09/10/14 13:21:44 +QZGbxuh0
>>349
リンクくらい張れ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:51:17 0mol0ehMO
>>354
食わず嫌いしてる視聴者が悪いときた
初見をひきつけられない貧相なコンテンツだからだろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:16:22 vEgEaVfl0
>>358
アイマスの良さがわからないからって僻むなよ
お前みたいなやつがこのスレにいること自体矛盾してるんだからな
ツンデレアンチちゃんは巣にお帰りください
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:15:26 gxmTGi1s0
興味ないジャンルなんて鬱陶しいだけでしかないってのは一理有る
特にニコマスは投稿数が多くてジャンルも広いから検索に引っかかる事が多いだろうしな
俺は実況系に殆ど興味が無いんだが
検索で実況ばっかり引っかかって見たい物が見れない時の感覚に似てるのかも知れんな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:19:28 yuPKl9X70
沸点低すぎる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:28:26 ifiix7yJ0
>>360
ニコマスに限らずこういうレス見るが、
検索に余計な物が引っ掛かるっていう人は、マイナス検索とかやれよといつも思う。
アイマスの場合はジャンル全体でタグを利用してきたから「アイドルマスター」のタグでかなり避けれないか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:32:34 9HQqJ9mXP
昨日からなんだがいっぱいいっぱいに精神状態の子
が一人いるみたい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:10:20 omh9i1sS0
検索能力の低い人はネットに向かない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:19:42 0mol0ehMO
今度はアイマスを嫌いなヤツが悪いになりましたw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:24:01 gxmTGi1s0
>>362
実況系は全然まとまりが無いからマイナス検索しても何かしら引っかかってくるのよね
伍長閣下動画でもネタになった位なのよ
そういう部分に煩わしさを感じるという話
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:28:33 65infLGd0
>>365
お～激しい（ ＾ω＾）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:31:37 eahvH1OK0
他の二つと比べてキャラが微妙だから
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:37:28 EVI0MWCh0
まあこのスレが賑わってるうちは大丈夫。アンチスレが機能しなくなったときがホントの終わり
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:54:44 nY7Y1GGl0
そもそもアンチスレじゃないです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:05:54 65infLGd0
今こそアイマスのモーションデータを抽出するツールの出番だろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いい加減開けちゃえ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:07:12 yiL6zkk20
不思議なスレだな
アンチとニコマス厨と、ときどきその中間が集まって、微妙なバランスで話が進んでる
良いタイトルを考えたもんだ
>>368
動画の、ほんの一部でしかないキャラで全体を判断するのはどうだろう
それって世間様が気持ち悪がってるヲタと同類じゃね？
それ以外にも見る場所はあると思うが、最終的に技術論になりそうだな
まあ技術語るのもキャラの魅力語るのも、やってることは一緒だと思う
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:23:02 65infLGd0
だって一歩引いた視点スレのニコマス分家だろ ここ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:34:00 DLcC8dEl0
豚の臭いがするんだが
なんで人間のスレに豚が混じってるんだ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:40:34 2m93uOgD0
>>374
ブヒブヒ！！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:18:41 yuPKl9X70
それ豚やない！こっくんや！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:48:01 HQz6I+hZ0
つまんないスレ。
魯鈍段階ってやつかニコマスは。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:15:57 EMbmZWkG0
ぎろかくのレベルに落とすなよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:18:25 M3sV+L0U0
条件は出てるんだけどな
じゃあ初見が見ても面白いの貼れよと言われて
貼れないところがニコマスの凋落の原因かもしんない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:56:33 sHKHsrN80
流行った後は、そりゃ廃れるだろうよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:11:01 HG7Rid4p0
しかしニコマスにおける技術論って、単にAEの操作やプラグインのパラメータ設定についてとか
その程度だよな
もっと広義の映像演出技術論として語れる動画はほんっとに数本しかなかったりする
そういう意味では、まだまだニコマスにやれることは多いとも思える
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:22:05 GbNM9iTt0
？？？
演出はどのレベルのPにとっても重要なテーマだろ？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:33:00 Tu0GdFdx0
>>381
数本あるのか？
映像の良し悪しってのは、視線の誘導で8割決まる
カメラが自由じゃないので、気持ちよい誘導は不可能
イマジナリーラインをまたがないようにするのが精々でしょ
映像から受けとる感情は、ライティングで100%決まる
ライトはどうしようもないよな
演出の基本中の基本の２つがいじれないんじゃ、技術論語ってもしょうがないと思うんだが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:39:10 geYvHQ5xO
技術論に傾いたのが凋落の原因なんじゃないか、って意見が何度も出てるのに
それでもなお、技術技術か……
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:42:33 GbNM9iTt0
映画のような映像をつくれなきゃ演出できないとでも？
限られた手段のなかでいかによく見せるかがニコマス演出の妙だろう。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:00:01 Tu0GdFdx0
>>385
ニコマス演出ってのが何なのかサッパリわからんが（ペカペカ光らせることか？ｗ）
少なくとも映像としてのニコマスは語るレベルにない
別になくてもいいが、>>381があるっていうんで、あるなら見たいだけだ
初見が見て面白い動画を挙げられない理由はそこだろうな
見ても気持ちよくないし、感情を受け取ることも出来ない
映像演出技術ってのは、人間のメカニズムに従って公式化されているので
そこから外れてると気持ちよくない動画になるわけ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:14:23 GbNM9iTt0
果たしてあなたの求めてる映像をつくってる素人が世界にどれだけいるんだろう？？？
映画みてたほうがいいんじゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:17:54 EtZEHUoR0
ID:Tu0GdFdx0の理論に乗っ取った動画、ニコに限らず張ってから語れよ
ここyoutube板なんだから
できなきゃお前のレスはAA以下の駄文に成り下がるぞ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:36:10 AfhIQ2rh0
いいや俺はID:Tu0GdFdx0の言うことにこそ理があると思うね
当方は映像に関してはさっぱりだが彼の言う視点の不自由さってのは大いに関係してると思う
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:43:21 OXl1uTMJ0
真剣に映像演出とか言い出すとたかがMADごときに何を、と思うけどな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:45:26 GbNM9iTt0
そりゃ、こんなポーズがあったらなぁ、こんなアングルがあればなぁなんて無限に思うよ。
もし、ダンスやポージング、表情、カメラに照明、全部いじれたら・・・
俺のセンスでは到底使いこなせないが、頂点P達にそれを与えたらいったいどんな映像を作ってくれるのだろうとよく妄想する。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:46:00 +spH41CZO
>>387
どんな糞ドラマでも押さえてる基本
漫画や紙芝居なんかでも同じ
高校生の自主制作映画でも意識されてる、やってて当然のこと
つか>>388も、なんで噛みついてくんだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:59:51 GbNM9iTt0
ニコマスPVやってる連中は たとえ表現自由度が低くても、
ハイクオリティな２．５次元キャラが実写のようにダンスしてくれることに価値を見いだしてるわけで。
MMD見てると、表現自由度は高くてもキャラの質がまだまだだから映像としての美しさはいまいち。
MMDの質があがって箱マスレベルになれば、箱マスキャプによるPVは発展的解消になるとおもうよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:22:52 SXk070IP0
演出技術の視線とか懐かしいな
言葉で伝えるのは難しいし、見てて気持ち良い動画を示した方が早いだろう
あと一次創作の基本を二次使用MADで当たり前のようにやれという話ではないから
一歩先に進みたいPは、それを考えつつ、少し工夫してみればいいんじゃないかな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:24:58 9R82Xp3dO
どっかの信者が逆恨みで立てたようなスレに真面目に対応しすぎだろw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:57:40 B+VzkeNXO
全くだ
こんな釣りスレに引っ掛かる奴はアホ
そもそもニコマスでは凋落なんて都市伝説みたいなもんだし
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:44:14 HiXRZ00C0
現実見ろよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:25:11 UjK/QHEX0
『ニコマス動画は○○だから駄目だ』
と書き込むのは物凄く簡単なんだけれど
書き込みした人間が何と比較して駄目だと思うのか
比較動画も一緒に貼ってくれないと説得力が無いのよね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:51:38 IieY/7Ow0
PS3で新作が来れば・・・・
やっぱPSPもDSもグラがしょぼいよ。
携帯機の方が売れるのは判るが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:50:37 GbNM9iTt0
なんかバンナム社長が次世代機は開発に金がかかるから携帯機メインで開発するとか言ってるんだろ。
終わってるよな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:44:26 SXk070IP0
技術を知らない、特に謎でもない技術に謎の技術タグが付くジャンルよりは、
ある程度知識ある人 （年齢的な意味で）
が細かいところを含めた技術も見てくれるジャンルってことでいいんじゃない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:51:48 sqiXqFyG0
【iM@S】マイケルジャクソンがノリノリで萌え萌えキュン?
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは、なんとなくアイドルをプロデュースするゲームくらいしか
知らない初見でも笑えるネタじゃないかと思うんだけど、
こういうのが減って、すぐ話が技術論に行っちゃうのがにんともかんとも
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:59:22 JoJhMW3T0
>>402
まず、ニコマスにも好みが分かれている事が理解されなければならないだろ
ニコマスには技術的な部分で楽しんでる人も多い
そういう人達は、技術の向上と発展により「凄いものを見せてくれる」事を期待してる
ゆえに、素材の技術的な限界（ダンスやポージング、表情、カメラに照明などの）を知って、
これからは技術的に未来が無い・・と落胆する人もいる（自分はそうは思わないが）
技術的な面のみでニコマスに楽しみを見出した人は、（七夕革命以降に多そう）
凋落・・といった時に、技術的な点で問題を捉えようとするのは当然と言えよう
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:23:44 GEH6V/gb0
まあ技術的な面でいっても止まってるんだよな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:03:07 fCsIqFB50
単純に見てて面白い動画は別に語る必要もないってゆーか、語るのも野暮っていうか
ただｗｗｗｗｗとかって楽しんでればいいんだけどね
こーゆー場所に何か書こうとすると、やっぱ技術論とか、そんなののほうが書きやすいんだよな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:22:39 mrwWBMA80
DSも十分良い出来なのだが
いかんせんニコマス素材としては使いずらい
もうニコマス有ってのアイマス、と言える状況ではなくなったと言わざる終えない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:01:00 GDxi6AZG0
落ちぶれた条件を動画だけに限定してるけど
コアなコミュニティが新規視聴者を遠ざけてるってのもあるでしょ
電撃オンライン 2009上半期ベストゲームアンケート結果
3位 キングダム ハーツ 358/2 Days
難しすぎず、誰にでも手軽に進められるゲームだと思った。ストーリー性もちゃんとあって、飽きずに続けられた。主人公のキャラクターもよかった。（tk41さん）
『キングダム ハーツ』シリーズが好きで、どれも感動できるストーリーだから！ 今回もシオン、ロクサス、アクセルの3人の絆に感動した!!（たわたわさん）
2位 Demon’s Souls
オンライン要素が画期的でおもしろく、やり込み要素も豊富で中毒性が高かった。ゲームデザインが本当に優れていたと思います。（カフカさんさん）
難易度がちょうどいいから。フロム・ソフトウェアの作品は『キングスフィールド』のころから好きです。今後も期待しています。（kenjiさん）
1位 アイドルマスターSP
このゲームのおかげで、遠征先でもプロデューサー同士の交流をさらに深めることができたから。（えでるPさん）
やよいが勝ってくださいって言ってた。（名無し君さん）
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:26:48 nomDnOgw0
アイマスのキャラって料理しにくいよね
ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
そして中途半端な可愛さ
可愛くないことはないんだけど地味
これらが凋落の原因になってるんじゃないかと考える今日この頃
あ、今のは主に７６５プロのことだからね
涼ちんや絵里ちゃん、それに貴音＆響は可愛いし華があるのであしからず
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:16:01 C2n1gfrh0
>>408
その考えはおかしい。
> アイマスのキャラって料理しにくいよね
> ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
> そして中途半端な可愛さ
> 可愛くないことはないんだけど地味
なら、凋落以前に繁栄すらしないんじゃないのか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:55:15 9/HH8XNo0
>>408
35点
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:49:53 GmZE/RxjP
>>408
結構詳しい所に好感が持てる
今後の期待を込めてオマケして
42点
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:30:45 nomDnOgw0
>>409
当時は目新しさと珍しさで勝負できたし注目されたんだよ
今はMMDやDance×Mixerが頭角を現してきてアイマスの地位は相対的に低下
それにアイマスのキャラデザインが大衆に好まれる派手なものではないのも大きい
上記の4人以外でミクの可愛さに拮抗できるものがいないのは残念なところ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:54:38 3vfbaFng0
アイマスの面白さはギャルゲでPVを作るというネタ的な行為自体にあったんじゃないかな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:53:25 gRyXrPAt0
俺も貴音だけは好きだ
でも3Dポリゴンの貴音は可愛くない
そこらへんの絵師が書いた貴音の方が可愛い
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:42:08 BU6XvxI2O
>>416
なんでもいいからアイマス出したい病の末期だな
ｹﾞｵﾀから軽蔑されるだけなのに
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:12:52 +kc48pE5i
ごめんなさい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:36:40 fk1VBRRk0
アイマスのキャラはアイマスにしか使えないイメージあるわ。決まった役割
以外のことが出来ないし、キャラを壊せば内側から非難轟々。対してゆっくり
とかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:40:21 Dr/KCb+N0
＞対してゆっくりとかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
これと比較するならののワさんだろ
そしてののワさんも何にでも使えるし大概のことは許される
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:45:11 fk1VBRRk0
あ、一つ抜けてたわ。ゆっくりとボカロには声がある。ののワさんには
声がない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:49:00 Dr/KCb+N0
ゆっくりのは後付けだろｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:55:38 fk1VBRRk0
でも、ゆっくりは声を得た事でうざさと使い勝手のよさ格段と良くなってるって。
ののワさんはあまりにもイメージが無垢すぎて。まっぱ姿が凛々しすぎるのも問題
でしょｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:58:22 meCOeWvJ0
ののワさんが無垢だと？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:00:30 uaredaTD0
アイマスのキャラが好きな奴結構多いんだな。
何が良いんだろ。声優のファンなんか。
一般に飽きられてもヲタクの巣窟である限りニコマスは生き残るね。
マイリス5000前後の組織票は強い。
にわかファンも合わせると1万票くらいの力まだあるだろ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:07:04 GDxi6AZG0
ネ実ですら内輪にこもってる鎖国スレ（ネ実民は薄気味悪く思ってる）発祥のマイナーキャラが
ゆっくりやボカロと同レベルに扱われてもなぁ
実際、ネ実絡みのあらゆるネタから総スルーされてるしｗ
前に出せば出すほど、ウザがられるキャラだと思うよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:24:49 uXIa6TDr0
>>417
ニコマス見たことない？
PVはアイマスの楽曲ではなく基本的に他人の歌にダンスを合わせてる物。
ニコマスの中のノベマス、架空戦記ってジャンルはアイマスのゲームには無い
オリジナル（又は他ゲームやアニメの物語）をアイマスでやる物。
戦国ものだろうが、純愛、ホラー、ミステリー、エロもグロも何でもありになってる。
そういう許容量の大きさがニコマスをココまで大きくしたって意味合いもある。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:38:20 9CLe9ZeaO
非難轟々な動画見せてくれ。
まだ見たこと無いから興味ある。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:54:35 JoJhMW3T0
それぞれのキャラにはそれぞれの良さがある
単純に比較して、どっちが優れてるなんて考えるのは浅はかだよ
他の２つのジャンルを引き合いに出して、対立を煽ろうとしているようにしか見えない
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:00:21 gRyXrPAt0
ボカロってそんなにいろんな動画に出てるかなあ？
ゆっくりはわかるけどさ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:09:30 nomDnOgw0
>>427
大と小を兼ねるという名セリフを知らないのかよ
アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
これを覆さないかぎりニコマスに未来はにい
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:41:59 uXIa6TDr0
>>429
意味わからんよｗ
>アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
つまり、大概のキャラに出来ることはアイマスキャラにもできるという事だろ？
じゃあ、大概のキャラのジャンルにも未来がないって事かｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:55:31 4qps47kv0
アイマスキャラにもできるかもしれんがやろうとする人が出てこない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:13:55 xAINaAtB0
>>430
ないと思う
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:57:15 4FAOjQSx0
今日みたいなランキングの日もたまにはあるか
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 07:32:49 nTBUB2bd0
このスレができたころから逆に勢いが出てきた
のが笑えるｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:03:18 4MwIAIhaO
みんな焚き付けられたんだよ 最近いやでも凋落とか耳にするし まあそれが今回の大躍進に繋がったと
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:15:24 5M09aBOK0
【えっ？！】
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:22:04 6peif+FS0
いな 大
いん ,─--.､
言と ﾉ从ハ从 躍
葉聞 .ﾘ ´∀｀§
かこ X＿@X 進
｜え U|_____|U
｜の ∪ ∪
! !
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:23:44 XEcGlZhk0
躍進は言いすぎかと・・・まぁ再度活気つくのはよい事だよ
一ニコマスPそしてファンとしては最近さみしかったからな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:33:16 fPIgIkhy0
結局、数字論は作り手の気合の入れ具合で左右されるという
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:16:45 0JMEC8lB0
もう2か月に一回くらいでランク上位に入る程度でいいよ
京アニみたいな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:41:56 VPtnFxN60
TPTP、デイリーランキング入りは良いが
一般のみなさんには上級者向け過ぎねーか
・・・・まあ、未だにアイマスってだけで既に歴戦の勇者なんだろうが。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:08:42 5M09aBOK0
歴戦の勇者ｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:13:38 lyE9ZSF30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:31:24 BloRFbWC0
>>441
またアイマス豚の貢ぎ工作か…と思ってたら予想以上に出来が良かった
しかしなぜ製作者たちはこの技術と労力を別のジャンルで活かさないのだろうか
こんな泥船のアイマスなんかより前途多望のジャンルは沢山あるのに勿体ないな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:38:53 0YavmxVR0
コメントは動画の製作者のモチベーションになるものだと思うが
これは以前からもずっとだけどコメントが酷い。最近思うのは
何かエフェクト使いまくるということ自体が悪いことと
認識されているように思えるものがある。動画中に製作者の
話ばっかりして称えるのもアレだけど、伸びてる動画なんかで
とりあえずで難癖つけてるんじゃないかという印象を受けるものが。
実際上手く使えてる人は上手く使って
カッコイイだとかかわいいだとか綺麗だとかをを表現する幅が
広げられてると思うが。もちろん本当に映像の中にバリバリと
エフェクトが入ってるだけのようなもので、見てて面白くないものもあるけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:52:53 fPIgIkhy0
>>444
ジャンル多くても素材が足りないんじゃないか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:27:14 A5qtX3CR0
しかし、やっぱりニコマスを活気付けるのは古株なんだね
07年組みが大挙してアップ始めれば一気に盛り上がるんだろうが...
実はニコマスPって、ものすごく層が薄いのかもしれないなぁなんて思ってしまった
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:50:00 i0TKCj880
>>444
>>446
素材云々とか以前に、ただ単に「好きだから」以外にないだろ。
でなきゃ、労力に値する賛辞があるわけではない、
そんな今のニコマスってジャンルで動画作る理由が他にあるか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:58:29 6peif+FS0
アイマス以外に「好きなもの」が無いかのような者も散見されるけど
こだわるにしても、ちょっと偏りすぎてるきらいがある
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:21:28 025DMitn0
見るほうはアイマス至上主義者が多そうだけど作るほうはそうでもなかったりする
アイマスはあくまで素材と言ってる作者もいる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:24:31 6peif+FS0
まあ実際はそうなんだろうけどさ
じゃあもうちょっとお気楽になって他にも手を出せば？と言いたくもなるよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:28:13 025DMitn0
そこはまあ・・・ニコマスで上手くやる秘訣はアイマス愛をアピールするところにあったりするし
他のジャンルは別名義だね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:57:28 JV+EBnMBP
なんだかんだ言っても、伸びる動画は伸びるし、
以前ほど伸びなくても、マイリス1000超えれば俺は満足だ
悲観するほどの状況じゃない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:32:54 DLcIKosG0
>>444
多分、書いてる本人は意外と悪気は無いんだろうな
全くアイマス及びニコマス関連に属さないなら、こういう風な見方になるのかもね
やはり、好きだからだよ
分かりやすく言えば、楽しさがあり、関係性があり、歴史があるから
そう簡単にホイホイ取り替えられるもんじゃないでしょ？
生まれからずっと住んでた所から場所から簡単にどっかに移り住めるか？
Pが他のジャンルでも動画をつくり、関係を深め、楽しむのはいい事だと思うけどね
まぁ、ニコマスはニコニコ動画を楽しむ上での1つのステージに過ぎないし
ニコマスから完全に離脱されちゃうと、自分的にはちょっと寂しいが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:44:55 0np8UJeoO
>>451
作ってる奴ならわかるはずだが、趣味の範囲広げるほど時間や手に余裕が無い
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:51:43 C6RS1lKm0
ボカロ、東方に興味ないからそっちの動画を作ろうとは思わないけど、
他の、例えばアニメMADとかは俺は作ったりするよ。
その動画にＰ名とか付けるわけじゃないし、
ニコマスＰが作りました～ってアピールするわけじゃないから知らんと思うけどｗ
ニコマスやってる人でも結構そんな人はいるんじゃね？
アイマスが好きだからニコマスをやってるんだけど、アイマスしか好きな物が無いわけじゃないしね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:37:14 NpK/Jpwv0
あと移籍してアイマス信者がついてこないんで再生・マイリスに伸び悩むってのがある
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:55:34 dtOomQ7j0
まあ信者票は大事だよな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:13:29 gUPel8IS0
アイマスの信者票なんて他の御三家例に出すまでもなく、その他のジャンルと比べても今はそう多くないだろ。
有名Ｐ個人についてる票はまだ多少あるが…。
>>457-458が有名Ｐって言うなら別だけどｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:19:41 5UNf4IYq0
だからその有名Ｐの信者票の話じゃね？
御三家の中でアイマスが一番Ｐ名補正、依存度が大きいでしょ
07年組がアップしないと盛り上がらないんだから
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:39:07 knWmKJ220
その前に、前途多望なジャンル教えてくれ
ニコマスは基本的に切り貼り合成の世界だ
アイマスと同等かそれ以上に素材が揃ってるジャンルって何よ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:06:32 9d0yNDom0
>>461
その前に、アイマスの凋落と、前途多望な他ジャンルはなにも関係ないんだが
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:14:47 knWmKJ220
これを忘れていたな
>>444
そしてもちろん、その意見には同意
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:29:42 urjm2cHM0
前途があるのはアニメぐらいじゃない？
ゲーム素材を使ったＭＡＤはアイマスを超えるものは出てこないと思うし。
新しいジャンルで作っても、アイマスで散々やったから作る方も見る方も新
鮮みがなくてただアイマスっぽいね、で終わり。余程のことがないと流行ら
ないと思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:42:49 dtOomQ7j0
ランキング的な意味だと東方・ボカロだね
逆になんであの二つはずっと衰えないんだろう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 12:13:14 knWmKJ220
>>464
アニメは放映終了したら下降の一途、前途多望ではないだろ？
東方・ボカロは手描きと作曲が本命で、素材となる動画は無いに等しい
それで何だろうと思ったんだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:07:21 sjZMds420
>>465
あの二つは好きだからって理由よりも製作者がツールとして使ってるきらいがある
ボカロとかは完全につーるだけどｗ
東方にしても二次創作だけど自分の創作のために使ってるって人もよく聞く
あとは曲の幅広さ、開口の広さが大きいんじゃないかな？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:20:37 atOpaxB/0
ニコマスは、色んな意味で素材に縛られてるような感じはあるかも
まあもともと制約の多い素材でどれだけ面白いものを作るかってのが
ニコマスの魅力のひとつではあるんだが
そういう意味では完全に発想勝負のジャンルだと思うんだけど、なぜか、とりあえず綺麗に仕上げるってのが
最近の主流になっちゃったね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:43:28 urjm2cHM0
イラストや曲に比べて編集技術って地味なんだよね、素材がないと成立しないし。
東方もボカロも自作の評価に繋がるから次々と新人が入ってくるんだろうな。
ボカロなんかあのキャラとその取り巻きが嫌いって人でも曲聴いてもらえるから
って理由で使ってるぐらいだし。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 16:11:07 iLAnsnYJ0
>>464
ニコニコはもともとアニメMADが多かったが削除体制が整い弱体化して御三家が伸びてきたんだろ。
削除されないアニメもあるけど、人気があっても爆死するものが多い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:15:06 oX2wgbq30
>>465
ニコニコで一番多い若年層への人気が高いからじゃないか？
あと、ボカロは全ジャンル中でほぼ唯一、「泣き」の要素で勝負できるのも大きいと思う。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:57:38 mD4WcHBR0
アイマスって飽きられてるというより避けられてるだろ。
嫌われ者って自覚が無い分、腐ジャンルより終わってると思うんだが。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:01:07 cQm24jUm0
俺は実況も兄貴もエア本も嫌いでランキングに上がってても絶対に見ない
>>472はアイマスが嫌いなだけだろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:27:01 4eLokAEe0
>>473
こういうレス見るたび本当に自覚がないんだなってつくづく思う
アンチ以外には嫌われてないっていう自負心はどこから来るのやら
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:30:10 9d0yNDom0
>>472は、アイマスを嫌いかどうかじゃなくて
アイマスが避けられジャンルだという自覚が、住民にあるかないかの話しをしてるんだが
ニコで流行のネタと絡んでみても、アイマスだけ一桁PV数が違う
東方→ボカロ、ボカロ→東方は、10万PV以上伸びる動画もあるのに
アイマスと絡むと一桁どころか二桁下がるものまである
アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
初見が見ても面白いアイマスMADは、結局だれも挙げようとしなかったし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:32:18 dtOomQ7j0
アイマスが好きで絵が描けるやつはイラストとか投稿してみたら？
PVみたいのは飽きられてるんだと思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:34:39 mudka8Gb0
＞アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
＞じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
東方は10作以上あってキャラも3桁あるから元ネタ把握しづらさも一桁違うよなｗ
じゃあ本ネタ知らない人が10倍避けるのは当然でしょ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 20:06:57 urjm2cHM0
面白さが伝わらないは動画内のコメントの雰囲気もあるよね。初見でこの動画い
いなと思い始めても「シンクロが甘い」とか批評コメントが多いと、出来が良く
ないもので俺楽しんでんの？と思ってしまってなんか萎える。 他のジャンルで
も言える事だけど。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:48:42 LAQcXX2Y0
>>477
東方の伸びてる動画に出てるキャラは大体一緒だからだろう
あとキャラとか元ネタとか飾りみたいなのが多い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:22:06 Gxto3NhO0
>>478
伸びてる動画って大概批評みたいなコメントがついてるよな
ああいうの萎えるわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:22:18 30Khxb4/0
>>477
東方は本ネタを知らなくても楽しめるんでしょ
なんでキャラ数の話しに限定するんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:42:23 zsKL8nDa0
元ネタ知らなくても楽しめるっつーか、とりあえず動画見て、なんか面白そうだから
元ネタ調べるってのが普通の流れじゃない？
自分がはじめてニコマス見たときも、キャラもネタも全然わかんなかったけど
なんとなくこのジャンル面白そうって感じてそこから色々見始めて
今やこんなスレにまで来てしまっている
本当にニコマスが凋落に陥ってるとしたら、やっぱり
アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:00:18 mPkwA24K0
>>479
>>481
つまり本ネタを知らなくても楽しめる、キャラとか元ネタとか飾りみたいなのがたくさん出てくればいいわけだ
ここまで来ると何を作るかだからうｐ側の問題だな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:04:43 mPkwA24K0
あと>>482見て思いついたんだが
＞アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
これ、東方やボカロだと
東方（ボカロ）関連動画ってだけで「東方（ボカロ）うぜえ動画でコメつけて叩く」
なんだよな
わざわざ再生してまでネガコメ残していくことも多い
アイマスはアンチが少ないからアンチ層が得られないってのもあるかも
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:10:32 XyCp3J6O0
ジャンルだけで判断して見ない、ってのはアイマスに限らずニコ動全体で起きてる現象だと思うわ。
程度の大小はあるかもしれないけどそれは置いとく。
派閥化と断絶だよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:12:31 W3aoM37Z0
>>484
アイマスは信者もアンチも行儀がいいんだよ
俺はアンチだけど楽しんでる人の邪魔をしたことはない
そもそもアイマス民を不快にさせたいわけじゃないし
ジャンル憎んで人を憎まずってところかな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:40:42 KwmfOF2G0
２ちゃんの該当スレ見てても空気が違うんだよな
アイマスは製作者も視聴者も平均年齢層が高いとは言われているが詳細は良く分からん
元ゲーの主要客層がいい年の大人であることも関係してるかもしれん
（その為に最初のアイドルのキャラグラは80年代ファッションを意識してたわけだし）
キチガイ厨房率が低めなのは確かだと思う
ああいう連中の行動原理は「目立ちたい・構って欲しい」だから
賑わってる界隈を目標にするのが普通だからな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:58:45 gl38k2xI0
>>217
アイマスDS 特価2980円wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
369 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:40:36 ID:gBWKRzU80
ニコマス衰退したのか
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイマスDS 特価 \2980-
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:42:14 I8wojVLJ0
>>487
逆に言うといい年してギャルゲーやってる真性のキモオタ揃いなんだけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:46:28 rsXLtG2t0
逆に言う意味が判らないですけど
歳のせいにしようとしなくても貴方みたいにキモオタはキモオタですよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:59:10 PktD3Fz30
熟し切った腐もかたくなに外に出ようとしないし出そうともしないな
まあそんなもんだろ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 10:23:08 /YV2t09c0
ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
そういうものが理解できない人や、面白い動画が見たい若年層を取り込めないのは当然だろう。
過渡期の動画によくあるのは、ファンにとって当たり前のこと過ぎて言葉にしなくなること。
例えばボカロ初期は「ＰＣが人間のように歌う」を前面に押し出していた。
それが今では当たり前のことになって表面に出なくなり、本当の初心者は理解できず「コレ何が良いの？」となる。
曲が良いとか言う奴いそうだけど、それは、はまった後の話。
ニコマスはどうだろう。
例えば「ゲームの映像を合成して、曲に合わせて躍らせてみました」
みたいに当たり前のことを書いてる動画、あるだろうか。
ファン向けにしか書かれていない投稿者コメント。
初心者には、わからないだろうね。
>>488
データ乙。
でもアイマスＤＳとニコマスは、接点がほぼ無いんだな・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 11:29:21 L3VN0hltO
>>486
馴れ合ってくんなカス
気持ち悪い
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:04:15 dCTRU+S40
映像表現の視点で見てもアイマスはやりづらいと思うんだけどな。
キャラの動きがダンスと立ち絵くらいしかないし、
文字を使わずにストーリーを表現するとか可能なんだろうか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 16:27:37 UDEeeSWl0
ストーリーに使いやすいアクションは、コミュニケーションのほうが揃ってる。
でも、収録・加工の手間がL4Uのブルーバックダンスの比じゃない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:41:22 bTVqCAGci
BB素材だとそのまま編集ソフトで背景消せるけど、それ以外だと
元動画＋背景の静止画＋ソフトなりプラグインでBB素材にする必要があるからなぁ
っても今は有志の人が作ってくれたソフトもあるから簡単にできるんだけど
BB素材に比べるとめんどくさいのも事実
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:24:50 edRAeJWK0
>>493
うわぁ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:56:07 7o+3/idV0
>>492
>ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
流行りものでも数字が中々伸びない理由でもあるよね。動画が真面目すぎると
いうか。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:10:51 g8KEW6If0
>>498
アイマスのネタって何だ？
胸がどうとかそんなことばっかりやっていたから多くの人に避けられていると思うんだが。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:32:26 7o+3/idV0
アイマスそのもののネタじゃない。9月に流行ったファミマとか外部の奴
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:34:54 ahfpI3I90
いつの間にか「綺麗」が正義みたいになっちゃったからね。
BB素材のPVだと、コミュ抜きや手書き等、音MAD…比べると手間とのコストパフォーマンスが悪い＋ジャンル内での古参補正が強くて新規で再生気にするなら別ジャンルでやった方がよいなんで、今後も新しいムーヴメントは望めないだろうね
それでも消されにくくて紙芝居や切り貼りMAD素材はそろってるんで参入自体は楽。
なんでそれなりに数は出てくると思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:40:14 7o+3/idV0
すまん>>500は勘違いだ。
キャラいりじは人気ジャンルでは普通にやってるでしょ、ミクの胸が小さい
とかＰＡＤ入ってるとか。ただアイマスの場合、アイドルって名がついてる
から露骨に感じるかもしれんけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:51:53 30Khxb4/0
>>501
日本の著作権法を守る気ないなら、著作権無法地帯でアイマスMAD作ってろよ
朝鮮や中国あたりｵｽｽﾒｗ
万引き自慢してるガキ見てるようで、張り倒したくなるわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:54:56 30Khxb4/0
悪ぃ
「綺麗」が何をさしてるのかわからんかったので、脊髄反射しちまった
ま、お前らいつも著作物万引きばかりしてるから、そう思われても仕方ないよな
張り倒したくなるわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:58:53 10USSFnc0
＞アイマスのネタって何だ？
このへんかな？
ファミマ秋葉原店に入ったら美希が踊ってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
空飛ぶパンツで「空」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢島美容室「ニホンノミカタ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
『ニラ』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
正直流行のネタと絡んでみても＋αより元ネタの方がおもしろい。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:00:13 wKfFZGMw0
>>503-504
ここは日本だから日本語で話してもらって結構ですよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:12:52 g8KEW6If0
>>502
確かにやっているな。
ただ、あくまで個人的な印象なんだが、アイマスってどこでもこんなこばっかりやっていないか？
紳士がどうとか言ってるけど、要はエロだろ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:21:41 10USSFnc0
エロからスタートしたのと今のアイマスはエロじゃないと滅多に伸びんからな
最近のランキング見てるとそんな印象になるな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:08:50 PktD3Fz30
わからないと脊髄反射するあたり、さすがゆとりの無さだけが取り柄のゆとり世代だ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:30:29 7o+3/idV0
エロは東方もちょくちょく見かけるど、ボカロは滅多にないな。女性視聴者の
数の違いが現れてるのかね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:45:15 /GlnGRzn0
万引きっていうか配布してるんだからもっと性質が悪いと思うのだがｗ
当然のことだけど公の場に出れないってのは大きいだろうね
東方二次のイベント、ミクのイベントはあるけどニコマスのイベントなんて絶対無理じゃん
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:42:39 wKfFZGMw0
そもそも公の場とか見る必要がないからなぁ
ニコマスのイベントといえば競馬とか競艇とかそんなもんか
あれは東方やミクじゃできない独特な何かだけどね
ミクは元々楽器だからニコで発表されたオリジナル曲がCD化したりとかはわかるけど、東方二次創作はニコ動オンリーでイベントとかやってんの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:23:22 LvEv171m0
東方はニコで出てきた作者が、次々従来型の同人即売会に出る様になってる。
古参と新参が派手に喧嘩してるように見えて、その実同じ場所で創作をしている。
界隈としてはアイマス程断裂はしてない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:42 LauoPLy30
アイマスが断裂してるなんて初めて聞いたぞ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:53 JniZMjKX0
東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。
作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。
ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。
どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？
東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。
ボカロは言わずもがな企業協賛だし。
アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。
あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。
遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。
ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:11:52 9MYU7Bu40
グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って
一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可
能性も出てくるから。
>>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて
も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:33:55 ha8u3OXn0
>>515の行動力に嫉妬
たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:23:45 2rao45+A0
ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、
前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？
11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく
・固定カメラ22種、移動カメラ41種
・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可）
・背景、床材、小物変更可
・各種エフェクト
これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。
今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 09:00:13 y0r6zSAp0
著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな
場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:31:03 HyYsOiCfO
PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？ もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ 例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:48:35 dxLYjmzo0
>>520
問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる
つまりそれらは問題点じゃないということだ
自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:25:39 dSc4YBji0
アイマスの衰退はニコマスの衰退
ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う
本当にツマラン
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:43:53 gwoXTDkf0
>>520
ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ
でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:26:14 HyYsOiCfO
いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ 再生数が物語ってる 映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:48:57 s50DDPIPP
他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:13:53 ilb9oW9W0
ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。
アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:55:55 Q4nBVHGs0
そりゃ、飽きるよ。
どのキャラも似たような頭身で
似たような体格で
同じような顔なんだもん
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:19 fwgZhMEV0
ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。
俺はむしろノベマスから入ったけどな。
キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。
ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:45 gwoXTDkf0
キャラが地味すぎる
でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:09:18 B3oMTEHw0
逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ
PVMADはどんなに有名Pのやつでも
開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。
同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:11:10 0XmUgfmV0
俺はもうネタ動画しか見てないな
最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:15:07 MlxUQzUk0
ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、
ニコマスの何でもあり感をまだ感じる
PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど
まだ突き抜けたPが出てこないって印象
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:34:15 neEC10dR0
ノベマス長いから見てないけど
再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし
ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:55:19 3QMjkoh00
PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:32:09 gZVN+nDU0
ノベマスってお話形式の動画のこと？
アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:11:01 y0r6zSAp0
初見サムネで 「第５６話
とか見るとクリックする気無くなる
PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う
ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:00:00 sIK+4glT0
×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる
◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる
人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている
客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ
ボカロ東方は内容糞でも人が来る
弱小アイマスは内容良くても人は来ない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:15:32 GhhZC1kB0
ボカロって何がそんなに良いの？
歌を聴くだけじゃん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:23:44 liPwBbdQ0
>>538
いつのときのボカロだよｗ
今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:25:44 tJs7MRrU0
前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に
・笑える物
・今まで見た事が無いもの
という回答があった
ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:30:27 foXyuymP0
>>537
と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・
ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある
製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる
言い方によっては、動画の数だけキャラがある
そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる
キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの
その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね
あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？
別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:32:20 GhhZC1kB0
>>539
凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:41:15 ko/NuK9d0
ニコマスも相当いろんなことやったからなぁ
よそのジャンルにもかなり影響は与えてるだろうね
だから偉いとかそーゆー話ではないんだけど
特に映像表現に関しては、キラキラ架空ステージ以外でも、探すと妙なのがいっぱいあって楽しいよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:52:17 /4L86uIx0
アイマスみたいなキモオタオナニーゲーを面白く配信できたのは永井だけ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:58:56 MatItwYQ0
同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。
やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事
やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並
に退屈。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:17:03 mzu1Uyd+P
いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･
昔ほどじゃないにせよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:21:32 sIK+4glT0
>>545
東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実
それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？
Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:23:08 r2hF0DCQ0
周知の事実（笑）
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:30:51 sIK+4glT0
>>548
なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ
悔しかったら反論してみろよ、おい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:44:46 ko/NuK9d0
やっぱPVは分かりやすからなぁ
ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ
誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、
あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:59:14 J3Fz0Ff90
留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:22:30 r2hF0DCQ0
反論もテンプレとはやりますね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 03:25:11 GhhZC1kB0
つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ
初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:28:50 MatItwYQ0
アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ
が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る
というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見
てみようって気になる。
東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今
は殆ど見ない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:32:10 aMnsP6JK0
>>553
多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:18:45 ko/NuK9d0
サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:24:07 hhu/XtTC0
アイマスのキャラって集客力弱いよな
最近じゃ信者さえも避けてるって話だし
ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ
普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに
一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな
眼中にないとはまさにこのこと
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:26:35 aMnsP6JK0
>>
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:34:49 aMnsP6JK0
途中送信失礼
>>556
言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。
素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:50:02 hiN9/0jX0
あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:50:56 q0nZrFSR0
>>557
工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。
しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、
なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。
他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:57:25 aMnsP6JK0
広告では目立って…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:58:35 foXyuymP0
大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？
そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない
そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ
ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？
ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い
他ジャンルでいいじゃん
対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:32:02 PhmQgm8g0
キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても
いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:36:30 U/qS/IIg0
PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか
制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる
面白い表現が何か出てくると信じたい
それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:44:46 wRvtQzy40
アイマスキャラ注意ワロタwww
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:58:20 bWt/0C3b0
もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな
面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:03:33 PhmQgm8g0
サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を
見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:21:50 wRvtQzy40
歌と踊りならMMDの方が楽しいし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:38:38 bWt/0C3b0
今のボカロは面白いな
技術系もネタも人力も上がってくるし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:48:58 4mwcM+07O
人力はボカロじゃないぞ
キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:54:11 bWt/0C3b0
>>571
いやそっちも今はボカロがやってるって話で
ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 02:14:57 itFFVZPE0
その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず
それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で
元ファンですら・・・
しかしエリジナルはあせってるのか？
最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 02:32:29 xzo/PkfZ0
ニコマスは終わらないと思うよ
切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:17:53 oN3R4MNQ0
大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな
このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど
本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 13:19:53 JUNKahU10
ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:16:41 2ZG4V0Mr0
>>572
それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？
まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 21:43:45 guI75IJJ0
>>572
元ネタがボカロの音MADってところか。
ただ、最近増えてきたような気はするな。
マツダと神デレラ(DEATH NOTE×ロミオとシンデレラ)とか。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:18:41 wiSRwYxk0
>>575
今の現状っていうのは曖昧すぎるかな
今は色んな事が指摘されてるけど、その中で改善した方がもっと楽しくなるだろってのは確かに幾つかある
ただ個人的には、「再生数をガンガン上げてニコマスの拡大を目指そう」っていうのは、どーでもいい事だと思ってる
それは色んな試みの結果的な表象として現れるものであって、元からそんなもんを狙うならジャンルとしてつまらなくなるだろうからね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:27:41 aUZU0C/70
>>575
元々何十万とかの再生を出してたわけじゃないし、ギリギリ5桁なら今でもたまに出るし、
一年以上ニコマスやってるけど全盛時ってのを経験した事が無いから、
凋落っていっても「ちょっと前」も「今」も個人的にはたいして変わらないんだよね。
だから、現状でもそう不満はない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 03:57:19 iGY3GhjM0
個人的には、「再生数を気にして」守りに入ってる印象が強いけどね
むしろそんなもんを狙って、色んな試みをしてみようと思う人が出てくればいいんだけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 05:27:45 znwX707+0
>>1 >著作権
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。
118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz
858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳 会社員」じゃなくて、「22歳 学生」に訂正願いますｗ
850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として
１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。
862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21 22 32 257 72 32 118 168 650 170 171 182 337×２ 342 522
以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ
942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD
７６５様から返事が届きました。 ただ、
あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。
9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。
こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、
遅杉。これなら最初から
コンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 12:50:32 JO8azM7c0
まだまだできることはたくさんあると思うんだけど、アイマスでやろうって思う人が減ってるのかね
ネタ系、ノベマスはいまだに面白いんで、PV系でとんでもない奴をもう1作ぐらい見たい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 13:13:33 7leJaSnf0
技術じゃなくてバカを見たいな
まあバカな技術も面白いがｗ
よくも悪くもニコニコがテレビ的になったからなあ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 14:24:18 dgaQ7rxM0
ニコマスは才能、技術、努力の無駄遣いが見たくて追いかけてる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 19:52:35 8TtFe03nO
>>581
というか再生数再生数言ってるのは主に外部の人間だけのような気もするけどな
スレ主みたいに
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:36:03 iauEkzkf0
再生数あるほうが賑やかでいいでしょうよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 21:03:33 w3AtZbs20
再生数・再生数と言い過ぎるのは問題だが、
動画へのアクセスに関する問題として再生数を語るのは議論の余地があると思う
（ニコマスの問題としてだけで捉えるのではなく、ニコニコで見られる現象の一つとしても）
ニコマスで言えば、現段階では評価されてない・再生数が少なくともいい味出してる動画を新しく開拓したいと思っても、
アイマスタグの新投稿＆みてれぅ＆見る専blogをかけもちしないと見つけにくかったりする
動画投稿数がまだ比較的に少なかった頃は、チェックする事にコストはあまりかからなくて、
少し目新しい事をやれば再生数が伸びたり・言及されたりして、アクセスが容易に出来たけど、
動画投稿数が増えた現在では、それも難しくなってる気がする
もっと、簡単に楽しい・面白いと思うような動画に会えるようになって欲しいよ
社会人はあまり時間が無いんだ・・・
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 21:22:45 m4LfcVtS0
アイマスネタ、エロと手書きとノベマス以外上がってこないし
アイマスタグで新着検索してもやっつけネタばかりで探す気おこらないんだよな
見る専blogは有名Ｐの演出がどうたらこうたらですでにランキングで見た動画だし
もっと評価されるべき紹介動画みたいな人がいたらよかったかもね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:07:28 kxB2eY450
まあ作る人は作るだろうし、見る人はみるだろうね
たとえパイが小さくなったとしても
コメがある程度入れば再生数がそうでもなくても、モチベーションはあがる
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:42:09 w3AtZbs20
パイの大きさは、その動画の質に比例するべきなんだけど、
その質に関係なくパイの大きさが振り分けられてしまうような状態になって欲しくない
動画の投稿数の増加によって、動画選択のコストが上昇し、
キャッチーな「サムネホイホイ」や「エロ」や「有名Ｐ」の動画に再生数が流れやすくなっていないだろうか？
今は、まだ大丈夫だと思うけど・・・さらに動画投稿数が増えればどうなるか分からない
そうなったら既存の製作者及び新規製作者は、「頑張っても評価されないジャンルにいても・・」って思うんじゃない？
モチベーションは維持しにくくなるかもしれない
ジャンルとして維持は出来るかもしれないけど、不健康だと思う
再生数の流れを正常化するようなシステムの整備が必要になってくるかも
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:46:28 8bUHlKdi0
そんなんラノベも同じだ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:50:25 Ws6kPD+V0
ニコ動全体の「テレビ化」みたいな話。どこでも同じだよ。アイマスに限ったことじゃない。
それ自体はぶっちゃけニコ動の利用絶対数が増えたせいである程度は不可避。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:51:58 JO8azM7c0
まあどんなジャンルでも、ちょっと目を付けられれば基本的に一気に消費されていくもんだよね
自分は東方とかボカロは有名どころしか見てないが、あっちは廃れる気配がないようだけど、
素朴になんでかな、と思う
ボカロはジャンル自体がまだ新興だしベクトルが外にも向いてるから分かるとして、東方とかってどうなの？
そんなに名作動画目白押しなんだろか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 23:59:35 OhnEy92J0
単純に母数が異常だからだと思う
オンリーイベントでビッグサイトを貸しきったとか聞いたことある
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:02:04 9RjXjasL0
東方はニコニコ外のファン層が膨大で安定してるからニコ動の二次創作の浮き沈みがあんま影響しないんじゃね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:06:10 M3jqOiE20
東方は母数が大きいのと手書きというジャンルが強いからだろうな
ニコマスでも新規で上がってくるのは手書きだし
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:11:26 W+yOb7c10
>>594
ニコマスとボカロはジャンルが持つ視聴者の「パイ」の差もあるだろうね。
週刊のランキング動画で言うと
「週刊VOCALOIDランキング #107」（10/19投稿）が再生33564 コメ18895 マイリス1387
「週刊アイドルマスターランキング 09年10月第3週」（10/18投稿）が再生13415 コメ2604 マイリス564
これだけの差がある。
ただ、東方は良くわからんw
「週刊東方ランキング 09年10月第3週81号」（10/18投稿）再生14910 コメ2055 マイリス523
ランキング動画だけを比べるとニコマスと大差ないしね。
各ランキングの一位動画のマイリスを比べると
アイマス5530 10/14投稿
東方13329 10/12投稿
ボカロ12663 10/12投稿
これは東方、ボカロとニコマスでは倍以上の差が出てる。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:15:27 Svnr2WCb0
やっぱ、ニコマス、なんて言う位あって
アイマスはニコニコ外に出て行きづらいのね
東方の情報サンクス。ニコニコ位しか二次創作的なもの知らないんで
参考になった
やっぱり外への広がりって重要なんだね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:24:24 pXm+HKMO0
この流れで思い出した
ニコニコは全体的に音楽と手書きが強い（短期間だと手書きが強く長期だと音楽が圧倒的）
つまり音楽や手書きの比率が高いほど強ジャンルになる可能性が高い
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:38:33 nTRg2fD50
>>600
手書きの最大勢力が東方で、音楽はボカロと歌ってみたの双璧ってとこかな。
すべてトップクラスの伸びを誇るジャンルだな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:37:34 i1GW7G2Y0
なんか最近特定キャラの人気がガタ落ちな気がする
うん春香の事なんだけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:43:55 ILEFOOfX0
満遍なく落ちてるから心配すんな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 03:00:14 h+9F+roR0
>>594
東方知らない人でも楽しめるのは手書きのＰＶとアレンジ曲関連の奴ぐらいかな。
東方の漫画・紙芝居系はまんま同人誌のノリだから知らないで見ると唖然とするぐ
らい面白くない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 03:15:10 h+9F+roR0
>>601
歌ってみたは伸びてるの奴がボカロのオリジナル曲ばっかりだから双璧というか
ただ乗っかってるだけという感じ。
ノベマスは割と独自路線でいいと思うんだけどね、地味だけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 05:24:00 w9n3cE6K0
この動画でニコマスは不味い調味料だってことが判明したな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコマス以外はとてもよくできてるのに余計なものを混ぜたせいで微妙な作品になってしまった
手書きのキャラとFF音楽だけで勝負しておけば良かったのに…
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 13:16:55 eW/orEQ00
>>606
まったく同じ事を書こうと思ってたｗｗｗ
ドット絵と演出が素晴らしいだけに元のダンスが邪魔になってる
入れざる終えないのが今のニコマスの限界かなあ
見えない何かに縛られすぎてるんだよ
裏の方がよっぽど面白い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:11:22 bIhh4XcQ0
>>606
地味顔のキャラじゃ全然合わないな
そういう意味でホストファンタジーは正解なのかな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:17:07 Ul+fKFPR0
地味で一昔前のキャラデザだからこそ、できることも多かったと思うが・・・
教養講座とか旅系とか、一部おっほいとか・・・
派手なキャラデザと中二設定のキャラ(特に東方)だと自己主張が強くて
違和感が生まれてやりにくいものもある
ノベマスが伸びたのも、いい意味地味で話作りやすいから
まっそのキャラデザが新規ライト層が入りにくい原因なんだけどね
結果内部コミュは安定し、コアなコラボ動画は多いが、
新規ライトは少なく爆発力がない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:55:08 ofLNt9NM0
ランキングからすぐ落ちるのは結構前からだし、作り手も視聴者も
減ってるのかどうかよくわからん。人の出入りが安定してれば問題ないんだろうけど。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 03:57:50 Fi1aMdqm0
なんで流行ってた時期に２を出さなかったかがマジで疑問
トカチらへんで開発してれば余裕だっただろうに。
アーケードで出さないといけない縛りでもあったのかな？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 05:02:43 fwrdJPUx0
DLCもあったからな
DLCがあそこまで作られなければここまで息の長いジャンルになってなかったと思うけど
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 06:40:37 MKHn32jd0
>>611
L4Uがそれに当たるんじゃないの？
ゲームとしての評価は別にして、あれでかなりアイマスMADが作りやすくなったのは確かだろうね
その後の携帯機用ソフトでは、グラフィック的にMAD素材になりにくくなったけど
よりストーリー重視の流れになっていて、ノベマスの隆盛はそれに呼応してると言えるのかも
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 10:24:18 Z9tZFJ7W0
ランキングそのものにはちゃんと意味があるが、
現状の釣りランキングを見れば、ランキング"至上主義"がどれだけ無意味かわかるな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 10:50:02 11olggQZ0
サイコロに建物のテクスチャぺったり貼ってAEでならべて「はい３Dですよ～」がニコマスにおける３D。
あまりに酷すぎる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:12:25 yCwg/S9e0
>>610
今のアイマスって、初速はいいが早くに沈むって動きが多い気がするんだが、
これって典型的な信者ジャンルのパターンじゃないか？
新しい人が入ってきてるようには全然見えないんだが。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 12:42:46 ofLNt9NM0
>>613
グラフィックがしょぼくなるからストーリー重視にしたんだろうね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:10:43 /sP0W3MC0
>>615
あのね、ニコマスで踊ってる動画は全部3Ｄ動画をキャプチャして背景を抜いた2Ｄ動画なの。
元々3Ｄじゃないんだよ。
だから背景は3Ｄで作ったってだけで、所詮全部書割の役割でしかない。
そんな擬似3Ｄ動画で3Ｄを感じちゃったんだとしたら、そう見せてる方がうまいって事だよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 21:26:23 u0eVCJVl0
>>611
開発期間と開発費の問題が全てじゃない？
今のHD機で作りこんだゲーム出そうと思ったら
開発費は数億（下手すりゃ10億超え）、開発期間は2～3年もザラ
L4Uは中身は酷い手抜きゲーだけど、手抜きだからこそ1年で出せた
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:46:38 ofLNt9NM0
アイマスの露骨なエロ動画はなんで伸びるんだろなｗ
お色気程度なら東方も良くあるが。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:56:46 tzOZNdaV0
落ちぶれたアイドルはヌードになるだろ
つまりそういうことだ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:01:00 KeTtgNIZ0
zip系以外でエロにチャレンジ (?) しているジャンルって、ニコでは思いのほか少ないからな。
ニコマスでエロしか伸びないというより、ニコ全体にエロニーズがあるだけの話だったり。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:43:25 biSbxBj00
エロなら題材は何でも伸びやすいだろ
アイマスがエロ以外じゃ伸びてないってだけ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:59:41 4z5eOhzl0
なんでかは分からんが、ニコマスには正統派の娯楽をそれほど期待していない自分がいる
とにかく変だけどツボにはまると抜けられない動画って、ニコマスが一番遭遇率高い気がする
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:09:48 0x/LXSdX0
たしかにエロには中毒性がある
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:35:12 mCeVHEZl0
>>624
〇〇ゴールドとかは変な動画なのに見ちゃうね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:22:20 eLDGIGmX0
>>624
ニコマスしか見てないんだろ
それか、ニコマスが一番面白いんだフィルターが脳にかかってるんだよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:34:34 LqNcX4MvO
>>615
3DCG製作ソフトで作ってない擬似3D背景もある
あと背景自体が3D動画を切り貼りしたものとかね
ある意味無駄だけど、そういう無駄を楽しめる空気がニコマスにはある
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:17:59 K5fJmbWC0
ニコマスの3D背景って基本vanishingpointじゃないの？
キャラのカメラワークは制限多いし、本式の3DCGと合わせるメリットってあんまり感じないんだが
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:15:47 WOY1ZoAFP
技術についていけなくなった半端な無名古参が界隈への恨みを込めて住み着いてるイメージ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:14:47 nzY8lTcd0
見る方もついて行かなくなった結果が今の衰退だろww
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:16:44 WyioShlW0
>>631
過剰評価しすぎ、もともとこんなもんだ
アンチが一番の信者という
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:29:04 nzY8lTcd0
俺はこの調子で消滅して欲しいんだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:53:10 WyioShlW0
おい、この調子でとか
何年待つ気だよ・・・
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:18:55 nzY8lTcd0
新作も爆死したことだしあと一息！
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 11:40:23 WOY1ZoAFP
どんな状況がゴールなんだこの人w
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:02:59 9l24JasNO
ぶっちゃけゴールテープは既に切られてる エリジナル派の予想以上にアイマス終焉は早かった 後はアイマス民が嘆息するのを眺めるだけ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 12:18:04 WOY1ZoAFP
07夏がピークだったなぁ
数だけはその後も増え続けたんだけど、
人が増えて行くのと反比例しながら衰えていって08後半に死んだ
と思う
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:25:26 v8Fjh+g50
>>636
こういうものは絶滅ってゴールがないしね。
古いアニメのMADをまだ作ってる人、見る人がいる位だから消滅ってことは絶対に無い。
ネタ元（アイマス）が終わってればまた違うんだろうけど、2年後位に続編出すって決まってるし、
そこまで細々やるよ（見るよ）って人もいるだろう。
２年後ってのも考えてみればすごい話だがｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:53:13 WyioShlW0
07年夏頃のアイマスランキング見てきたけど、数字を見るに>>638の「あの頃は良かった」的なものだろう
他ジャンルの発展を相対的に見て"ニコマスの凋落"とはいえるだろうが、衰えたとは言わんな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:14:42 WOY1ZoAFP
>>640
数字かよw
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:16:47 64p7/gcy0
ここ1～2カ月の推移をみていると別にランキング的には
あまり衰えた気はせんな
もっとも動画の内容はかなり変わっているけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:59:40 b55ARvcs0
最近は割と盛況だけど動画によっては１年前であれば倍は伸びたんじゃないかと思う
のがいくつかあるな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:09:59 WyioShlW0
>>641
同ジャンルの繁盛衰退で数字以外に比較できるもん無いだろｗ
数が増える、人が増える、でも衰えて死んだ？
表現がおかしいだろ、その気持ちを表すなら別の言葉じゃないのか
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:14:59 WyioShlW0
>>643
１年後に同じことを考えてるかもしれない、と思ったことは無いか？
そういうものを今作って投稿すればいいんだよ
１年前だって２年前だって、そういう考え持った奴はいたと思う
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:41:25 0x/LXSdX0
そりゃ今１年前と同じ動画をあげても伸びんだろうし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:59:36 EJichmRA0
ところが1年前のクオリティの動画上げても伸びることもあるから困る
ごにょごにょしてるかどうかは知らん
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:00:43 aw2gQ7Xu0
よくプロの犯行とか言うけど
ニコニコのような場に求めるのは素人ならではの発送力なんだよね
プロの仕事が見たけりゃ素直にプロの商品買えばいいし
無駄に技術の精度ばかりを追い求める動画は自由度が無くて窮屈だ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:09:49 fSFHTQA60
素人ならではの発想力よりもごにょごにょしてる気がするのがごにょごにょ
だからといってごにょごにょするのも実力の内で一概に否定する気にもなれんのがごにょごにょ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:20:51 U2eKOlty0
プロでも素人でも面白ければいいので気にはならないな。
それにしてもみんなゲーム素材にこだわるのはなんでだろう、
作るのが比較的楽だからかな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:27:52 fSFHTQA60
楽だからつーのはあるだろうね
ＭＭＤでモーションやモデル作るのは
クソめんどくさいわりに（あくまで再生数には）見返り少ないからね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:47:22 U2eKOlty0
ＭＭＤは作り込んだだけ見返りはあると思うよ。
とりあえず09年で再生３０万超の動画を調べてみたけど
アイマス5つ、ＭＭＤも同じく5つだったからＭＭＤ健闘してると思う。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:06:06 fSFHTQA60
データくらい貼ってくれよ
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まあなんでもいいですけどけいおん率高いな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:12:01 5k/3ZbFi0
とりあえず「30万超」に基準を置いた理由がむしろ知りたい。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:19:20 JeU2Z9cv0
まあ、陸上が得意な人間に向って、野球も活躍できるからオススメだよって言われてもな。
全くかぶってないとは言わないが、必要なスキルが違うんじゃ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:00:18 Kt39kjBz0
>>654
片手で数えられる数まで絞り込めた、からじゃないのかな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:34:59 2t1fFdO+0
陸上競技しかやってないchと陸上競技も野球もやってるchだとどっちの方がいいって話だと思う
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:45:14 oXw8r+PjP
>>650
アイマスはキャプチャが一番かわいいからじゃね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:58:25 RlFS65j3O
快適な視聴にそれなりのＰＣスペック要求する動画も多いし
低スペックノートの一般会員がエコノミー回避して見ても重いとか結構ありそうだし
そういう理由で敬遠してる人もいるんじゃない？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 08:04:25 +AZ4HpVq0
どうも！○○Pですっ！
みたいな挨拶するバカが増えてからおかしくなった
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:30:20 oXw8r+PjP
私です。ちんこうPです。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 14:31:25 mUpxm4XPO
どさくさ紛れにPのせいにすんなよｗ たしかに一理ある気もするが…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:25:59 UcPtLlKi0
アイマス、東方、ボカロで独立カテできるらしいな。
斜陽といわれるこの時期に微妙だけど、逆にアイマスだけできなきゃそれはそれで寂しいｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 00:19:55 490FcVEE0
アイマスカテはやめてほしいな、権利関係ごにょごにょなのに。晒し者だ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 05:12:13 2F7cSWb50
>>623
遠山枝里子スレ part4
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
芝原のぞみこと石橋朋子さんを応援するスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
巻田彩乃】 羽間百合恋 【櫻井さくらスレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
鈴田美夜子スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
バンナムがPSPで発売予定の某ソフトで有料ＤＬＣを販売する事が判明しゲームファン歓喜！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:209番)
209 ： すずめちゃん(福岡県)：2009/01/08(木) 16:12:31.80 ID:bDbqXx+i
千早の中の人＝遠山枝里子＝堀越恵子＝水沢光
URLﾘﾝｸ(www.pulltop.com)
真の中の人＝平田宏美＝加賀ヒカル
URLﾘﾝｸ(www.feng.jp)
あずさの中の人＝高橋千秋＝石橋朋子＝芝原のぞみ＝伊野美由紀＝(略)
URLﾘﾝｸ(www.feng.jp)
春香の中の人＝羽間百合恋
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
亜美の中の人＝下田麻美＝花野香
URLﾘﾝｸ(www.lumpofsugar.co.jp)
律子の中の人＝若林直美＝鈴田美夜子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.feng.jp)
雪歩の中の人＝落合祐里香
URLﾘﾝｸ(g002.garon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.windy.to)
アイドルマスターの声優 アンチスレッド Stage.04
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板:225番)
225 名前：声の出演：名無しさん[] 投稿日：2008/09/24(水) 08:28:20 ID:Q/+3YQoh0
945 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/17(水) 12:34:19 ID:LivBFOJ60
エロゲ方面での名義
春香 済 中村繪里子＝羽間百合恋
千早 済 今井麻美＝遠山枝里子
雪歩 済 落合祐里香＝中谷あずみ
やよい 仁後真耶子 律子 済？
若林直美＝鈴田美夜子？
あずさ 済 たかはし智秋＝藤村美緒
伊織 釘宮理恵
真 済 平田宏美
亜美 済 下田麻美＝花野香
美希 済 長谷川明子
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:36:49 KkmQ6Q+q0
凄くエロ方面に特化してますね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:10:01 0yfmzs+00
日本人は察しと思いやり…
グッバイ日本人な人たちだな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:25:46 KkmQ6Q+q0
>>667
好きなキャラの喘ぎ声が聞けるってやっぱり嬉しい事なんですか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:38:38 j9KSXz7qO
いっそのことアイドルマスターからグラドルマスターに変更すればいいのに そうすりゃ浮遊層も取り込めるだろうしアンチだって納得するはず まさに一石二鳥
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:31:14 F4MYyhgR0
オーディションの代わりにグングンゲームとかでファンを獲得していくゲームか
D3パブリッシャーあたりが作ると面白いかもね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:33:30 qiqQkB9p0
落ちぶれた感があるのは仕方ないだろどんなもんでも飽きがある。
基本的にはランキングの仕様が変わってからPV自体が見られなくなったことか。
アイマスに限らずPV系はどれも再生されなくなった。
あとは技術的な問題でこれ以上の発展がありえないってのも大きい。
ずっと高レベルだとそれが普通になるから満足できなくなるパターン。
どんなに面白いゲームでも飽きはくるだろ。アイマスは既に古参だからがんばった方だろ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:37:40 KkmQ6Q+q0
グングンゲームって東方のキャラが卑猥な事をする動画だと思ってたわ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:23:29 wLklihxo0
普段東方見ないけど影絵ＰＶはシンプルだけど見せ方がおもしろいと思ったな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:34:19 oRxY0wJ40
サムネが手描きなんで動画見たらゲームのモデルが出てきて踊りだす
これだけで「戻る」押しちゃうな最近は
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 13:57:22 fzHIO0duP
>>674
フィッシュオン！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:21:11 0yfmzs+00
技術は上がったけど、「で？」と思うことが多いのは確かだな。
凄いけど、それ以外に思うことが無いので黙ってマイリスト。
マイリストに入れたけどその日以降見ることが無い、そんな感じ。
面白い、楽しい、気になる、そんなのが無い。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:22:31 Xtqfa1ZpO
>>671
ランキングの仕様がかわろうが
条件はどこも同じだろうが
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:57:31 gar80/Jm0
>>676
凄いけど、何でその技術使ったんだ？って感じだな
技術が使いたくてPVやってるのか
PVの表現に必要だから技術を使ってるのか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:17:29 S+VMuOcF0
なんか凄いことしてるか？
技術ってなにを指して言ってるんだ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:33:13 ER3CaDc20
アプリの操作スキルと、もっと全般的な映像制作スキルを
混同して語るのがニコマスの仕様
映像制作論みたいになってくると語るほうにもそれなりの知識が必要だから
おもにソフトの扱いについて語っていると思われる
それにしたって、チュートリアルサイト見ればパラメータ設定載ってるような技術ばかりだけれど
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:13:06 rHCwQHCk0
具体例を出したほうがわかりやすいと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:31:14 JaEH6qjr0
具体例
【東方】Bad Apple!! ＰＶ【影絵】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:57:26 0yfmzs+00
なんつーの、Yngwie見たいな感じ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:33:36 PPxRZZwtP
【比較動画】ペルソナ4再現を並べてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
兄貴は動きや構図がうまく再現されてるのに、
アイマスは再現を放棄した手描きにならざるを得ない。
やっぱり制限が多いゲーム映像がネックになってると思う。
キャラの動きは編集ソフトでどうにかなるものじゃないし。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:44:55 HbW97R++0
>>684
見たけどアイマスは再現を意識して元ネタと近い振り付けを選んでる。
再現度でどっこいどっこいだと思うよ。存在感、ウケでは変わってくるとは思うけど。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:53:11 mJKWlKgl0
えｗ 他の映像作品を再現しにくいからアイマスがダメっていってんのｗ？
見てもガチムチの方が再現度高いとは思わないし
パッと見た目の再現度高けりゃいいってもんでもないでしょう
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:20:16 Y89BYtuE0
面白さはさっぱっりだな、アイマス。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:26:19 awrvW3vtP
>>685
そりゃわかるし、この再現MAD自体はよくできてると思うけど、
アイマスは初っ端からキャラが走るところで走ってないからね。
走るシーンがない、これだけで映像MAD素材としては致命的に感じる。
>>686
再現ができなければ、それだけ素材の表現の幅が狭いことになる。
別にアイマスがダメと言ってるんじゃなくて、
ゲーム映像に依存するのがよくないと言いたかった。
「再現を放棄した」が余計だったかな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:39:27 5aOMFmKf0
いや、ガチムチこそ再現を放棄してネタに走ってる部分が多々見受けられるんだが
どう違うのかな？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:46:08 rxDZXzRF0
「再現を放棄した」という表現がちょっと悪いかもね。
兄貴の方も妥協してる部分があるし。正直比較動画としては微妙なｗ
まあゲーム映像に依存しすぎ、見えない何かに縛られすぎというのは指摘されてる。
たぶん変わらないだろうけど。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:48:22 5aOMFmKf0
あと走るシーンを再現したいっていうならそういう振り付けはある
MAD作者がなぜその振り付けを使わなかったかは知らんが
雰囲気とかを重視したかったのかもしれないね
20曲以上分のダンスがあるんだぜ、大体それなりの動きはあるよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:50:09 5aOMFmKf0
「ゲーム映像に依存するのがよくない」といいながら
「手描きにならざるを得ない」とか
ちょっと何を言いたいのかよく分からない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:06:16 c2c0cy330
ゲーム映像に依存しているわけではなくてコミュもできあがってるし信者もいる
だとすると信者が離れないよう定期的に動画を上げる必要があるわけだ
あとはわかるな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:15:13 awrvW3vtP
>>691
あら、そうなんだ。素材不足を手描きでごまかそうとした感じがしたんだが、
単に作者がそこまで再現にこだわってないだけか。すまんかった。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:16:48 ArthFa+O0
素材不足をどうごまかすがニコマスの醍醐味だと思うんだが
うまくごまかしきれば謎の技術とかってタグが付く
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:58:15 2ynurcze0
ペルソナ比較動画を見たけど
昔あれほど好きだったアイマスP4は、他と比べると見劣りしてしまうな
こっち向いてないというか、目力が足りない
絵面のインパクトが不足してる
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:30:12 TGm2RBVzO
そんなのはもう好みなんじゃねーの？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:51:23 H6CBuFfUO
比較しろ
↓
比較したけどアイマスしょぼいよ
↓
好みによる
アイマス防衛軍のみなさんお疲れさまですw
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 13:44:24 lPi7Rcc8O
御三家
in ヘタリア
out アイマス
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 13:45:56 NzBFChlwO
アイマス信者も難儀だよな
いくら擁護しようともこのスレに来た時点で凋落を半ば認めたも同然なのにｗ
スルーできないとは相当参ってるなこりゃ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 13:52:10 0FoJIu41O
門外漢だけどプロデューサーシリーズが削除で衰退したのが結構大きかったな
アイマスの知識が全くなくてもコラボ相手との温度差だけで笑えたし
素材が主にイベントだからゲーム内容も掴めるいい入門媒体だったと思う
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 14:48:09 8GiIL+kL0
なんでもいいけど消える時は潔くしろよ
周りに迷惑かけるんじゃねえぞ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:36:23 2ynurcze0
>>701
今残ってるプロデューサーシリーズとやらをみたけど
く そ つ ま ん な かっ た ん で す が
こんなもんが削除されたのが影響でかいの？
これのどこを笑うの？
初見がこれを楽しめるの？
見て損したと思った動画は初めてだわ
結局、他人の著作物に寄生してるだけだし
アイマス民の技術力の低さがよくわかったよ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 22:16:35 bzRt9l5AP
千住警察による職務質問の強要
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 01:24:15 sjXNbwTkO
>>701
北斗は面白かったよね。
ガチＰＶに紛れて週マスをいい意味で荒らしてくれたし。
ケンシロウＰのある日の風景６だけ再うＰもZOOMEにもないから、誰か上げて欲しい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 07:41:32 NI+3d2NLP
>>703
初めてか？力抜けよ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 21:05:34 vrLsRQ8UO
人気が落ちたのに御三家扱いされて隔離されるとかアイマス不憫すぎるだろ ボカロ東方といっしょくたにされたらますます落ちぶれるのが目に見えている
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 00:19:34 gaba1jz2O
アイマス単独のランキングあるし、総合は今まで通りだし、別に隔離とはいわんよな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 10:39:48 3fDhBLa10
アイマスと東方は可もなく不可もなくって感じだが、これで割り食ってるのはボカロかな？
ボカロは色んなジャンルまたぎで上位取ってたから、カテゴリタグで括られるとそれまで特定カテゴリで上位だったのがランキングに入れなくなるだろうな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 13:26:01 fUaoPYyI0
>>708
＞アイマス単独のランキングあるし
あるから何？
＞総合は今まで通りだし
今まで通りアイマスは空気だねｗ
＞別に隔離とはいわんよな
隔離は別にどうでもいいんだよ
東方とボカロに混ぜられて、アイマスの凋落っぷりが晒し者って話し
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 21:19:40 SLsYYUNDP
なんていうかマジすぎるのはキモイ
私怨に見えるので、どう見えるか考えつつたたきたいところ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 22:21:21 UqB7L/IxP
まあ確かにギャルゲーごときに入れあげて必死夢中になってるのは
そう立派なことでもかっこいいことでもないだろうが、
もともとそうなって欲しいと思って作られてるものだし…。
でもそんなものに変な悪感情抱いて、粘着して、ネガキャンして、
なんとか好きな連中に不愉快な思いをさせたいヤツっていうのは…
なんていうか、1ランク上の存在だよなーw 何のランクかは伏すがw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 01:49:37 9iclEoKRO
>>710みたいなのを見ると、
今のニコマスの何がそこまで彼をイラだたせてるのかを知りたくなる。
昔と違って、今はそう悪目立ちしてるジャンルでもないし…。
隔離されたってなら、今後も迷惑かけるわけじゃないんだろうし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:14:21 1ZpvorVi0
>>710
そこまでアイマスを嫌いになった理由を語っちゃえよ
再生数が伸びないとか、ネガティブなコメが付いたとかそういう理由かい？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 02:23:16 4T6wav3L0
もう凋落の原因もあらかた語られちゃったからアンチと遊ぶスレになっちゃったな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 05:25:36 n5Y/Atcy0
＞昔と違って、今はそう悪目立ちしてるジャンルでもないし
過去を許すか許さないかは、アイマス民が決めることじゃなくね？
元々嫌いで、今も嫌いなだけだよ
嫌いなのはアイマスというより、内輪から飛び出してくるアイマス民だけどね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 07:50:14 TH7peZmR0
凋落してるのに内輪から飛び出してくるアイマス動画って例えばどんなの？