09/10/18 21:14:44 ECPZAxC20
>>794
変形が気にくわないなら「その他翻案」の所に繰り込んでもいい。
とにかく、文言が広く様々な翻案行為を取り込むようなかたちになっている以上、
「あたる」とするより「あたらない」というほうが立証責任を負うのだろうと俺は思う。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:32:49 6M3lAgxM0
裁判をやるとしたら、だろ？
コスプレ禁止は個人的には大歓迎だけど、やったほうがいいのかな？
もちろん、企業と個人、同人は異なるものだけどさ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:37:41 JTHIIimA0
おー
気に食わないコスプレを葬るのに法的根拠をつけようとしてるのか
すげー発想だなー
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:42:33 kDpZF7bu0
＞もちろん、企業と個人、同人は異なるものだけどさ
それはクリプトンの考え方とは違うな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:47:40 cPwGU4Ci0
あんまりぎっちぎちにやると俺らも死んじまうんだがなあ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 21:55:13 NIKu6fpu0
法的処置は被害を回復するために行うのだから、
「あたる」故に被害があった、とする方が立証責任を負うのだろうと俺は思う。
立証責任というより、裁判所に認めて貰う作業と言った方がいいかもだが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:19:32 kDpZF7bu0
＞あんまりぎっちぎちにやると俺らも死んじまう
その前に既存の著作物同士が衝突しまくって全滅だよ。
実在の服装のアレンジ程度のものが意匠登録や商標登録並みの権利を発生する
っていう話だぜ。そんな馬鹿な話があるわけねえだろ。
権利に群がるハイエナどもと法匪どもが創作という行為を
どんどんさもしいものにしていきたがってるんだ。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:42:46 A8X20sC60
売ってるなら不正競争なんたらで行く方が
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:56:10 6M3lAgxM0
ふと思ったんだけど、コスプレの利用料って取れるのか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:11:31 ECPZAxC20
>>808
>実在の服装のアレンジ程度のもの
キャラクターボーカルシリーズの服は、単なる工業製品としての
衣服を超えた著作物性があると思うが。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:25:13 A8X20sC60
ルカのだけなんか登録してるんだっけ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:26:06 n0jxA/Q60
検索してみたら、ウィッグも普通に売られてるのか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:29:22 +R9eURgI0
まるっきり同じデザインの洋服とかでも、意匠の問題で、
民事で裁判には出来そうですけど、それは販売側であって、
着ているだけのコスプレーヤー相手には無理でしょう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:30:42 651N6+be0
ミクやリンの服なんて学校の制服をちょっといじった程度じゃないか
この程度のものに著作権を与えていたら誰もクリプトンの許可なしに制服を着れなくなるわ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:36:10 JdciBCm70
流れが読めないけどPCLではこう言ってるな
コスプレ等の写真集の有償配布：ピアプロリンクをご利用下さい
コスプレ衣装の有償配布：当社にお問い合わせ下さい
非営利かつ無償のコスプレイベント参加は利用を許諾しています。
※：有償配布物の販促用グッズとする場合、無償であっても作品に付随して積極的に広告を掲載している場合
（ただしブログ等に掲載されるコンテンツ連動文字広告はこれにあたらないものとします）などは
ここに掲げた例に該当しません。これらの場合については、本ガイドラインの「B．非営利かつ有償の利用について」
「Ｃ．当社が許諾していない利用について」をご覧ください。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:54:16 +deLcPFJ0
今回の件は、
・「商用雑誌」でアイドルがコスプレ使用して商売
・「商用ブログ」でアイドルがコスプレ使用で上記の宣伝
これに栗の許可が必要かどうかだから、同人での使用と区別して考える必要あるな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:23:49 miSf+RhJ0
変に食いついて無名のこいつらに話題性を提供するほうが思う壺だろ
スルーでいいんじゃね？ 所詮コスプレに頼らなければいけないレベルなら
右から左へ消えていくだけのグループだし
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:33:59 ptwS5YaK0
オイラたちはただ議論するだけのけもの
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:48:11 4KBAjEQC0
ここで議論してる分にはやつ等の売り上げとはほぼ無関係だからなｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:28:14 pWJjs+Oz0
オイラたちはただ議論するだけののけもの
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:53:09 wABCoYLQ0
>>815
>ミクやリンの服なんて学校の制服をちょっといじった程度じゃないか
んなこたぁない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:05:23 XyCp3J6O0
そもそも実態の「衣装」デザインに独占的な著作権みたいなのは認められてるの？
デザイナーの世界だと丸パクリレベルだと鼻ツマミとかはあっても、
コンセプトレベルだとかなり流用はありそうなんだが。
ただし、キャラクター名称と関連づけた「初音ミクのコスプレ衣装」とか銘打った場合別な問題が絡んでくる可能性は
理解するけどな。
商標などのキャラ名称を関連づけない場合はどうにもならなくね？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:21:23 SVyYLe9R0
どうにもならないっていうか、似てるレベルで因縁付けて回るのはカスラックと大差ない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:21:25 dh6JimFb0
昔は売ってるものには「～風」を付けておいて保険をかけてたと聞いたが、最近はどうなんだろうか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 02:22:47 6Y4GZEiv0
かたや何時風呂屋かエロビデオに出るかわからん枯れかけ売り出しアイドル(笑)と顔が残念すぎてそこらのグラビアにも
負けてるケツの青い学生じゃないか
何れ消えうせるしほっとけ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 06:58:20 1vvwImiQ0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
コスプレ衣装制作・販売して逮捕の事例があったよ
この人は略式で１００万円の罰金刑
罰金刑のソースは消えてたけど２ちゃんのスレコピペしてるブログがあった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これは立体物を立体物に複製・販売した事例だけど
平面物を立体物に変形・翻案し販売した場合も事例によっちゃあアウトもあるだろうね
市販されているコスプレ衣装を公衆の場で着た場合、展示権の侵害になるかは
著作物性、原作品性、故意・過失と問題になる点が多そうだわな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:18:19 gWCDfC310
コス衣装に関しては栗公認の市販品出てるでしょｗ
何を今更・・・
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:23:58 PrF7JyM30
変形翻案と複写は違うしょ。複写で捕まった事例はそりゃ山のようにある。
それに戦隊ものは特別なんじゃねーかな、「顔」を同じに出来るのだから。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:58:09 1vvwImiQ0
平面物を立体物に複製・翻案等した事例だと民事で
たいやきくん事件とかキン肉マン事件とかあるけどね
ぬいぐるみやフィギュアと衣装は違うというのはその通りなんだけど
個別の事例だけじゃなくて背後にある法理を検討しないと
結局、問題となった物と元になったとされるものとを比較して
表現上の本質的な特徴を直接感得することができるかが問題なんじゃないの？
参考
URLﾘﾝｸ(d221041.win-sv.com)
URLﾘﾝｸ(typecast.typepad.jp)
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 09:30:19 SzNSXIC/0
>>823
>そもそも実態の「衣装」デザインに独占的な著作権みたいなのは認められてるの？
>デザイナーの世界だと丸パクリレベルだと鼻ツマミとかはあっても、
>コンセプトレベルだとかなり流用はありそうなんだが。
服飾の場合は、工業製品という意味合いが相当に強くなってくるから、基本的には著作権になじまない。
工業製品のデザイン保護は意匠権の世界だけど、ファッションの世界では四半期でデザインは陳腐化するから、
下着とか数シーズンにわたって共通のデザインを使う場合でない限り、登録を必要とする意匠権は意味がない。
なので、不正競争防止法のデッドコピー規制で対応することになる。
服のデザインに関する不競法の裁判例は、見た目的にはデッドコピーとは直ちに言えるかどうかというものも
デッドコピーとして保護を認める傾向がある。
ただ、「思想・感情を創作的に表現した」ことが認められるのであれば、服といえど著作物として認められることに
学説上の争いはおそらくない。
ミクの絵をもとにして再現した衣装であれば、著作物性は認められるだろうと思う。
>>828
紹介お願い
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 12:17:47 gWCDfC310
>>831
え？普通にアソビットやメロンに並んでるでしょ、8000円の
タグに栗のクレジット付
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 12:47:11 ohU+bUcK0
いくつか衣装屋を見たけどコピーライトのあるところが見つからない
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:04:52 kwpQr3H70
>>833
それはそういうの平気で売っちゃう店なんじゃないの？
変なTシャツと一緒で。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 13:16:39 SzNSXIC/0
>>832
少なくともそのどっちの通販サイトにもなかったぞ。
クリプトンのタグも偽装の可能性があるな。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:04:39 WGXEIrXj0
でも結局どうするか判断するのはクリだから外野がどうこう言う問題じゃないんだよな、これ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:16:45 SzNSXIC/0
>>836
とはいえ、行動に関する予測可能性という問題はあって、議論する意味はそこにある。
というようなことをかくと、にゃっぽんのほうでは不満があるんだろうけどな。
あっちはピアプロの運営が予測可能性を担保しないとおかんむりの人がいるし。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 14:37:14 a54zAt1U0
プロ野球チームやサッカー日本代表のユニホームをコスプレ用だからと無断で作ったらお縄だぞｗ
基本的な考え方はこれと同じなんじゃないかな。
839:837
09/10/19 14:38:36 a54zAt1U0
作って販売したら・・・だな。ちょっと追加
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 15:17:48 miSf+RhJ0
まあ、製造販売と個人のコスプレは全く違うよな
夜のお店ミクミクキャバレーとか出来たら訴えるんだろうか
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 15:21:04 SzNSXIC/0
>>840
不正競争防止法でいけると思うよ。
過去には「ポルノランドディズニー」「ヨドバシポルノ」「スナックシャネル」なんかの裁判例がある。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 15:55:27 O12IdU1X0
そういや我が町のスナックシャネルは…
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 16:51:06 eTOzBddg0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
｜ 馬 ｜
< -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| 答えは……なんだっけ？ ｴﾍﾗｴﾍﾗ
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ鹿 ''
し ∪
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 17:05:37 YGLARzCWO
>>843
＞
＞ <ヽ, 「:l /7 「l /'.７
＞ 丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
＞ ￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
＞ ｜ 馬 ｜
＞ < -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
＞ | |ﾉ °ノ| 答えは……なんだっけ？ ｴﾍﾗｴﾍﾗ
＞ .| /イ,;;~;;|ゝ|
＞ .ﾉ"∪ミ鹿 ''
＞ し ∪
＞
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 17:08:18 YGLARzCWO
ごめん！>>844は誤爆というか操作ミス。
答えは聞いてない？ごもっとも。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 17:09:58 GCHIQJdC0
>>836
出していいものかどうかを最初に判断するのは制作者だよ。
だから見通しを立てるためのギロンは必要。
権利者は事前の相談受けない限り実際出てきてから判断する立場。
両者の意見が一致しないときに最終判断するのが裁判所。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:10:34 WGXEIrXj0
>>846
出していい物かどうかもなにも、他人の著作物を利用する場合、基本アウトと判断するもんじゃね？
こういう物はたいていグレーゾーンの中での遊びだろうし、グレーって事は権利者にお目こぼしして貰ってるだけで
実際に判断を仰いだら黒って事になる事例の方が多いだろう
もちろん、ちゃんと筋立てして商売するなら合意を得ることは出来るだろうけどね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:28:00 GCHIQJdC0
>>847
そうだよ。ぼかろの場合はPCLだのピアプロリンクだのもあるけど。
企業の商売絡みならご自由になんて権利者はいないから普通は許諾を取りにいく。
でもどんなものにもすぐには判断付かないゾーンってのがあるし
衣装って著作権？意匠権？なんて問題も出てきたりもするからね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:33:03 dh6JimFb0
そこでインスパイアですよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:38:03 bndnvd9k0
裁判で黒確実ならグレーじゃないだろｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:43:12 oqx1Tn8G0
推定有罪の原則。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:45:25 SzNSXIC/0
>>842
シャネルと不正競争防止法絡みの裁判はこれまでに複数ある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
最高裁までいった事件がひとつ。
ここで上げられているのは、それとは別のスナックシャネル事件。
昭和６２年にはホテルシャネル事件もある。
このブログでは、シャネルが全国にある300のスナックシャネルに警告を送ったと書いてあるね。
だからといって、根絶やしには程遠いんだろう。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:14:54 YGLARzCWO
>>852
シャネルもすべてに裁判してたら、裁判費用だけでも大変だしね。
大きな所とやって警告で替えてくれれば、そっちの方が楽。
そうと知って地方の小さな所は無視したりするんだろうけど。
そういやこの間三重県の某市に久々に行ったけど、前あった喫茶ドラえもんと
喫茶ウルトラマンはさすがになくなってたw
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:26:47 Ju7P+J7q0
シャネルなんてただの人名（しかも苗字）じゃないか。
スナック本田とか作ったら本田技研から訴えられるのか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:35:47 neN2XTDE0
シャネルは金かけて判例まで作って、
シャネルの名を使ったらこうなるよ、
と言うのを証明したかったんでしょ。
ホンダがそうしたいかどうかは別の話。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:38:30 ViCGBkuV0
MEIKOはパケ絵だと服の前のほう
どうなってるのかわからんけど
二次絵を見ると大抵立て襟＆ファスナーになってるな
かっこいいから好きだけど
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:48:46 SzNSXIC/0
>>854
そこはさすがに無茶なことはしない。
だいたいそういう店はシャネルのマークとセットで使ってて、そういうのをシャネル側は狙ってる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:27:46 7x67SIWI0
>>854
アウグスト・ホルヒは自分の作った自動車会社、ホルヒ社を追い出されて
新しいホルヒ社/車を作ろうとしたら裁判所に認められず、仕方なく
「ホルヒ」（ドイツ語で「聴く」）をラテン語に変換して「アウディ」
（ラテン語で「聴く」）という会社/車を作ったそうな。
皮肉なことにホルヒとアウディは後に合併して、今でも残ってるブランドは
ご存知「アウディ」。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:36:41 GTyCALVU0
野尻さんは、どこでも人気者だなァ
【SF作家】野尻抱介「オタクに迎合した作品に辟易。バカが増えるだろ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:46:47 /6AXGoa+0
>>859
人気かどうかはともかく、ソース見ないで書く奴ばっかだな。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:05:12 mKlm6muS0
初期の頃に
「ミクを版権フリーにしたほうがいい」
とかいうトンデモ主張をしてたのって誰でしたっけ？
急に思い出したせいかど忘れしてしまって…
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:19:00 4EIG/KFA0
>>860
なんか白いクスリの時と似た展開だな
あのときも、部分的に抜きだしてクリプトンの権利無視だとか法律無視なんてアホかとかバッシング食らってたな
863:名無しさん＠お尻いっぱい。
09/10/20 00:20:02 AHpSptcU0
>>861
自分も知らないわ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:25:20 LpLDXxxI0
でも、スレを観てると、ちょこちょこ本が売れてるみたいだよｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:27:02 WotQ+Ca30
正直だから何？としか。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:27:45 muy2ir/S0
>>859
そのリンクを見て、ソース元のブログも見てきた。
成る程。「釣り」というものは、こうやるのだな、と思った。
ところで、859は、こんなところにリンクを貼って、
釣る側に参加したいのかい？
それとも釣られていることに、気が付いていないのかい？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:28:59 ZHIgktkM0
こんなに評価されている奴だとは思わなかった
本は読む気は無いがｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:35:35 yLf2UC840
>>866
実は本人が張ったとエスパーしてみる
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:46:17 7LJNDqjF0
野尻きたないさすが野尻汚い
とかアイマスギロカクみたいなことをいえばいいのですか、ｂｋｒｃ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:46:44 c594/+0q0
何か一つで評価されるとそいつが何言っても肯定するアホが出てくるんだよな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:50:16 WotQ+Ca30
誰だっていい所もあれば悪い所もあるよな。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:58:04 mD9O/bBy0
野尻は尻として好きにやったらいいと思うよ。それは勿論自由だし。
その御威光を自分の影響力として勘違いしてる小さい奴らを、ボコればいいだけ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:03:15 KZQaqng30
ねとすた出た時にもう貯金がヤバイって言ってたじゃないか 尻Pは遊びでやってんじゃないんだよ
ギロカクみたいにな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:13:13 drJGvQn80
>>866
ブログを見るとパンツの変態飛行に関する前フリですもんね。
「釣り」というよりは、ギャグというか笑いの導線というかね。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 02:12:56 pLKsqti60
尻Pってそもそも売るためにラノベ設定でSF書いてるって自分で言ってたようなｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:47:34 KZQaqng30
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/10/20(火) 03:35:14 ID:cpfA2q8i0
>>868
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
CGで精緻に造形されたパンツが羽ばたき、群れをなして空を渡っている。その動きは鳥そのものだ。
個体としての鳥だけでなく、編隊を組む様子が実に見事である。おそらくboidプログラムのようなものを使っているのだろう。
V字編隊を組む様子は雁のようだが、飛び立って乱舞するさまは鳩や椋鳥のようでもある。
そして最後には固定翼モードになり、マッハ3で巡航するSR-71を追い抜いてゆく。
この速度域では羽ばたき飛行などありえないから、これは理にかなっている。
このパンツの群れには、ただ生きよう、生きようとする盲目的な生の衝動が宿っている。
猛禽に襲われて間引かれてゆくさまはあっけなく、それがかえって閃光のような命の輝きを放つ。
かように鳥の渡りというものは喚起的で、人の心を打つことを、このEDは再認させてくれた。
褒めてんじゃねーかｗｗｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:59:18 xFiz5uLu0
次回はパンツ再びです☆
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 04:51:06 AGzCPAFw0
俺も権威と財力がほすい
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 06:10:52 l6rUB+Im0
紙飛行機をパンツ型にして飛ばす人をどうしろとｗ
ＳＦ作家は思い立ったら吉日なんだろうかと一瞬思ってしまったｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 07:32:02 yLf2UC840
果たして本を書かない人間をSF作家と呼んでいいものか
頭に元をつけるべきではないだろうか
結論は出ていない
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 08:51:27 drJGvQn80
>>880
「南極点のピアピア動画」という短編で、去年の星雲賞、短編部門を
受賞している。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
一応、星雲賞は、日本で最も権威のあるSF賞。
その前の年だと自由部門で「初音ミク」が受賞しています。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
882:881
09/10/20 09:04:03 UvTPMQT1i
>>881
有名な賞を受賞しているんだから、
仕事しているじゃん、という気持ちで
受賞のスピーチを紹介したら、
内容が仕事していない話だった。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 09:15:02 mkSLVDdq0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
｜ 馬 ｜
< -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| 「クレギオンしんちゃん」の人だっけ？ ｴﾍﾗｴﾍﾗ
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ鹿 ''
し ∪
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:56:12 wAksbRiJO
久々に来たが相変わらず臭ぇスレだな（笑）
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:13:50 szv6hGLZ0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l _/"ー-´／
￣￣ヾ／ ￣￣ヾご／´￣￣
｜ 馬 ｜
< -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
| |ﾉ °ノ| ワーイ！ほめられちゃったあ！ ｴﾍﾗｴﾍﾗ
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ鹿 ''
し ∪
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:15:28 Ad7kLd3R0
URLﾘﾝｸ(digimaga.net)ｈtml
許してやれよ(笑
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:20:17 Aviu1OLb0
>>886
そりゃそうだよな
YoutubeもGoogle騒動の時に戦争をふっかけたGoogleの傘下になってるからなー…
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:23:58 Ad7kLd3R0
消されてる奴は商業とかアニソンの原音入ってる動画以外に
他にもボカロ関係ないアニメのMADとかRAWも挙げてたんじゃね？
そうとしか思えん
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:46:10 q1PobpCEi
>>886
被害妄想ポイ。
とはいえ、CDの売り上げとか
酷いことになっているらしいので
あちらも被害妄想になっているかも
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:19:32 Z3Ku9dPO0
というかまぁ、ニコニコならアカウント停止は日常茶飯事だしな。
3500も内容のチェックしないで一アカウントで上げてりゃそりゃ停止されるわって
気がするのだが、なんで切れてんのかよくわからん。今までつべが甘かったが
厳しくなりましたって事なのかな。
だいたい転載な上に被りが多いんだよな、つべの検索機能が悪いってのもあるが。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:45:27 hsvaH44h0
>>888
いや、オリジナルであっても無断転載は著作権法違反だから論外。
アニメ曲云々は筋違い。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:47:36 Ad7kLd3R0
>>891
分かってるけど純粋なボカロ曲は作者が親告しないと意味ねーし
そういう意味で言った
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:51:27 hxANLaq50
>把握しているだけでも一ヶ月に7000のボカロ曲が削除された
アカウント数だと幾つなんだろうね、3500は含まれているのかな。
まあ、本人曰く１％の黒で99％の白が100％黒と同じ扱いされたということらしいが、
本来、白と黒は％じゃないからなぁ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:53:41 xGDebgSz0
>>886
ドラマーなら転載なんかやってないで演奏してみた動画でも作っていればよかったのに。
転載職人（笑）自称ドラマーってことか。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:56:49 EE8EbSNW0
作品をまるっと上げるのを「紹介」と称するのは
なんか違うんじゃねえか？って気はする。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:09:05 NDLugPzy0
そもそも、大体のブログに張り付けて見られるんだから、つべに転載する必要性ってほとんど無いと思うけどね。海外向け以外は
タイトルも日本語、翻訳つけているわけじゃないのを見ると何がしたいのかと思う
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:16:11 hxANLaq50
たぶん、一カ所に纏まっていることに意義があると思っているのでしょ。
会員制でない博物館とか図書館とかのイメージ。
アニメ丸上げがゴロゴロしているYoutubと、アニメ丸上げに厳しいニコ動。
権利者の要求でYoutubがニコ動レベルに方向転換を考えているとしても、一気にはできまい。
徐々に舵を切っていくなら、抵抗の少ないところから始めるのも道理。
それは、舵を切ってるよと見せかけ、時間を稼ぐ上でも有効。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:26:34 F8WzhIoe0
>>891
実はその理屈は少しおかしい
TV放送のように提供やCMと言った利害が絡むならともかく
無料で公衆配信されている動画をそのまま転載するのは
実質的にblogに動画を貼り付けるのと何も変わらない
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:38:35 WotQ+Ca30
>>895
でもニコ関係スレで「丸々あげた曲を繋ぎ合わせてメドレーはないよね」と書いたら
見事に黙殺されましたよw
動画上げる側・視聴する側の暗黙の了解というか、双方が嬉しいからいいじゃないか！
ってことなんでしょうね。
理屈や権利関係の問題じゃなくて。
もちろんニコやつべの外では通用しないのだろうけど。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:00:51 IjfkULQy0
まあニコ厨的思考をつべとか外とかに持ち出しちゃいけないよね・・・
とリアルで軽くやっちゃった俺が言ってみる
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:07:17 TN0rCzpR0
>>898
削除や（タイトル）編集の権利が転載だと製作者にないからなぁ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:08:54 hsvaH44h0
>>892,898
著作権法とのからみで言えばその通りだろうが、おそらく今回の場合で言えば
「利用許諾違反」というかたちの「契約違反」ということになる。
その範囲の中で、契約の一方当事者であるYouTubeが規約違反ということに
判断したのであれば、おかしいということにはならない。
ついでにいうと、ブログ等に貼り付けるのは、YouTubeのAPIを使ってYouTubeで再生されている動画を
外部で見ているにすぎないのであって、転載とは異なる。
もちろん、APIの利用については、APIを提供しているウェブサービス事業者との間に契約があるし、
YouTubeが提供するAPIを使わない場合はダメなんだろう、たぶん。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:10:02 TN0rCzpR0
８９８のはニコの元動画を貼り付ける話では
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:36:53 y1uL0ugT0
流れをぶった切って
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:47:51 lC0ieqFe0
そういえば、つべに（無断で）転載したのを
嬉々として報告する人が本スレにいたね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:49:10 ZHIgktkM0
ν速でやれって思いました
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:50:30 WotQ+Ca30
>>904
何！？この迷惑さん。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 22:57:47 YnFiSTjj0
むしろ現代に無断リンク禁止的な発想を持ち込まれても困るんだが
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:10:50 7UbOAvrK0
↓ミクに『日本ユニセフ協会の寄付プロジェクトに反対するうた』を歌わせて、ニコニコにうｐされるフラグだなｗｗ
【IT】日本ユニセフ協会の寄付プロジェクトに賛同する着うた
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
>ドワンゴとエムティーアイは、日本ユニセフ協会の呼びかけによるプロジェクト
>「Happy Birthday for Children」に賛同し、両社の着うたサイトで、さまざまな
>アーティストによる着うた「Happy Birthday to You」を11月2日より配信する。
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:37:38 7LJNDqjF0
>>873
あかほりさとる級にがんばれば吉
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 01:00:02 EmLFwHFX0
無断転載はあらたな公衆送信権の侵害になるわな
条文上は侵害があれば損害がなくても差止め可能だし刑罰権も発生しちゃう
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 07:06:04 zuybbJO80
ＡＡコピペの下で無断転載・刑罰権と言われると、
これもそーだなぁと思ったり。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 12:46:41 bPn87zPT0
外部サイトへのリンク誘導とデータ丸上げを同列に扱うのには疑問があるけど
悲しいかな反論できるだけの知識がない
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 13:45:52 dxrr6hiO0
>>913
リンク誘導は、送信可能化権の侵害になる可能性があると、小倉秀夫弁護士が言っていたことがある。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 14:26:04 dxrr6hiO0
違った、自動公衆送信権の侵害の幇助だ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 14:37:46 H7r+PrgV0
動画を転載するのと
本家動画の貼り付けと
転載動画の貼り付けは別
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 14:42:04 dxrr6hiO0
違わないと思うが・・・
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:09:25 t1Y/dMQTO
>>916
下二つはリンク貼るのと違わないと思うけど。
んでリンクは引用の範囲内だと思うのだけど。
どこまで行ってもリンク先の動画が元で、そこで製作者がわかる。
転載のは違うけど…転載という事実を知ってるかどうかで違ってくるのかな。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 15:22:41 mLeijCxx0
誰かも書いてたけど製作者本人が公開をやめたいときにやめられるかどうか
ってのもポイントだと思う。
リンクなら本体を消せばリンク先でも見れなくなるけど
転載の場合はそうはいかないからなぁ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:00:12 CH9jikus0
結局さ。曲紹介したり転載するのは等しく公衆送信権の侵害になる可能性があるわけで。
それにいちいち許可取れだの法律違反だのと騒がれたら、そんなまんどくさいなら止めるわってなるんだよな
しかも騒いでるのは権利者とは無関係の赤の他人ときてる。
お前らさ。そうやって作者の意図とは無関係に紹介や転載させないことも
作者の「もっと多くの人に聞いて欲しい」って気持ちを踏みにじってる可能性があるって事分かってる？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:09:27 U9Wr+Wb80
それだと消して欲しい、転載やめて欲しいって気持ちも踏みにじってる可能性もあるよね
となってループするねん
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:10:05 H7r+PrgV0
一緒だって思いたいだけか
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:14:50 CH9jikus0
>>921
どっちの可能性もあるから第三者が口出ししたり叩く話じゃないって事さね
>>922
悪人作って叩きたいだけなんですねわかります
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:24:25 U9Wr+Wb80
転載主の話は横に置いといて転載による公衆送信権（？）について議論してる流れだし
みんなのためにやってるとかどっかの陰謀だとか大仰な事言わなけりゃ
残念だったね次がんばれや、で終わる話だし
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:26:07 H7r+PrgV0
まぁエンコがあれだったりするの以外
転載とかどんどんやれば良いと思ってるけど
等しい訳じゃないだろってだけ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:57:29 PwzeNrBJ0
>>920
> お前らさ。そうやって作者の意図とは無関係に紹介や転載させないことも
> 作者の「もっと多くの人に聞いて欲しい」って気持ちを踏みにじってる可能性があるって事分かってる？
作者が自作品を広めるために、転載（丸上げ）を許容する
っていう「意図」を表明してるんでなければ
それはすこぶる危険な考え方に見えるんだけどなー。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:04:58 CH9jikus0
>>926
作者が自作品を広めたくない為に、転載（丸上げ）を禁止する
っていう「意図」を表明してるんでなければ
それはすこぶる危険な考え方に見えるんだけどなー。
とそのまま言い換えれるよ。
現に今、魔女狩り的なリンチに発展してるしパクリ騒ぎも結局のところ考え方の根底は同じだし。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:15:41 HqKst9Fd0
>>927
基本的により安全な方法をとるべき
お前が言っているのは痴漢の言い分と一緒
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:19:31 PwzeNrBJ0
>>927
いや…言い換えられないでしょ。
字面で遊んでるだけでしょそれって。
作者の本当の意図と違った時のダメージが
ちょっと考えただけでも全然違わない？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:20:40 CH9jikus0
>>928
ならお前の言ってるのは痴漢冤罪をでっち上げる女性と一緒だね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:22:54 HqKst9Fd0
>>930
触ってないなら冤罪かもしれないが
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:25:45 CH9jikus0
>>929
ダメージって。元々広く聞いてもらうこと見てもらうことを目的に公衆配信されてるものなのに。
その範囲が広がっただけでいったいどんな、罪の無い個人が集団リンチにあう以上の大きなダメージがある？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:30:21 CH9jikus0
>>931
だからそれが触ったか触ってないかは権利者本人にしか判断できない。
で、「公開範囲を広げた」事そのものが罪だって言うならリンク貼ったりblogで紹介するのも同罪。
お前は紹介blog書くのにいちいち作者の許可を取らなきゃいけないような閉鎖的で前時代的な未来を望んでるの？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:38:30 PwzeNrBJ0
久々に大物の予感に打ち震えてる
って言っちゃったらおしまい？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:38:41 U9Wr+Wb80
＞罪の無い個人が集団リンチ
転載した彼のこと言いたいんだろうけど罪とまでは言うつもりはないけど
うかつだよなぁ、とは思う
転載のことじゃなくて彼の思想そのものが叩かれてる状態だし
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:38:57 dxrr6hiO0
>>933
それは作者側の意識が低いだけだろう。
クリエイティブコモンズでも何でもいいが（ボカロ作品の場合は難しいけど）、
あらかじめ作者が転載を許諾する旨を伝えればいいだけの話。
現代において著作権を侵害せずにいる人なんて皆無に近いのだから、
むしろ使ってほしい作者の側が、使ってもらう人が著作権侵害とならないよう配慮すべき。
これは極めて現代的な課題だから、真剣に意識されていないのはしかたないけれどね。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:42:28 CH9jikus0
>>934
ひさびさってｗ
お前らの思考がいつの間にか総鉄槌君化してるぞって話なんだが。
>>928なんて典型じゃん。疑わしきは叩いて潰せってね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:45:19 CH9jikus0
>>936
一般論としてはそうだろうが、俺はCGMが一般化してるボカロ界隈なら逆に転載して欲しくない側が明記すべきだと思うよ。
じゃないとこれこそ本当にCGM詐欺じゃんｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:46:05 5zyDaZK50
著作権法からいえば、権利者が権利を専有しているのが原則で
例外的に許諾や法定除外事由があった場合に各種行為ができることになってる
作者の意図がわからない場合には勝手なことをしないのが安全策なのは間違いない
もちろん、無断転載する人がいてもいいし、それを非難する人がいてもいいけど
どちらにせよ作者の意図に関係なく、自分がそうしたいからそうするでいいんじゃないの？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:48:40 CH9jikus0
>>939
だが例え司法であろうと、権利者の訴えなしにその侵害の可能性を裁くことは出来ない。
ましてや赤の他人に私刑を行う権利なんかありやしないだろ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:54:30 PwzeNrBJ0
作者の意図しない丸上げ転載を止すってのが
何で抹殺だの私刑だのにつながるの？
作者の意図を確かめるor丸上げ転載でない紹介にする
ってのに、そんなに著しい不都合があるのか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:57:35 CH9jikus0
>>941
>>927に書いたとおりだよ。
こけしＰとかジミーのパクリ騒動。pixivのパクリ騒動。全部同種の思い違いが原因じゃないか
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:59:32 CH9jikus0
>>941
後何度も言うが。
＞作者の意図しない丸上げ転載
作者でも無い人間が勝手な思い込みを根拠に他人裁くなって言ってるんだよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:04:08 OrHPTWMjO
ID:CH9jikus0は転載でBANされた本人様？
違うなら同業者あたりかね
作者としてもあんたみたいのははっきり言って迷惑
そういえは業界の常識を盾にして、当時人気のボカロ曲を口約束だけで
ｶｽﾗｯｸ登録した会社があったよな？
ああ言うのと同じなんだよ
界隈(業界)で一般化してるから一般論から外れても問題無い！むしろ逆が界隈の
一般論だ！！とでも言いたそうな態度とか、まるっきり思考が同じ
そもそもこれだけ反対されてるのにまだ「自分は界隈の一般常識者」のつもりかねえ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:09:16 U9Wr+Wb80
>>943
私刑とか裁くとかずいぶん頭に血が上ってますね
多数の目に晒されてしまった以上変なコメントだせば
突っ込まれる状態になってしまうのはしょうがないと思うけど
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:09:44 diw++VmQ0
私刑がギロカク発だとか思ってるならシャドウボクシングもいいとこだぞ
裁くって何だ、ボカロ関係で凸スレでもできたの？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:11:01 CH9jikus0
>>944
残念でした作者側だよｗ君は所謂絵師かな？
カスラック登録は商売が絡んでくるから別次元の話。
勝手に話をすり替えないでね
そうそう、君にこの言葉を送ろう。
「真理は喝采では作れない。是非は投票では決められない カーライル」
ましてや２ｃｈの匿名発言じゃねｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:12:31 PwzeNrBJ0
過去の騒動の原因が思い違いに因るものだっていうんであれば
ますますもって不明瞭な部分は明確にしなきゃならんのでは？
曖昧なまま行動に出るなんて考えられないはずでは？
あと
「ニコやつべに上げたんだから転載上等だろう」
ってのは思い込み以外の何物でもないのでは？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:12:55 CH9jikus0
>>945>>946
凸してる連中の考え方を肯定するのは凸してるのとあまり変わらんよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:16:50 U9Wr+Wb80
中途半端に正論もってくるので対応するのがうざいってのは分かるけど
言い分と想像（妄想）を混ぜたのがそもそも不味かったと思う
妄想の部分で言い分のところまでも説得力が無くなるから
>>949
言葉はアレだけど一部正論だと思ってるよ
スレでも立ててくルカ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:19:02 HqKst9Fd0
>>943
転載する前に作者に断っておけばいいだけの話
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:21:00 CH9jikus0
>>948
その通り
俺が言ってる「思い違い」は「個人が勝手に罪を判断して叩いていい」って部分にあるから
これはちゃんと正さないとね。「お前らにそんな権利は無い」ってｗ
＞「ニコやつべに上げたんだから転載上等だろう」
＞ってのは思い込み以外の何物でもないのでは？
大事なことだから何度も言うよ
「作者は転載上等だろ」も「作者は転載禁止だろ」も両方ともただの思い込みで
他人を裁く根拠にはならない。
だから「作者は転載禁止だろ」って根拠で語ってるお前も間違ってる
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:26:12 U9Wr+Wb80
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ） ＜ スレが立ったよ！
cく_>ｙ肱ｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
VOCALOID 議論隔離スレ part146
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:28:02 HqKst9Fd0
>>952
つまり作者に確認を取れってことだよね？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:30:07 PwzeNrBJ0
ああやっとわかった。
いちいち>>904に絡めてくるから
ID:CH9jikus0の言ってることに変なズレが出てんのか。
あんまり安直に言いたくないけど、本人乙されても仕方ないんではないかこれじゃ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:33:21 CH9jikus0
>>953乙
>>954
だからお前は、blogでの曲紹介にまでいちいち作者の許可が必要だと主張するのかい？
CGMを根幹から否定するのかい？
そんな面倒なことになれば誰も曲紹介なんてしてくれなくなるぜ
そもそも連絡手段が無いことも多いだろうしな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:35:52 H7r+PrgV0
>>933
リンク貼ったりblogで紹介で紹介してるのが何で公開範囲を広げた事になるんだ？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:37:46 CH9jikus0
>>957
>>914
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:38:14 U9Wr+Wb80
まあBLOG確認まで入れると英語カバーしてる外国人にも強要することにも繋がるからな
権利者消されたら文句言わない、削除要請来たらすんなり受け入れる程度で無用なトラブルは避けされると思うがね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:40:18 H7r+PrgV0
>>958
915で訂正されてるが、アニメ丸上げとかにリンク貼ってたら
幇助になるって話じゃないのか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:41:29 xG25hJPo0
>>953
乙
今北産業。
えーとどの動画の騒ぎになってるか良くわからん。
しかし転載がNGなら、他人の威を駆る紹介・引用・ランキング・PV動画なんかまんま犯罪だなｗ
最もつべやニコに個人であげてるものは、常に転載や紹介される危険は常に孕む。
本当に転載や一部利用も嫌なら、動画に一切の紹介や利用は
個人利用を除き一切禁止しますとかぐらい書いておけよなって感じ。
まぁ一応ニコニコの規約上は知的財産権に反するものを上げるなとは書かれているので、
他の動画サイトや個人サイトから転載されてしまったものを、
ニコニコ上で権利者削除(個人)でやることは可能かもしれん。
証明とか面倒かもしれんが。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:43:43 H7r+PrgV0
アニメ丸上げや転載動画ね
本家動画の貼り付けは関係ないと思ったが
それに幇助犯が正犯が等しく同罪って無いから
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:46:55 H7r+PrgV0
>>961
ランキングに載りたくないなら載らせない方法がある→権利者削除
って言う考えかたかｗ
ニコニコは個人の権利って事で消してくれるよ
pixivの絵が使われたらpixiv運営に言えば楽になるらしい
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:47:47 jCdMu19y0
>>958
その>>914だケド、ただリンク貼っただけで、送信可能化権の侵害になるのか
それとも何らかの要件を満たした場合になるのか、その一文ではサッパリなんですが。
というか「可能性がある」だから他に何か要件が必要なのでは？
そしリンクしたというだけで全て問われるなら、個人から法人恐ろしい数の
侵害が発生しちゃうけどねw
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:48:38 a9LsEchLi
WWWというものが、
本来リンクフリーなんだよね
でもって著作権関係の法律は
それに追いついてい無い
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:48:52 OxN58RX/0
どの辺で叩いてると思ったのかしら？
俺には転載した本人についての話はあっさりめで
すでに法律論に移行してたように見えたんだが…
目の前で交通事故とかが起こったら
その原因や再発防止について話し合ったりするだろ？
それは、事故を起こした人を裁いてるわけじゃないんだよ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:50:50 OrHPTWMjO
>>958
ソースは？言った前提で書いてるようだが
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:55:12 lmRVmdmh0
お子様はフェアユースとかそういうの勉強するべきだな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:57:11 5zyDaZK50
ギロカクで現行法では結論上こうなるという話をしているつもりでも
あいつは犯罪者だから糾弾しようという話をしていると捉える人が
毎回というほど出てくるよね
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:58:19 CH9jikus0
>>960>>962>>967
おや違うのか。
なら改めて聞くけど、自分のページに他人の動画のリンクを貼って再生できるようにする権利が
どの法律のどこで保障されてるんだ？
例えばＡというサイトで公開されている画像を直リンして自分のサイトの壁紙にしてもいいとでも？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:01:35 CH9jikus0
>>966>>969
叩きが起こってるのは本人のサイト
で、その叩きの主張を肯定してるからそれはおかしいだろって言ってるの
この辺を勘違いして、というかすり替えて語ろうとする人多いよね
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:01:51 xG25hJPo0
>>964
wikiから転載
日本においては、インターネット上での著作権侵害
（または、公衆送信権侵害）といえば、この送信可能化権の侵害を指す
（例：ウェブサイト上や動画共有サイトでのテレビ番組の権利者に対する無断アップロードなど）。
いわゆる普通の知的財産権侵害が行われる故意的な誘導に当たる場合とかになるのでは。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:06:14 jCdMu19y0
>>970
法律上どうこう言う以前に、ニコニコやYouTubeが「使ってくれ！」と
勧めてる訳だしなぁw
それらのサイトの宣伝にもなる訳だし。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:07:17 ZJ3zFk9Ui
>>970
動画のリンクにかんし制限を
明記した法律も無いでしょう
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:08:42 lmRVmdmh0
>>974
GOOGLEが許すわけ無いだろJK...
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:09:27 H7r+PrgV0
>>970
いいとでも？ じゃなくて自分の主張の裏づけ持ってきてよ
第一その例ならボカロ曲をHPのBGMにするのと
動画貼り付けるのが同等みたいだけど違うだろ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:11:09 xG25hJPo0
>>970
ニコニコでは主コメやマイリストで本家動画とか参考動画、
またはURLを貼ることはよくある話だろ。
一番いいのはリンク側の相手と連絡を取ることではあるが、
サイトや動画に特に断りがなければ、別に誘導は問題ないと思われる。
というか問題のサイトも状況も動画もわからんから一般論だが。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:11:47 CH9jikus0
>>974
つまり
＞例えばＡというサイトで公開されている画像を直リンして自分のサイトの壁紙にしてもいいとでも？
これをやっていいと認めるの？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:13:15 H7r+PrgV0
>>971
MAD作ったりミラー作ったりするのは
叩かれたり消されたりするのをある程度
分かってる上でやってるんじゃないか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:15:40 Jr0O8alD0
都合の悪いレスは無視してるなw
”お客さん”だわ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:16:58 xG25hJPo0
>>978
ネチケットの常識とは違う話を展開してるのに、
何でそう極論に走るんだ。
まぁギロカクらしいといえばらしいがw
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:17:13 CH9jikus0
>>976
いいとでも？（よくないでしょ）って日本語くらい理解して欲しいなあｗ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:18:42 xG25hJPo0
>>975
google先生は制限きびしめに掛かってるが、
bingはかなり甘いつくりになってた気がw
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:18:46 lmRVmdmh0
そこのけ正義厨が通る
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:21:02 ZJ3zFk9Ui
>>978
WWWの思想的にはokでしょう。
13年ぐらい前なら
リンクして使われている事に
文句いったら、頭わいているのかと
思われる。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:21:36 CH9jikus0
>>979
本人たちはそうかもしれないけれど、傍から見ていて叩き側の論調がおかしいと感じるから反論してるんだよ
>>980
総レスしたら「総レスしてる」と叩き、レスを省略すれば「都合の悪いレスは無視してる」と叩く
便利なダブスタだねえｗ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:22:38 H7r+PrgV0
>>976
適切な例じゃないって話をしてるんですけど
動画を貼り付けるのを画像に変えるなら、画像のリンクを貼るのが適切だろ
サムネは間違いなくフェアユースの範囲だろうし
後ニコやツベには外部再生禁止って設定がある
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:23:37 OrHPTWMjO
>>980
俺は話題をすり替えてもいいが、俺以外はすり替えて語るな！！って感じだわな
しかも作成者(自称)w
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:23:59 H7r+PrgV0
アンカミス
>>987は>>982当て
>>986
ギロカクは全レスしても全然問題ないぞ
むしろ反論しない意見には同意と見られる可能性が高い
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:24:04 wHvsx7UY0
>>970
昔は普通に横行してたね
そして一部著作関連で騒がれだしてから、公開主が自主的に著作に関する表記をして判断がしやすいようにしてきた
どうでも良いけど、動画サイトは普通自分とこの規約なりなんなりで著作云々言ってるんだから、運営の判断に任せとけば良くね？
知っておくにこした事はないけど、それを運営や著作者以外が言っても意味はないと思うんだ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:24:40 xG25hJPo0
>>984
ニコニコやつべで法治主義がまかり通るんですねw
つべはともかく、ニコニコは令状が出て1日足らずで会社ゴト差し押さえられて、
上層部の半数以上が逮捕されるなw
アレだけ著作権侵害だらけの動画がうpされてたら言い逃れなんぞ不可能だ。
つべも日本からのアクセスを遮断せざるをえなくなるかもしれんな。
違反動画をあげている大半が日本からのアクセスって言われてるしw
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:24:46 SEPz/Fz20
>>985
回線細くて鯖容量も少なかった以前の方が、直リンは忌むべき行為とされていたような気が…。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:26:41 Jr0O8alD0
>>987
そう、なんでニコやつべが外部に再生OKしてるのを無視するか謎。
作者側にも投稿時&投稿後にも外部再生の許可・禁止が選べる事も無視してる。
これらは明らかに、他人のサイトの壁紙を勝手に貼ることとは同じではない。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:28:30 CH9jikus0
>>990
そういう流れがあったよね。
なら動画主にも自主的に著作物に関する表記を則していいんじゃない？
「表記がないから転載禁止だ」なんて決め付けで叩かずにさ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:28:59 PwzeNrBJ0
どっからリンクの是非の話に化けたんだ？
作品本体を作者の意図不明のままで
まるごと他所に転載するのも「紹介」に含むのかって話じゃないのか？
でID:CH9jikus0は含むと考えている上に
作者の意図はどうでもいいっていうか
ぶっちゃけそんなのを気にするのは古臭いしCGM（笑）にも反するとか言うから
それはおかしいんじゃないかって話じゃないのか？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:32:20 jL+zlXJAO
もしかして俺のせい？
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:32:21 5zyDaZK50
次スレでは仕切りなおして
ID:CH9jikus0あたりが「○○は××か？」という
明確な論点を設定してから議論した方がいいんじゃないかな
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:33:44 CH9jikus0
>>993
なら外部転載についても投コメできっちり意思表示すればいいんじゃない？
そこを一方的に外野が「転載禁止」と決め付けて叩くからおかしいことになる
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:34:12 H7r+PrgV0
>>986
＞本人たちはそうかもしれないけれど、傍から見ていて叩き側の論調がおかしいと感じるから反論してるんだよ
>>923 ＞どっちの可能性もあるから第三者が口出ししたり叩く話じゃないって事さね
>>943 ＞作者でも無い人間が勝手な思い込みを根拠に他人裁くなって言ってるんだよ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:34:55 lmRVmdmh0
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