09/10/17 12:18:03 E3Jtl+oU0
いちいち紹介されなくても適当に動画漁りくらいするし
ここが本当に何でもござれのスレになってくれるのが一番
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 14:14:21 35KQT+U70
最近、ニコニコ戦略ゲースレに行ったんだが普通に自貼りが容認されててびっくりしたな
それがいい悪いはともかく、このスレももっと観葉になればのう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 15:08:59 baxYtFo00
幻想入りは少し厳しすぎる気もする
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 15:12:08 0fQS2lvM0
歴戦スレも以前は割と盛り上がりがあったんだけどねぇ
何だかんだあって今じゃ自張り他張りで動画の報告に使われる程度の場所だよ
その辺は問題なくてもまともな会話がないもん。雑談ならもっと別の場所でやれってね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:03:19 UTadxwMG0
自分で貼って何が悪いんだ？宣伝・広告は自分で出すから宣伝なんだろ。
宣伝と自演の区別も付かない子に絡まれて「自演作者」の称号がもらえたり
逆にそういう子の「なりすまし」でもっと大変な事になったり
無駄に荒らされて幻想入りや東方自体に愛想が尽きたり
こういうありえないほど馬鹿馬鹿しい事が簡単に起きそうだから、怖くて作者は貼れないだけ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:07:51 +i8ybjzr0
オルステッド新作きてるじゃないか。
どうやら妖怪の山らへんは修正入ったみたいだな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 16:13:02 mUGRIJ1j0
他のスレでも新着をいくつか纏めて張ってたりで、RSS代わりだから受け入れられてるところはあるね。
加入してる奴が何人いるか知らんが、ニコの幻想入りシリーズコミュの掲示板見てみるとひどいもんだ。
見れないならまとめの新作upしたらageるスレでもいい。
張るなら張るで、いくつかを纏めるか一言でも感想入れたりしないと、作者乙やら荒らしに見られても仕方ないかも。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:26:39 XT608qBY0
>>428
自分で貼るのがダメというよりも、「貼るだけの場所」みたいになるのが困るからそういうのは抵抗あるな
作者が自分でＵＲＬ貼って宣伝ってのも、１０人単位ならまだ良いとしても、
１０００人規模になってる今の幻想入りでそれやられたらレスのほとんどが宣伝コメやＵＲＬで埋まる事だって十分に有り得る。雑談どころじゃなくなるぜ
>>430
ＲＳＳ代わりにスレ使われる位なら、ニコ証でも入ってくれと思うんだぜ･･･
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:53:11 b9VJwvU50
URL貼りながら雑談するって発想は無いのか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 18:56:53 p1po0nCW0
こんなこと言うのもなんだが
口癖が「中二病」と「作者のオナニー」な自称評論家兼管理者気取りが常駐してるスレだから
何議論しても無駄だと思うんだ。思い込みが強すぎる人間とは議論は成立しないから。
そして反論すると「幻想入りが衰退したのは無能な作者が駄作を量産し続けたせいだ(ｷﾘｯ」と自分を棚に上げしたり顔。
まあこれは幻想入りに限らず衰退するスレではよくあることだが。
対してヤマダが凸した○○鉄スレでは、自治厨は「御前良 恵（おまえら けい 通称恵ちゃん）」と擬人化される始末だった。
やはりネ実民は格が違った。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:04:38 EciDg/sp0
「中二病」と「作者のオナニー」は幻想入りの根底じゃないか。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:06:19 Ry70VF/x0
東方キャラとキャッキャウフフするために幻想郷に行くのが幻想入りシリーズ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:10:21 f/WCC6B10
>>433
そうやってネ実を持ってきちゃう所が
お前の駄目なところだと思うんだ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:15:27 qQ8r61gg0
>>433
五行目までにしておけばよかったのに
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:19:34 +wBC+HLx0
まぁ、幻想入りに関して厨二だオナニーだと批判するのは今更感満載だな
初めからそういうジャンルなんだし
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:28:26 qPc7qNLT0
>>435
最初の人が本当にキャッキャウフフしたいがために幻想入りを投稿してたら
そういう「俺に能力が・・・？」とかそういう流れになってなかったと思うなー。
今更だけど例として、ペンタゴンがほのぼの系？の時に上がってた初期組みで痛かったのって
メガネくらいであとはほのぼの系が凄く多かったはずだし、
でも執事になって美鈴の能力やレミリアの複線が入りだしてからは
そっち系の作品が増えてきたように思った。
でも結局は単に時間の問題だったかも知れない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:34:57 ISdnKkXx0
まあニコニコは若い人多いしね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:59:23 XT608qBY0
まぁ数が増えていくんだから、個性出そうとして色々試す作者が出てくるのはおかしくないやな
そういう工夫がいい方向に向いたのがランスやＲＩＫＩＳＨＩみたいな当時としては他に見ない新形式の作品で、
悪い方向に向いたのがここやなんかで批判されちゃうような痛い子、という事だろう
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:02:28 E3Jtl+oU0
悪い方向でも突き抜けてしまえば逆に評価されたり…しないか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:03:19 4bzUzHox0
まぁ、なんつうかなぁ・・・
昔から居ると、どうしても、あれをネ実って言うのが抵抗あるんだよなぁ・・・
ネ実民としては、あそこは『東方カテゴリーの中の幻想入りシリーズ』の立ち位置的な
認識なんだよなぁ・・・
幻想入り作者が、東方手書き作者名乗ってる感覚って言うとちょっと分かる？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:09:58 E3Jtl+oU0
悪いけど、こんなトコにわざわざ古参ネ実民アピールしに来ちゃうような人が何言ってんのさ・・・
お仲間からハブられたんなら向こうでアンチしてりゃいいじゃないの。
正直、鉄はネ実側の二次創作動画だと思ってるからここでウダウダやらないで欲しい。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:13:46 qQ8r61gg0
>>442
なにやてんだよ！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:17:04 EciDg/sp0
最近三沢のオリジナルを金払ってでも見たいと思うようになってきた。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:32:03 XT608qBY0
三沢はあれ単体よりはあれをネタとして取り上げた奴の功績だろうな
それがなかったらここまで認知（？）される事もなかっただろうよ
>>443
時代は変わったのよ としか言いようが無いな
お前さんが違うと思ってようが多分多くのそれを知らない人は、
鉄をネ実的な何かだと思ってみてると思うよ。そしてそれはこんな所で言った所で変わるようなもんでもない
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 20:44:33 KghOjD8ZO
たまに>>443みたいな自称ネ実に詳しい人がおいでになるけど
こっちで言われてもその、何だ…知らないよとしか。
ただでさえチャッカマン多いから、その手の話はまともに聞く気が起こらないのよね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:09:38 jhVQg+PwO
追憶役ももっと突き抜けた「何か」があれば評価されたかも
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 23:33:39 e83pzMDe0
追憶役は評価されてるだろう、色んな所が。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 06:33:12 3oXmYF3m0
追憶役はアイクが主人公の時点でなあ・・・
好きな人には申し訳ないがキラ准将や白い悪魔さんと同レベルで気味悪いキャラだわ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 07:14:49 GpBTcf4f0
幻想入りを語るのはいいが幻想入り作品を語るのはKYみたいなスレでチャッカマンだ何だという話をされてもな
おまいら本音では炎上を待ち望んでるんじゃないか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 08:18:13 DascczEY0
炎上を望まないから作品を語りたがらないんだと思うが
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 08:36:24 VWZbtt9F0
つまり定期的に鉄の話題を出す輩は、アレの炎上を願ってるという事か
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 09:54:12 pYdHbQRw0
荒らしや批評家コメをむしろ手薬煉引いて待ってるような動画相手に炎上しろとか言われても…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:03:41 4jMm7OLI0
ゆ虐以外ならアンチだろうが鉄に全く関係ない話題でも大丈夫。むしろアンチ歓迎。
仮に少し空気が悪くなっても、1日に2つぐらいスレが変わるから空気はすぐ変わる
動画に沸こうがスレに沸こうが「アンチちゃんちゅっちゅ」「汚いなさすが忍者きたない」で終わる
これでどうしろと
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:19:14 pYdHbQRw0
ハッ！むしろ信者がネタ確保の炎上のためにこのスレを誘導しようとしてるのでは！？
まあ冗談は置いておくとしても、ありゃホント二重三重の意味で幻想入りの範疇を越えた動画だよなぁと思う
色んな意味でこのスレでの取り扱いを基本避けるようにしたのは好判断だわ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:45:12 20oaAwrp0
鉄が「幻想入り」に含まれるかどうかの話だが
あれのうｐ主は過去に東方と他作品のコラボを「幻想入り」と呼んでいると思ったという旨の発言をしてる
いわゆる「幻想入り」というのがどういうジャンルであるかという認識は曖昧だったらしく
この界隈で言う「幻想入り」作品として作ったつもりはなかったっぽい
タイトルが「幻想入り」じゃなくて「幻想郷入り」になっているのもそのせいで、大分後になって気付いたらしい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 10:55:13 kSNgWxwm0
あの時期は幻想郷に外から物が入った動画全部シリーズに含まれたからな、作者が望む望まず関係なく
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:06:31 4jMm7OLI0
作者が「幻想入りシリーズ」と書いてないのに幻想入りシリーズに入れた後
あの動画は幻想入りシリーズの暗黙ルールを守ってないとかで叩いたりな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:23:35 SqQ4PyV9O
スレの統一ルールもまともに決まってないのにルールを破っただもんな
何を破ったのかも分からずに騒ぐとか気持ち悪過ぎ、アンケないからダメってことなのかな
つーか鉄語ってるときが一番冷静とかこの空気を他作品を語るときにもいかしたらいんじゃね？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:23:58 FQf934eGO
>>451
蒼炎時代ならともかく続編の暁だと、やたら周りから持ち上げられてるしな
新主人公のミカヤも結局アイクの噛ませでしか無かったし
個別の作品としてならまだしも、幻想入りみたいなクロスオーバー作品でそれをやられると……
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:28:39 FFVrlEVg0
>>458
大百科見れば分かるはずなんだけどね
鉄の作者に限らず、大百科に気付かない人は多いみたいだね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:31:41 kSNgWxwm0
大百科は暇潰すときぐらいしか見ないからな
アンサイクロペディアと同じで
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:32:36 BgVIDaYt0
そもそも大百科みて現状を知ってから作るってのが珍しいから
手書きもMADもMUGENも他のシリーズ物も、大してルールらしいルールないっぽいしな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 11:50:34 bcWySi9W0
しかしここのスレは「幻想入りシリーズ」ではなくて「幻想入り」と現代入りの総合だから、
鉄もここで語るの自体は問題ないと思うんだけどな。他同様変に持ち上げたり叩いたりしないならだが
あんまり深い話するようなら専用スレ行けばいいんだろうけど、
名前が出ただけで過剰反応して宣伝かアンチかみたいに言うのを見るとちょっとな･･･
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 14:20:22 4jMm7OLI0
そもそも幻想入りシリーズだけしか語れないなら二つに分かれた意味が無いしな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 16:12:28 r+8AOfYk0
創生期のころは「暗黙のルール」じゃなくて慣例だったんだけどな
何でも一つの枠に収めたがるのはやっぱ国民性が出てるのか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 16:23:38 FFVrlEVg0
問題起こす奴、空気読まない奴が多すぎたってのもあると思うよ
平和だったらルールだなんて言われないだろうし
最近はだいぶ落ち着いたから、ちょっと平和になった
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:04:25 v7K6PzVs0
必須という訳じゃないけど、それを守ればとりあえず面倒ごとは避けられる、という意味では悪い事ばかりではないんだけどな
ただ知ってか知らずか、幻想入りシリーズじゃない作品までその枠に当てはめようとする人が居るから鉄の時みたいに面倒が起こる
でも実際に暗黙の了解って言って騒いでるのは、実際にはそこら辺の事情良く解ってない、幻想入り（もしくはその作品単体）に否定的な人な気がするんだぜ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 22:14:41 cRlaXQq50
実際、自己申告製の幻想入りシリーズタグロックを推奨以降
これはシリーズなのか？とかの議論をする必要もなくなったし
混乱を避けれている現状があるしな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:05:45 OzldCYNL0
鉄は良くも悪くもひっそり活動してる幻想入りの枠内な処理しきれない盛り上がりしちゃったしな
まあ、鉄って素材から見るとMUGENストーリーをツクールでやったみたいな印象もあるけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:23:41 v7K6PzVs0
鉄は、単に東方を舞台にしたクロスオーバー作品、というよりは、
東方を舞台にしてＭＵＧＥＮその他のネタを詰め合わせたカオス系作品といった感じかな
前者は一般的な幻想入りシリーズ作品に多くあって、
後者はアイクの奴とか、執事クエストみたいな複数のネタや設定がないまぜにされてる作品がそれに当てはまると思う
どっちも幻想入りしている作品には違いないんだけど、東方の設定に依存する度合いで分かれると思うんだ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:43:03 iU7iVfwR0
版権クロスオーバーとかもオリキャラ幻想入りとは一線を画すと思うけど
幻想入りシリーズは何もかもいっしょくただね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 23:53:47 VyFscrbU0
東方厨を嫌う人が
「<自分が好きな作品名>と東方を勝手にクロスオーバーさせてんじゃねえよ、だから東方厨はいやなんだ」
みたいな書き込みをどっかでしてたな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:04:59 boQu27e+0
そういうのはスルーでおｋ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:43:28 zsM4DADZ0
>>474
初期の版権組が幻想入りシリーズの一つとして作っちゃってたからな
現状でもほとんどがｗｉｋｉでまとめられちゃってる都合上、分けて扱うのは難しいだろうな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 00:55:14 Tyxs3lG00
wikiといえば、ナンバリングがかなり溜まっているけど
それをなんとかしたいと思っているんだが
勝手に編集しても良いもんなのか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:02:03 WWb612Kd0
ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞは止めた方がいいぞ
新規ﾍﾟｰｼﾞを作ることになるわけだが、この作業はどんなwikiでも必ずﾄﾗﾌﾞﾙの元
半角ｽﾍﾟｰｽが1個無いとか実はここに半角ﾄﾞｯﾄが有ってとか、それで404になったりしてもう大変
ボランティアでやりたいっていうなら、どうにかしてwiki缶に連絡とって
垢と許可を貰ってからやったほうがいい
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:06:34 Tyxs3lG00
>>479
返事ﾄﾝ
難しそうだし、やっぱりやめておく事にするよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 01:22:03 WWb612Kd0
ああ、wikiは手を出すモノじゃないよ
まさか中の人がサボったせいでナンバリングが遅れてる訳じゃない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 07:55:05 nKXg/FDQ0
ちょいと聞きたいんだが
いつ見かけるレトロスペクティブってヤツは長く続いてるようだが
どこかここ見ればお前に合うか分かるーみたいなとこは無いかな。
全部見るにはながすぐる……
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 08:49:00 fH5bAC4g0
とりあえず１話見ればいいと思うぜ
ストーリー的な山場ではほぼああいうノリだから
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 09:28:36 Iaf/xg1k0
レトロは何気に一話目の投稿から追い掛けてはいるんだが、
特に最近の展開は中身と曲のテンションの違いに付いていけないでいるんだよなぁ
なんというかその時々の話の中身に比べて曲が無駄に豪華過ぎるっていうか
あれって前からあんなもんだったっけ。基本的に見直さないからよく覚えてないんだが
あるいは自分の中の感性がそれと合わなくなってきているのか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 09:52:08 I4HF0VOKO
レトロは最近熱い展開でADV形式なのに動きがあって見てて面白いよ
あれはノベル形式だと思ってる人と、きのこ風の書き方が苦手だったらお薦めはしないが
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:17:52 bB/NusseP
幻想入りのwikiでのナンバリングって、すげー溜まってるな…
今年の6月分くらいからされてないっぽい
管理者側になれば良いのだろうけど、定期的に出来るか分からんし
なんで溜まってるのか不明瞭だが、様子見とか言うのが影響してるのかねぇ
3ヶ月以上放置で100以上溜まってるし、基準を考え直した方が良いんじゃね？
今のままじゃ、半年放置や1年放置の未来が待ってる
ナンバリングされないまま完結、とか有り得そうだ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:38:44 6YLbCuCS0
なんにせよ最初の印象がクソ悪かったレトロはもう信者くらいしか見てねーんじゃね
やっぱ最初(第1話付近)の印象ってすげぇ大事だと思うわ
あ、0話目とか出しちゃうのはその時点で駄作確定だから
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:41:05 VOBdbHy+0
何いてんだよ！
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 18:41:50 WWb612Kd0
ナンバリングされないまま完結した作品ならもう2,3例あるぜ
勿論、作品側が早すぎただけだが
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:08:59 VXgn/T8/0
まあナンバリングされるためにやってんじゃないんだからいいんじゃないの
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:16:38 rFK09dSP0
>>487
最初の印象悪くて後に評価された作品は知らないが、
最初の印象が良かったにもかかわらず２話に続かずエターナったり、
作者が暴走して駄作化した作品なら知ってる
そういう意味では最初の印象なんてあてにならないと思うよ。少なくとも幻想入りでは
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:47:03 I4HF0VOKO
俺は二話まではよかったのに三話で大炎上して四話で消し炭になったメガネを知ってる
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 19:57:15 WWb612Kd0
一話で盛り上がって二話で沈み三話で透明になり四話を待たずに伝説になったアレなら知ってる
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:03:26 nJ60RUaS0
つ「mylist/9460741」
つ「mylist/12181959」
つ「mylist/12216433」
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 23:29:09 fH5bAC4g0
一話でブチ切れたが謙虚になって二話上げたかと思ったら三話が来なかったアレなら知ってる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 15:36:56 KeovctI70
>>494
こういうの助かるわ。新しい作品を見る目安にもなる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 17:46:20 8F6EgNlS0
マイリスで思い出したけど、
第四話とか第五話にもなってマイリス0の動画って何がしたかったんだろう
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:22:55 KeovctI70
自分が楽しんでるんだからいいんじゃない？別に邪魔だとか言うつもりもないし
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:32:11 2xGUp0Vc0
駄作はUPするな系の人なんじゃないの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:36:15 8F6EgNlS0
>>498
まあそれもそうだが、なんとなーく気になってね
>>499
あらあらうふふ早とちりすると老けるわよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:03:34 xtgeWlzGP
再生が10万行かない駄作は削除しろ（ｷﾘｯ
ですね、分かりたくありません
しかし、ナンバリングについては、1,500とか2,000の節目を知るにも、
もうちょっと何とかしないといかんのでは？
「貴方の作品は、実は1,2XX作品目でした」とか、完結した後に言われても…だろうし、
「おめでとうございます！ 貴方の作品は幻想入り2,000作品目です！」って
一話から1年経ってから言われても、多分遅過ぎて感動がインビジブル
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:10:53 lO/B0Y4b0
マイリス0＝自分でまとめてもいない
ってことでしょ
連続モノなんだからせめてマイリスでまとめてくれと思う
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:19:48 xK5wnHQ3O
ユーザーid記載と投稿した動画を公開設定にすればマイリス0でもまとめ可能。
よっかた…
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:33:24 8F6EgNlS0
>>502
分かってるからこそ「何が～」と思っちゃったんだ。
やっぱり>>498ってことだろうと結論付けることにした。楽しそうではある。
>>503
そういえばそういう手もあるんだったな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 19:35:29 yEDKWVxV0
ユーザーIDの場合RSSってあるの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:24:58 +ogFznt+O
東方亜空伝の作者の日記クソワロタｗｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:27:11 KeovctI70
ｋｗｓｋ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:36:48 2xGUp0Vc0
最近のスレの盛り下がりでいくとあの程度火種にもならない
言わなきゃいいのにねくらい
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:39:44 XNg26+wZO
幻想入りが賢者モードに入ったか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:24:54 Sp1+vFVt0
自分のことを棚に上げ、他人をボロクソに叩いて悦に入ってる、ぐらいは無いとインパクト不足
それぐらい感覚が麻痺してきてます
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:42:10 92K97zIp0
典型的な好きな版権作品の二次創作を見てもらうために東方（幻想入り）を単なる客寄せに使った厨。
ということでよろしいか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:45:59 2xGUp0Vc0
えらい気合はいった解釈だな、ちょっと噴いた
まあそう思う人もいるんだからしょーもないこと書かなきゃいいのにというのは間違いない
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:35:19 VSxaddZb0
吐き出して初めて救われることもあるだろうよ。
確かにマイナスイメージも多いだろうが、しっかりした考えを持ってるな。良い事だ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 03:53:19 gVd1wsaL0
スマブラに関しては難しいと思うよ
ただでさえあのゲーム自体が任天堂オールスターで
固めた大規模クロスみたいなもんだし
東方キャラとか他の版権キャラ同士の調整が色々難しいんだろうと察している。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 03:57:59 cQ19fcA80
まぁ自分のブログだしな。偶然見た奴がこういう所で広めちゃう事さえなければ問題ないんだろうが･･･
広められちゃった時は自業自得よ～んとしか言えないやな
ただ、自分の作ってる（作りたい）ものが、実際に見る側に求められてるものと違う時の辛さやストレスはなんとなく解るぜ
そういう意味では今まで晒されて叩かれた子よりは幾分同情できる気がする
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 16:04:31 j4FG2sroO
>>507
開き直って逆ギレしてる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:15:17 gVd1wsaL0
ところで幻想郷の文化レベルで歯医者は、基本的にどんなのだ？
まさか…麻酔無しでペンチみたいな道具で抜歯するのだろうか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:36:19 Aiygd3x70
虫歯には正露丸だろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 17:37:01 cQ19fcA80
>>517
１．悪くなった歯を糸で縛ります
２．鬼に引っ張らせます
３．抜歯完了
※生存率１０％です
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:37:24 gVd1wsaL0
>>519
なんか頭ごととれてしまそうだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:42:14 JEpr9Q+j0
強度的に考えて頭が取れることはありませんが、抜けた歯が勢い余って上あごを砕く事件が多発しております。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:55:22 Kp1H90YJ0
>>517
近代的な歯の治療が日本で始まったのは明治かららしいよ。
まぁ、近代的って言っても要するに現代の治療の地盤の地盤
の時期だろうから、技術レベルは推して知るべしって感じだろうけど。
でも、とりあえず漢方or抜歯二択っていうレベルからは脱してるんじゃね？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:29:16 gVd1wsaL0
>>522
なるほど…明治初期くらいだから、そこから幻想郷内で多少発展した可能性を考えると
ちょっとでかい釘打ち銃みたいな医療機器を想像すればいいのか…大体の治療風景の脳内保管ができたぜ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:32:34 Aiygd3x70
つーか、えーりんの薬で治るんじゃない?
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:41:09 rWJBe1jg0
永夜抄以後なら確実にそうだろうが、俺としては厄神様に吸い取ってもらいたい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:41:14 eFE8vMLg0
えーりんが開業する前の話をしてるんだと思います。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:13:52 yu91XqEj0
永遠亭の(≒月の)技術レベルは現代以上だってことは分かってるしな
人里だけで何とかしようと思った場合の話だろう。
>>525
虫歯という不幸に見舞われてからじゃ手遅れじゃね？転んで骨折ってから泣きついているのと同じ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:50:22 bkkciKdY0
今でこそ削るなりの治療で治せるとは言え昔は虫歯といえば不治の病のひとつだからなあ
放置しておけば最悪死にも繋がるし、当時の人は現代人以上に歯の手入れには敏感だったんだろうなあ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 22:47:28 lUPMCa3w0
そういえば最近こんな調査結果が出たらしいぜ。
幻想郷の生活レベルの参考になるかね。
江戸期の京町人 やっぱり小柄
京大名誉教授 人骨630人分調査
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.co.jp)
確認できたすべての歯に占める虫歯の割合は３３％にのぼり、
１人平均１０本近い虫歯があった計算になる。縄文以降の時代
では最多で、砂糖の普及が要因とみられる。
治療法無いのに10本の虫歯とかきついわ。
あと梅毒多すぎだろ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:06:06 vuAGQskG0
スケート靴の刃で虫歯の歯を折り取るんだろう
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 01:09:51 phxPFc1e0
>>529
「梅毒にかかって耳が欠けてこそ真に粋な遊び人」みたいに言われてたみたいだしな
大流行してたのはそういうのに大して寛容な時代背景があったんだろうけども
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 03:16:35 aVpEd6Rj0
>>531
JINに載ってたな
ベトナムか東南アジアの歯医者は変な金属の棒で抜歯するそうだ
ワールドダウンタウンでやってた
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 23:53:06 Fuj62Oo40
ランクインしてる幻想入りがあるのにまったく話題にならないのは哀れだな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:09:30 7gLxlER70
ランキングにはあがるがここでは話題にならないとか
作者としては最高だろうな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:09:51 ERujYMkd0
「褒めると叩かれる」がデフォだから仕方ない。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 00:10:35 cy87yC/20
良い評価だったことを表す日本語に「いうことなし」ってあるだろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 05:01:44 lAEmSAlJ0
誰かと思えばこの人だったか。評価は別として懐かしいな
なんかもう「更新きたぜﾋｬｯﾊｰ」と思うよりもそんな感じの人になってしまっている気がする
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 06:38:01 Ix2hsnjP0
サムネ釣りする哀れな奴がいたもんだなあと思ってたからスルーしてた
どうせ最初から見て無いから関係ないけど
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 06:52:46 BG0ZxpQZ0
まあ特にそれ以上いうことなしだな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 07:06:33 zRvpGvxE0
動画の中身とここの温度差は毎度の事ながら凄いと思うわ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 09:52:11 fmkvH+Dx0
散々叩かれてる小麦二部とかだって動画コメじゃ絶賛の荒らしだったりするしな。
テンションがついていかれなくて幻想入り見る時は大抵コメ消す。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 09:59:17 71H7c8xN0
そりゃあ「散々叩かれてる動画」が先入観にあればテンションついていけないだろう
というかスレ内で絶賛は少し怖いが、動画内で絶賛はおかしくないだろ…他の動画貶す狂信は論外だが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 11:42:23 cy87yC/20
動画とここの温度差が無かったら数字がそのまま作品のクオリティとして見られてたな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 11:52:51 gQD+0d3J0
いまや誰も彼もが無気力気取ってるだけだからな。もしくは本気で疲れたか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 19:38:41 eibEjWq/0
>>541
叩くような人は最初の数話で居なくなる
結果的にその内容でついていける人ばかりになり、絶賛コメばかりになる
それ自体は悪い事じゃないんだけど、
たまにそれで「俺は人気者」みたいに思い込み過ぎて増長したり暴走したりする作者も居るから怖い
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 19:45:26 cy87yC/20
居る？
居そう、じゃなくて居る？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:02:18 m0txRO2K0
なんやかんやでヘルシングツクール、シリアスにしては伸びてるな
あとは作者の更新速度だけか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:25:25 eGs2LBCf0
「シリアスにしては」ってシリアスって伸びずらかったっけ？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:28:22 eibEjWq/0
>>546
思い込む事の内容と程度にもよるだろうけど、
評価を得るようになると共にコメとか日記の内容が尊大になったり、
作品内容が痛い方向にエスカレートしていく作者をみるとそう感じるよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:49:42 Ix2hsnjP0
まあ居るだろうな
YESマンに囲まれたユートピア生活が続けば誰だっておかしくなる
感覚が多少狂う程度に節制できる人も居るが、天狗もビックリするくらい鼻が伸びて自爆する人も居る、あるいは居た
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 21:05:59 71H7c8xN0
>>548
シリアスが伸びずらいというより、
ギャグやほのぼのの方が伸びやすいんだと思う
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:11:50 tDfoPaHR0
しかし幻想入りを含めた手書き動画作者の画力はやっぱり上がるなあ
1話と最新話を見比べると結構違う
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:22:09 zfVj3EPp0
画力だけじゃなくて、手の抜き方も上手くなってくるといいんだけどな
凝るべきところを凝って、必要ないところを適度に手抜きできるようになると、
更新速度とかも維持しやすくなると思うんだが、なかなかそうもいかないのかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 18:55:22 NhG9KzOnO
効率化は最大の課題だなあ。描き込めばすげーってなるのはわかるが、
結局無駄がない方がきれいに見えたり……。
まあ別に週間漫画家じゃあるまいし、好きにやるべ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:55:39 +fyOIaHC0
自分全然描けないんだけど背景ってやっぱ重要？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:02:22 3MbEN+rt0
無いよりはあった方が画面が映える、
空白部分多いなら尚更、逆に人物とかで画面が埋まってるならあまり効果は無い。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:39:31 kKsWbiBj0
ＡＤＶみたいにあまり変化の無い立ち絵のキャラが中心の形式になると、
背景がないと変化に乏しい作品になるかもしれないな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:38:09 ugbi/7Cu0
幻想入りwikiからいろんな作品を見てきたけど
更新が止まってる作品って、１月～３月位が最後ってのが多い。
就職したり、進学したりで、環境が大きく変わるのが原因だろうか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:44:05 zQtqw4n70
就職進学で新しい趣味が見つかったり、
幻想入りを作ってる場合じゃない状況におかれたり、
実は幻想入りつくってたって事忘れてたり。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:53:40 GYiOv/eYO
彼女ができたので幻想入り、というか東方やめます。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 04:53:20 0sq6OVV90
ラブプラスすごいな。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 05:33:50 KJKVae6p0
このスレ的にはゲッターはスルーなのなｗ
絵も上手く面白そうなのに
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 07:23:13 kpKAP6850
ん、絵が上手いだけなら、なんぼでも居るからなぁ
なんとなくアンソロとかで見そうな絵で、準プロか同人暦長そうな気がするし
安心感はあるかなぁ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 08:07:24 qLedrg4c0
ゲッターは話の展開をもう少し分かりやすくしてくれたら言う事無しなんだが
まあ面白そうではあるから、期待はしている
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:28:34 i1vPLc2C0
話題にすると信者認定されかねんな、ありゃ。
絵もテンポも良いし
見てて次がもっと見たくなる、手書きの中でもトップクラスでしょ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 09:34:07 73wlrrB/0
まあ狂信にならなければ信者でもいいんじゃないか
それに話す事が無いスレだし、話題になっても別におかしくは無い
パワプロと逆裁まだかなあ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 14:58:02 gdqrif6f0
上手いし面白いけど、見る人によってはちょっと抵抗ある絵柄かもな
あとこういうのにありがちだが、もう今の時点で「東方の妖怪ごときがゲッターに～」みたいなコメが出始めてる
版権と東方と、どうバランス取るかで今後が決まりそうだ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:55:45 w2E4IFR/O
「妖怪ごときがゲッターに～」はちょっと俺も思ってしまった。
程度の差は有れ、東方キャラは弱い存在だから幻想郷に居るわけだし
あと「女を殴るな」ってコメもチラホラあったけど
それはそれで東方キャラを常人扱いし過ぎというか・・・
何にしろバランスの取り方次第だと思う
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:27:21 erOLc/iFO
強さ議論する阿保はどこにでも沸いてくるもんだ
メタナイトのも酷かったな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:29:51 wuYlo0loO
格ゲー的なものとはいえ、萃や緋非で普通に殴り合ってるしな
ちょっと前に入ってきてたゴジラのもそうだけど、大き過ぎる力を持った物とのクロスは難しいねえ
目的とか力の振るい方、それとの組み合わせで何をしたいのか見せたいのか…
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 17:16:29 lKCn7Pud0
いっそのこと、ちゃんとしたビオランテを
幻想入りさせてエロ展開をｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:10:28 DOp2P1bs0
その点、地球防衛軍のやつは上手くやってたかなぁ
巨大な敵勢力とはいえ、あくまで軍隊？だから
一体一体は東方キャラでも太刀打ちできるレベルっていう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:31:20 aX0/kMcY0
強さ議論はともかくクロスなんだから作品同士のパワーバランスが話題になるのは当然だろう
二次創作だからってヴァンダレイ・シウバと幼稚園児が互角に戦ってたらそれはギャグだし
まあゲッターじゃなくて竜馬主体で話を進めるんじゃないかな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 18:57:52 bZg5R0rm0
>>568
真やエンペラーのせいで、
“ゲッター＝チート”なイメージついっちゃってるけど、
初代はあれでも一応は作業用の非戦闘用メカだぞ。……一応。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:39:26 R3kA2Jha0
ゲッターは、初代＆Gと真以降はまったく別作品と考えた方がいい。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:41:49 2ZZ8oaeEP
強さ議論はほどほどにしておいた方が良いな
どう転んだって、やり過ぎは荒らしにしかならんし。
そもそも、東方作品内のキャラだけでも、強さはかなり適当だし、
格闘ゲーに当て嵌めると、元が弱くても強くても、
一律なある程度の強さになるのが宿命。
人間がゴキ一匹に負けるとか極端なのはともかく、
シナリオ上ある程度は苦戦させておくべきだろうものまで、
『ボクの○○○がこんな奴にてこずるハズがない！』とか
言いまくるのは、見ていて…その……痛々しい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:54:35 jpp3f1av0
そういえば地球防衛軍の人の作品削除されてない？
あのまま続くのはむりだったのかorz
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:58:15 erOLc/iFO
>>573
いや別に戦わせるのが趣旨の動画じゃないんだからさ
まあ今回のコメントのせいで今後は竜馬の絡み主体でゲッターロボ自体は自重する方針になることには違いないだろうな
うp主には同情する
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:12:21 zc5BA1150
視聴者のせいで自由に創作できなくなるくらいなら、
いっそぶち抜けてカオスなバトルモノに挑戦して欲しい。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 23:21:10 bZg5R0rm0
>>576
改めてゲッター見てきたが、コメヒデェなぁ。
期待してる作品なだけに、荒れるのは哀しいもんじゃ。
確かに竜馬は素手でもつぇぇけど、
結構重火器使ってるんだぞ。
ああ言う“ボクの○○がこんなに弱いわけないじゃん！！”
って叫んでる輩は、ホントに原作知ってんのかと。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:48:06 XJo6XdOJ0
そう考えると、鉄とか十字星みたいに
強さ議論でツッコムのも野暮な空気を作れる作品ってのは強いよなぁｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 01:15:16 TVVzWr0/0
十字星は北斗の元ゲーからしてクソゲー（褒め言葉）ｗだし
北斗自体がジャンプ黄金期の作品っていう根強い人気を誇るせいか
「○○なら仕方ないｗ」ってさらっとスルーできる要素がある。
ついでに原作もそうだけど、
ネタ元の一つである中野TRFを見ていると
キャラの強さ議論なんてすげぇバカバカしいしｗｗｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 03:00:33 0rvBMuAP0
北斗は神ゲー（異論は認める）
修羅の世界に身をおいてると、もういろんな騒ぎがどうでもよくなってくるからおすすめ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 07:46:55 mMfQoTznO
Mr.師範の大会とかもそうだなｗ
限界突破したら一回りして丸く収まるってのはありそう
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 12:57:59 vMbDVZkZ0
俺書き込んだ覚えないんだけど…
糞ゲと神ゲは紙一重だと思うのよ
無論幻想入りもそんな感じでいいよね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:10:25 f7ac2ayK0
贅沢すぎる注文なのは分かってるけど、
実力が伴った状態で厨二作品を描いてくれれば言う事無いなといつも思う。賛否両論なのは認める。
実力あるけどスレだ身内だでガチガチに縛られてトゲの一つも無い泥団子みたいな奴とか
実力無い状態でわけのわからん黒歴史をさらす羞恥プレイにいそしむ奴とか
幻想入りに限らずどこでもそんなもんだけどさ……
地雷原とサーチライトの中を全裸で突っ走って行けるような漢が欲しい。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:21:33 t6zt9/540
実力って何を指してるんだろうか
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:27:55 U558O5pZ0
最低でも翠香の四分の一の力はいるな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:31:29 f7ac2ayK0
多分、絵力なり文章力なりのつもりで書いた。
全く違う言葉で言うと、「もっと挑戦的なものを見たい」んだ。
作者誰もが怠けてるなんて言うつもりは毛頭無いけど、
有りもしない囲いの中へ勝手に閉じこもって「おお狭い狭い」って喚いてるような気がして。
「1000人以上居るから他人と同じ部分が有っても仕方ない」を盾にしてるのはどうなの、っと
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 22:37:38 U558O5pZ0
多くの二次創作者は自分が作りたいから作ってるのであり
それが挑戦的な作品か否かは全く別のお話
作者が挑戦的な作品を作ろうとし、評価されようとしているのならやいのやいの言ってあげて下さい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:23:49 J7mpww3ZP
もう、ID:f7ac2ayK0が作ればいいじゃないか
『実力が伴った状態で厨二作品』を。
『地雷原とサーチライトの中を全裸で突っ走って行けるような漢』に憧れるんだろ？
これだけ幻想入りが氾濫してるんだ、いろいろな作者がいる。
視聴者側で意見言うのも良いが、好きでやってるだろう作者に、
勝手な希望を押し付けるのがどう言うことか、身を以って体験すべきだと思った。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:31:24 t6zt9/540
「実力がある」「挑戦的な作品を創れる」
どちらにも当てはまる作者はニコニコ全体でも希少だからなー
このジャンルに来るのを待つよりか自分でなった方が早いと思うよ。
画力にしても構成力にしても、どの辺まであれば実力があると感じるかも人次第だし。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 23:45:54 4hs25duA0
挑戦的な作品は、王道理解して無いと無理って聞くからなぁ
稀に奇抜なセンスの持ち主がいるけど
本当に稀だしね
幻想入りは創作初心者多いし、あったらラッキーぐらいで良いと思うよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 06:18:16 B8IxWHuP0
その地雷原とサーチライトを創り出した責任の一端は俺らにあることも忘れないであげてください。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 06:54:21 AiyXEXT+0
>>594
それ言われると痛いなぁ･･･
実際それが行き過ぎたのを感じたからこその現在のスレ体制なんだけど
まだちょっと身持ち固い空気流れてるよな
まあ元々がピリピリせにゃならんジャンルだし仕方ないかもしれんが
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:45:28 OKs741nE0
お前らってすげー偉いんだな、知らなかったよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:16:52 kqF4IYp10
ピリピリせにゃならんジャンルってどこから出てきた常識だよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:20:18 2y7P6UFf0
クロス系・またはオリキャラ加入は荒れやすいからだろ＜ピリピリ
まぁここがその火種作ってる場合もあるけど
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:22:45 OgW/r4N20
あえて言うなら、SS界隈から来た常識か。
あっちだと「本当に原作が好きであるなら関わるな」まで
徹底してなかったっけ？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 10:59:12 wEjexLP10
>>586
例えばどれ？ 強いて挙げるなら
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 15:55:33 zblApYo20
正味幻想入りとか隔離レベルは排水口クラス
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:28:57 mJZZ+83x0
>>601
おいなんてこと言うんだ排水口に謝れ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:55:28 xqA95lJz0
本来なら、「二次創作は評議会の作成したルールに則って製作されるものだ(ｷﾘｯ」
なんてやったら「うわぁ・・・・」「( ；∀；)・・・」「(ノ∀｀)」になるものだが
幻想入り界隈では普通に通用してるからな
今後ゲッターは幻想入り帝国と戦わなくてはいけないのかと思うと気の毒ではある。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 18:58:54 mUtLqVgk0
ところがどっこい
ここに戦う力はもう残ってない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 19:07:20 zblApYo20
ゲリラは結構いる気がするけどね
手軽に見れて手軽に匿名コメントができるニコの宿命だな
嫌なら見るな論が通じるレベルのサイトじゃないし
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:01:18 TC5lCPDk0
ネットも現実も戦争は終わった後まで地獄
お偉いさんが声高にチェス感覚で軍を動かした後に跋扈するのは民兵ゲリラ
幻想入り的に言えば、権兵衛海戦で二次創作とは何ぞや！と崇高な議論を試してみたら
界隈全体に名も無きゲリラが氾濫して今に至る。
あと排水口に謝れ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:17:01 IwCp/15/0
排水口のレベルの高さに笑った
まぁこことか他の幻想入り関連箇所の情報を見たって、
面白い作品作れなきゃ結局ふるぼっこにされるかもしれんし、
逆にこことかで言ってる事と逆の事したって面白けりゃ誰も文句言わないかもしれん
どうなるかは作ってみるまでわからないってのは今も昔も同じだやな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:17:24 /muxqqgF0
評議会が存在するかのような書き込みやめろｗ
マジに受け取る子が沸くからｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:29:04 /8kOOQPw0
ごめん、動画で｢○○はそんな強くない｣とか
いきなり強さ議論始めちゃう人はみんな評議会だと思ってた
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:49:22 ZBuJw5+ZO
強さ議論は登場キャラの設定が曖昧なほど起こりやすいし荒れやすいからな…
特に東方キャラの場合は能力だけ見たらチート臭い反面
設定上は箱庭に逃げ込んで延命してる弱者だからなおさら
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:50:24 TC5lCPDk0
>>609
そういうｺﾒﾝﾄに対してあーだこーだ言い合いながら
一日を終えるのが評議員の皆様のお仕事です
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:44:28 aorPE28W0
結局、ドリーム物はどこまで行っても底辺で、それ相応の評価しか受けない嫌われジャンルということは忘れてないよな？
いつの間にかドリームの枠を超えて、一般のジャンルとして話してる奴がいる気がするんだが。
今ではそこそこ有名とはいえ、幻想入りもそれだけで嫌われてたり、見向きもされてなかったりするんだぞ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:11:16 NxoImYmw0
評議会って言い方はもう浸透しちゃってるのかよｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 01:38:48 VzHZOyDr0
幻想入りにもドリーム物以外の作品いっぱいあるんだけどね、クロスオーバーとか
まあクロスオーバーはクロスオーバーで日陰者だけど
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 03:37:51 tctG7ieCO
>>610
強さ議論って自分の好きなキャラを出来る限り大げさに誇張させた評価ばかりだから全く信用性無いよね
逆に考えうる限り弱く考察する弱さ議論があれば曖昧な最強キャラは物凄く下位に落ちそうな予感
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 04:07:22 6pFeMvOwO
その日陰物が商品になった例もあるんだよね
スーパーロボット大戦とか
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 04:31:58 CPhAEcDlO
同系統ならナムカプもかね。
でもゲームは自分の好きなものを自分で操作できるってのが大きいし、
そういう方向以外のものって存在しないしなあ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 05:54:18 SaOI4IRZO
>>615
あれはああいう遊びだと認識してるけどね
一部の遊びで済まそうとしない人らが空気読まず
何処でもやるから荒れるんだろうけど
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 08:33:40 veqtSQOsO
チルノは絶対零度がなんちゃらで～つまりは最強。
チルノ｢たかが妖精のあたいにそんな過度な期待されても困るのよねぇ…｣ふぅー
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 09:41:53 Sk6vzndi0
絶対零度を｢冷気｣と言い張れるかどうかが勝負の分かれ目だな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:10:28 qGujbX9S0
チルノが絶対零度とか誇張しすぎｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 10:47:26 OaOWRw+HO
本当にそんな感じの主張する奴がいるから困る
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 12:36:04 X+J5mG0rO
チルノは絶対零度使える→いやいや誇張しすぎだから→いや相手を必ず凍らせるから最強→じゃそのソース出せ
いつの間にか強さ議論になってる！不思議！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:11:30 mt+MM6TJ0
幻想入りウィキにある版権物作品のまとめの中にない作品もニコニコにあがってるんだけど
単に収録してないだけ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:14:23 Sk6vzndi0
wikiは幻想入りシリ－ズをまとめた奴だから
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 09:45:48 WrOBNwex0
あれって作者が自分で登録するんだよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 20:26:45 L0im57liO
あれを自分で編集しちゃう作者は駄作者
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:25:17 fALpni9FO
どちらかというとwikiはよく今までやったよな。
番号は100やらを高速で突破し始めた辺りから意味を失った気もするし、自由登録にしてもいいと思うがねえ。
しかし規制のせいかゆっくりだ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 23:48:22 TFBzoVDK0
急にあちこちの板で書き込みが減ったと思ったら規制のせいだったのか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:33:16 WMgb+JKkP
カテゴリってなんのためにあるの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:38:14 kSh517i40
1、おおまかな検索をする為
2、細かいランキングを出す為
シリーズ外の幻想入り作者には頭の痛い仕様変更だろうが、
幻想入りシリーズ内の作者には東方タグカテゴリ化なんてのは一切関係無いな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 10:53:45 WMgb+JKkP
ぶっちゃけ
タグ外してたのもタテマエでしょ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 11:30:52 kSh517i40
東方タグ付加急進派の方ですね。こんにちわ。
残念ながらここは急進派の皆様の集会場ではございません。
ニコニコ大百科「幻想入りシリーズ」の頁にてお問い合わせください。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:27:38 NQ7B3oAwO
ここって東方の設定とか質問しても大丈夫？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:46:00 kSh517i40
やってみなけりゃわからない
規制の余波でまだ過疎気味だから誰も気にしないかもな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:07:12 NQ7B3oAwO
おk、八雲宅の場所なんだが、ほかの
東方キャラはその場所を知ってるの？
地霊殿のときパチェが紫に相談してたから気になった
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:26:33 gJuIX8lw0
北東にある、とだけ知られてるんじゃなかったっけか。
藍以外は知らないと思う。
そもそも幻想郷にあるのかどうかすら不明確だし。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:31:58 NQ7B3oAwO
やっぱそうなのか…ストーリー練りなおしだな
とりあえずサンクス
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 22:46:21 Mui6mXbG0
>>638
逆に、表記が曖昧な以上、
“誰か知ってるかもしれない”
と解釈しても良いんじゃね？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 23:13:36 kSh517i40
難しいよな。
幻想入り、もといﾆｺﾆｺじゃあ3匹まとめてマヨヒガにぶち込んでも誰も何も言わないが
>>634はそういうところを真面目に作りたいんだな
神主のてきとーな言動に惑わされすぎんようにな！
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 00:12:47 W4goC+rQO
ニコ動だけで得た知識じゃ橙が紫や藍とは一緒に住んでいないとか普通わからんよね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 04:11:42 mVyePfgzO
幻想郷自体もそうだけど、そこに在るけど無い、って矛盾の中にあると解釈してるなあ。
東方の設定は考えるほど泥沼だから妥協、と言うより脳内補完設定をいかに伝えるかの方が重要だと思う。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 04:40:28 ZLHHyftZ0
実際あてにしてる公式設定も二転三転するしなぁ
ぶっちゃけ酔っ払いのやることだしｗ
その酔っ払いも「自分の中に自分の幻想郷がある、それでいいじゃん」みたいなこと言ってるし
キャラ崩壊二次みたいな逸脱を目的としたような無茶でなけりゃいいんでないかねぇ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 11:24:12 m5f1GZLa0
出店録が今熱いな。最初はどうなる事かと思ったがうまく良作に化けた
東方にはやっぱりこういうほのぼのバラエティが合いすぎる。
この更新速度は誰にも真似出来ないし、キャラ描写もしっかりしててお勧めだ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 17:05:11 fXVFCsNhO
あれはサムネにも力いれたらな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 18:59:20 ixj01rG/0
ＲＩＫＩＳＩが幻想入りした話があったと思うんだけど
検索に引っかからなかったんだけど、消されたの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:03:02 PsqvLtQZ0
ＲＩＫＩＳＩは入って無いな ＲＩＫＩＳＨＩなら入ってるけど
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:27:33 ixj01rG/0
ありがとう、ＲＩＫＩＳＨＩで検索したら見つかったよ。
ただのスペルミスだった。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/03 14:50:40 y/7a1WGl0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:06:30 7HbUA2P00
このコピペニュース速報+にも張られてたなぁ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 00:42:37 K31gfCEx0
スクリプトか何かかね
事情は知ってるが、大変なのに粘着されてるなぁ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:29:58 CJ7ImIrI0
まあ外部に頼るとか移民の極みなので誰も本気で相手にしてないっすよ
とネ実民が言ってみる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 09:38:34 2OoyPzHoO
隣に貼ってないから、こっちの住人の犯行ではなさそうだな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 12:07:46 OunopSqXO
荒らしにどこ住人とか関係なかろう……。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:59:55 uburek0Q0
呂布はほんと勢いが衰えないな。映像が脳裏に生き生きと動く文章力と構成力。
これでこそノベル作者だぜ 良作を生み出してくれて本当に感謝せねば
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:56:58 knqV8ryO0
放置気味だったナンバリングが一気にされたな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 22:33:01 fdJ8hWm+0
wiki管理の皆様お疲れ様ですと言わざるを得ない
？？？が幻想入りは画力高いから伸びるかな、と思ったけどあんまり伸びないな
一話の内容がイミフなのはやっぱ致命的か
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 23:03:57 YTCYVkDKO
それ以上に最初に再生数が千まで行ったら続けますとか投米に書いてたのが大きい気がするよ
ただでさえ途中放棄がほとんどを占めてる場所なのに、
最初にそんな事書いてあったら今時人なんて来ないと思うんだ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 05:54:49 LPcejUbdO
>>658
他の所はどうか知らんが、散々放置かまされてきたこの界隈じゃ
「やる気がないならとっとと失せろ」ってなるのが目に見えてるのになぁｗ
まぁそういうコメも多分付いてるだろうし、続くかは本人のやる気次第よね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 07:13:18 qNHnS35/0
やっとヘルシングツクール来たか・・・
ツクールは早い更新が売りなのに、これじゃ見劣るよなぁ
ツクールの大御所はどこも更新が早いし、日陰物のツクールは更新が遅いのが特徴か
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 13:02:06 keV+pEhK0
？？？は作者がナルシっぽい気がする
どうだ俺の動画は凄いだろう、と言われてるような感覚
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 15:56:33 Ms9BB/Sy0
それくらい自信あった方がむしろ頼もしいっちゃ頼もしいんだが
それだけに再生千まで行ったら～みたいな及び腰な姿勢がちょっと残念だな
あの画力ならある程度のファンは付くだろうから、頑張ってほしいけど
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 01:21:39 gqcLRGDe0
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 18:38:09 ID:33g2uTWbO
陰陽鉄の幻想入りしているブロントは卑怯者が嫌いらしいな
作者の設定次第で幻想郷は卑怯者だらけになりかなり住み辛い世界になるな
卑怯者退治と言って、東方キャラをボコボコにする内容だったらなぁ･･･
とまぁ、東方好きから見たらゲンナリするようなレスなんだが
>>660
上のレスも踏まえてヘルシングのは狂王の前例があるから
ひっそりと日陰でやってて欲しいっていう個人的な願望がある
こういったキチガイの目に止まると絶対に荒れる
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 02:57:05 JhLFlKgyO
日陰でやりたい幻想入りだが
世界の新着というシステムがそれを許さない
今日はブロリーが幻想入りが晒されてたよｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 04:25:03 Cj2YTq0D0
狂王のコメントは酷かったからな
殺せ殺せと、まるでエロ動画でも見てるような喜悦の熱狂だった
そういったことも含めて難しいとされてるんだろな
戦闘ないし東方キャラを暴行or殺害するっての
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 09:01:48 uFvCImZ3O
投稿場所にニコニコを選んだ時点で日なたな気がするんだが
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 09:32:01 ftzt8H/Y0
視聴者側の意見なんだから投稿場所云々はまた違うだろ
しかし極度の東方アンチのくせに鉄のこと知ってるような口振り
いちいち嗜好の幻想入り探してるのかねぇ、こわいこわい
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 10:23:27 5GbXJUN00
ある意味、昔堅気なアンチとも言えるぞｗ
「下手なファンより対象に詳しくてこそ、真のアンチ」
という考えが主流だった時代があったよなあ……
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 10:26:28 2r/qmIfG0
人目気にするんなら脳内でやっとけば？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 11:18:36 3E+sDSmf0
相手の事をよく知ってこそアンチ意見にも説得力がつく
何も知らずイメージだけで貶すのは妄言と言うのだよ
そんな考えの時代もありました
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:07:57 5GbXJUN00
別な言い方をすれば
今はアンチの対象が「作品に」ではなく
「そのファンに」の形が主流になった部分が大きいかも。
これだと作品を知らなくても、
ファンが気にしてる箇所だけ把握していればいい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 21:36:10 3ed01hfp0
>>663
あれは別にヘルシングが悪いわけじゃなくて
明らかに書き手のほうに問題があったと思う
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:38:38 ftzt8H/Y0
ツクール媒体はどうなんだろうね
見てる感じでは他のツール、ノベルや手描きよりはグロ度は薄い感じ
ツクールでそういった作品は他にないから、どれそれを参考にするっていう常套手段も使えない
まぁ変なことにならないよう祈ってるよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:58:56 Pbwjm+Qz0
盲目的な信者は作者が暴走したとき止められないどころか加速させるからなぁ
暴力表現に限らずネチョとかもそうだけど
盲目的な信者がつくくらい魅力のある作品なのは確かなんだろうけどな・・・
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:50:45 fuj5cHY/0
そういうのも、版権元の信者と動画そのものの信者とで分かれるだろうな
前者は作者が暴走したらたぶん「こんなの～じゃねぇ」と見限る
後者は作者が暴走しても「これが～さんの作風だから」で割り切る
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:59:06 KwKKeBBs0
狂王の場合は完全にHELLSINGとは別物なのに
信者は「HELLSINGならこれ位は当然」と主張していたが
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 02:17:14 G67gyjsQ0
意味のわからない信者のせいで嫌われた作品はいっぱいある
東方もその口だよな、コミケ然りニコ動然り
それのせいでアンチが産まれる、好きな作品を好きでいたばかりに起きる弊害
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 02:22:36 gSWaZPxwO
せいぜい娯楽の一つでしか見れなくて熱くなれない身からすれば
そこまで作品に入れ込める君達が羨ましいよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 03:30:32 G67gyjsQ0
一応コミュニティとかもあるし、遊びじゃない奴らは割といる
でも多分ここにいる奴は俺も含めてその場だけで、実はどうでもいい派
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 04:37:25 lx/t+LGaO
趣味に対して遊びじゃない事自体が、一種の遊びになってる気もするね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 07:18:01 oppWGEX50
>>676‐677
狂王は明らかに作者が自ら煽ってた所があったと思う
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:54:47 uuXFxgi/0
まあリョナ趣味を否定する気は無いがあくまで日陰の嗜好だからなぁ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 12:37:18 gSWaZPxwO
幻想入りしたキャラが東方キャラをフルボッコにしたからと言って批判するのはあまり好まないんだけどなあ…
ニコニコ戦略ゲーの東方は外来人側で原住民達を殺害しまくってるのに批判が少なく不平等差を感じてしまう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 13:07:58 PeULrJp+O
それは多分、表現の違いもあるんじゃないかね
向こうのストーリーは基本的に会話主体でそれ以上にゲームとしての側面があるし、
それを考えたら一々表現するのにもかなりの手間が掛かる
それに比べるとこっち側のはノベルにせよ手書きにせよ直接的な表現も多い
同じ殺しでも表現の違いだけで大分印象に違いが出ると思うんだ
特に戦略ゲーは基本的に大量に人が動くし、
顔グラ付きのキャラ以外は上下する数字でしかないから余計に差が出る
何よりもボタンひとつで人員が大量に補充できるから大人数部隊というよりも、
個人の体力ゲージ的な意味合いで見てる人も多いんじゃないかな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:00:59 OF2ELTOl0
>>683
別版権キャラやオリキャラが東方キャラより強かったら駄目、ガチの殺し合いは駄目
それは多数意見であってもあくまで考え方の一つであって、守るべきルールってわけでもないのに
そこを外した作品にはいちいちケチつけてあげないと気が済まない奴がいるんだよ
「これらが嫌いな方は『戻る』ボタンを押してください」
という注意書きをちゃんと守れる奴はわざわざコメントでいちゃもんつけたりしない
コメやタグで声高に叫んでる奴はそれはそれでちょっとアレだよ
ただ、そういうのは嫌いな奴が多いんだから、批判されること自体は仕方ない
wikiやここで叩かれまくっても、それはそういう作品にした作者の自業自得としか言えん
戦略ゲーとの扱いの違いは>>684の言う通り、一人の死の重みも意味も全然違うから当然のこと
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 14:12:36 lx/t+LGaO
戦略ゲーでは、モブの扱いは基本的に数値の上下でしかないしな
ストーリーで明確に場面を描写したりしたら分からんけど
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:35:32 oppWGEX50
>>683-685
狂王が問題だったのは東方キャラフルボッコよりも
描写に説得力が無くてグロの為だけの展開にしか見えなかった事と
批判に対して「何が問題なのか理解できない」「自分が欲しい批判は
こんなのじゃない」等の意味合いの発言を繰り返したこと
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:44:48 skqMWSZQ0
まあ、ゲームの結果として死ぬストーリーがつくのならともかく、ってことじゃね。
TRPGのGMの進行に文句をつける人は居るだろうけど、ダイスの振った数字の判定そのものに文句をつける人は居ないだろ、たぶん。
描き方がよっぽど酷いのならともかく。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:48:52 BOvN/kK80
しかしTRPGだと振り直しや救済措置を要求する奴はいそうだな
んで却下されたら拗ねる
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 16:00:01 PeULrJp+O
狂王といえば、そういえばあれってまだ続いてるのか？
あのペースでやってたら今頃相当な数になってる頃だが…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:29:51 BdlTEFma0
狂王は元の作者はもう投げ出してるよ
ヘルシングツクールの作者が更新引継ぐ事になってるが、
ヘルシングツクールの方も速度が微妙だからほんとに作られるかはなんともいえないな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:46:25 G67gyjsQ0
ブログでそのことについて全く言及してないからやる気ないように見える
ＮＯと言えない体質の人ってだけかもしれんしな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 20:47:22 PeULrJp+O
見に行ったら確かに終わってたが、
あれだけのハイペースで大量に作って投げてったのか…
別に見る気もないものだからどうでもいいっちゃいいが、
無駄に数だけあるとホント何とも言えない気分になるな…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:40:54 BdlTEFma0
>>693
ハイペースで後のこと考えずにどんどん作ったのが原因かもな
前半に複線張りすぎて収拾付けられなくなってーとか良く聞く話だぜ
関係ないがヘルシングツクールのブログ見て思ったが、何気にエターナルフラグ立ってないか？
深読みかもしれんが、なんともこう、読んでてひしひしと嫌な予感がするんだが･･･
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:50:42 G67gyjsQ0
完結する作品のほうが少ない界隈じゃぁな
もしエタっても「あぁ、やっぱり」って思うだけだ
ヘルシングツクールは長く続けば素材屋としても活躍してくれそうだから
頑張ってはもらいたいがね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:41:37 sQXp144N0
ツクール作品は手広くやると自分で素材を用意しないといけないところが
絶対に出てくるから、それを使い終わったら素材として配布してくれたりすると
後に続く人がやりやすいんだけどね
亀に乗ってとかもそうだが、配布してくれると嬉しいな
陰陽鉄も素材面では充実してるんだけど、あれは作者が作ってるわけではないし
また陰陽鉄だけでしか使えない素材だから勿体ないね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 17:21:30 4bnzA5T30
test
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 17:22:11 4bnzA5T30
おろ、規制解除されとる
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 20:32:33 7VJRHgrH0
配布用に作るなら相応に素材を作らないといけないだろうけど、
動画用だけと割り切るならそこら辺のを切り抜いたりして作れば時間の短縮にはなる
勿論「素材を自前で用意した」という面は評価されるんだけど、
その自前の素材も出来が悪いとマイナス評価になりかねないしな
無理に下手な素材で作る位なら、多少リスクがあっても他所の素材を使う方が作品としては完成度が上がるかもな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 21:30:48 cOkSfV4K0
キャラチップの話なら東方以外のはほとんど見つからないだろうから自作するしかない
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 23:12:09 7VJRHgrH0
素材って言ったら全部さ。顔グラでもＢＧＭでもアニメでもな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 06:53:06 yi8fccIzO
でも自分で作るのが理想だよなあ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:43:33 7c4SW0nH0
>>701-702
大多数の人間には無理だからこそ理想なんだよな……。
神主はホントすごいと思うよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 05:16:54 9S3PMmqh0
>>623
あれが絶対零度と思ってるヤツがいるのが不思議だな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/12 23:01:55 lcaAIFy80
スペルのマイナスＫもよくわからんしな
自分で名前付けるんだから適当でいいのかもしれないけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 17:20:21 d8pTXHkD0
>>705
『けるう”ぃん、ってぜったいれいど、っていうんでしょ！ 大ちゃんがいちばんひくいおんどって言ってた！ ならそれにさらにマイナスを付ければあたいさらにさいきょうね！』
というノリだと思ってた。
いや、本編のチルノはこんなしゃべり方しない、というのはわかってるがｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/13 17:33:23 WCevzLUOO
あえて ？ なネーミングを持ってる神主が時々ニクい。
普通じゃまず見れないもんなあ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 03:10:30 s3l3MVs5P
お勧めの作品ありませんか？
「無職が幻想入り」
「権兵衛（犬）」
「こなたが幻想入り」
とか好きです
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 11:39:07 pnuBAHkG0
その3作は知らないが俺が個人的に好きなのはサマナーが幻想入りだなエターなってるけど
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 12:13:18 ThFiD4Mw0
>>708
幻想入りウサギ小屋なんかが短めで面白いぞ。最終回がなかなか来ないがな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 18:07:17 Fl/gHn/x0
犬が許せるなら二次創作が幻想入りとか
所々で作者のミリオタ臭さが出てきてアレだけど私は結構好き
量があるから今からみるんは相当だるいとは思うけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:56:40 zWAGQ98P0
話変わるけどヘルシングツクール、
ドットとかの素材配布のつもりはないみたいだな
ブログにはっきりと「素材配布の意図は無い」って書いてあったぜ
>>695じゃないが、素材屋として活躍はしてくれなさそうで残念だ･･･
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:37:09 TD6JxMqAO
ヘルシングツクールはヘルシングキャラの活躍とかあるの？
東方キャラがヘルシングパロをしているばかりで途中で切ったんだが
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:29:21 M5+B/D+G0
現在に至るまで全く無いな
もし出るとしたら、ヘルシングなぞってるみたいだから、
物語の確信に迫る中盤以降とかなんじゃないか？
ある意味新しい幻想入りの形だけど、版権の恩恵を全く得られないタイプのシナリオだよなこれ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 01:54:51 zmmmuq+Y0
HELLSINGという題材が幻想入りと相性が悪いとは俺は思わないんだが
どうしてこんなのばかりなんだろう…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:14:29 4RJR4AL00
いやよくないだろ
あんなどちらかが死ぬことでしか分かり合えない世界で血を浴び続けてきたような奴らが
東方のてきとうでたらめなあなあの世界観とじゃな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:25:34 M5+B/D+G0
>>715
ヘルシングだから、と言いたいが、単純に作者の腕だ
「ただ殺せばヘルシングだ」「ただシリアスにすればヘルシングだ」みたいな先入観に縛られてるのさ
折角ギャグ要素があるんだから、そっちを活かせば東方と親和性ありそうなのにな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:39:17 RNCYbBwM0
ただ、そっち方向が好きな奴だと
ヘルシング以外の平野耕太作品を題材に選びそうだよな。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:46:31 4RJR4AL00
永遠亭で姫と延々クソゲーをやり続ける聖学電脳研究部
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 03:01:12 bfEuWs7N0
それ普通におもしろそうなんだがｗｗ
出来れば動画内で東方というゲームについてディスったりするくらいのパワーが欲しいけど。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 05:25:46 6bBVc53DO
テクノ番長ｖｓプリズムリバー三姉妹
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 07:07:27 r+GTo3j20
そうそう、その版権全てじゃなくて作者の腕ありきだ。
世紀末のモヒカン共が幻想入りして
里人を消毒する38番目もどきになるか、「ヒャッハー!可燃ごみは焼却だァーッ！」なんてやるハートフルになるかは作者次第
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 09:24:58 uISBMR/U0
>>722
十字星じゃねえかw
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 12:41:11 8tLAKDStO
完璧まるごとパロってるのは一話のみじゃね
しかし狂王の前例があるから評価が自ずと厳しくなるなぁ
しっかり東方のリスペクトはされてる分、版権側が寒くなってるのは否めないが・・・
んで、ヘルシングの真髄はシリアスであってネタではないと思うんだけどね
そこは見誤るなよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 12:54:03 5Y2TZBTtO
ヘルシングの真髄はメガネ属性とか言ってみる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 12:58:23 TD6JxMqAO
異世界に迷い込む内容ならヘルシングよりドリフターズの方が馴染むんじゃないか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 16:13:02 7N9+Iscj0
東方と版権両者バランス良く持ち上げなきゃいけないのがクロスの厳しい所だな
オリキャラなら自虐ネタ＋東方だけ持ち上げればいいけど・・・
ただのキャラ崩壊東方漫画に比べてハードル高いよな
作者の腕がもろにでる、シリアスなんかもっと厳しいし
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:01:39 pzSkQIDP0
別にどっちがどっちを踏み台にしててもおもしろきゃいいと思うんだが
まあ少数派な意見だろうけど
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:11:07 SrjM+2hg0
とりあえず絵が飛びぬけて上手ければ面白くなくても大概は許される
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:14:40 yVMo46IB0
>>724
シリアスとかネタとかじゃなく、テーマに沿ってるかどうかだと思うけどな、あの漫画は
ただ人が死ぬだけ、人を殺すだけの物語だと思って作ってたり、キャラの一面しか見てなかったりすると、
アーカードが出ようが少佐が出ようが違和感満載なキチストーリーにしかならんのさ、どの作品に限らずな
後ヘルシングツクール、東方リスペクトされてるかは結構疑わしいぜ
レイラの話する割にはメルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてるし
それが思い込みでなのか、意図的に変えた設定なのかは知らんがな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:20:57 2j9/AMAq0
極端な話アーカードでも少佐殿でもどっちでもいいが
幻想郷の連中皆殺しでも構わんと思うぜ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 19:22:48 1zgWhCyv0
問題はそれで面白いかどうか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:07:51 r+GTo3j20
そんなのだったら、
処女という据え膳を前に涎をたらすアーカード犬とその飼い主ヘルシングを見てみたいな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 20:26:45 yVMo46IB0
レミリアに「吸血鬼とはなんたるか」をすげぇ偉そうに説教されるセラスとか、
化け物と人間が普通に仲良くしてるのをみてカルチャーショック受けるアーカードとかな
まぁこれは面白くないかもしれないけど、考えれば色々出ると思うよ。ただ殺戮させるだなんてもったいない、
そんなの５分で考えたオリキャラでも、別の版権とのクロスでもできるんだから
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 21:15:20 4RJR4AL00
まあこれじゃない感は漂いまくるだろうけどな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:43:09 8tLAKDStO
だいたいまだ物語の核心に触れてないのに鼻息荒すぎだろ
原作で言えば二巻初頭だぞ
あとメルランのキャラチップは作者が作ったわけではない、配布素材
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 22:57:45 hs7G3nMxO
ヘルシングファンは狂王のときも見え隠れしてたけと
断固たる価値観があるからかそれにそってないとやたら叩くよな
最初と最後じゃ全く違う作品だし、取ってつけたような裏切りだし平野もかなり適当なんだけどな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:07:31 SrjM+2hg0
「メルランの服の色違ってたり、興奮してるとはいえ魔理沙が「てめぇ」とか言ったりしてる」
程度で東方へのリスペクトが足りないことになるのか
恐ろしいな・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:08:15 Xam8VapS0
ある意味幻想入りで一番ヘルシング臭がするのはＲＩＫＩＳＨＩだと思ってる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:21:06 4RJR4AL00
キャラの衣装を原作どおりに描かない奴はリスペクトが足りない
原作で使われてない人称を言わせる奴はリスペクトが足りない
俺もリスペクトが足りてないみたいだけど、別にいいや
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:22:37 B9E5224q0
みんな少女なんだろ？
着替えの一つや二つ持ってるだろう
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:47:57 Mx/oQbHV0
霊夢が右手に何か持ってただけでリスペクト不足扱いされそうなレベルだな
ここまで来ると病気だわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:53:17 YAyqC0Lp0
別の場所だけど咲夜がドロワーズはいてないからこの作品はにわかが作った
レミリアが野菜食うとかありえないのに食ってるからこの作品はにわかが作った
っていってるやついたな
なんかどうでもいいところに厳しい人多いよね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 23:55:35 7+QLaWWyO
口調なんて原作の時点で不安定にも程があるのにな
神主がいわゆる公式設定集は出さないと言う理由がよく分かる
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:00:01 iR2qv+Uv0
>>744
みっちり書き込まれた公式設定集が出たら
界隈は阿鼻叫喚に陥るな。
見てみたいけど
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:01:08 nPY8h47fO
同人誌とか見れなさそうなタイプではあるな
なんでこのスレにいるのか疑問だが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:12:36 Gk/z3q2G0
てゐの件を思い出すなぁｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:14:29 68bCEpKSO
仮に設定集が出る可能性があるとして、それは神主が東方作るの止めた後かね
それだったらそれ以上キャラが増える事もないから、
ひとつの設定集としては完成した物になる
ついでに没ネタとかも入れとけば完璧だな
まあ限りなく低い夢物語
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 00:53:37 xADTvdEa0
>>724
東方リスペクト･･･？
東方キャラ使ってればそれでリスペクトなのかっていうとそれは違う気がするんだが･･･
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 01:03:11 nPY8h47fO
世界観をまず幻想入りさせてキャラを染まらせるのは新しいが損ないも大きいな
それは別として自作でグラフィック作ったりしてるんだから
リスペクトは知らんがと東方のことは好きでいるんじゃないの
何を糾弾したいのか俺にはわからんな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 04:04:05 C8agSCsW0
>>743
レミリアの好物の一つにたらの芽の天ぷらがあるぞ
なにげに一番色々なものを食べてる描写が多いのがレミリアだったりする
寿司に納豆にそばに
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 05:13:39 jBaoEnCZ0
原作を祖として自分の中で作り上げた世界観こそが一番 って感じかもな。
俺もその手だし、と言っても、それを外に出しては単なる馬鹿タレだが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 05:14:59 sdYySkT50
追憶役の人、完結させる前にリメイク開始してるね
今度は、某作品を露骨にパクらずわが道を進んでほしいなぁ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 06:15:51 87IRlj6YO
リスペクトの基準なんて、作る側も見る側も人それぞれだからな
そのズレで、ある程度言ったり言われたりするのは仕方のない事かもしれんが
あくまで個人間の意見の相違って事で止めておいた方がいいだろう
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 07:26:23 Teol1jQk0
霊夢が敬語なのはおかしい→霖之助には敬語だし異性には敬語だろ→霖之助とただの外来人を比べるな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 10:25:22 Gk/z3q2G0
オリキャラの設定まで思い通りにならないと気がすまない視聴者様もいらっしゃるみたいだしな
ああいうのに取り憑かれたら最悪だろうなぁ
一度見て合わないと思ったら見なければいいのに見続けて文句言い続けるとか何様
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 11:55:16 nPY8h47fO
文句を意見として見る人も少なからずはいる
ただここで騒いでも反映はされないだろうが
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 13:57:58 XfYveASrO
>>753
追憶役が某のパクりってのはよく見るけど、なんというか…
実際パクりだけど、パクりよりもっとタブーなことやってないかな
俺が神経質なのかもしれないが、もし自分の作品が某の代わりだったら正直困惑するかも…
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 14:11:18 Teol1jQk0
タブーなんてものは無いが、例え某を絡ませなくても叩かれていただろうな
あの主人公じゃなくてオリキャラならもうボッコボコだったかもしれない
しかしあの人のモチベーションは凄いな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 15:13:49 V4c0Re7q0
ぶっちゃけ完全に踏み台だからな
まぁあそこの連中はそれに対して怒るんじゃなくて
FFのジョブ論争否定でブチぎれる辺りがらしいっちゃぁらしいが。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 17:13:15 mfD7rGbE0
>>755
っていうか神主自体はっきりと発言してるんだけどね
霊夢は男性には丁寧な対応するって、霖之助は知り合いだから
ちょっと言葉遣いは荒いが他人だったら普通に丁寧だろうよ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:13:46 Gk/z3q2G0
>>757
そんなかわいいもんじゃないんだよ・・・
そりゃ普通の批判や文句なら糧にもできるだろうけど
とにかくその動画の全てが自分の思い通りにならなきゃ止めない奴がいるんだぜ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:28:16 87IRlj6YO
>>760
俺もMMOやってた時期あるから分かるけど、
他の何を遊びで済ませられてもアレだけは遊びでいられないからなｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 18:33:01 Teol1jQk0
>>761
あれは昔ここの住人が言ったもの
自分の知ってる設定が一番正しい、他は間違いと思ってる人が一番怖いよな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:15:37 sgDCHzMr0
>>758
続編は続編でマイリスで鉄を参考にしたほうがいいか相談してくるくらいだから
特に何も考えてないだけだと思うが
ボクの好きなキャラは人気な作品の主人公より凄いんだって感じで
良くも悪くも作者自身のための作品みたいだしな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 19:42:57 PGVGY6vu0
やたら原作準拠とか言い出す輩は大抵フィクション物にリアリティを求める奴。
そして、頼んでもいないのに考察を始めたり批評家気取りだったりする。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:19:57 d+uZ06yl0
三月精では、女に対しても丁寧語で話しかけてたけどな…
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 22:36:05 Uayz8plO0
ぶっちゃけイメージに則してたら原作設定じゃなくてもとやかく言われんな
慧音の妹紅に対する口調なんか殆ど何も言われないし
それに口調なんかあいつら気分でいくらでも変わるだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:22:35 Ujo91sGQP
例えZUN氏が作ったって、いちゃもんつけてくるような連中だろ
（酔っ払ったZUN氏が、あんまり一定しない口調にしてしまったんだし）
霊夢が無口キャラになってたり、魔理沙がお嬢様風オホホ口調でもなけりゃ、気にすることじゃない
黙ってNGかコメ削除
それに過剰反応してきたら通報
100人居たら、一人くらい頭おかしいのが居るのは常
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:47:28 V8WeBOTN0
>魔理沙がお嬢様風オホホ口調
それはそれで見てみたい気がするｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/17 23:56:10 cThzg3M10
「オホホホホ嫌ですわ！こんな姑息な弾幕を使うなんて！やはり妖怪とは最低の生き物です！」
何しやがる翠星石じゃねーか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:45:10 ssdfg+Z70
言ってしまえばスーパーロボット大戦と同じことなんだよね
例えばマジンガーの主人公は見た目以上に理知的な面もあるのに
他のキャラとの兼ね合いで熱血アホキャラにされる、みたいな
良し悪しはともかく物語を円滑に回すためにはある程度のキャラ調整は必要だったりするわけで
それはそうとオホホ魔理沙吹いたｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:51:01 PBXsuPpf0
>>772
甲児なんかは例の留学の話出たりもするし、まだマシな扱いだけどな
それはそうとオホホ魔理沙と魅魔様の搾乳ならちょっと見たいかも
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:01:23 aPKwS6do0
>>772
東方不敗が宇宙人だったとかいうのはどうなんだろう
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 01:18:00 JdcHnDnD0
よく言われるのは妙に好青年でリーダーシップを発揮してる竜馬さんとかか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:20:30 YA/cwfhH0
オホホ魔理沙ぐらい突き抜けてるなら逆に楽しんで見られそうだな
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 03:24:05 f0AqCiMc0
わらわレミリアとの掛け合いを見てみたいような見たくないような
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:04:44 H+wgapNEO
関西弁射命丸
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:14:27 C9SPUtZG0
わらわレミリアと俺レミリアは何処かで見た気がする
幻想入りじゃなかったかもしれないが
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:13:27 qv3Z/kqZ0
タグで検索してもわらわレミリアが出てきません
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:22:01 4ffG9nNm0
リスペクトだの敬意だの言ってる奴は、
ボクチンが気に入らない話は許さないってだけだろ？
そいつが許そうが許すまいが関係ないし、
回りくどい事言わないで面白いなら面白い、面白くないなら面白くないって言えば良いだけなのにねｗｗｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:39:20 2/v28h3QO
TRICKの幻想入りを見たんだが、どうして咲夜は上田にナイフを投げつけたんだ？
不審者に見えたからとしてもなんか違和感
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:41:57 UoniEaShO
幻想郷流の挨拶です。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:44:26 6PNhn+hGO
挨拶代わりに弾幕が飛んでくる場所だしな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:03:38 WBt+Js6kO
>>772
まぁ、昭和作品のキャラって脚本ごとに性格がかなり違う事も多かったから
スパロボでそのキャラの一面しか取り上げられないのも仕方ないよね
律儀に原作の性格設定すべて再現すると支離滅裂なキャラに成りかねないし
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 17:15:34 teUTBz6S0
ところで、ふと思いついたが…星蓮船組の所に幻想入りしたら、
ごく自然に幻想入りカットで通用するな。まったく流れに関係ないが。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 18:44:03 4nUoWZU20
まあ、もろにお坊さん関係の所だからな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 03:24:21 kiWIeWdTO
マジレスするとスパロボの甲児は思い出したようにたまに理知的になる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 11:05:13 hvkBJ7gb0
全然関係ないけどドラえもんの道具が幻想入りしたら面白そうだな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 13:24:28 A1fLXbN40
どこでもドアの出現で紫のスキマが要らなくなった霊夢
面と向かって「アンタ必要無いわね」と言われスキマから珍品を見せるも未来の道具にことごとく潰される
結局のび太のように霖之助に泣きつく紫
うほっ……
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 14:16:43 XRDWYrav0
ビッグライトで巨大化した霊夢対巨大萃香とかな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 22:21:53 xSJbZEpL0
神主が手がけた儚月も評議会臭いのが叩いてたからなぁ
そりゃあ素人が作った幻想入りも荒れるわな
しかも叩いてた奴すげぇ二コ厨臭かったし、古参ほど設定やキャラ
なんか気にしないのにねえ・・・神主昔から適当だったし
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 22:32:06 8Cqf6Xxe0
ニコニコで東方見始めたけど
設定やキャラを気にしない僕は古参ですね＞＜
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 22:37:38 su4YM7Gz0
古参でも新参でも気にするかしないかは人それぞれだろ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 22:52:29 XRDWYrav0
一部の特殊な人たちが異様に一次設定にこだわってる、てとこじゃね
自分の中で完結してればいいのに、人に強要しようなんて尋常じゃない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 01:03:53 OM0p16/i0
幻想入り関係ないドキドキなこいしちゃんの言葉だけど
「人の数だけ幻想郷」ってホント至言だよね…
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 01:20:03 VdxeAE5c0
至言というか当然というか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:57:19 rsSWXjMI0
それぞれの中に幻想郷があるのに、
『僕の中の幻想郷と違っている物は、身震いするほど腹立たしい』
って人が声高らかに叫ぶ。
まあ、東方が特別って訳じゃなく、どこの世界でもある事。
知名度の増加による、その絶対数が増加しただけだろ？
１０人の中の１人でも、１０００人の中の１００人でも同じ１０％
人数が増える事によって聞こえる場所が増えたり、中間層が乗せられたりするだけ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:33:27 vV5/RbO40
よく幻想入りは３次創作とは言われてるが東方の純正２次創作なんて案外数える程度の少なさだからな
「ニコニコでかじった東方知識で作った同人誌で150万稼いだwwwwwマジ俺歓喜wwwwwww
東方厨ども、これからも俺のためにいっぱい貢いでねwwwwwwww」と嬉々として預金通帳をブログに載せる奴もいるしな
乳とか大河の人はこういうタイプだろう
同人界隈なんて有料無料問わずヤクザよりえげつない素人で構成されている世界と思って接しなきゃダメってことだ
どうせこういう奴らしかいないと思っていれば、人様の言うことやることにいちいち腹を立てずに済む
なまじ他者に美徳や良識を求めた結果が今の幻想入りの有様だろう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:04:21 JAMbi2Zm0
いい事考えた！
もう二次創作見なければいいんじゃね？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:11:17 ZLIKuKSqO
か
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:25:36 KPcdHFOVO
>>798
東方だから許容される考えであって、
他所の界隈にも当てはめるのは危ないと思うw
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:36:25 rsSWXjMI0
設定ガチガチの作品でも、曖昧な表現の所は、それぞれの解釈があると思うんだが？
１から１０まで完璧に設定出してる作品なんて存在せんだろｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:46:04 8YA3R+9i0
曖昧な表現では無いところ
しかも、かなり重要な設定を変更してる人たちもいるけどね
分かっててやるならいいんだけど・・・
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:57:51 JOcfZRmD0
重要な設定って何？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 14:03:17 KPcdHFOVO
他所で原作と違う解釈を見せようとするなら、
それ相応の説得力を持たせた表現が求められるし、
それがきちんと出来てるものは評価されるよ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 14:26:15 B2m+DRn00
東方なら、各々の能力や種族が重要な設定なんじゃね。
小町がサボりサボり言われるのは飽きと慣れでまだなんとかなると思うけど、
「ひたすら眠る程度の能力」を持ってるナマケモノの精って事になったら耐えられないでしょ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:09:53 rsSWXjMI0
『それが面白く使われてるなら一向に構わん』って人種も居る事が念頭に無いからイカンのだろうなｗｗｗ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:12:28 KPcdHFOVO
>>807の例にしても、
そうなった過程があれば、批判はされないんだろうけどね。
"ナマケモノが幻想入り"とかで、最終的に小町と合体したとか、能力が移ったとか。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:20:20 9EW85o7E0
設定と違いすぎる！こんなものはもはや東方ではない！
この愚かな駄作者には正しい設定を教えてやらなければならない！
こうですかわかりません
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:26:09 rsSWXjMI0
ある程度自分の中でスイッチ切り替えんとな
・自分の幻想郷像とピッタリ合致。 フィルター無しで楽しめる
・ある程度不満はあるけど脳内変換可能なレベル
・完全パラレルワールドだけど、その設定を生かして面白く仕上げてる。
・そうだ、京都へ行こう……
これぐらいの幅ぐらいは持たせようぜ。
３番目どころか２番目まで抜けてる奴が居るからｗｗｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:35:39 Un68ntFR0
>>807
そこに至るまでの納得いく理由があれば、余裕で耐えられるぞ
面白くて説得力があれば、チルノが理知的でもにとりがにちょりでもさとり様がスナックさとりのママさんでも
私は一向に構わん
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 15:57:42 8YA3R+9i0
面白くも無く、説得力も無いどころか
浅い設定すら知らないまま創作してる人しか否定したつもり無いんだけど
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:01:04 JOcfZRmD0
なぜ否定するのか
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:04:25 9EW85o7E0
首をかしげつつそっとブラウザを閉じる
それでいいじゃないか
なぜ攻撃する方向に向かおうとするのか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:24:22 8YA3R+9i0
否定と言っても、個人的に無いわーってだけの話
>>804の発言を勘違いしてるみたいだから
分かり易く言いなおしただけさ
てか、>>810で煽った奴が言うセリフじゃないだろｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 17:17:27 ETJTrQe8O
あまりにも違い過ぎるのはさすがにどうかとは思うがな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 17:19:09 B2m+DRn00
俺も違って解釈され続けて心外だぜ。害は無いからどうだっていいけど。
理由が付くなら「設定の異常解釈」じゃなくて、ただの「結果」じゃないか。
ありえない状況を目にしたら「然るべき理由を以ってすれば良し（ｷﾘｯ」と返して満足してるだろ。
無限ループだけならどこでもやってる事だけど、応対も何もかもワンパターンに収束したら本当の終わりだぞ。
創作コミュニティなんだから、自分の頭で考えなきゃ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 17:55:34 hVp6HLud0
だからってナマケモノの精は例えが明後日の方向過ぎないか。
どんな話になるのかむしろｗｋｔｋしてしまうんだが。
つか耐えられない演出や耐えられない作者の態度はあっても
耐えられない設定改変は正直あんま無いんだよな俺。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:08:21 rzEJT+540
見て見ぬ振りするのもできるし、ブラウザバックもできるだろうけど、それって根本的な解決になってないよな
そりゃ面白い作品や話の流れが上手い作品でちょっと位弄ってたって気にならないけどさ、
実際には、どう見ても面白くなかったり、へったくそな話がほとんどだろ。そして叩かれるようなのもそんな作品が多い
設定弄りっていうのは、それ単体では＋にも－にも働く要素だと思うよ
だから、それで叩かれるような作品は設定弄るのがダメっていうより、
ダメな作品だから、設定弄った結果マイナスに働いたっていう感じなんだと思う
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:12:20 zbiM00K60
根本的な解決って……一体、何を解決するつもりだよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:14:26 VdxeAE5c0
俺が気にくわない作品をupさせないということ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 18:23:04 Un68ntFR0
ありえない設定を目にしたら、まずそのありえなさも含めて楽しむ事にトライします
「こいつは駄目だ、食えないよ」となったら黙って戻るボタンを押します
面白くなかった作者のことは忘れます
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:01:02 B2m+DRn00
>>819
その明後日を目指したんだが、暴投すぎたよね。
まあでも>>804の言わんとする事とその気持ちは大体分かる。
幻想入りみたいなシリーズ動画となるとそうそう滅多に居ないけど、
妖怪や神々キャラをただのコスプレ少女だと思ってたり、「○○する程度の能力」すら滅茶苦茶な人もいるから……
そこを開き直るなり無視するなり、あるいは気付かないなりで楽しめればラクなもんだが、当然誰もが出来るわけじゃない。
まして設定を掘り下げる必要の有る二次創作コミュニティの人間じゃあ耐えられない人も少なくないだろうよ。
自分で掘り下げるつもりが無くても、重箱の隅を突いて喜ぶモンスター視聴者で溢れ返ってるんだから
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:13:25 VdxeAE5c0
まあ気にしいはニコニコから離れるべきだとは思うね
ニコニコ利用者層は二次創作の立ち位置とかまったく知らずに自分の都合だけで語る人が多いから
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:15:07 rzEJT+540
>>821
ただ「見なければ良い」なんてスルーしたんじゃ話し合いにすらならないだろう
確かにここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてないだろうけど、
無責任に好きに話し合えればそれでいいと思うんだよな
「何の解決にもならない」っていうのは、今ロクに議論もされずにスルーされたら、
また同じ疑問が出て同じ文句言う奴が出てくるぞっていう事だぜ。>>822の言うような意味では決してない
「見なければ良い」は便利な言葉だけど、同時に問題の先延ばしにしかならないんだ
そんな事繰り返すくらいなら、「ここではこういう結論が出ている」と言える結論を出すべきじゃないか、と思うんだよ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:17:36 JOcfZRmD0
結論「見なければ良い」
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:27:07 TD3W0JVp0
気にくわなかったり合わないと思ったらスルーでいいじゃん
俺様がなっとらん動画を矯正してやろうっておまえクレーマーかよ
何が嫌いより何が好きかでなんちゃらかんちゃら
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:27:39 VdxeAE5c0
幻想入りに関わる人全体のコンセンサスなんかとれないんだからその辺はやるだけ無駄
結局個々人が自分の思うままやるしかない
他人の作品に対して発狂するも自由、それをスルーするのも自由
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 19:30:47 8YA3R+9i0
>>826
ここで話した事が幻想入り全体に影響与える事なんてない、って自分で言ってるのに
どうやって結論出すんだよ
矛盾してないか？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:33:55 Ng2ia4So0
トマト新作きてた
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:43:33 03PeqFOmO
信者がいてアンチがいて、もうこれは動画に居て当然だと思ったほうがいいよ。
ようはその２つのバランスをとるのが大事なんだよ。
そのバランスをどう保つかは作者次第
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:49:23 Ka5dRwhN0
発狂した「信者」はいらない…そのかわり、粘着質な「アンチ」もない…
「植物の心」のような動画を…。
そんな「平穏な動画」こそ、俺の目標
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:17:36 qSU4hdDK0
>>833 コメ数一桁くらいなら平穏かもな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 05:40:57 WvSSJ+xsO
>>826は小学校の帰りの会で、みんなどうでもいいと思ってる議題に一人だけ頑固に拘って
下校時間を遅らせて舌打ちされるタイプですね空気で分かります
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 05:54:19 JerRAa2A0
>>834
しかしコメ一桁シリーズにも意外と固定客がいたりするから侮れない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 08:58:14 WRXobnSoO
>>832
たまにそれらが自然発生しないのが前提だったり、全てと分かり合えると思ってる奴が居てややこしい。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 21:05:23 X3M7kz8Q0
>>836
エロゲ音読中、背後に兄 ですね、わかります。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:43:21 BGYeYQ0x0
何言ってんのこの人
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:53:33 BTPjBMJY0
ニコ動なんていう人目のつくところにあげる以上功名心が無いかと言えば嘘になるわな
ただ、自分の作品を題材に人様が同人誌作ってくれるとかとなると
嬉しすぎて射精して果てるだろうから、まあ分相応の幸せ程度でいいや、という気もするｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:53:44 A8oOywzW0
レス番ぐらいつけろよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:57:11 oWAtppr2O
>>838
幻想入りじゃなかったけど、何かの動画を宣伝してたの見かけたな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 02:30:04 hIRfAFRq0
アイクが幻想入り、大体終わったみたいだな
ＥＤだけ残した状態で続編っぽいのが作られてるが、
いきなり謎の男によっちゃんがフルボッコにされてたりと前回以上にカオスな雰囲気が･･･
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:34:34 HWwCrEYOO
続編じゃなくてリメイクらしいね。完結前にリメイクってのも謎だが
作者のお気に入りキャラが他キャラを踏み台にする展開だけは全く変わらないな
それでも作者コミュニティ作られるくらい一部視聴者にはウケてるんだから凄いや
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:45:29 svwCe8z40
作品自体の善し悪しはともあれ
ニコニコ動画というプラットフォームの恐ろしさを再確認させられる
ほんとにゾッとする
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 14:50:19 19HZxLBn0
内容はともかく、「俺様の動画だ手前らに指図は受けん」
これを普通にやってるって凄いよな。内容はともかく
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 15:52:30 VSQq/J3L0
咲夜と妖夢がライバルって言うのは、公式設定だったっけ？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:06:28 svwCe8z40
ぜんぜん
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 16:29:31 ZnfF7etx0
書籍文花帖のアンソロ漫画を読んで勘違いする人が多いけど、そんな公式設定は無いよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:31:02 MnzQNrXQO
リメイク版アイクが幻想入りは旧作と比べれば展開的にまだ大人しいほうじゃない？
まだ二話しかないから当然だろうけど、今のところ可もなく不可もなくって感じ
どうでもいいけど東方天空剣というタイトルを初め見た時、ボルテスⅤを連想してしまった
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:40:24 wtTdZhIxO
>>844>>845
最低ＳＳ、でググってみろ
あんなもんただのテンプレレベルだ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 17:59:32 svwCe8z40
いや作品自体の善し悪しの話じゃなくて
ただそう言うのが当たり前に受け入れられるのが狂ってるなあと
まあ向こう岸から見りゃ私の方が狂ってるのかもしれんが
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:18:18 wtTdZhIxO
>>852
いやだからあの手のは昔からテンプレ化するレベルで存在してて
早い話が厨二病のインフルエンザみたいなもんだから
ニコニコに限らず二次創作の場では多かれ少なかれよくあることだから
んな狂ってるとか大袈裟なもんじゃないよって話
再生数はたいしたことないし、類友が集まってマンセーマンセーもテンプレ通り
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:27:13 19HZxLBn0
少数派は全員狂人だもんね、仕方ないね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:52:00 svwCe8z40
いや訂正
俺以外は全員狂人にしといて
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:55:26 dkKt0vmK0
それならお前が狂人だな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:59:14 9fhZC/nl0
フランちゃんは実は紅魔館で唯一まともな人物だけど
他の住人が全員狂ってるので狂人扱いされてる
・・・みたいな二次創作をどこかで見たな