャンルになってるんじゃない
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 14:55:38 vspMGbeJ0
雅楽みたいに、これから数千年続くのだろうか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 15:30:43 FSUP9NbIP
数年後にはvocaloid3が出るだろうし、
そうなるとまた新しい展開が期待できるかも。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:01:23 d8ROkl+30
けいおん！2期とコラボって「澪っぽいど」「唯っぽいど」を出せば
確実にボカロの第2期ピークが来そうだけどなぁ。。
権利関係が超複雑そうで無理っぽいど(´・ω・`)
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 20:54:36 okPzPvbA0
>>801
使う人と使い方にある程度の制限ができるのでイマイチかと
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 21:54:46 yuSoju2v0
人気は出てもますます「オタクのおもちゃ」って印象が強くなりそうだなぁ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:45:05 NPWVoOwX0
安心しろ。ボカロブームが終わればまた再生数が普段どおりになるだけ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 22:46:53 PmI8iHfy0
普段の再生数ってなんだ？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/04 23:35:50 NPWVoOwX0
ミュージーやマイスペ程度の再生数
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 02:37:46 MRm7EWoR0
固定ファン層を持つ人とそうでない人の格差がかなり進行してると思うｗ
地道にやってるつもりだけど再生数がどんどん先細りなのがつらいですわ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 11:01:19 t5yBHysb0
ニコ進出以前は再生数3桁で歓喜していた俺に隙はなかった
>>807
大丈夫、ミクブーム初期に固定ファンをつけたPも
ごく一部を除いて今は先細ってる
ミクブーム初期は5桁再生連発だったが、今は4桁いけば
大喜びだｗ
それでもニコ以前より1桁多いと思って楽しんでる
コメントも1個付けば喜んでいたニコ以前に比べれば
百倍はもらえるんだぜｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 00:01:32 4gwLRKzj0
一度でいいから爆伸びを経験してみたいぜよ
みんなから「殿堂おめでとう！」なんてコメいっぱいもらってコメント職人さんの花吹雪が舞ったりしたら
俺のクソみたいな人生でも
生きててよかったって思えるかなあ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 01:11:45 Hguf7GBn0
工作も存在するし、偶然の爆伸びはあるかもしれんね
でもやっぱり辺境は実力あるんだから、まずこの中に入ることから始めようぜ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 14:49:57 YJ5qQGzUP
>>810
自力で計算したところ、100位の十分の一ほどでした。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 21:48:40 dkp10R5d0
はじめまして、最底辺から来ました。
自貼りですが、よろしければ聴いてください＞＜
【初音ミク】Acid【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アドバイスやコメントまってます。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 22:50:40 hHoZSGEG0
久しぶりに覗いたが過疎ってるなーｗ
アドバイス、っていうから色々言わせてもらおうかしら。
>>812
ドラムがいまいち。
音源自体がショボイのもあるけど打ち込みが平たすぎ。
スネアの連打に違和感がありすぎなので、なんとかしたらいいとおも。
サビでハイハットがクローズなのも意味があんまり分かんない。
サビで盛り上げたいなら、刻みはハットオープンかライドでいいんじゃね？
イントロなげえ。3展開もいらね。
歌詞がイマイチ。
詞というより作文みたい。
もっと言いたいことを絞って、短くて印象的な言葉や
韻を踏んだリズムのある短文にまとめないと
結局「何がいいたかったの？」って思う。
歌の打ち込みがブレスを無視しすぎ。
そのせいで生々しさが無い。
ギターソロがライン臭いのが引っかかる。
もっと音量下げるなりリバーブかけるなりして
オケになじませて欲しい。
ギターとかベースとかはいい感じなので
そこらを生かしていければいいかもね。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 23:09:06 87j8xTG00
厳しいなぁ、自分にはこういうパワー系のオケが作れないから
それだけでも羨ましいよ。
ミクの調教がアーティキュレーションが効いていてものすごくいいと思った。
ただ↑でもあるように自分が歌うことも前提にして
ブレスのタイミングを考えたメロディ作りにすれば
音が続きすぎて息苦しく感じることも減るかなと。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:03:23 W43hp30v0
ドラムは好みの問題じゃね？
この曲調だとこれでも良いような
ハイハットはさすがにもうちょっとどうにかした方が良さそうだけど
音作りは全体的にうまいと思うけど曲自体が消化不良を感じる
フレーズや歌詞をスタイリッシュにしてやろうとしすぎて何を聴かせたいのかが全く伝わってこないまま終わった印象
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 00:33:30 R7nnqSe70
なんか辺境者たちの本気を久しぶりに見た気がする
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:13:08 dLNstOVS0
こういう話題いいよなぁ。ほんと。
作り手通しであーだこーだって楽しいし。
聴いてみたけどブレスは切れるポイントがあるのですぐ修正できると思う。
ギターの件は言う通り。
でもなかなか才能ありそうなので後々楽しみな感じ。
歌詞は分からんwww
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 01:30:22 Iw2tPLKJ0
>>813
アドバイスというより自分好みの話になってる気がする
言いたいことは分かるしおおむね同意だけど。
ボカロスレの人はあまりアドバイスとか慣れてないのかな？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 02:33:46 h52ter/M0
>>813みたいなやつがずっといるのなら俺は何度でも自貼りしに来たい
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 06:14:25 M3J+X//T0
好き嫌いをなるべく挟まずに、ダメ出しし合えるようになれば良いかもね。
嫌いだな、と思ったらダメ出しせずにぐっと我慢すればいい訳でｗ
自分もちょっとやってみる
>>813
オケが平坦かも
みんなバラバラにやってる感じ、リズムを合わせる箇所を作ったりしてメリハリを。
ドラムの打ち込みをもっと人間味あるように ロックなので、特にそこはしっかりと
ミックスは、下が弱いのが非常にもったいない
キック、ベースがもっと欲しい 150hz位から下辺りがスカスカかも
イントロは、歌が始まりそうな所でまたイントロが始まった、みたいな感じ 半分でいいと思う
一番致命的なのは、サビのメロディが弱い サビのテンションがAメロ、Bメロとあまり無いので高揚感が無い
サビさえ良ければ聞いてもらえるけれど、ここがイマイチだと曲としてのアピールポイントがどこにも無くなってしまうので、命かけてメロを練ってみよう
メロはシンプルで、全体のリズムやアンサンブルで聞かせて行くって言う方法もあるけど、これはハードルが高いので上級者向け
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:53:47 /4a6A9Ts0
じゃあ俺もアドバイスを求める！
【がくっぽいど】 武蔵村山心中 (オリジナル) 【神威がくぽ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 11:57:52 5GycJBLG0
別にたかが2chの一発言なんだから、主観で物申していいと思うけどなぁ。
すべて客観的に見れるほど肥えた耳なんてみんな持ってないでしょｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 16:48:07 R7nnqSe70
>>812
さびのメロは別にあれでいいと思う
ただ盛り上げ方が足りないんじゃね？
アレンジとミキシングにもっと気を使えばもっと良くなる曲だと思った
あとは他の人が言ってる事と大体同じ
>>821
サ骨さんのもそうだがメリハリつけてもっと盛り上げようぜって感じ
こっちは逆に高音の何かが欲しいなって印象
アドバイスってか感想だな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 18:31:44 1ezWg+wc0
ところでいつの間にかBIG-AL発売されてるみたいだけど買ったやついる？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 21:00:49 /4a6A9Ts0
まだメリハリが足りんかー
半世紀少年くらいやるつもりで行こうか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 21:22:52 np20Cd8D0
>>825
あなたの場合は1曲に対しての、吟味ってか咀嚼ってか推敲が足らんと思うんですが。
まあ多作なのがアイデンティティなのかもしれないけど。
一度「この曲が10万再生しなかったらボカロPやめる」ぐらいの気概で一曲作ってみたら？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:19:28 8Ft60KDL0
812です。
色々なアドバイスありがとうございます＞＜
おっしゃる通り、歌詞は一番ネックなんです。
たしかに今のままだと歌詞ではなく作文かもしれません・・・
ドラムの件についても、リズムパターン一緒だし、
なんとかしたいとは思いつつも、結局何もできませんでした。
ギターにはリバーブなどのをかけてなかったので、やってみます！
やはり何と言っても歌詞ですね・・・
近日中に新作うｐするので、その時はまた来ます。
その時はまた是非コメントください。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/09 22:20:59 /4a6A9Ts0
>>826
毎回そんな感じで作ってる。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 01:41:17 TZjFUBDO0
てかサ骨さんの目的ってなんだ？
自分のやりたい音楽をやりたいだけなら
今のままで、別にアドバイスとかいらないだろ。
もし、伸ばしたい・評価されたいと思ってるんだったら
もうちょっと人の言う事素直に聴きなよ…。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 01:44:04 nH8EWvjO0
いや、むしろ聞かないからサ骨は我が道を行ってるわけじゃないか
そしてそれなりの結果があるのだろから満足だろう
831:サ骨 ◆xO/IQ5000w
10/01/10 02:44:08 gBSnJpQr0
時間のかけ方を教えてくれ
832:サ骨 ◆xO/IQ5000w
10/01/10 02:46:41 gBSnJpQr0
それなりの結果があることが大いに不本意なのだけど
それを裏切るのも不本意だ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 14:18:29 qbSyjyrV0
はじめまして。
昨日「辺境P」というクラスを知りました。
あ、自分そうじゃん!と。
勇気を出して自貼りします。
【mikiオリジナル曲】ドッチモドッチ【SF-A2 miki 】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アドバイスが欲しいです。よろしくお願いします。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 16:10:20 lMxBeqcR0
あえて言うならボーカルのエフェクト・・・あれはなんだろ？
ずっとかかりっ放しだからAメロだけでもいいんじゃないかな・・・と
例えばBメロからクリアな声になったりしたら「あら、いいですね」って生ると思うよ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 17:08:58 qbSyjyrV0
>>834
むー。。。ボーカルの歪みは曲の始まりとAメロ、あとラストサビの最初しかかけてないんです。
でも、そう聴こえるってことですよね。
レベル上げすぎってことかな…。
マスタリングを精進しなきゃだ。
アドバイスありがとうございます。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 17:21:36 lMxBeqcR0
あれ？マジで？
なんでそう聴こえちゃったんだろうーむ
他の人の意見を聞いたほうがいいかもしんない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 21:04:42 9FrERFhz0
>>831
単刀直入に言えば、思いついたコードとパターンを繋いだだけにしか聴こえないってこと。
アレンジになってないとしか受け取れないってこと。時間のかけ方って問題じゃない気がする。
838:サ骨 ◆xO/IQ5000w
10/01/10 21:43:09 gBSnJpQr0
なるほどー
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:30:05 loWs9kXd0
>>833
すげー主観になっちゃうけど、全体が悪い意味で古臭い感じがするなー。
なんていうか、バブリーな時代の曲っていうか。
メロディーとか曲調もそうなんだけど、音像も。
特にドラムとかやたらリバーブ掛かりすぎててLAメタルみたい。
今ってもっとデッドな音が流行だし、そうしたほうがウケは良いと思うけど。
狙ってやってるのなら別に良いんだけどさ。
あとウワモノがボーカル邪魔してる感じ。
ギター全体の中域をカットしてやれば、音圧下げずに
もっとボーカルが立って聞こえるんじゃないかな。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/10 22:36:58 e874r9HF0
>>833
なんか荻野目洋子に歌わせてえなこれ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:19:34 E55RIs6O0
>>839
メロや曲調は狙ってやってますが、音像は自分のMIXヘタさです。
ドラムは、バスで飛ばしてリバーブかけたトラックに、さらにバスで歪みを足すってのをやってるせいだと思います。
ドラムのリバーブ音を歪ませたかったんですが、結果として歪みを増せば増すほどリバーブ成分も増えてますね。
ギターの中域カットは…まったく考えてませんでした。
ギターを出すことしかwww
でもボカロ曲で歌モノなわけだから、邪魔してちゃ意味ない。
ああ、凄く参考になります。
ありがとうございます。
>>840
そういう古臭さがあるわけですねw
確かに悪い意味で、ですね。
せめてイエモンくらいの古臭さに留めたかったです。。。orz
アドバイスありがとうございます。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 01:21:55 E55RIs6O0
あ、ID変わっちゃった。
>>841は833です。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 13:52:51 ophj8JUb0
言われてみれば確かにイエモンっぽい
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 16:23:25 hmsVCVzL0
質問です
もともとPVつきの動画の支援動画（？）を作るのは
Pと動画師さんへ失礼になりますか？
元のPVも含めて好きな動画だから悩んでます。
Pさんたちの考えを聞かせてください
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 16:34:16 IvhJAxQs0
失礼になり得るかもね。
出来が良すぎて馬鹿伸びしたり、悪すぎて何で作ったのってやつだったりすると、気まずくならないとは考えにくい。
ただ、「この人は元動画も好きで作ってくれたんだろうな」というものを感じる何かがあれば、さぞ嬉しいとは思う。
それは多分、具体的に形にしなくても、心に持ってさえいれば大丈夫。作ってあげてほしいな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 20:11:03 X93fm8WK0
>>844
Pさんたちに直接連絡取って、訊いてみたらどうですかね？
自分は自作のオリジナル曲にＭＭＤで簡単なＰＶっぽいものつけてますけど、
もし支援動画なんて作ってもらえたら、泣いて喜びますねｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/12 22:43:04 kiVfsJ2Q0
その辺って整備した方がいいのかもね。
俺的には作ってもらえただけで嬉しいけど、
怒る人も居そうだし。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:00:57 xNwP9d6f0
作曲者の意図した通りの解釈で動画を作ると喜んでもらえると思うけど、おかしな解釈で作ると不快に思われるかもね。
と言っても、原作そっくりに作るのもつまらないし、「こういう展開もありだな」って作曲者に思わせるようなのが1番良いかも。
何にしても難しいところだな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:06:40 9kci86ez0
気にせず作っちゃえ
それで怒り出すような動画師やPなんて、その程度のもの
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:29:20 8uZb86v30
王道とそれを外れたものについて～宮本氏の話
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと？
宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
―元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本：ありがとうございました。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:43:27 49B1ng5i0
さすが宮本信子さんは言うこと違うね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:52:11 QUiXVrXv0
>>850
何この物凄く耳の痛い話
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 00:59:46 TESsMZF60
>>850
排泄行為中にピコーン！と来た曲は本物じゃないということがわかった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:17:40 j/rNcV3DP
>>850
この人が言うと説得力ありすぎる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 01:31:55 49B1ng5i0
なんかふざけてレスした俺が恥ずかしいみたいな・・・ｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 02:07:32 QGkhhyIv0
>>855
ばーかｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 06:25:16 kq4hFV8L0
ところで似たような事思って王道を作ってるつもりなのに「すごく・・・個性的です・・・」ってコメントばっかりつく俺は何をすればいいのかい？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 10:35:06 fPvZwk0M0
>>857
貴方が通った道が王道になるんじゃないカナ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 12:58:28 JWNNpMzw0
「適当」と「個性」は違うってことだね。
何事も、型をきっちりと身に着けた後に、型を崩した「個性」を創出できるわけで。
型を身に着けていない段階の「個性」は、「個性」ではなく、単なる「適当」だね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 13:29:58 VXukOCS30
王道批判は確かに格好悪いが、非王道批判もどうかと思う。
「本物」が作れない奴が創作ごっこを楽しんで何が悪い。
誰だって最初から良いもん作れるわけでもないし。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 13:34:33 rZS9BBSB0
>>857
曲聴いたことないから迂闊なことは言いにくいけど
地に足付けてた上で個性的と評価されるのは
多分悪いことではないと思う
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 14:48:21 JWNNpMzw0
創作ごっこを批判しているのではない。
創作ごっこを楽しむことは、それすなわち「型を学ぶこと」と同義なので。
誰だって最初から良いもん作れるわけでもないからこそ、
基本をすっとばして「個性だ」と言うことを批判している。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 15:25:53 kZpEQhb70
>>860
誰だって最初からいいもの作れないけど１０個つくっても箸にも棒にもかからないんじゃ不味くないか
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 17:29:13 ++mD2tJC0
10個程度でうまくなれると思うなんざ、鼻で笑えるわ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 19:30:28 2PN5HDlv0
なら俺はヘソで茶を沸かす
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 20:53:16 QGkhhyIv0
何で争ってんだよ
大して変わらんし
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 21:04:44 jrpS2XsG0
告知失礼します。
ニコニコ動画内のコミュ『VOCALOID生放送』
VOCALOIDの楽曲を扱うユーザー生放送の為のコミュニティです。
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今回は企画放送のお知らせです。
只今より以下の放送を行います。
枠予約＆延長を行わない予定のため、開始時間は不定、30分ごとに番組が途切れます。
枠が取れ次第、改めてお知らせします。
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放送名:自貼りのみ！(β) 第28回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
楽曲や動画の解説もよろしくです。(ぼかなまでの自貼りでは解説必須なのです)
ぼかなまの通常枠や企画枠などで一度自貼りされてても問題ありません。
視聴者への疑問、質問なども大歓迎ですよ。
特記：
・新曲自重期間短縮。放送日の前日(今回は1/12)24:00までの投稿作品までOK。
・新曲制限以外の制限はぼかなま通常枠のルールに準じます。
(VOCALOID生放送wikiのカバー曲についてをご覧ください。
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・テスト視聴の場合、1週間以内の投稿分を受付けます。
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次回は1/20(水)or21(木)ごろの予定ですが未定です。
質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
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までお願いします。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 22:31:03 ihLeNe+40
所詮はアマチュア音楽なのに王道もクソも無い
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/13 23:02:08 KVCJRBML0
やりたいよーにやればいいじゃん！
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 00:18:27 QfjkveLBP
30個ほど作ったが、まだ上手くなったとは思えない。
今はまだ、どんどん作って基礎を固めるべき時期なのだろう。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:12:56 Bucg+QHX0
>>860
それって結局作り手のスタンスの問題でしかないんじゃない？
本人が適当に楽しめれば良いって考えでやってるのを批判するのは変だけど
有名になりたいとか金稼ぎたいとか言う気持ちでやってるのに
王道批判に終始するような輩は批判されて当然だとおもうなぁ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 01:15:03 Bucg+QHX0
>>862
そもそも，型を学ぶのと同義になるほどまともに「創作ごっこ」をやるきがあるのかってとこだよな
「「創作ごっこ」ごっこ」で本人が楽しむのも別に全然変な事じゃないじゃない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 10:46:33 FScXSV1l0
そもそも王道ってなに？
大衆ウケするように狙ったり妥協することが王道？
もしそうなら別にやる必要はないと思うよ。金もらってるわけじゃないんだから。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 11:18:26 1ZVMemXt0
別に自分の個性を曲げる必要なんてないが、ウケを狙いたい場合は
学んでおいて損もないだろう
言わば先人達によって代々研磨されてきた格闘技の型みたいなもんだ
リスナーを掴む曲を作るための基本が詰まっている
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:45:46 rUMwOQEM0
そういうこと。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 13:55:50 rUMwOQEM0
>>872
「「創作ごっこ」ごっこ」で本人が楽しむだけならいいんだけど、
「「創作ごっこ」ごっこ」のくせして、伸びないとか受け入れられないとかいっぱしに愚痴ってるのが、
なんともまあ、傍から見てて滑稽なわけですよ。
まずはコピーから始めろと言いたい。
ひたすらコピーして、場面ごとに使える「型」の引き出しを増やせと言いたい。
個性なんて、その次だわさ。
所詮、個性なんて、過去に蓄積した「型」を部分的に組み合わせた、その組み合わせ方に過ぎない。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 20:03:35 TXu8jXsD0
よし、玉道を進む事にする
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 21:26:59 FCV6W2MR0
ダンゴ虫の通り道みたいだな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 21:36:41 dANkdYMF0
>>877
玉道は裏筋
裏街道っちゅう意味や
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/14 23:31:00 J2FiyEEP0
一瞬、玉袋のスジを連想した
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:18:06 netPupxF0
ゲームの例でだと、長々とムービー流すようなのは
そうさ出来ないんだからそもそもゲームじゃないだろ。
なのでいくら売れても王道では無い。
って言ったらどう思う？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:21:42 xVXWzoGf0
そういう考えもあるな、と思う
俺はそれがゲームかどうかより俺にとって面白いかどうかが気になる
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:28:10 iPDh3lysP
ムービー垂れ流しゲーが、日本のゲームをダメにしたのは確かだ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 00:56:01 netPupxF0
ちなみに俺はスキップできる場合はとっととスキップ派
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 01:11:37 M8Uu81UM0
>>876
伸びないとか受けないとかぼやくのも「「創作ごっこ」ごっこ」のうちじゃね？
端から見てうざいってのはわかるが，いちいちそこに文句つけてもしょうがねぇだろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 02:12:41 zJKMEHMZ0
>>881
そうさできてもつまらないゲームも多い
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 02:20:09 8WqQ6sY80
俺の「比喩で議論しすぎて本質からずれてるよアンテナ」今すごい立ってるから
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 02:46:46 netPupxF0
>>887
www
じゃ直接音楽での話にすると
受けている物が王道ってのは違和感あるんだよね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 02:58:03 M8Uu81UM0
いや，受けてる物が王道なんて誰も言ってないっしょ
排泄パフォーマンスだってその一時は受けるんだよ
つーか，受けもしないのに排泄パフォーマンスやる馬鹿は居ない
もともと，ジャンルごとのパイのサイズってもんがあるってことは前提にすべきだが
パイのサイズを考慮してなお明確に受けてない物があるとすれば
それは王道アプローチを突き詰めた結果にはほど遠いもんだとは言えるだろう
そして，受けない状態からこつこつと王道を突き詰めていく事以外に「本物」になる道はない
ただね，今が楽しきゃそれで良いというなら
王道なんかにこだわんなくたって全然オッケーなんだよ
だれもが「本物」に成りたがっているわけじゃないんだから
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 03:13:14 netPupxF0
それなら納得。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:51:52 v2JilYp00
王道ってなんだ、一体。
宮本氏の言う事は一見正しそうに見えるが、まったく的をはずれてると思うね。
王道ってものがなんだかよくわからんが、作る人間には関係ないことだ。
作るものが二次創作であれ何であれ、内側からこみ上げてくるものを表現
しないとどうしようもないから、創るんだ。
だから、みんなお金かけて誰に聞かれるともわからないのに、作ってんだろ？
だから誰だって、「本物」を目指してるはずだ。
楽しければいいって人だって、知らないうちに目指してるはずだぞ。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:22:41 zJKMEHMZ0
＞内側からこみ上げてくるものを表現しないとどうしようもないから、創るんだ。
そんなもの感じたことないわｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:35:17 /zgKhGCk0
王道とは、先人達によって蓄積されたノウハウであり、その道の基礎とされるものだ。
自分が何か新しいものを作ったと思っても、それは過去の経験から得られたノウハウを組み合わせているに過ぎない。
そのノウハウの組み合わせ方が、個性として作品に反映されるのだ。
したがって、自己満足で完結したいだけなら、王道なんて考える必要はない。
それこそ、
> 今が楽しきゃそれで良いというなら
> 王道なんかにこだわんなくたって全然オッケーなんだよ
でよい。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 19:38:44 /zgKhGCk0
> 内側からこみ上げてくるものを表現しないとどうしようもないから、創るんだ。
内側からこみ上げてくるものを表現する、その表現方法の方法論こそが、
まさに先人達によって蓄積されたノウハウ、すなわち王道なのだ。
０から１を作り出すことは困難であるが、１＋１を２にすることは比較的容易である。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 22:46:14 nuZq1tvr0
なんか伸びてると思ったら、妙に高尚な話をしておるな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 23:29:11 Q1hcmf6Z0
創作する事のできない凡人の言い訳でしかないのが悲しい所
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 23:55:58 gp76V/Hu0
関係ない話ですが……
ここに自貼りしてないのに「辺境スレから」ってコメついたんですけどｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 23:58:30 xVXWzoGf0
マイリス辿ってきてくれたのでは
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 00:13:40 LI1cIhnB0
ニコ動で王道がもてはやされるのは
運営のバイトがサクラになって盛り上げてるという事があるからです。
そうやってスターを人為的に作り出して安い金で曲を買い取り、売るのがやつらの手口です。
一般的に「メジャー」で権利含めた買取なら7～8桁。
社員になったらお給料制だけど。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 00:37:23 M4EwOIFl0
>>897
あそれ俺
両スレ開いてたので向こうのスレと間違いますた
曲が辺境っぽかったのでつい
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 01:08:03 bppQPcfP0
最近自分の曲がワンパターンになってきた気がする
閉鎖的に作曲してるとダメだね
902:897
10/01/16 11:53:51 0HSFb93D0
>>900
把握。
てかアレ辺境っぽいのか。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 23:52:22 WZKXBbKp0
閉鎖的な作曲ってなんだい？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 00:35:26 c7gHMnIA0
一日中PCの前でウンウンいってるとか
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 01:09:53 1/zXbAfZ0
タイトルつけないとか
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 22:13:22 vPsgsthy0
ｋｓ・・・(´･ω･`)
907:SAMMA(TM)
10/01/22 20:39:31 W9uU91Y80
いつもお世話になっております。
規制続きで3ヶ月ぶりに書き込めた・・・。
告知失礼します。
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放送名:自貼りのみ！(β) 第29回
内容：VOCALOID生放送(ぼかなま)の枠を使った自貼りのみの番組枠です。
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次回は１/30(土)ごろの予定ですが未定です。
質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
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908:907
10/01/22 21:10:32 W9uU91Y80
VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第29回
始まりました。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
909:907
10/01/23 00:05:28 uj6VCuf60
VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第29回
終了しました。
自貼りの皆さん、視聴者の皆さん、ありがとうございました。
次回第30回は1/30(土)21時ごろからの予定です。
よろしくお願いします。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 22:15:02 E28ay1wc0
今年初めの生存報告です
【DxM】なんで？（初音ミクオリジナル曲）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今年もよろしくお願いします
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/25 15:11:29 q/ooxdTZP
ミックスすると必ず変なノイズが出るので、
俺の腕が落ちた？ それとも機材がいかれた？ とか思っていたら、
おかしかったのは俺の耳だった。
耳鼻科に行って診てもらったところ、右耳の8kHz付近が聞こえにくくなってるとか。
道理でミックスが上手くいかねえわけだぜ、ははははははは…orz
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/28 14:10:51 iJVRMX8/0
過去のオリジナルの再録ですが、
新たにうｐしたので是非聴いてください！
【初音ミク】夢追い人（再録）【オリジナル】
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913:SAMMA(TM)
10/01/31 20:21:27 SyMJn/xo0
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放送名:自貼りのみ！(β) 第30回
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次回の開催は未定です。
次回開催についてや質問等は「ぼかなま企画枠「自貼り」番組枠 スレッド」
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914:913
10/01/31 21:03:55 SyMJn/xo0
VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第30回
始まりました。
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915:913
10/02/01 00:09:20 tiBHfZVu0
VOCALOID生放送「自貼りのみ！(β)」第30回
終了しました。
自貼りの皆さん、視聴者の皆さん、ありがとうございました。
次回開催は現在未定です。
開催が決まりましたらまた告知させていただきます。
よろしくお願いします。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 05:13:14 /PEEPkOe0
おはようございます。
たまらんPと申します。
自張り失礼します。
【初音先輩】You said "God really exists",but I never believe.【オリジナル曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
神様なんて僕は信じないお(｀･ω･´)
って感じの曲です。
叙情系ハードコアを意識して作ってみました。
宜しければどうぞお聞きください。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 17:13:05 FhLQSFua0
辺境あたりがランキング改変で一番ダメージ食らってる予感
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 15:00:31 lFsAL+7N0
作曲家・作詞家にもデビューチャンスを～「MySpace Music Bank」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> マイスペースは4日、アマチュア作曲家・作詞家に焦点を絞ってプロモーションする
> MySpace上のサービス「MySpace Music Bank」を開始すると発表した。
（中略）
> 日本において、インダストリアル系の作曲家、作詞家などのデビューを支援するサービスは大変珍しい。
> その音楽の性格上、ライブなど人前での音楽活動が難しく、なかなか認知されずもどかしい思いをしていた
> アーティスト達が、これからの音楽シーンをバラエティ豊かな音楽性で盛り上げていくきっかけのサービスと
> なるよう期待したい。
デビューを狙うボカロＰたちの福音となるかもしれんね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 23:36:34 Et4gG+85P
もはや人影もまばらなこのスレに、ひっそりと自貼りに来る俺であった。
あなたに必要なのはきっと愛【初音ミクオリジナル＆MMD-PV】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ああ、愛がほしいぜ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 01:08:01 LnVeLB5x0
自貼り失礼します。
『名も無き世界』〝リンオリジナル曲〟
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 20:44:08 hM9OqtaZ0
自貼りスレになりつつあるけど、しかたないよねｗ
もえもえあきばけ ミクオリジナルＰＶ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)