09/10/10 03:56:01 FpN2fGAb0
ニコマス見てきたんでアンチ化してきたかもしれない
>>229
○面白かったの
ワンダーモモーイ いさじと桃井はるこ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今でもコメはこっちの方がおもしろい希ガス
ニコニコ実況サマーフェス2009 Part11 [kuru＆しそ/聖上P/ビスまる]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
聖上Pのとこ
[MMD]物理演算でバー・鬼・演奏
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
4:50から本編
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[実写合成]広島・お祭りにいた人々～広島ふしぎ発見！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ラブプラス 少女時代 小早川凛子
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター ～ラベンダーの咲く庭～ -ZUNTATA-暫定版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
○つまんなかったの
伊織「レプリカーレ」、雪歩「Kosmos,Cosmos」(音質修正版)
いおりんもシャンソンで気取ってみたようです【オー・シャンゼリゼ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
他にもあったけど週間も月間も消えてるからよくわかんない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:06:57 MiYn8Mpu0
ＰＶ風の作品で笑える作品ってあまりない中、これは面白かった。
【第3回MMD杯本選】 けいおん！「私の恋はメガラバ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:22:10 MiYn8Mpu0
↓これ凄いな、ボカロにはやたらと技術屋さんがいるんだよなぁ
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 04:41:28 FpN2fGAb0
ニコマスで最近面白い！って思ったのってどんなのなんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 09:53:25 dGDmlr/hO
技術屋意見の他に、アイマス審査員のような意見あってもいいと思うけどな
ファッションとか可愛らしさとか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 10:45:02 EVdw3Bvp0
>>235
ニコマスだと確実に伸びなさそうなのが怖いわ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 10:56:22 kOiSK2tV0
あれはイマイチだ、これはダメだって意見ももちろんあっていいんだけど、
それが盛り上がりに益するか？というと正反対だろうと感じながら見てて、
他のジャンルの良い！って思ったものを紹介する流れはいいなって思ってたら、
それすらニコマスじゃ伸びないって、ほんとなにからなにまでネガネガネガでもうワラタｗ
アイマスの凋落とか言っても、やっぱり８割がたおまえらのもうダメだってネガな気分がスパイラルしてんだろう思うよｗ
もうダメだダメだってふてくされることをある意味喜びとしてるならいいけど、
アイマスもっと盛り上がらないかなあと思いながらこのスレ見てる人いるなら
ここでいろいろ考えたりするより連休どっかぱーっと遊び行って気分あげるほうがずっと効果あるねｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 11:07:57 iTmLw6c20
なんていうか、「凋落」の定義がこのスレの中で決まってないっていうのも問題があるんだよな
ニコニコ上で凋落といった時、それはどんな条件が揃っていれば凋落と言えるのか
なんか結果的に、個々の感じた不満や問題を述べるだけになっちゃうような気がするんだが・・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:25:06 OjrSudHY0
他に書きやすい所が無いからここに書いてるだけどスレタイ関係ないだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 12:34:07 8t1eUEcY0
元ネタが真性オタ向けのギャルゲーだから流行が去ったら見向きもされなくなったな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:05:19 gE9d6QqP0
オタ向けというより一昔前のアイドル世代向けだな
そう考えると、流行としては、な、うん
10代はあまり食いつかないだろう
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:47:00 /LI5Yf/O0
iM@S架空戦記とかもよくよく考えたら無理があるよな
そもそも引き籠りニートの男にすら勝てるかわからんような年端のいかない貧弱な娘が
過酷な訓練を積んで時代に鍛えられた武将やらMSのパイロット達と対等に闘ったり導いたりできる筈がない
ああいうのを作ってる連中は心の中に矛盾が生じたりはしないのだろうか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 14:04:58 EVdw3Bvp0
中には過酷な訓練をつんで時代に鍛えられ、
アイドルなんてまったくやったことが無い、芸能界って何？って設定の動画とか、
特殊な装置でゲームの世界を五感で楽しんでるって設定の動画もあるから
気にしてる人は気にしてる
でも作り手以上に見る側が気にしてない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 15:48:42 gE9d6QqP0
最初の土地のモンスターが雑魚しかいないRPGくらい矛盾してるな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 16:36:41 V4stZ4zn0
春香の閣下ネタは一時的な流行になるかな～と思ってたけど、
意外と長続きしてるのがびっくりだ。
てかノーマルな春香の動画でも閣下とか白いとかいうコメ見るのが不快。
春香は基本が黒いもので、白春香が二次設定だと思ってる愚民でもいるのだろうか。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:30:08 MiYn8Mpu0
設定がどうのこうの言ってるのは、もっと上手見せてくれてって事？
それともアイマスでやる必要ないって事？
設定に隙のない創作物なんてほとんどないから、不満なら設定無いス
ポーツとかドキュメンタリーでも見たほうがいいんじゃない？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 17:35:55 MiYn8Mpu0
>>224
きっかけはしーなＰの「アイドルマスター KOTOKO Princess Bride!」
ランキングでたまたま見かけた。ゲーム素材を使ったＭＡＤを見たのが
始めてで、最初何が起こってるのか理解出来なかったｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 23:01:46 xxlnQU+80
DS組はもうだめだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 02:33:16 e9fejUO70
東方の手書きも最近マンネリ気味だな。再生の合計総合ランキング見ても08年の
動画はやたらあるのに09年は1本しかないから若干勢い落ちたっぽい。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 02:43:02 gRoOsh1X0
ビッチは自作3D使えるから手描きより稀少だしどこ行っても需要あるんじゃないか？
んで、ニコマス外で最近面白い！って思ったのってどんなの？貼られたのに
ニコマスのこれは良い！って思ったものを紹介する流れにはならないのなｗ
「きた！○○Ｐきた！」「○○Ｐきた！」「これで勝つる！」
AE有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
AE無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
みたいな作品しかもうないんかな……
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:24:01 e9fejUO70
じゃ、ニコマスで今年のお気に入り
ボカマスだけど、ありきたりかもしれないけど、まさに曲の
ＰＶって感じで好感だった。
【アイドルマスター】 迷的サイバネティックス 【巡音ルカ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あとはこれ、見ると気分すっきり。
アイドルマスター 「乙女よ大志を抱け！！」 IM@SALLSTARS？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動画で何を伝えたいかはっきりしてるもの、物語性があるものが好き
だな。派手な演出とか興味ないから、技術だけの動画はどうもしらけ
てしまう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 03:58:19 BckHZR4z0
>>253
下のやつは掛け値なしに良いと思う
俺はアイマスPVは嫌いだが、手書きでここまで上手けりゃ文句は言えない
だがボカマス、てめーはダメだ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 08:49:26 Wu9U0ALP0
>>253
どっちも凄い技術には変わりないんだけど、それを手段として使ってるよな
曲のためのPVとなると、iM@Sミュージカルが近いものになるんじゃないだろうか
>>254
どのへんがダメか書いてほしかった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 13:37:02 2g0MCY1E0
URLﾘﾝｸ(script41self.seesaa.net)
コメントがうざいと思う人はこれ使ってみたらいいよ
自分はPV中心に見るから快適
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 16:12:46 XBWLuGRC0
>>256
ＵＲＬラストの「l」が抜けてる
URLﾘﾝｸ(script41self.seesaa.net)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:37:20 uv3aRSPy0
ニコマスPVではコメ＜マイリスが当たり前だし、コメントなんか不要と思ってる層も多そう。
俺も基本的にコメントオフだし、コメント書くのは一度全部見てからだもんな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 18:42:54 XBWLuGRC0
でも、コメをいやがるのは主に見る側の都合で、
Ｐは（コメでの）反応をほしがっているというアンビバレンツ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:23:49 E/RpxAXT0
作り手としちゃ反応自体はそりゃないよりはある方がいいが、
技術評論みたいなコメは特別どうってものじゃないな。
シンプルに草でも生やしてもらうとか動画内容にダイレクトに反応してもらうのが一番うれしい。
荒らしコメでも無反応よりはマシ、というのはひとつの極論。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:29:59 uv3aRSPy0
PVの感想って言語化しにくいんだよな。
絵画や音楽の鑑賞と同じで、漠然と心に響いても具体的に言葉にすると説明っぽくなって感動の本質から離れてしまう。
だからコメしても「良かった」とか「GJ」と書くだけになりがち。
いろいろ意見が浮かぶこともあるが、作者のやる気を削ぐようなネガコメしたくないから黙って去ることも多い。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:42:03 Wu9U0ALP0
J-POPはワイワイ盛り上がって楽しむけど
ガチ曲やピアノは静かに息を飲んで聴く
動画のコメントもそれと一緒
PV系は後者が多いというだけ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 20:46:57 Wu9U0ALP0
あと、素直にコメントが欲しい人は、視聴者のために突っ込み所やコメントするシーンを用意しておく
アイドル曲が声援のために、わざとそのための間を空けてるのと一緒ね
あくまでコメントが欲しい場合だけど、そういう配慮も必要
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:21:35 nmJdG99B0
楽しい とか かっけー だけでもいいんだよ
そういったコメが並ぶだけでやる気が出るんだよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:30:22 dVjGAz7+0
「すげえ」とかいったコメントが「薄っぺらな感想」であると
このスレだったかで見たことがあるが、
そこがよくわからない。
その程度では満足できないほど思いあがれるものか？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:32:05 XcCy/0xF0
じゃあ俺がネガコメしてやんよ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 22:59:55 UepS9Bc+0
高品質な3Dキャラ素材が簡単に手に入ってニコマスってなんて楽なんだ
→キャラ素材の動きに制約多すぎて思い通りの表現ができねえええ
07年から09年の流れをまとめるとこんな感じ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 23:00:23 uv3aRSPy0
ほんとに気に入ったときはblogまで押しかけて長文コメをおみまいする。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:09:36 t0q0UA+c0
>>238
2007～8年頃だったら伸びまくりだったんじゃね
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 00:12:31 FaPUK+aE0
七夕革命で抜きってなんて楽なんだ。工夫する手間バカらしす
→抜き＋ＡＥか、静止画紙芝居の二分化→同じようなんばかりでツマンネ
自分的にはこんな感じ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:26:42 0ryzMnCx0
表現の手段は色々あるのに楽な方に流れてしまうのは仕方ないんだろうけど、
中には凄い作品があるのに同じようなものが多すぎて埋もれてしまう。
東方の手書きも似たようなもので、そのうち同じ道たどるんだろうな。
ボカロは今年だけでも再生が１００万超えやその前後の動画がごろごろあっ
て、音楽っていう共通の部分以外は動画毎に表現、内容が様々で相変わらず
強いな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:53:20 zgvDtmCZ0
ありすえPを追い出したときからつまらなくなって
ディープPのたっぽいが削除されてマイリスに入れなくなったな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 01:59:35 HmgfMgvr0
>>271
ジャンル違うものを再生数で比較しても意味無いのよ
音楽はBGMとして何度も聴くけど、テレビは音楽並に同じの何度もリピートして見ないだろ？
それと一緒だよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:11:26 XuOwt8WW0
>>272
追い出したってか自分から引退しただけだろ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:15:43 7B1gz2rR0
ありすえPって追い出されたのか
まあ俺も好きなPが作品上げなくなったら一気にニコマスから遠ざかったなー
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:17:34 wH0J101N0
いつのまに追い出したことになってんだよをいｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:19:50 HmgfMgvr0
>>267
好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
PV系は力業が減ってからマンネリしてきた
「無いなら作ってしまえ」は、もう今のニコマスには合わない言葉だ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:25:57 XuOwt8WW0
力業っつーとどういうやつよ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:30:02 P/E8U14t0
有末、深海、大工、火星、大木戸。斜め上でおもしろいＰが結構いたんだけどな
女好先生のキテレツにしても、アレ背景付けるよりかなりめんどくさいと思うよ。
んじゃ作る気起こらなくなってもまあ仕方ないかと思ってしまう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:31:08 85SITElN0
>>277
あの～前半と後半で主張が違ってきてないか？
>好きな場所からキャラ撮影できるわけでもないし、
>キャプった動画の編集だから実質2Dだよね
>影は手作り、背景の光がキャラに反映されるのも手作業
このあたりなんてそのまま「無いなら作ってしまえ」じゃん。
アングル選べるわけじゃないから見せ方でそれっぽくしよう。
素材は2Ｄだけど光や影、背景をつくって3Ｄっぽく見せよう。
技術が洗練されてきただけで、力技なのは同じ。
素材に制限があるのはかわりないんだから、作ってる方の考え方は昔と変わってないよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:33:32 7B1gz2rR0
ロケガとかじゃないの？ああいう無意味なエネルギーを感じる動画が減ったって意味に理解した
PV系は新しい表現を模索するってよか、すでにある表現を洗練させるって方向に行っちゃったからなぁ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 02:33:44 zgvDtmCZ0
あれ！？ 知らないの？
ありすえPが商業活動し始めると
ものすごい非難だったんだけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 03:27:17 yEP9HJO90
はいはい全部ぎろかくのせい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:26:05 wH0J101N0
>>282
それありすえPじゃない別の人ｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 05:56:44 qfa0gjGE0
ぎろかくはニコマスの癌だからな
あれがある限りニコマスに未来はにい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 06:27:04 WiUPH3ytO
>>278
一番手っ取り早く言えば、
「無編集シンクロ」
とかかな？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:49:18 2xNSGePt0
>>1
961プロと876プロのキャラは全員可愛いのに765プロの連中がイモすぎるせいでこうなったんだよ
ほんと美希は移籍して正解だったとしみじみ思うよ。あんなとこにいたら才能が腐っちまう
それなのに古参(笑)の老害どもはお気に入りの765プロに入れ込むあまり
なんの罪もない961プロと876プロに全責任をなすりつけている
まったくもって嘆かわしい。それでも紳士かおまえら
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:37:11 QB5pMMtx0
オレはアイマスＭＡＤから離れていったクチだが、何で離れたかって言うと・・・
今でもアイマスＭＡＤがランキングに上がってるけど、あれってアイマスなのって感じ。
謎の技術力には凄く感心してるけど、結局ただの口パクだし・・・
Do-daiとかのノーマルＰＶがランキングに上がってる時は本当に楽しかった。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 18:45:41 HmgfMgvr0
>>280
方法の話だよ
既存の方法では難しいこと、作業量的に誰も手を出さないこと等
開拓と挑戦がニコマスの原動力だと思う
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:20:56 P6ss9xDu0
>>273
ファミマ入店音でタグ検索して御三家の動画で一番再生数の大きいもの調べてみた。
アイマスだけテレビなの？
・ボカロ 再生：272,957
・東方 再生：192,775
・アイマス再生：44,149
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:35:02 d2Ll9Lqo0
>>290
ジャンルの潜在視聴者数が違うから、そういうのも比べて意味のある数字じゃないよ。
テレビって例えもどうかと思うけど、まあテレビで例えるなら東京と鳥取（人口が一番少ない）じゃ、
同じ視聴率を取ったとしても見てる人の総数が違うわけだから。
まあ、>>290を同じ動画と捉えるなら、
ボカロ＞東方＞アイマスって視聴者のパイが違うってデータになるけど。
現状の視聴者の比率的にはそんなものかなあとも思うけどねｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 19:41:24 iXEWp/iO0
べつにアイマス視聴者が少なくてもかまわんよ。
俺はめちゃくちゃ楽しんでるしそれで充分。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:13:39 1oCGsVKh0
>>290
参考までに、同じ動画のマイリス数で比較するとこうなる。
・ボカロ マイリス：12987
・東方 マイリス：4800
・アイマス マイリス：1831
傾向は変わらないがボカロだけは特出しているな。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:26:53 P6ss9xDu0
ランキングにあまり登場しないから飽きられてるって見方は間違いで
東方やボカロみたいになジャンルと比べて元々潜在視聴者が少ないか
らランキングに載らないだけで飽きられてないから問題なし！って事
でとりあえず良い？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 20:49:55 XgUBehiN0
アイマスは衰退傾向なのが一番の問題
ゲームだって次の予定はずいぶん先なんだろ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:00:24 P6ss9xDu0
>>293
再生数をマイリス数で割ってみた。
アイマスもボカロも動画見た人がマイリスする率はほぼ同じぐらいかな。
・ボカロ 約21
・東方 約40
・アイマス 約24
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:06:20 rje2uCy/0
>>295
商業で次々CDが出るようになったボカロや、
コミケで馬鹿みたいに長い列作った東方と違って、
聞こえてくるのがアイマスDS爆死、だけだからな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 21:21:56 xWhrq5y/0
飽きたのに理由も要らないし
ダラダラ居座るよりは他のジャンルに夢中になったほうが
精神衛生上よろしいのでは
HDキャプ+AE持ちのニコマスPが大挙してうｐれば
皆、掌返しで「始まったな！未来がある！」って言い出すんだから
そして飽きて、また誰かが名作（）うｐって・・・その繰り返し
これまでも、これからも
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:23:38 EFCEtrs/0
やっぱりニコニコ以外に広がっていく場所が無いのが致命的なのかね
ニコマスで名が売れたって、特にPV系なんかは、はなからすねに傷を負ってるような立場だから
知名度を生かして別の場所で客引きできるわけもないし
見てるほうはニコニコ内での勢力争いで満足なのかもしれないけど、
作ってるほうの意識はまた別だからなぁ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:38:47 EYUiaMST0
権利関係上、コミケとかリアルの場で盛り上がる事ができないもんな。
二次創作は公式から燃料注いでくれないと、きびしいよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 00:44:14 zrRS8yPF0
もう大挙するほどHDキャプ+AE持ちのニコマスPいないけどな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:17:48 S0UO0gdV0
大枚はたいて勝った、HDキャプとAE
だいたい2週間くらいニコ動からはなれたら
オレこんなもん買って、何つくってんだろ・・・
ってなるね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 01:41:02 UjpRTNnY0
大枚ったってAE単体で10万位でしょ？
HDキャプで良いボード買っても＋10万程度。
アニメDVDだのゲームだの、他にも車だのギャンブルだのもっと金使う趣味は色々あるし、
まあ、趣味なんてそんなもんだし。
ただ、他の事に転用がきく実用ソフトが残る分だけ他の趣味よりマシともいえるｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 03:18:17 M2c53Dmn0
AEが100K位！？
ハハ、ご冗談を・・・
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 07:33:54 hss7owan0
どうしてアイマスはすぐにランク外にいっちゃうん？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 09:21:11 NVdTEAzNO
創作側に立とうとした時に金がかかるのは大きな壁だな
機材そろえずに始めても、まともに評価されない
東方なら絵か話が見られるものなら、モノクロ線画でもそこそこ評価されるし
ボカロも高いソフトがあった方が有利っちゃ有利だが、ボカロ本体以外はフリーソフトでもいいし。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:52:09 7l800JIeO
昔からそうだけど、ニコマス参入の敷居が高いかと言うとそうでもないよ。
ノベとか架空は制作するソフトから立ち絵素材まで今は全部フリーで揃う。
PVは技術のないのが高い機材で作るより手書きでやった方がまだ伸びる。
高い機材が必ずしも必要ではない。
ボカロとかとも同じで、大半の奴は高い機材なんか使ってないしね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:29:29 Xdi3VfP6P
ボカロでマトモな曲書いてる人はそれなりに金かけてるぞ
絵の人はボカロだろうが東方だろうがアイマスだろうが変わんないし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 12:17:24 EFCEtrs/0
それなりの質のものを作ろうと思ったら金かかるのは当然だし、
金かけて機材そろえるのも制作者の能力のひとつだと思うけどね
金が無ければ金かけかけずに面白い作品を作る方法を考えればいいだけのこと
お遊びの二次創作とはいえ、評価されようと思ったら何かしらの才能と努力は必要だよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 13:18:11 B4RXMlS80
そこまで評価されたがるのって、何かの病気なんじゃないの
＞車やギャンブル
バイクと放送大学が続けば「またいつもの流れか」になるな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:32:18 Xdi3VfP6P
評価とかどうでもいいよってフリする無能が多いね
君のことじゃないよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:47:58 57gCDXLz0
>>311
それはあんたが動画上げた事がない人か、
上げれば瞬く間に万再生ってよほどの人気者かじゃねーの？
今のニコマスに上げても昔ほど努力に見合うような評価は得られない。
評価が欲しいだけなら今のニコマスってのはかなり燃費が悪い。
だから評価は気にするだけ無駄って考え方がある。
あと、「評価はどうでもいい＝誰にも評価されなくてもいい」ではないことは覚えておいた方がいい。
「評価はどうでもいい＝一般には理解されなくても、動画のココで笑って（泣いて）くれたあんたのコメで俺は満足だ」
こういう事だから。
これはどの創作物についても同じ事だと思う。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 14:56:14 9mhDxyYDO
作り手からすると、御三家共々、共通するのは「素材に困らない、便利」だよな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 15:45:41 B4RXMlS80
動画をアップロードする人間は常に評価を求めていると
勘違いしている無能が多いね
>>311 君のことだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:08:40 eWeSwGLY0
ニコニコの流れで言う評価ってイコール数字だからなあ。
「動画を公開してなんらかの反応をもらえばうれしい」ってのが「数字の評価」だけを指すと考えるのもおかしいし、
数字が一人歩きして10万再生して「もっと伸びると思った」とかコメントされるとか意味がわからんｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:10:38 B4RXMlS80
数字至上主義も、本人がやりたくてやってるならOK
伸びなくとも、細く長く続けている人もいるでしょう
だがな、第三者が
「お前は数字がないから屑」っていうのは
本当にぶっ殺したくなる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:51:06 Xdi3VfP6P
よく読んでくれよ
評価されてない=無能 じゃなくて
評価に興味はないよアピールしているやつ=無能であることが多い
って書いてあるんだぜ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:56:03 Xdi3VfP6P
間違えた
評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている無能な奴が多い
だった。 =で表現しない方がよかったぽい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:57:09 hXgiqjJb0
そもそも再生数＝評価じゃないし
再生数なんて即ジェノったって１つくもんだ
1秒しか開いてもらえてないのも最後まできっちり見て何か感じてもらえるような見方をしてくれても等しく1
10万再生って言っても実際どんだけの人が最後まで見て、楽しんでくれたかなんて分からない
だから、再生数10とか20増えるよりもウケを狙ったところで「ｗｗｗ」コメが入ったり最後に「GJ」とか「面白かったよー」とかコメされる方が嬉しい
って俺は思うんだ
だから評価がいらないって言ってる人は、本当に評価がいらないんじゃなくて
少数でも楽しんでくれた人がいればいいって言ってるんだと思うんだけど
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 17:02:29 B4RXMlS80
他人に有能、無能と判断を下せる根拠、基準は何？
ニコマスにおける無能の定義は？
「評価に興味はないよｱﾋﾟｰﾙしている人を理解できないし
するつもりもないから、無能のレッテルを貼って安心している」
が正解なんじゃないの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 18:17:06 NVdTEAzNO
数字がとれなきゃ、外から見て終わったジャンルだと思われるけどな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 18:23:20 eWeSwGLY0
ジャンルはジャンルだな。そんでつまりアイマスは凋落したというのがこのスレ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 18:41:46 B4RXMlS80
どこが外なんだかわからんが
ニコマスの再生数が少なくて困る奴なんているのか？
常々疑問に思ってきた
「ニコマスがランキングにいなかったり、再生数が少なかったり
アップロードされる動画に勢いがないと『困る』」人たちが複数存在するのは何故なのか
ニコマスが終わると都合の悪い人たちは誰なのか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:03:33 jhk4GluA0
いや、ニコマスが終わると都合の悪い人たちはニコマス民だろうに。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:08:28 BtOxh7hD0
アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
ＩＲＣとか同人の奴とか困る奴いっぱいいるだろ
そんなこと言ってたらニコ動終わって困る奴なんているのか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:29:54 B4RXMlS80
>アイマスとHDキャプ買ったばかりの奴とか
前者を箱とするとゲームに、後者は様々な映像のキャプチャに転用できる
>同人の奴
同人で活動するのに影響はさしてないでしょう
>ニコ動終わって困る奴
飛躍しすぎ
つまりブロガー、見る専、IRC等のコミュニティに多大な影響があるから
ニコマスが凋落すると困る、と泣き喚いているのではないか？
担ぐ神輿がなくなって、人が減って、静かになるのが嫌だから
終わらない夏休みを続けていたいのではないか？
自分はアイマスがあればそれでいいですけれど
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:34:35 B4RXMlS80
なおここでは、他ジャンルからの見下しや荒らし的
「ニコマス終わったな」は考慮に入れない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 19:54:08 BtOxh7hD0
ズレてきたな
どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 20:04:09 BSwcAVPt0
>>328
もともと大したものじゃなかったんだろ
ニコニコ始動時期と被ったために注目された単なる成り上がり者
最近になってようやくメッキが剥がれただけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:01:55 9mhDxyYDO
元からこんなもんだっただろ
以前は凄かった、なんて アンチや荒らしの幻想
どんだけ凄いと思ってんのよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:14:10 9mhDxyYDO
投稿者になってわかること
1再生<<<1マイリス<<<(超えられない壁)<<<1コメ
再生数は見てもらったという判断基準になるけど、数字の至上主義は理解できないな
そんなのより、直接コメもらった方が嬉しい
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:37:37 U3u+U6ve0
しかし数百あるコメのうち、嬉しいor参考になるコメなんて数える程度
マイリスもピーク過ぎりゃ減ってくし、正直一番嬉しいのは再生
減ることねーし。イラつくことねーし。
毎日見に来ちゃってるやついるのかな？なんて想像しちゃうともうね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:42:42 5KBxYQWi0
よっぽど荒らされてるのか、youtubeの方が合ってるんじゃね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:49:27 B4RXMlS80
前スレ立てたのはエリジナルってことでいいのか？
このスレ、主にどういう人が書き込んでるんだろう
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 21:52:14 57gCDXLz0
>>332
再生ったって、何ヶ月も「あ、再生○増えたｗ」なんて追わないでしょ、いくら自分の動画でもｗ
そして何ヶ月もたてば、どの位増えたかわからない程度の小さな増え方になる。
そんなのを指折り数えて追ってる方が俺はイライラしてくるよ。
それなら、再生がドーンと伸びる投稿すぐの過去コメをさかのぼって見てる方がいいｗ
きたーーーとか投稿直後は熱いコメが多いし。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:19:54 6LWCpf710
>>334
ピカピカAEと紙芝居ばかりで秋田
前スレでは
・笑える物
・今まで見た事がないもの
なんで、ID:B4RXMlS80のオススメを期待してる
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:23:26 lMYMomxV0
自分は2007年からの動画を今でもほぼ毎日マイページからチェックしてるぞw
単に変動観察が日課になってるだけだけど
再生10でも増えたらあーどこかで生放送でもされたのかなって感じ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 22:49:54 RQTDjdae0
ニコマスも終了まであと3日だぞ！
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:06:01 r50yLOSH0
昔はアイマスｗって感じだったのが最近はアイマス(ｷﾘｯって感じなんだよな
ネタにするならまだしもマジで迫られると引くというか
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:18:37 g2jfZ6e00
昔はアイマス(ｷﾘｯって感じだったのが最近はアイマスｗって感じなんだよな
マジにするならまだしもネタで迫られると引くというか
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:30:28 ZsEiH6uw0
ニコマスの終わりってのは動画作る人間が居なくなる事だろ
フラッシュと同じだよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 23:46:58 UQTxIB610
たとえ廃れて誰も作らなくなったとしても、
サイトにのこってるかぎり、いつか誰かが再発見して「こいつはすげーぜ！」と言ってくれる。
文化とはそういうもんだ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:00:53 LwHpszS00
>>341
そういう意味じゃフラッシュは死んでないけどな。
フラッシュというフォーマットは生きてるし動画制作のノウハウを身に着けた人間がニコなどで活躍している。
ニコマスを「アイマス二次創作」と捉えればそりゃ廃れるんじゃないの？
MAD制作や動画制作のノウハウ自体は残るだろうけど。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:12:33 DLcC8dEl0
Pいじりしないぎろかくの展開と全く同じだな
動画制作の一つと考えればそういう結論になるが
このスレはニコマスアンチ（？）や、アイマスがランキング入りしないことに
快感（？）を感じるサディストが常駐してるから
そりゃ話もかみ合わないな
ニコマスPか、見る専か、ランキングスレから来たかで
前提も結論も変わるとは、なんというスレかと
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:16:03 2/Vksksd0
>>338
エリちゃんのＸデーか。楽しみだ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:20:12 XYAMAgSZ0
話かみ合わなくてもアンチ（？）でもニコマス民でもいいから
なんか笑える物貼れよｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:24:35 NbKqiep00
ニコマスは何かしら次のコンテンツにステップアップするんだろう。
それは何なんだか。まぁヲタク分野だろうね。
アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。
2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc
キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。
素材使っても消されないってのが大前提だけど。
同じ素材で2～3年戦ったんだしそろそろ次だよなぁ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 00:37:21 qjaz4/1C0
>>347
そもそもだなあ、
アイマスキャラでああしたい、こうしたいって理由でニコマスやってるわけだから、
ジャンルが衰退しようが自分が飽きるまでやるさ。
>アイマスみたいにプロの素材ふんだんに使える何か。
>2次絵、3D、衣装、キャラボイス、キャラソング、キャラ設定、BGM...etc
>キャラ設定しっかりしててキャラバリエーションありゃいいのかな。
>素材使っても消されないってのが大前提だけど。
少なくともこんな事はどうでもいいことだぞ。
創作の原動力にはならん。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:03:15 oFh8X9IQ0
>>333
アイドルマスターのリアル海外の反応
なにこれ
私の無知を許してほしいんだが、アイドルマスターって何？
YoutubeでアイマスのＭＡＤを見たことあるけど、あれは全部ゴミだ
わかった、わかったから、もう日本人はアイマスMADをYoutubeにあげるな
Youtube民もお断りだそうです
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:06:15 LwHpszS00
>>349
さすがに恣意的なピックアップに過ぎるわ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 01:06:42 AE8kGR8b0
見てる側からすると、「これ、ほんとにうちにあるゲームと同じ？」みたいな驚きが
ニコマス追っかけてきた原動力だったりする。
最近アップされてる動画はほとんどが実機ではありえない映像表現を駆使してるけど
アイマスじゃなくて、ニコマスとして見るとどれも似たり寄ったりで、ちょっと飽きてきた感はある
アイマスとニコマスの乖離が気に食わないって人もいるんだろうけど、
個人的にはもっと突き詰めた、これほんとにニコマス？みたいな動画が出てくると楽しいかな、なんて思う
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 08:03:43 VM0v6QIE0
でも興味ない側からするとゴミと思われても仕方ない気もするなあ
全然エロくない3Dキャラが口パクで踊る？という微妙な演出
加えて粗製濫造の実態 これじゃアンチじゃなくても敬遠しちゃうよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 08:21:07 ifiix7yJ0
>>352
敬遠するのは別に構わんでしょ。
誰もに好かれるニコマスを目指してるわけでもないしw
逆に言えばハマる人はとことんハマる。
それこそ動画制作環境を一新しちゃう人がいるほどにw
今はニッチな物になってきてる気はするが、それはそれでいいと思うしね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:34:00 nY7Y1GGl0
音楽にせよ小説にせよ映画にせよ
世間にあるコンテンツのほとんどは興味の沸かないモノだよ。
でもごく一部の人でも熱狂させれば、存在価値がある。
各人が自分にとっておもしろいジャンルを見つければいいだけのこと。
見た上でつまらない人には、そうですかさようならとしか言えないが
潜在的にニコマスを楽しめる素質があるのに、
食わず嫌いでニコマスに出会えてない人がいたら残念だな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:51:07 8r2doWJOO
底辺Pの俺が言うのもなんだけど
今のニコマスは鉱物を採り尽くした炭鉱付近の町みたいに感じる
寂れてゴーストタウンになるのも時間の問題かと
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:21:09 TACPEV1E0
ニコマスどうこうじゃなくお前みたいな低脳Pは
どこいってもゴーストタウンじゃないのか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 13:21:44 +QZGbxuh0
>>349
リンクくらい張れ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 14:51:17 0mol0ehMO
>>354
食わず嫌いしてる視聴者が悪いときた
初見をひきつけられない貧相なコンテンツだからだろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 17:16:22 vEgEaVfl0
>>358
アイマスの良さがわからないからって僻むなよ
お前みたいなやつがこのスレにいること自体矛盾してるんだからな
ツンデレアンチちゃんは巣にお帰りください
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:15:26 gxmTGi1s0
興味ないジャンルなんて鬱陶しいだけでしかないってのは一理有る
特にニコマスは投稿数が多くてジャンルも広いから検索に引っかかる事が多いだろうしな
俺は実況系に殆ど興味が無いんだが
検索で実況ばっかり引っかかって見たい物が見れない時の感覚に似てるのかも知れんな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:19:28 yuPKl9X70
沸点低すぎる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:28:26 ifiix7yJ0
>>360
ニコマスに限らずこういうレス見るが、
検索に余計な物が引っ掛かるっていう人は、マイナス検索とかやれよといつも思う。
アイマスの場合はジャンル全体でタグを利用してきたから「アイドルマスター」のタグでかなり避けれないか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 18:32:34 9HQqJ9mXP
昨日からなんだがいっぱいいっぱいに精神状態の子
が一人いるみたい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:10:20 omh9i1sS0
検索能力の低い人はネットに向かない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:19:42 0mol0ehMO
今度はアイマスを嫌いなヤツが悪いになりましたw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:24:01 gxmTGi1s0
>>362
実況系は全然まとまりが無いからマイナス検索しても何かしら引っかかってくるのよね
伍長閣下動画でもネタになった位なのよ
そういう部分に煩わしさを感じるという話
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:28:33 65infLGd0
>>365
お～激しい（ ＾ω＾）
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:31:37 eahvH1OK0
他の二つと比べてキャラが微妙だから
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:37:28 EVI0MWCh0
まあこのスレが賑わってるうちは大丈夫。アンチスレが機能しなくなったときがホントの終わり
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 19:54:44 nY7Y1GGl0
そもそもアンチスレじゃないです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:05:54 65infLGd0
今こそアイマスのモーションデータを抽出するツールの出番だろ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いい加減開けちゃえ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:07:12 yiL6zkk20
不思議なスレだな
アンチとニコマス厨と、ときどきその中間が集まって、微妙なバランスで話が進んでる
良いタイトルを考えたもんだ
>>368
動画の、ほんの一部でしかないキャラで全体を判断するのはどうだろう
それって世間様が気持ち悪がってるヲタと同類じゃね？
それ以外にも見る場所はあると思うが、最終的に技術論になりそうだな
まあ技術語るのもキャラの魅力語るのも、やってることは一緒だと思う
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:23:02 65infLGd0
だって一歩引いた視点スレのニコマス分家だろ ここ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:34:00 DLcC8dEl0
豚の臭いがするんだが
なんで人間のスレに豚が混じってるんだ？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 20:40:34 2m93uOgD0
>>374
ブヒブヒ！！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:18:41 yuPKl9X70
それ豚やない！こっくんや！
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:48:01 HQz6I+hZ0
つまんないスレ。
魯鈍段階ってやつかニコマスは。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 00:15:57 EMbmZWkG0
ぎろかくのレベルに落とすなよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 01:18:25 M3sV+L0U0
条件は出てるんだけどな
じゃあ初見が見ても面白いの貼れよと言われて
貼れないところがニコマスの凋落の原因かもしんない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 02:56:33 sHKHsrN80
流行った後は、そりゃ廃れるだろうよ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 03:11:01 HG7Rid4p0
しかしニコマスにおける技術論って、単にAEの操作やプラグインのパラメータ設定についてとか
その程度だよな
もっと広義の映像演出技術論として語れる動画はほんっとに数本しかなかったりする
そういう意味では、まだまだニコマスにやれることは多いとも思える
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:22:05 GbNM9iTt0
？？？
演出はどのレベルのPにとっても重要なテーマだろ？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:33:00 Tu0GdFdx0
>>381
数本あるのか？
映像の良し悪しってのは、視線の誘導で8割決まる
カメラが自由じゃないので、気持ちよい誘導は不可能
イマジナリーラインをまたがないようにするのが精々でしょ
映像から受けとる感情は、ライティングで100%決まる
ライトはどうしようもないよな
演出の基本中の基本の２つがいじれないんじゃ、技術論語ってもしょうがないと思うんだが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:39:10 geYvHQ5xO
技術論に傾いたのが凋落の原因なんじゃないか、って意見が何度も出てるのに
それでもなお、技術技術か……
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 08:42:33 GbNM9iTt0
映画のような映像をつくれなきゃ演出できないとでも？
限られた手段のなかでいかによく見せるかがニコマス演出の妙だろう。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:00:01 Tu0GdFdx0
>>385
ニコマス演出ってのが何なのかサッパリわからんが（ペカペカ光らせることか？ｗ）
少なくとも映像としてのニコマスは語るレベルにない
別になくてもいいが、>>381があるっていうんで、あるなら見たいだけだ
初見が見て面白い動画を挙げられない理由はそこだろうな
見ても気持ちよくないし、感情を受け取ることも出来ない
映像演出技術ってのは、人間のメカニズムに従って公式化されているので
そこから外れてると気持ちよくない動画になるわけ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:14:23 GbNM9iTt0
果たしてあなたの求めてる映像をつくってる素人が世界にどれだけいるんだろう？？？
映画みてたほうがいいんじゃない？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:17:54 EtZEHUoR0
ID:Tu0GdFdx0の理論に乗っ取った動画、ニコに限らず張ってから語れよ
ここyoutube板なんだから
できなきゃお前のレスはAA以下の駄文に成り下がるぞ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:36:10 AfhIQ2rh0
いいや俺はID:Tu0GdFdx0の言うことにこそ理があると思うね
当方は映像に関してはさっぱりだが彼の言う視点の不自由さってのは大いに関係してると思う
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:43:21 OXl1uTMJ0
真剣に映像演出とか言い出すとたかがMADごときに何を、と思うけどな。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:45:26 GbNM9iTt0
そりゃ、こんなポーズがあったらなぁ、こんなアングルがあればなぁなんて無限に思うよ。
もし、ダンスやポージング、表情、カメラに照明、全部いじれたら・・・
俺のセンスでは到底使いこなせないが、頂点P達にそれを与えたらいったいどんな映像を作ってくれるのだろうとよく妄想する。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:46:00 +spH41CZO
>>387
どんな糞ドラマでも押さえてる基本
漫画や紙芝居なんかでも同じ
高校生の自主制作映画でも意識されてる、やってて当然のこと
つか>>388も、なんで噛みついてくんだよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 09:59:51 GbNM9iTt0
ニコマスPVやってる連中は たとえ表現自由度が低くても、
ハイクオリティな２．５次元キャラが実写のようにダンスしてくれることに価値を見いだしてるわけで。
MMD見てると、表現自由度は高くてもキャラの質がまだまだだから映像としての美しさはいまいち。
MMDの質があがって箱マスレベルになれば、箱マスキャプによるPVは発展的解消になるとおもうよ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 10:22:52 SXk070IP0
演出技術の視線とか懐かしいな
言葉で伝えるのは難しいし、見てて気持ち良い動画を示した方が早いだろう
あと一次創作の基本を二次使用MADで当たり前のようにやれという話ではないから
一歩先に進みたいPは、それを考えつつ、少し工夫してみればいいんじゃないかな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:24:58 9R82Xp3dO
どっかの信者が逆恨みで立てたようなスレに真面目に対応しすぎだろw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 11:57:40 B+VzkeNXO
全くだ
こんな釣りスレに引っ掛かる奴はアホ
そもそもニコマスでは凋落なんて都市伝説みたいなもんだし
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:44:14 HiXRZ00C0
現実見ろよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:25:11 UjK/QHEX0
『ニコマス動画は○○だから駄目だ』
と書き込むのは物凄く簡単なんだけれど
書き込みした人間が何と比較して駄目だと思うのか
比較動画も一緒に貼ってくれないと説得力が無いのよね
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 18:51:38 IieY/7Ow0
PS3で新作が来れば・・・・
やっぱPSPもDSもグラがしょぼいよ。
携帯機の方が売れるのは判るが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 19:50:37 GbNM9iTt0
なんかバンナム社長が次世代機は開発に金がかかるから携帯機メインで開発するとか言ってるんだろ。
終わってるよな。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 20:44:26 SXk070IP0
技術を知らない、特に謎でもない技術に謎の技術タグが付くジャンルよりは、
ある程度知識ある人 （年齢的な意味で）
が細かいところを含めた技術も見てくれるジャンルってことでいいんじゃない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 22:51:48 sqiXqFyG0
【iM@S】マイケルジャクソンがノリノリで萌え萌えキュン?
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは、なんとなくアイドルをプロデュースするゲームくらいしか
知らない初見でも笑えるネタじゃないかと思うんだけど、
こういうのが減って、すぐ話が技術論に行っちゃうのがにんともかんとも
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:59:22 JoJhMW3T0
>>402
まず、ニコマスにも好みが分かれている事が理解されなければならないだろ
ニコマスには技術的な部分で楽しんでる人も多い
そういう人達は、技術の向上と発展により「凄いものを見せてくれる」事を期待してる
ゆえに、素材の技術的な限界（ダンスやポージング、表情、カメラに照明などの）を知って、
これからは技術的に未来が無い・・と落胆する人もいる（自分はそうは思わないが）
技術的な面のみでニコマスに楽しみを見出した人は、（七夕革命以降に多そう）
凋落・・といった時に、技術的な点で問題を捉えようとするのは当然と言えよう
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:23:44 GEH6V/gb0
まあ技術的な面でいっても止まってるんだよな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:03:07 fCsIqFB50
単純に見てて面白い動画は別に語る必要もないってゆーか、語るのも野暮っていうか
ただｗｗｗｗｗとかって楽しんでればいいんだけどね
こーゆー場所に何か書こうとすると、やっぱ技術論とか、そんなののほうが書きやすいんだよな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 02:22:39 mrwWBMA80
DSも十分良い出来なのだが
いかんせんニコマス素材としては使いずらい
もうニコマス有ってのアイマス、と言える状況ではなくなったと言わざる終えない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 09:01:00 GDxi6AZG0
落ちぶれた条件を動画だけに限定してるけど
コアなコミュニティが新規視聴者を遠ざけてるってのもあるでしょ
電撃オンライン 2009上半期ベストゲームアンケート結果
3位 キングダム ハーツ 358/2 Days
難しすぎず、誰にでも手軽に進められるゲームだと思った。ストーリー性もちゃんとあって、飽きずに続けられた。主人公のキャラクターもよかった。（tk41さん）
『キングダム ハーツ』シリーズが好きで、どれも感動できるストーリーだから！ 今回もシオン、ロクサス、アクセルの3人の絆に感動した!!（たわたわさん）
2位 Demon’s Souls
オンライン要素が画期的でおもしろく、やり込み要素も豊富で中毒性が高かった。ゲームデザインが本当に優れていたと思います。（カフカさんさん）
難易度がちょうどいいから。フロム・ソフトウェアの作品は『キングスフィールド』のころから好きです。今後も期待しています。（kenjiさん）
1位 アイドルマスターSP
このゲームのおかげで、遠征先でもプロデューサー同士の交流をさらに深めることができたから。（えでるPさん）
やよいが勝ってくださいって言ってた。（名無し君さん）
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 11:26:48 nomDnOgw0
アイマスのキャラって料理しにくいよね
ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
そして中途半端な可愛さ
可愛くないことはないんだけど地味
これらが凋落の原因になってるんじゃないかと考える今日この頃
あ、今のは主に７６５プロのことだからね
涼ちんや絵里ちゃん、それに貴音＆響は可愛いし華があるのであしからず
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:16:01 C2n1gfrh0
>>408
その考えはおかしい。
> アイマスのキャラって料理しにくいよね
> ネタ系にもシリアス路線にも向いてない
> そして中途半端な可愛さ
> 可愛くないことはないんだけど地味
なら、凋落以前に繁栄すらしないんじゃないのか？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 13:55:15 9/HH8XNo0
>>408
35点
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 14:49:53 GmZE/RxjP
>>408
結構詳しい所に好感が持てる
今後の期待を込めてオマケして
42点
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:30:45 nomDnOgw0
>>409
当時は目新しさと珍しさで勝負できたし注目されたんだよ
今はMMDやDance×Mixerが頭角を現してきてアイマスの地位は相対的に低下
それにアイマスのキャラデザインが大衆に好まれる派手なものではないのも大きい
上記の4人以外でミクの可愛さに拮抗できるものがいないのは残念なところ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:54:38 3vfbaFng0
アイマスの面白さはギャルゲでPVを作るというネタ的な行為自体にあったんじゃないかな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:53:25 gRyXrPAt0
俺も貴音だけは好きだ
でも3Dポリゴンの貴音は可愛くない
そこらへんの絵師が書いた貴音の方が可愛い
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 19:42:08 BU6XvxI2O
>>416
なんでもいいからアイマス出したい病の末期だな
ｹﾞｵﾀから軽蔑されるだけなのに
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:12:52 +kc48pE5i
ごめんなさい
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:36:40 fk1VBRRk0
アイマスのキャラはアイマスにしか使えないイメージあるわ。決まった役割
以外のことが出来ないし、キャラを壊せば内側から非難轟々。対してゆっくり
とかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:40:21 Dr/KCb+N0
＞対してゆっくりとかボカロのキャラは何にでも使えるし、大概のことは許される。
これと比較するならののワさんだろ
そしてののワさんも何にでも使えるし大概のことは許される
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:45:11 fk1VBRRk0
あ、一つ抜けてたわ。ゆっくりとボカロには声がある。ののワさんには
声がない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:49:00 Dr/KCb+N0
ゆっくりのは後付けだろｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:55:38 fk1VBRRk0
でも、ゆっくりは声を得た事でうざさと使い勝手のよさ格段と良くなってるって。
ののワさんはあまりにもイメージが無垢すぎて。まっぱ姿が凛々しすぎるのも問題
でしょｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:58:22 meCOeWvJ0
ののワさんが無垢だと？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:00:30 uaredaTD0
アイマスのキャラが好きな奴結構多いんだな。
何が良いんだろ。声優のファンなんか。
一般に飽きられてもヲタクの巣窟である限りニコマスは生き残るね。
マイリス5000前後の組織票は強い。
にわかファンも合わせると1万票くらいの力まだあるだろ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:07:04 GDxi6AZG0
ネ実ですら内輪にこもってる鎖国スレ（ネ実民は薄気味悪く思ってる）発祥のマイナーキャラが
ゆっくりやボカロと同レベルに扱われてもなぁ
実際、ネ実絡みのあらゆるネタから総スルーされてるしｗ
前に出せば出すほど、ウザがられるキャラだと思うよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:24:49 uXIa6TDr0
>>417
ニコマス見たことない？
PVはアイマスの楽曲ではなく基本的に他人の歌にダンスを合わせてる物。
ニコマスの中のノベマス、架空戦記ってジャンルはアイマスのゲームには無い
オリジナル（又は他ゲームやアニメの物語）をアイマスでやる物。
戦国ものだろうが、純愛、ホラー、ミステリー、エロもグロも何でもありになってる。
そういう許容量の大きさがニコマスをココまで大きくしたって意味合いもある。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:38:20 9CLe9ZeaO
非難轟々な動画見せてくれ。
まだ見たこと無いから興味ある。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:54:35 JoJhMW3T0
それぞれのキャラにはそれぞれの良さがある
単純に比較して、どっちが優れてるなんて考えるのは浅はかだよ
他の２つのジャンルを引き合いに出して、対立を煽ろうとしているようにしか見えない
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:00:21 gRyXrPAt0
ボカロってそんなにいろんな動画に出てるかなあ？
ゆっくりはわかるけどさ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:09:30 nomDnOgw0
>>427
大と小を兼ねるという名セリフを知らないのかよ
アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
これを覆さないかぎりニコマスに未来はにい
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:41:59 uXIa6TDr0
>>429
意味わからんよｗ
>アイマスキャラに出来ることは大概のキャラも出来るという事実
つまり、大概のキャラに出来ることはアイマスキャラにもできるという事だろ？
じゃあ、大概のキャラのジャンルにも未来がないって事かｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:55:31 4qps47kv0
アイマスキャラにもできるかもしれんがやろうとする人が出てこない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:13:55 xAINaAtB0
>>430
ないと思う
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 00:57:15 4FAOjQSx0
今日みたいなランキングの日もたまにはあるか
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 07:32:49 nTBUB2bd0
このスレができたころから逆に勢いが出てきた
のが笑えるｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 11:03:18 4MwIAIhaO
みんな焚き付けられたんだよ 最近いやでも凋落とか耳にするし まあそれが今回の大躍進に繋がったと
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:15:24 5M09aBOK0
【えっ？！】
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:22:04 6peif+FS0
いな 大
いん ,─--.､
言と ﾉ从ハ从 躍
葉聞 .ﾘ ´∀｀§
かこ X＿@X 進
｜え U|_____|U
｜の ∪ ∪
! !
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:23:44 XEcGlZhk0
躍進は言いすぎかと・・・まぁ再度活気つくのはよい事だよ
一ニコマスPそしてファンとしては最近さみしかったからな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 12:33:16 fPIgIkhy0
結局、数字論は作り手の気合の入れ具合で左右されるという
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:16:45 0JMEC8lB0
もう2か月に一回くらいでランク上位に入る程度でいいよ
京アニみたいな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:41:56 VPtnFxN60
TPTP、デイリーランキング入りは良いが
一般のみなさんには上級者向け過ぎねーか
・・・・まあ、未だにアイマスってだけで既に歴戦の勇者なんだろうが。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:08:42 5M09aBOK0
歴戦の勇者ｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:13:38 lyE9ZSF30
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:31:24 BloRFbWC0
>>441
またアイマス豚の貢ぎ工作か…と思ってたら予想以上に出来が良かった
しかしなぜ製作者たちはこの技術と労力を別のジャンルで活かさないのだろうか
こんな泥船のアイマスなんかより前途多望のジャンルは沢山あるのに勿体ないな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 17:38:53 0YavmxVR0
コメントは動画の製作者のモチベーションになるものだと思うが
これは以前からもずっとだけどコメントが酷い。最近思うのは
何かエフェクト使いまくるということ自体が悪いことと
認識されているように思えるものがある。動画中に製作者の
話ばっかりして称えるのもアレだけど、伸びてる動画なんかで
とりあえずで難癖つけてるんじゃないかという印象を受けるものが。
実際上手く使えてる人は上手く使って
カッコイイだとかかわいいだとか綺麗だとかをを表現する幅が
広げられてると思うが。もちろん本当に映像の中にバリバリと
エフェクトが入ってるだけのようなもので、見てて面白くないものもあるけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:52:53 fPIgIkhy0
>>444
ジャンル多くても素材が足りないんじゃないか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:27:14 A5qtX3CR0
しかし、やっぱりニコマスを活気付けるのは古株なんだね
07年組みが大挙してアップ始めれば一気に盛り上がるんだろうが...
実はニコマスPって、ものすごく層が薄いのかもしれないなぁなんて思ってしまった
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:50:00 i0TKCj880
>>444
>>446
素材云々とか以前に、ただ単に「好きだから」以外にないだろ。
でなきゃ、労力に値する賛辞があるわけではない、
そんな今のニコマスってジャンルで動画作る理由が他にあるか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 21:58:29 6peif+FS0
アイマス以外に「好きなもの」が無いかのような者も散見されるけど
こだわるにしても、ちょっと偏りすぎてるきらいがある
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:21:28 025DMitn0
見るほうはアイマス至上主義者が多そうだけど作るほうはそうでもなかったりする
アイマスはあくまで素材と言ってる作者もいる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:24:31 6peif+FS0
まあ実際はそうなんだろうけどさ
じゃあもうちょっとお気楽になって他にも手を出せば？と言いたくもなるよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:28:13 025DMitn0
そこはまあ・・・ニコマスで上手くやる秘訣はアイマス愛をアピールするところにあったりするし
他のジャンルは別名義だね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:57:28 JV+EBnMBP
なんだかんだ言っても、伸びる動画は伸びるし、
以前ほど伸びなくても、マイリス1000超えれば俺は満足だ
悲観するほどの状況じゃない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:32:54 DLcIKosG0
>>444
多分、書いてる本人は意外と悪気は無いんだろうな
全くアイマス及びニコマス関連に属さないなら、こういう風な見方になるのかもね
やはり、好きだからだよ
分かりやすく言えば、楽しさがあり、関係性があり、歴史があるから
そう簡単にホイホイ取り替えられるもんじゃないでしょ？
生まれからずっと住んでた所から場所から簡単にどっかに移り住めるか？
Pが他のジャンルでも動画をつくり、関係を深め、楽しむのはいい事だと思うけどね
まぁ、ニコマスはニコニコ動画を楽しむ上での1つのステージに過ぎないし
ニコマスから完全に離脱されちゃうと、自分的にはちょっと寂しいが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:44:55 0np8UJeoO
>>451
作ってる奴ならわかるはずだが、趣味の範囲広げるほど時間や手に余裕が無い
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 01:51:43 C6RS1lKm0
ボカロ、東方に興味ないからそっちの動画を作ろうとは思わないけど、
他の、例えばアニメMADとかは俺は作ったりするよ。
その動画にＰ名とか付けるわけじゃないし、
ニコマスＰが作りました～ってアピールするわけじゃないから知らんと思うけどｗ
ニコマスやってる人でも結構そんな人はいるんじゃね？
アイマスが好きだからニコマスをやってるんだけど、アイマスしか好きな物が無いわけじゃないしね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:37:14 NpK/Jpwv0
あと移籍してアイマス信者がついてこないんで再生・マイリスに伸び悩むってのがある
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:55:34 dtOomQ7j0
まあ信者票は大事だよな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:13:29 gUPel8IS0
アイマスの信者票なんて他の御三家例に出すまでもなく、その他のジャンルと比べても今はそう多くないだろ。
有名Ｐ個人についてる票はまだ多少あるが…。
>>457-458が有名Ｐって言うなら別だけどｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 03:19:41 5UNf4IYq0
だからその有名Ｐの信者票の話じゃね？
御三家の中でアイマスが一番Ｐ名補正、依存度が大きいでしょ
07年組がアップしないと盛り上がらないんだから
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:39:07 knWmKJ220
その前に、前途多望なジャンル教えてくれ
ニコマスは基本的に切り貼り合成の世界だ
アイマスと同等かそれ以上に素材が揃ってるジャンルって何よ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:06:32 9d0yNDom0
>>461
その前に、アイマスの凋落と、前途多望な他ジャンルはなにも関係ないんだが
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:14:47 knWmKJ220
これを忘れていたな
>>444
そしてもちろん、その意見には同意
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:29:42 urjm2cHM0
前途があるのはアニメぐらいじゃない？
ゲーム素材を使ったＭＡＤはアイマスを超えるものは出てこないと思うし。
新しいジャンルで作っても、アイマスで散々やったから作る方も見る方も新
鮮みがなくてただアイマスっぽいね、で終わり。余程のことがないと流行ら
ないと思う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:42:49 dtOomQ7j0
ランキング的な意味だと東方・ボカロだね
逆になんであの二つはずっと衰えないんだろう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 12:13:14 knWmKJ220
>>464
アニメは放映終了したら下降の一途、前途多望ではないだろ？
東方・ボカロは手描きと作曲が本命で、素材となる動画は無いに等しい
それで何だろうと思ったんだ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:07:21 sjZMds420
>>465
あの二つは好きだからって理由よりも製作者がツールとして使ってるきらいがある
ボカロとかは完全につーるだけどｗ
東方にしても二次創作だけど自分の創作のために使ってるって人もよく聞く
あとは曲の幅広さ、開口の広さが大きいんじゃないかな？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:20:37 atOpaxB/0
ニコマスは、色んな意味で素材に縛られてるような感じはあるかも
まあもともと制約の多い素材でどれだけ面白いものを作るかってのが
ニコマスの魅力のひとつではあるんだが
そういう意味では完全に発想勝負のジャンルだと思うんだけど、なぜか、とりあえず綺麗に仕上げるってのが
最近の主流になっちゃったね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 13:43:28 urjm2cHM0
イラストや曲に比べて編集技術って地味なんだよね、素材がないと成立しないし。
東方もボカロも自作の評価に繋がるから次々と新人が入ってくるんだろうな。
ボカロなんかあのキャラとその取り巻きが嫌いって人でも曲聴いてもらえるから
って理由で使ってるぐらいだし。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 16:11:07 iLAnsnYJ0
>>464
ニコニコはもともとアニメMADが多かったが削除体制が整い弱体化して御三家が伸びてきたんだろ。
削除されないアニメもあるけど、人気があっても爆死するものが多い。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:15:06 oX2wgbq30
>>465
ニコニコで一番多い若年層への人気が高いからじゃないか？
あと、ボカロは全ジャンル中でほぼ唯一、「泣き」の要素で勝負できるのも大きいと思う。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 18:57:38 mD4WcHBR0
アイマスって飽きられてるというより避けられてるだろ。
嫌われ者って自覚が無い分、腐ジャンルより終わってると思うんだが。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:01:07 cQm24jUm0
俺は実況も兄貴もエア本も嫌いでランキングに上がってても絶対に見ない
>>472はアイマスが嫌いなだけだろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:27:01 4eLokAEe0
>>473
こういうレス見るたび本当に自覚がないんだなってつくづく思う
アンチ以外には嫌われてないっていう自負心はどこから来るのやら
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:30:10 9d0yNDom0
>>472は、アイマスを嫌いかどうかじゃなくて
アイマスが避けられジャンルだという自覚が、住民にあるかないかの話しをしてるんだが
ニコで流行のネタと絡んでみても、アイマスだけ一桁PV数が違う
東方→ボカロ、ボカロ→東方は、10万PV以上伸びる動画もあるのに
アイマスと絡むと一桁どころか二桁下がるものまである
アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
初見が見ても面白いアイマスMADは、結局だれも挙げようとしなかったし
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:32:18 dtOomQ7j0
アイマスが好きで絵が描けるやつはイラストとか投稿してみたら？
PVみたいのは飽きられてるんだと思う
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:34:39 mudka8Gb0
＞アイマスMADは、本ネタ知らないと面白さがわかりにくいってのには、大体合意できるよな
＞じゃあ本ネタ知らない人が避けるのは当然でしょ
東方は10作以上あってキャラも3桁あるから元ネタ把握しづらさも一桁違うよなｗ
じゃあ本ネタ知らない人が10倍避けるのは当然でしょ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 20:06:57 urjm2cHM0
面白さが伝わらないは動画内のコメントの雰囲気もあるよね。初見でこの動画い
いなと思い始めても「シンクロが甘い」とか批評コメントが多いと、出来が良く
ないもので俺楽しんでんの？と思ってしまってなんか萎える。 他のジャンルで
も言える事だけど。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:48:42 LAQcXX2Y0
>>477
東方の伸びてる動画に出てるキャラは大体一緒だからだろう
あとキャラとか元ネタとか飾りみたいなのが多い
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:22:06 Gxto3NhO0
>>478
伸びてる動画って大概批評みたいなコメントがついてるよな
ああいうの萎えるわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:22:18 30Khxb4/0
>>477
東方は本ネタを知らなくても楽しめるんでしょ
なんでキャラ数の話しに限定するんだよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:42:23 zsKL8nDa0
元ネタ知らなくても楽しめるっつーか、とりあえず動画見て、なんか面白そうだから
元ネタ調べるってのが普通の流れじゃない？
自分がはじめてニコマス見たときも、キャラもネタも全然わかんなかったけど
なんとなくこのジャンル面白そうって感じてそこから色々見始めて
今やこんなスレにまで来てしまっている
本当にニコマスが凋落に陥ってるとしたら、やっぱり
アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:00:18 mPkwA24K0
>>479
>>481
つまり本ネタを知らなくても楽しめる、キャラとか元ネタとか飾りみたいなのがたくさん出てくればいいわけだ
ここまで来ると何を作るかだからうｐ側の問題だな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:04:43 mPkwA24K0
あと>>482見て思いついたんだが
＞アイマス関連動画ってだけで「もういいや」みたいな空気が広がってるんだろうね
これ、東方やボカロだと
東方（ボカロ）関連動画ってだけで「東方（ボカロ）うぜえ動画でコメつけて叩く」
なんだよな
わざわざ再生してまでネガコメ残していくことも多い
アイマスはアンチが少ないからアンチ層が得られないってのもあるかも
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:10:32 XyCp3J6O0
ジャンルだけで判断して見ない、ってのはアイマスに限らずニコ動全体で起きてる現象だと思うわ。
程度の大小はあるかもしれないけどそれは置いとく。
派閥化と断絶だよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:12:31 W3aoM37Z0
>>484
アイマスは信者もアンチも行儀がいいんだよ
俺はアンチだけど楽しんでる人の邪魔をしたことはない
そもそもアイマス民を不快にさせたいわけじゃないし
ジャンル憎んで人を憎まずってところかな
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:40:42 KwmfOF2G0
２ちゃんの該当スレ見てても空気が違うんだよな
アイマスは製作者も視聴者も平均年齢層が高いとは言われているが詳細は良く分からん
元ゲーの主要客層がいい年の大人であることも関係してるかもしれん
（その為に最初のアイドルのキャラグラは80年代ファッションを意識してたわけだし）
キチガイ厨房率が低めなのは確かだと思う
ああいう連中の行動原理は「目立ちたい・構って欲しい」だから
賑わってる界隈を目標にするのが普通だからな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 04:58:45 gl38k2xI0
>>217
アイマスDS 特価2980円wwww
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
369 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 20:40:36 ID:gBWKRzU80
ニコマス衰退したのか
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/10/15(木) 19:04:16 ID:nxmuiyLZ0
どうしてこうなった･･･ (´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
アイマスDS 特価 \2980-
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:42:14 I8wojVLJ0
>>487
逆に言うといい年してギャルゲーやってる真性のキモオタ揃いなんだけどな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:46:28 rsXLtG2t0
逆に言う意味が判らないですけど
歳のせいにしようとしなくても貴方みたいにキモオタはキモオタですよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:59:10 PktD3Fz30
熟し切った腐もかたくなに外に出ようとしないし出そうともしないな
まあそんなもんだろ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 10:23:08 /YV2t09c0
ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
そういうものが理解できない人や、面白い動画が見たい若年層を取り込めないのは当然だろう。
過渡期の動画によくあるのは、ファンにとって当たり前のこと過ぎて言葉にしなくなること。
例えばボカロ初期は「ＰＣが人間のように歌う」を前面に押し出していた。
それが今では当たり前のことになって表面に出なくなり、本当の初心者は理解できず「コレ何が良いの？」となる。
曲が良いとか言う奴いそうだけど、それは、はまった後の話。
ニコマスはどうだろう。
例えば「ゲームの映像を合成して、曲に合わせて躍らせてみました」
みたいに当たり前のことを書いてる動画、あるだろうか。
ファン向けにしか書かれていない投稿者コメント。
初心者には、わからないだろうね。
>>488
データ乙。
でもアイマスＤＳとニコマスは、接点がほぼ無いんだな・・・
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 11:29:21 L3VN0hltO
>>486
馴れ合ってくんなカス
気持ち悪い
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:04:15 dCTRU+S40
映像表現の視点で見てもアイマスはやりづらいと思うんだけどな。
キャラの動きがダンスと立ち絵くらいしかないし、
文字を使わずにストーリーを表現するとか可能なんだろうか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 16:27:37 UDEeeSWl0
ストーリーに使いやすいアクションは、コミュニケーションのほうが揃ってる。
でも、収録・加工の手間がL4Uのブルーバックダンスの比じゃない。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:41:22 bTVqCAGci
BB素材だとそのまま編集ソフトで背景消せるけど、それ以外だと
元動画＋背景の静止画＋ソフトなりプラグインでBB素材にする必要があるからなぁ
っても今は有志の人が作ってくれたソフトもあるから簡単にできるんだけど
BB素材に比べるとめんどくさいのも事実
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:24:50 edRAeJWK0
>>493
うわぁ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:56:07 7o+3/idV0
>>492
>ＰＶは面白さじゃなくて、映像表現を目指してるからね。
流行りものでも数字が中々伸びない理由でもあるよね。動画が真面目すぎると
いうか。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:10:51 g8KEW6If0
>>498
アイマスのネタって何だ？
胸がどうとかそんなことばっかりやっていたから多くの人に避けられていると思うんだが。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:32:26 7o+3/idV0
アイマスそのもののネタじゃない。9月に流行ったファミマとか外部の奴
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:34:54 ahfpI3I90
いつの間にか「綺麗」が正義みたいになっちゃったからね。
BB素材のPVだと、コミュ抜きや手書き等、音MAD…比べると手間とのコストパフォーマンスが悪い＋ジャンル内での古参補正が強くて新規で再生気にするなら別ジャンルでやった方がよいなんで、今後も新しいムーヴメントは望めないだろうね
それでも消されにくくて紙芝居や切り貼りMAD素材はそろってるんで参入自体は楽。
なんでそれなりに数は出てくると思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:40:14 7o+3/idV0
すまん>>500は勘違いだ。
キャラいりじは人気ジャンルでは普通にやってるでしょ、ミクの胸が小さい
とかＰＡＤ入ってるとか。ただアイマスの場合、アイドルって名がついてる
から露骨に感じるかもしれんけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:51:53 30Khxb4/0
>>501
日本の著作権法を守る気ないなら、著作権無法地帯でアイマスMAD作ってろよ
朝鮮や中国あたりｵｽｽﾒｗ
万引き自慢してるガキ見てるようで、張り倒したくなるわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:54:56 30Khxb4/0
悪ぃ
「綺麗」が何をさしてるのかわからんかったので、脊髄反射しちまった
ま、お前らいつも著作物万引きばかりしてるから、そう思われても仕方ないよな
張り倒したくなるわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:58:53 10USSFnc0
＞アイマスのネタって何だ？
このへんかな？
ファミマ秋葉原店に入ったら美希が踊ってた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
空飛ぶパンツで「空」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
矢島美容室「ニホンノミカタ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
『ニラ』
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
正直流行のネタと絡んでみても＋αより元ネタの方がおもしろい。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:00:13 wKfFZGMw0
>>503-504
ここは日本だから日本語で話してもらって結構ですよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:12:52 g8KEW6If0
>>502
確かにやっているな。
ただ、あくまで個人的な印象なんだが、アイマスってどこでもこんなこばっかりやっていないか？
紳士がどうとか言ってるけど、要はエロだろ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 21:21:41 10USSFnc0
エロからスタートしたのと今のアイマスはエロじゃないと滅多に伸びんからな
最近のランキング見てるとそんな印象になるな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:08:50 PktD3Fz30
わからないと脊髄反射するあたり、さすがゆとりの無さだけが取り柄のゆとり世代だ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:30:29 7o+3/idV0
エロは東方もちょくちょく見かけるど、ボカロは滅多にないな。女性視聴者の
数の違いが現れてるのかね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:45:15 /GlnGRzn0
万引きっていうか配布してるんだからもっと性質が悪いと思うのだがｗ
当然のことだけど公の場に出れないってのは大きいだろうね
東方二次のイベント、ミクのイベントはあるけどニコマスのイベントなんて絶対無理じゃん
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:42:39 wKfFZGMw0
そもそも公の場とか見る必要がないからなぁ
ニコマスのイベントといえば競馬とか競艇とかそんなもんか
あれは東方やミクじゃできない独特な何かだけどね
ミクは元々楽器だからニコで発表されたオリジナル曲がCD化したりとかはわかるけど、東方二次創作はニコ動オンリーでイベントとかやってんの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:23:22 LvEv171m0
東方はニコで出てきた作者が、次々従来型の同人即売会に出る様になってる。
古参と新参が派手に喧嘩してるように見えて、その実同じ場所で創作をしている。
界隈としてはアイマス程断裂はしてない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:42 LauoPLy30
アイマスが断裂してるなんて初めて聞いたぞ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:52:53 JniZMjKX0
東方は作者同士というよりも買い手と売り手で差が大分出来てる。
作り手ってのはある程度共通の認識があるからなあ。
ただ二次創作本とグッズ屋はちょっと離れてる感はある。
どちらかと言うと溝といえば同人即売会での東方とそれ以外かな？
東方は発祥が同人だから二次創作の敷居や人口が低いし環境が整ってる。
ボカロは言わずもがな企業協賛だし。
アイマスはバンナム自体がグレーゾーンに仕向けてるしな。
あるイベントでアイマスの動画使いたくてバンナムに聞いてみたことがあるんだが。
遠まわしに「許可は出来ないが言わなければ(ry」見たいな事を言われたことがある。
ハッキリしないので結局動画は使わなかったけど、曲に関しては仕様許可は下りた。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:11:52 9MYU7Bu40
グレーゾーンっぽくしといた方が企業はコントロールが楽だからね。規定を作って
一つ一つ審査なんて企業としてやってられないし、気に入らない動画を消せない可
能性も出てくるから。
>>515は動画使わなくて正解だったと思うよ。バンナムが見て見ぬ振りしてくれて
も視聴者側が難癖付けてくれば行動せざるえないからな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:33:55 ha8u3OXn0
>>515の行動力に嫉妬
たぶん>>515が映像使ってたらぎろかく辺りでわいわい盛り上がってただろうなｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:23:45 2rao45+A0
ゲーム本編の自由度がどうこうって話だけどさ、
前スレの最後に出てた「グレイトヒッツ」ってゲームがわりと理想な形かね？
11年前の作品だし初代PSなのでクオリティはともかく
・固定カメラ22種、移動カメラ41種
・スポットライト5種、レーザーライト5種、移動ライト13種（カラー変更可）
・背景、床材、小物変更可
・各種エフェクト
これらを組み合わせてPVを作るゲームだった。
今の技術だったら相当なものが出来そうなんだが…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 09:00:13 y0r6zSAp0
著作権なんて第三者が難癖付けられるもんじゃないんだけどな
場合によっては、それ自体が違法・犯罪にもなり得るし
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:31:03 HyYsOiCfO
PV製作における自由度の低さだけが問題なのか？ もっと根本的でわかりやすい問題点は他にあるだろ 例えばゲームがつまらないとかキャラが可愛くないとかさ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 16:48:35 dxLYjmzo0
>>520
問題点がゲームやキャラならもっと早くに廃れてる
つまりそれらは問題点じゃないということだ
自分の意見を全体の総意だと思ったらいかんよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:25:39 dSc4YBji0
アイマスの衰退はニコマスの衰退
ニコマスの衰退はノベマスって奴が原因だと思う
本当にツマラン
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:43:53 gwoXTDkf0
>>520
ぶっちゃけゲーム部分は糞だろ
でもゲーム部分で注目されたわけじゃないし
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:26:14 HyYsOiCfO
いやその3つの中だったらノベマスが一番熱いだろ 再生数が物語ってる 映像が売り(笑)のニコマス(爆笑)とかより春香に面白いもん
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:48:57 s50DDPIPP
他ジャンルはしらんけどPVがノベマス以下ってのは流石に無いだろw
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:13:53 ilb9oW9W0
ぶっちゃけ、歌がいいとは思えんのよ。
アマチュアのボカロ曲から好きなのを選んでMMDで作る方がいいや。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:55:55 Q4nBVHGs0
そりゃ、飽きるよ。
どのキャラも似たような頭身で
似たような体格で
同じような顔なんだもん
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:19 fwgZhMEV0
ノベマス全てをひっくるめてつまらんと言われてもなあ。
俺はむしろノベマスから入ったけどな。
キャラがぶっ壊れてたりぶっ飛んでたりすることがあるから受け付けない人はいるか。
ここでの議題は大半がMADやPVで、novelm@sterの話題少ないのはやっぱりマイナーなんかな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:01:45 gwoXTDkf0
キャラが地味すぎる
でも信者はそこが金を持ってるおっさんに受けたんだという
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:09:18 B3oMTEHw0
逆に俺はもうノベマスしか見てないなあ
PVMADはどんなに有名Pのやつでも
開きもしないか、開いてしばらく見て「はいはい綺麗ですね」で閉じちゃう。
同じモーションばっかでぶっちゃけ飽きた
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:11:10 0XmUgfmV0
俺はもうネタ動画しか見てないな
最近はパンツとかタマホームみたいのばっかでオリジナルのネタ動画が少なくなっちゃったけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:15:07 MlxUQzUk0
ノベマスはいまだに面白いけどな。もちろん作り手によってレベルに差はあるけど、
ニコマスの何でもあり感をまだ感じる
PV系は架空ステージからモーショングラフィックスっぽい表現にシフトして活路を見出そうとしてる感じだけど
まだ突き抜けたPが出てこないって印象
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:34:15 neEC10dR0
ノベマス長いから見てないけど
再生数的にPVよりはウケてるんじゃないか？新しいPも出てきてるみたいだし
ただ試聴層が分散してるからPVに比べるとこういう場では書きにくそう
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:55:19 3QMjkoh00
PV系は振り付けをバチっと気持ちよく決めてくれると股間がいきり立つ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:32:09 gZVN+nDU0
ノベマスってお話形式の動画のこと？
アレこそ一見さんお断りの極地だと思うけど。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:11:01 y0r6zSAp0
初見サムネで 「第５６話
とか見るとクリックする気無くなる
PV系はダンスシンクロじゃなくて映像シンクロになっていくと思う
ずっとキャラ見せてダンスさせるより、キャラが他のエフェクトのように使われる感じ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:00:00 sIK+4glT0
×ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる
◎ニコ動でアイマスキャラがすっかり飽きられてる
人が来るも来ないも全てはキャラの魅力にかかっている
客寄せできない未熟なパンダは動物園から追い出されるぜ
ボカロ東方は内容糞でも人が来る
弱小アイマスは内容良くても人は来ない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:15:32 GhhZC1kB0
ボカロって何がそんなに良いの？
歌を聴くだけじゃん
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:23:44 liPwBbdQ0
>>538
いつのときのボカロだよｗ
今は作曲、替え歌、手書き、3D、PV、寸劇ありの複合ジャンルだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:25:44 tJs7MRrU0
前にココで出てきた「ニコニコで見たい動画って何？」という質問に
・笑える物
・今まで見た事が無いもの
という回答があった
ボカロや東方にそれらがあるのかどうかは分からん
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:30:27 foXyuymP0
>>537
と言われても、アイマスとニコマスは結構違うからな・・・
ニコマスは、作品に応じて性格（キャラ）の改変がある程度出来るキャパシティがある
製作者によってアイドル達の捉え方は違い、同じキャラクターであってものキャラの違いが生じてる
言い方によっては、動画の数だけキャラがある
そのキャラが多くのに良しとして受け止められれば、そのキャラクターの一面として捉えられるようにもなる
キャラクターのキャラ自体はニコマス上では変動するもの
その時その時に即して、キャラの改変がある程度行われていくだろうね
あと、ニコニコでアイマスのキャラが飽きられてもいいんじゃない？
別に客寄せパンダ的（キャッチー）なものを目指して欲しいとは思わない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:32:20 GhhZC1kB0
>>539
凄いな、つまりアイマスがやってた事全部じゃん
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:41:15 ko/NuK9d0
ニコマスも相当いろんなことやったからなぁ
よそのジャンルにもかなり影響は与えてるだろうね
だから偉いとかそーゆー話ではないんだけど
特に映像表現に関しては、キラキラ架空ステージ以外でも、探すと妙なのがいっぱいあって楽しいよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:52:17 /4L86uIx0
アイマスみたいなキモオタオナニーゲーを面白く配信できたのは永井だけ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:58:56 MatItwYQ0
同じ素材の使い回しでいろんな事やったから飽きられてんでしょ。
やってることはエア本やガチむちと変わらん。今のところ面白い事
やってるのはボカロかな。最近の東方の手書きはアイマスのＰＶ並
に退屈。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:17:03 mzu1Uyd+P
いろいろ言われてるけど結局ニコマスで伸びてるのはPVなんだよな･･
昔ほどじゃないにせよ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:21:32 sIK+4glT0
>>545
東方手書きはニコニコ内で最底辺の糞動画なのは周知の事実
それなのにあんなキャラ人気だけで保ってる中身のない空虚なジャンルに何故負ける？
Ｐ達やファンが一生懸命に頑張ってるのにも関わらずだ…これは間違いなくアイマスキャラのせいに決まってる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:23:08 r2hF0DCQ0
周知の事実（笑）
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:30:51 sIK+4glT0
>>548
なんでも(笑)つければいいってもんじゃねーぞ
悔しかったら反論してみろよ、おい
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:44:46 ko/NuK9d0
やっぱPVは分かりやすからなぁ
ノベマスは文章追ってくだけでもつらいって人も多いんでしょ
誰だっけ、同人界で全キャラ物まねできる女がいたと思うんだけど、
あーゆー子とが声当ててフルボイスとかやれば、ノベル系ももうちょっと伸びるんじゃない？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:59:14 J3Fz0Ff90
留桜なんとかって人だっけ、あの人アイマス同人でも声やってたっけな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:22:30 r2hF0DCQ0
反論もテンプレとはやりますね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 03:25:11 GhhZC1kB0
つーかキャラ人気を馬鹿にするんじゃねーぞ
初見を引き付けるのは動画の内容とか技術よりもキャラだ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:28:50 MatItwYQ0
アイマスの場合、ゲーム画像とキャラがほぼ必ずセットになってるからイメージ
が固定化して良くないんだよ。サムネ見た時点でどの程度の楽しさかが大体判る
というか。アイマスで手書きのサムネだと内容が予想つかないからとりあえず見
てみようって気になる。
東方の手書きも同じようなもので過去に散々見たので面白さの程度が判るから今
は殆ど見ない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:32:10 aMnsP6JK0
>>553
多分だけど、そのキャラがサムネバイバイになってないか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:18:45 ko/NuK9d0
サムネほど当てにならないものはない、と思うんだが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:24:07 hhu/XtTC0
アイマスのキャラって集客力弱いよな
最近じゃ信者さえも避けてるって話だし
ランクインしても数時間で消えるってどんだけだよｗ
普通だったら再生数やコメントが増えてずっと居残る筈なのに
一部の信者がマイリス工作しても他の人の目に入らないんだな
眼中にないとはまさにこのこと
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:26:35 aMnsP6JK0
>>
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:34:49 aMnsP6JK0
途中送信失礼
>>556
言い方は悪いが、サムネで釣るってのは重要なことだと思う。
素晴らしい動画でも、見てもらえなければ意味はないわけだし。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:50:02 hiN9/0jX0
あのサムネは警告標識みたいなものでアイマスキャラ注意って意味だと理解してる
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:50:56 q0nZrFSR0
>>557
工作なんて今じゃあ本当に一部の動画しかないよ。
しかし、最近は目の仇にされるほど目立つわけでもないのに、
なぜだか今だにニコマス叩く人がいるんだよなあ…。
他の動画やスレでニコマス好きが暴れてるなんて話も聞かないし…。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:57:25 aMnsP6JK0
広告では目立って…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:58:35 foXyuymP0
大衆に受ける為に、キャラクターの改変を行うべきだと？
そんなの、個々が愛着を持つキャラクターに対して行うべきじゃない
そもそも、それが目指すゴールじゃないでしょ
ニコマスの人々（製作者・視聴者）が楽しむ為に動画が作られてるんでしょ？
ランクイン・極端な再生数の伸びを期待するならニコマスでやる意味が無い
他ジャンルでいいじゃん
対外的にアイマスがキャラクターとして受け入れにくかったとしても、内的にはほとんど問題が無い
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:32:02 PhmQgm8g0
キャラは変えなくていいよ。今のＰＶとは違う方向性や見せ方がもっとあっても
いいなって話。今年も手書きのＰＶで再生50万超えてる動画がある訳だから。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:36:30 U/qS/IIg0
PV系に関してはまあ、産みの苦しみって言うか
制限が多いとはいうけれど、そんなニコマスってユー特殊な映像ジャンルだからこそできる
面白い表現が何か出てくると信じたい
それまではネタとノベマスだけでも十分楽しめるしね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:44:46 wRvtQzy40
アイマスキャラ注意ワロタwww
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 00:58:20 bWt/0C3b0
もうニコマスで面白い表現は出てこないんじゃないかな
面白い表現してもニコマスだと評価されない気がするし
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:03:33 PhmQgm8g0
サムネとタイトルはホント重要だと思うよ。自分が普段見ないジャンルの動画を
見るきっかけって殆どそれだし。面白いかどうかは別だけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:21:50 wRvtQzy40
歌と踊りならMMDの方が楽しいし
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:38:38 bWt/0C3b0
今のボカロは面白いな
技術系もネタも人力も上がってくるし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:48:58 4mwcM+07O
人力はボカロじゃないぞ
キャラの声の切り貼り、基本的にはアイマス系の音MADだ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:54:11 bWt/0C3b0
>>571
いやそっちも今はボカロがやってるって話で
ハロー大豆の消失【初音ミクの消失×ハロー大豆の歌】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 02:14:57 itFFVZPE0
その系統のスレが用意されてるのにもかかわらず
それを知らずに嬉しがってこんなスレを立ててる時点で
元ファンですら・・・
しかしエリジナルはあせってるのか？
最近あからさまな対立煽りレスが多い気がする
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 02:32:29 xzo/PkfZ0
ニコマスは終わらないと思うよ
切り貼りMADもひぐらしもなのはもサクラ大戦もまだ終わってないし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 07:17:53 oN3R4MNQ0
大多数のアイマス民は今の現状に納得がいってるのかな
このスレではこれぐらいがちょうどいいみたいな意見をちょくちょく見かけるけど
本当のところはちょっと寂しいんじゃないの？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 13:19:53 JUNKahU10
ゲームの方があんまり元気ないからしゃーないって感じで割り切ってる
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:16:41 2ZG4V0Mr0
>>572
それボカロ曲というだけで、ボカロちがくね？
まあそういったらニコマスもアイマス使っただけのMADという話になるけど
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 21:43:45 guI75IJJ0
>>572
元ネタがボカロの音MADってところか。
ただ、最近増えてきたような気はするな。
マツダと神デレラ(DEATH NOTE×ロミオとシンデレラ)とか。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:18:41 wiSRwYxk0
>>575
今の現状っていうのは曖昧すぎるかな
今は色んな事が指摘されてるけど、その中で改善した方がもっと楽しくなるだろってのは確かに幾つかある
ただ個人的には、「再生数をガンガン上げてニコマスの拡大を目指そう」っていうのは、どーでもいい事だと思ってる
それは色んな試みの結果的な表象として現れるものであって、元からそんなもんを狙うならジャンルとしてつまらなくなるだろうからね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:27:41 aUZU0C/70
>>575
元々何十万とかの再生を出してたわけじゃないし、ギリギリ5桁なら今でもたまに出るし、
一年以上ニコマスやってるけど全盛時ってのを経験した事が無いから、
凋落っていっても「ちょっと前」も「今」も個人的にはたいして変わらないんだよね。
だから、現状でもそう不満はない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 03:57:19 iGY3GhjM0
個人的には、「再生数を気にして」守りに入ってる印象が強いけどね
むしろそんなもんを狙って、色んな試みをしてみようと思う人が出てくればいいんだけど
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 05:27:45 znwX707+0
>>1 >著作権
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。
118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz
858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳 会社員」じゃなくて、「22歳 学生」に訂正願いますｗ
850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として
１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。
862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21 22 32 257 72 32 118 168 650 170 171 182 337×２ 342 522
以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ
942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD
７６５様から返事が届きました。 ただ、
あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。
9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。
こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、
遅杉。これなら最初から
コンプエースの方に目立つようにして引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに略
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 12:50:32 JO8azM7c0
まだまだできることはたくさんあると思うんだけど、アイマスでやろうって思う人が減ってるのかね
ネタ系、ノベマスはいまだに面白いんで、PV系でとんでもない奴をもう1作ぐらい見たい