09/11/18 21:27:02 urSWlZka0
両属性持ちがアイマスから離れかかってるだけ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:39:44 xbYY8Guo0
>>970
現在の技術に（現時点で）ついて行けないけれども、
関わって行けるような形がこれから出来ていけばいいね
そういうスタイルが出来てくれば、
未熟ながらも色々な事に挑戦し、技術の蓄積も生じてくる
そうした人たちが新しく何かを生み出して行ったりすると思う
個人的には、今の合作の傾向などから・・・分業化や下請けPというあり方が出てくるんじゃないかと踏んでる
ちょっとした事を分業・下請けして他の人と関わり、関係性を作り、スキルを積んで、
そして自分の動画も作るに至る・・・といった感じにね
ああ、次スレではその事に関して意見を聞いたりしたいんだけどなぁ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:45:52 urSWlZka0
知識と認識を共有しないと共同作業ははかどらない
その手法はアイマスには向いてない
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:51:42 xbYY8Guo0
>>977
そうかな？
知識と認識を共有しなくてはならない作業もあるけど、
それを必要としない作業だってあると思うけどな
確かに内容に深く関わるような物は他の人にやってもらうのは無理だろうけど、
例えば、文字送りの作業、あるシーンのアクション、アイキャッチなんかは発注するなんかは出来そうじゃない？
すでにOPを他のPに作ってもらう人はいるし
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 23:56:46 uAFbLeeN0
ボカロだとPVや絵と歌の分業はやってるね
ニコマスだと技術のある下請けPが技術のない上流Pの発注を受ける謎の構図にならないか
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:11:41 SfcDnwKw0
>>978
俺もデビュー月別や祭りで合作とかやったけど、お祭りだから参加したわけで、
正直、自分で好きにやった方が気楽でいいとおもったぞ。
特に俺は自分の我を通す方じゃないだけに、
口には出さなかったが出来上がった物には納得できなかったし。
なぜニコマスを作るのか、上げるのかを突き詰めていくと、
分業とか合作は正直何の為に作ってるのかがぼやけてくる。
合作する人や、分業してる人を否定するつもりはないけど、
明確な意思統一、製作するものの目標があるならともかく、
例えば製作が楽になるとかで安易に分業をやるのはトラブルの元だ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:18:48 U01qtSrMP
>>979
人力ボカロと映像とか構成・仮組みとエフェクトor背景とかの方が構図としては近いと思う
979のはDTM慣れした人が初心者の構想をもとに作曲するみたいなもんだろう
あるいは合作とは離れるが東方の影林檎とその元ネタ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:39:21 JaP8w9jN0
>>980
うーん、そうか・・・
分業は確かに安易にやるのは、ちと難しいか
作る側に立った事が今のところ無いから、イメージが沸かなかったよ
下請けはどうかな？
分業の場合は、ある動画製において作業を分け、全体を一緒に製作するという感じで、
明確な意思統一及び責任意識が必要とされると思う
一方で下請けの場合は、部分的に箇所を作ってもらうという点で、短期的で、
明確な意思統一がそこまで必要無いと思うのだけど・・・
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:42:15 90MLNHDo0
つか、なんでそんなに技術重視が当たり前なのかが謎
ついていけなくたっていいと思うんだけど
やりたいようにやりゃいいだけの話
それができない状況が無償の二次創作としては異常だよ
なんでそういう雰囲気になったのかは知らんけどさ
まぁ賞賛がほしい人は諦めるしかないだろうけど
そうじゃないならつくりゃいいんだよ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:50:17 l+tiGlS30
ボカロがピアプロがあるんで
知らない作詞、作曲、絵師同士での分業体制
それに歌ってみた、ＭＭＤ、ＰＶ屋が付け加える体制が整ってるんだよね
アイマスはまずコミュありきだから知らない作者同士の分業は難しいんじゃないかな？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:15:55 6fvOYJ/O0
生め
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:32:47 trqyFbcz0
分業か
シネMADで途中まで作ったのが空中分解した例や
アミオネアみたいに本当に12月に来るのか不明な企画もあるな
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:42:26 SfcDnwKw0
>>982
>下請けはどうかな？
まず、なぜ下請けをやるのかって根本がわからないんだよなあ。
正直、同じように作るのに手間かかるなら、
他人の動画の手伝いじゃなくて自分の動画をやるよｗ
>>983
>ついていけなくたっていいと思うんだけど
そう、そう。
ＢＢがない時のキャラの切り抜きだって、ソフトでやっちゃう人もいれば、
一枚一枚手で抜いてた人もいた。
技術なんて、なければないで手間かけたりすればなんとかする方法はいくらでもあるよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 02:09:07 4oFNHcfS0
「作りたいネタはあるのに、ぎじゅつがないから作れない＞＜」というひとを
なんとか救済しよう、という話なんだろうけど、作る側からすると>>987だなやっぱ
東方の影絵の元ネタのひとも↑のようなことを考えたんだろうけど、出来る範囲で絵コンテ動画をつくって公開し、
その後ずっとフォローし続けて、作られた作品をマイリスにまとめ続けた
もちろん絵コンテの出来が、人を引きつけるだけのものだったということもあるんだろうけど、
その結果、影絵という作品がうまれたわけで、ネタ出しただけじゃないんだよな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 05:00:55 b4juVlN00
>>968 >>967 【気づけば】ｱｲﾏｽはﾊﾞﾝﾀﾞｲ765のガン細胞9【迷走中】
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:273-番)
273 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:46:26 ID:LCpcQlDX0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
＞飽きた等、2chを含むアイマス関連サイトを今見ていない人。
お前ら全員負け組だ。
274 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 19:54:21 ID:sx0/rJz+0
>>273
いや、実際そう思うよ
儲もアンチもどっちも負け組になる、それがアイマスなんだよね
275 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:02:04 ID:cLvtw8hP0
信者の暴走があそこまで度し難いもので無かったら、
少しはアイマスもマシな道を歩めてたと思う
それに関しては無念の思いがある
276 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2007/03/13(火) 20:03:52 ID:cLvtw8hP0
＞Ｗｉｎｎｅｒ (勝利者) ＝アイドルマスターに興味は無い、無関心、
これは単に無関係な人じゃん、勝ち負け関係ない
277 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:04:18 ID:LCpcQlDX0
>>275
責任転嫁すんなよ。
アンチスレに身を置きながら、常識人気取りかよ
腹いてぇ
278 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 20:05:49 ID:zq3y5ofkO
本当にアイマスを楽しんでる奴は
わざわざアンチスレに煽りに来ないのも真実w
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 16:48:33 JaP8w9jN0
>>983
別に技術重視なわけじゃないんだけどね
あくまでも、製作する側のスタイルの一つのあり方としてどうなのかと疑問を抱いただけ
部分的に誰かに頼まれたり・頼んだりっていうのも面白いだろうなって思ったんだわ
そういうので、ニコマス上で関わり合いが出来たら楽しいのと思うんだけなぁ
自分も、二次創作の環境として「技術がなきゃ、参加できない・楽しめない」みたいなのはおかしいと思う
そもそもニコニコが、中学校の昼休みに、授業中に描いた落書きを見せ合って、気楽に笑い合うような所だし
技術は、その中で勝手に身に付く結果的なものであって・・技術を見せる・求める為に動画作ってたらツマラナイと思うしね
まぁ、そんな難しそうに言われるなら無理なのかな？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:07:49 kkQ14/ZSP
技術=人を魅きつけるなにか
こう読み替えればいいんじゃないかな
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 17:31:02 ZYGW6NsK0
つか、そういう分業やってる人は結構いる
上手くいってる例も、上手にいかなかった例もある
>>986
アミオネアは去年の12月予定だ。もうこねーよｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 20:35:28 EyQFyiJc0
このレス数なんで埋める必要ないけど・・・
アイマスって異文化の取り込みとプロデュース能力では、今でも群を抜いてると思っています。
ＭＡＤというものが異なるものを混ぜ合わせるって所から来てるからかなと思ったり。
もっといろんな所に手を出してもいいかなと思ったりします。
個人的にはニコニコインディーズmeetsアイドルマスターとかも見てみたい。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:16:28 ul/+2kB+0
>>991
それは技術というよりセンス
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 00:48:35 BNihsfL10
あちこち手を出した結果、検索の邪魔とかノイズって言われてるけどね。
よそから借りてばかりで借りられる側にならないから嫌われるんだろうね。