09/09/14 14:12:47 MaH8vjPm0
>>353
持ち出しみたいにダメ絶対！な問題もあったんだが
それに便乗して自分が気にくわない動画にケチつけるだけの奴や
粗探しするだけの奴も大量に沸いたのが致命的だったな
スレ末期にはなんでお前幻想入り見てるの？って奴もチラホラといたし
358:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:20:33 y9xKKH4x0
幻想入りのタブーてどんなもんだったけ、俺の知ってる(というか思う)タブーは
・主人公が俺TUEEEをする(意味もなく東方キャラに対し圧倒的力量差で勝つ)
・東方キャラと恋愛、ネチョ、子供をもうける展開
・東方キャラの流血、怪我、殺害
・極度の公式設定改変(紫が主人公に人里を襲うよう命じる、等)
こんなもんかな。それは違うぞとかこれもタブーだろうってのがあったらレス下さい
359:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:32:32 HNu0PiEM0
タブーはタブーだが、要は料理の仕方だ
土台が築かれた上での結果なら文句は出ない
360:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:44:05 8LPQWH9T0
どれも手書きだとさして珍しくもないな
クロス物だからより気を使うべきっていうなら
むしろ他作品のキャラのほうを保護してやったほうがいいくらいだ
361:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:45:32 TE4c5kGu0
主人公がニコッと微笑んだだけで東方キャラ数人が惚れた、見たいなのも
大事なのはそれに至る過程って事か。
362:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:47:47 TE4c5kGu0
>>360
連すまん
版権クロス物で、東方キャラはフルボッコにされ、蔑ろに扱われても
クロス先のキャラの扱いが酷い作品なんてギャグ以外で見た事がないって言う。
363:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:49:21 COkpbw7l0
土台が築かれていれば、とはいえ恋愛展開は本当に難しい問題だよな。
女の子キャラばかりの東方で二次のカップリングがあるとは言え公式では百合なんか無いから
全員フリーなわけで
○○は俺の嫁、って度合いが作者にも視聴者にもかなりあると思うんだよ。
土台を幾ら築いても脊髄反射ってのは生じやすいわけで、まあ何が言いたいかというと無職は
本当に凄いなっていうことと調子に乗ってあれにホイホイ追随するなよってことだ
364:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:52:04 +7x9fNby0
>>361
昔のジャンプで体質でモテモテになってるって漫画があったな
いっそそういう体質の主人公が幻想入りしてとにかもモテまくる話にすりゃ説得力生まれるのかな？
365:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 14:57:16 Qb/9AKOS0
,,.. -――-- .._ |:.:./ヽ みんなは東方陰陽鉄って知ってるのかー？
,､ ／-‐ ｀'ｰ- ､ |:./:.:.:.:＼ 東方陰陽鉄シリーズのマイリス！本編はこれなのかー！
i'､| l ,、 ／'´ ヽ/:.'∠.:.:.:.:.｝ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
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. !､ /＞ | l {ヽ､|ｲi'l r| ヽ/ | l_ _r} l|i!l ヽ l l l ,' ,!/ / URLﾘﾝｸ(lastraven.wikiwiki.jp)
｀ヽゝ､ !､|ﾍ ', l 弋ｿ ゞ- '| i l ∧|ヽl ,--―''"´,! ' ´ '' /
｀'ｰ _ヽ＼| lヽ、 '､-‐yﾞﾞ／ｌ | ,!― ヽｰ'"´￣// _, '" ___,.ノ
｀''ｰ-|lヽゝ＞-´'／ |/|/ ＼ >|l (´_,. --‐'´ 本スレはここかー！
ヽ|''"ゝ,-＼ /l l _＿＿_ ゝ_ヽ＿ゝ､_,/ ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その25⑨でいい
l;:;:;l/l､‐-､ｰ' ,'／/￣ ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)l50
,. -- ､ ＿_,.. |;:;:;|:.:.:',ヽ､) .l /- ―┐
_ ／;:;:;:;:;､._ヽ/;:;:;:;:;:;:l;:└‐┤|ヽゝヽ'|_,,.. -;:;:;:;:;| ネトゲ実況は誰でもウェルカム、スレ違いでも誰も怒らないからみんな乗り込むといいよ！
/;:;:｀''´ｰ- ...＿＿/;:;:;:;:;:;:ヾl;:〈;:;:└';:;:;:／,!ヽ、;:;:;:;:;:;: URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
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366:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:02:44 ICQ+AmKsO
問題を問題と考えてるのが、他としたら「なんで？」とか「そこまでしなくても……」
って感じなんだろうな。そもそも問題ですらないのだろう。
ほんと、成り立ちと文化の違いだなぁ。
要は納得できる内容だよ。そのやり方はギャグでも勢いでも真面目でも何でもいいが。
367:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:04:31 g3R90leF0
面白かったり、感動できればいいんですよ
368:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:05:25 dtxCfZEjO
｢正解｣が簡単にわかれば苦労はしないのぜ
369:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:35:55 HNu0PiEM0
恋愛は難しいっつーか、想像に難いんだよな
映姫とか山の神とか、蓬莱人とかな
映姫が恋に現を抜かすなんて考えられんし(相談役ならまだしも
山の神や他の長寿の妖怪なんてそういった感情があるかも謎だ(極論すれば生殖器があるかも謎
蓬莱人なんかはもう枯れてるだろ、並大抵の奴らは見飽きてるだろうし
370:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:06:34 W/50MnDs0
恋愛も常識に囚われてはいけないのですね！
アリと思わせたらいいんでないかね
371:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:36:12 6StXBptKO
>>369
まぁ人外との恋愛経験なんてあるわきゃないしなｗ
そんな時に参考になったりならなかったりするのがラノベなわけだが
あれはあれでテンプレ化してるからなぁ
372:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:53:07 3W0LlSYv0
せめてラノベじゃなくて聊斎志異とかにｗ
偉い神や妖怪でも異類婚姻譚はポピュラーな話よ、基本的に人外は人間大好きだから
373:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:32:02 MaH8vjPm0
>>369
原作からして無駄に人間くさくてガキっぽいキャラばっかなんだから
精神面で特に問題あるとは思えんな
弾幕ごっこに興じるのは〝少女〟と神主も言ってるし
ついでに身体構造を生物学的に考察しようにも
こんだけ外見がホモサピエンスと同じなんだから
表面上の機能は人間とほぼ同じってほうがまだ説得力がある
てかおっぱいはあるのにマ○コが存在しないとかありえねー
つーか脳みそは下等な器官とか言ってるのに
身体比率が子供で頭がでかいおぜう様とかいったいなんなんだと
筋肉でも詰まってるとでも言いたいのかメーン！？
374:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:36:50 qu9mTmOd0
散々人の事を言っておいて、自分が自分の常識に囚われちゃってら。
そんなんじゃどこまで悩んでも無意味だぜ
375:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:00:03 zoXmN73o0
そんなことよりおっぱいについて語ろうぜ。
376:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:15:08 6StXBptKO
>>372
異類婚姻譚は俺も好きな系統の話だけど、
真っ向から異種としての恋愛を描いた話ってなかなか見つからなくてさｗ
妖怪側が正体隠して、っていう化生のパターンが多い気がするのよ
神様関連ならまた違ってくるかもだけどね
377:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:26:26 5CjfIBfx0
>>376
某獣な槍の漫画家も作中で言ってたじゃん、古来より人間の妖怪を受け入れる心のスキマは小さいって。
精神的にも肉体的にも未熟な人間程度の生き物に、妖怪を行け入れきれるわけが無い。
妖怪が人間に合わせてやら無いと恋愛も出来ないんだよ。
378:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:39:07 M0sDIC/wO
ダンテが幻想入りしたやつが面白かった
他にオススメあったら教えて欲しい 出来れば完結してるやつで
379:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:44:04 zoXmN73o0
>>378
マルチクレクレしてないでたまには自分で探したら?
380:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:52:58 HNu0PiEM0
いや、だから・・・
想像するのが難しいから、土台をちゃんと築かないと受けいれられないよ
って言ってるだけなんだけど
わざわざ極論の話を掘り下げてまで反論せんでも・・・
しかもなんで人間のフォルムなのかってお前・・・
381:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 19:46:38 5j6bSTw90
まぁ恋愛モノ作るのに「眼と眼が合いました→（ズキューン）→相思相愛です」なんて展開じゃ、誰がどう見てもギャグにしか見えないしな
幻想入りシリーズで扱われてる「恋愛的表現」はそれに近いもの（しかも本人達は真面目なつもり）ばかりだから、余計に痛々しく見えるんだよな
何か一つ、本当に感動できる真っ当な恋愛モノがあってきちんと完結すれば、そういう作品に対する見方も少しは変わると思うんだが
382:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 19:54:01 GWsITJXB0
>>374,>>380
常識なんてｽｷﾏから抜け出してなんぼだからね
それが難しいんだけどorz
恋愛系みたいな難しいシナリオはモブの妖怪やら人間やらを使って
幻想郷そのものについて掘り下げていくとだいぶ説得力が出てくるよ!
無職の人もこれ使っているよね
俺も一年後くらいに完成を目指しているシナリオはこれを使う予定
まぁ、有名な二次設定を掘り下げていくと結構楽だったよ
383:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:16:03 Bv1CY2AG0
初めて会った者同士の恋愛で段階を踏むとなると、超大作になりかねんからなぁ。
ちゃんと物語を面白くするスパイスになってるなら、ある程度目をつむる事も必要か。
384:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:34:02 Z2qohi6A0
湖で水浴びをしている衣玖さんの羽衣を盗むでイナフ
385:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:35:05 3TiULC6q0
>>384
鬼才。それで作ってくれマジで。
386:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 20:40:03 Jy2tFVvcO
今までに一度もお話というものをプロットから考えて、ノベルなら原稿を一枚一枚うんうん悩みながら書いて、紙芝居なら一枚一枚丁寧かつ素早く絵を書いて
物語を最後まで書ききった事のないやつが恋愛やら友情やらを書ける訳がない。
一つの作品を作るならやっぱり経験とレベルが必要になる。創作は遊びじゃないんだよ!
まあ大半の作者が遊びとして作る幻想入りシリーズに作品の完成度を求めるのは間違いだけど。
387:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:18:16 M0sDIC/wO
そんな金とってるわけでないんだからそこまで言うことないだろ
388:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:27:01 f5gGh0HB0
_＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／みんな一体
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 何と戦ってたんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
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389:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:40:28 7tay8Qwu0
創作は遊びじゃないのかもしれんけど、幻想入りは遊びだよね
390:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:52:30 OAHeQsjU0
しかし、仮に秋せつらが幻想入りしたとして
強キャラ連中ならともかく、全く惚れられなかったら
そっちのほうが酷い原作改変だぜ
391:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 21:55:53 aF2OmL6A0
ならもう安価で幻想入り内容決めればいいじゃないか
392:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:02:02 LY+AKC4A0
>>386
よりにもよって幻想入りシリーズに求めることじゃないわなｗｗ
主人公＝うｐ主の分身なのは基本が幻想郷に行って嫁や気になるあの子と
お話したりラブラブしたり弾幕ごっこしたり食べられてみたりドＭされたいだったりの
東方オタの煩悩願望を満たす為の動画なんだから
ニコポナデポみたいなのは、ねーよって言われてもしかたないけど
>>390
強キャラだろうがお構いなしに惚れたりモジモジさせないと原作崩壊ですｗｗ
393:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:03:09 TnVaCHnB0
>>391
どっちのスレだったかは忘れたが、ゴローちゃんが安価で幻想入りとかあったな。なんかわけの分からんことになってたが。
394:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:09:42 MvT1V8te0
>>390
無意識で行動できるこいしとかだったら何とか対抗できるかもしれないなｗ
395:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:16:42 HNu0PiEM0
URLﾘﾝｸ(www.jade.rm.st)
恋愛どうこうの話なら、こいしはもとより
霊夢、吸血鬼、神クラスの相手には意味がないかもな
しかし久し振りに厨キャラ見たわ
396:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:27:48 5j6bSTw90
>>389
幻想入りをお遊びだと思ってる奴にとってはお遊びだろうが、
真面目な創作の表現場所だと思ってる奴にとっては、それはれっきとした創作活動なんじゃないか？
それが視聴者であろうと作者であろうと、そう考えてる奴はそうである、としかいえない
多分どちらの種類の作者・視聴者も存在してるから、全部の作品を「所詮遊び」という言葉ではくくれないだろうな
397:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:30:44 F6FWNQrK0
魔法の言葉
「よそはよそ、うちはうち！！」
398:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:35:32 eRZuXqV8O
>>395
原作だと吸血鬼とか人外にも効果抜群だったりする
霊夢みたいに特殊かつ強力な精神防御能力がないと
完全に影響ゼロってのは不可能だと思う
まあ女だらけの東方とは致命的に食い合わせが悪いよ
キャラ的にも原作のノリ的にも
399:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:37:46 U9IPZPPm0
遊びじゃなかったら、何なんだよと・・・・
収入を得ているのでも無し、幻想入りの創作活動も広い意味で遊びといえるんじゃないか。
400:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:48:41 qu9mTmOd0
>>399
このスレの惨状をご覧の通り、
マジになって脳の血管を焼く皆様方が居る限り、安易に「遊び」と宣言できないんだよ。
特に作者はな、どんなに楽しくても今「遊び」なんて言ったら、とばっちりを喰らうわけだ。
401:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:54:38 F6FWNQrK0
問題作リストの人蒸発したっぽいな
ご丁寧にブログまで消えてる
批評スレの時点でも嫌われてたし、仕方ないね
402:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 22:55:21 SMSShCpx0
幻想入りで恋愛もいいけどさ、家族愛が主の話のやつがみたいな
そういうの知っていたら教えてー
403:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:04:45 MvT1V8te0
思うにマジに遊べばいいのではないか？
404:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:10:28 qu9mTmOd0
人はそれを趣味と言う
当然、文字通り趣味の一環に幻想入りをやってる作者はそれなりにいるはず
それ以上に、少しでも嫌気が差しつつある人たちに目くじらを立ててばっかりいるからこうなる
405:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:10:40 17jUmQKa0
個人的見解という免罪符で人の作品叩いておいて自分がタゲられると逃げるのかよw
まぁ興味があったからテキストに保存したけど結構毒吐いてるんだな
406:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:19:54 TnVaCHnB0
評議員議員とか言ってる人にまで皮肉られてるな。情けない上にみっともないったら。
407:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:33:10 wEihjI4K0
俺は結構好きだったんだけどね、あのブログ。ただPixivでやってる陰陽鉄漫画だけ読んで
陰陽鉄批判したのはちょっとなぁ…って思ったけど
408:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:38:30 5945Zcuj0
批判するなら自分が批判されることくらい覚悟しとけよな
ああいう逃げ道作るやつはなんか卑劣で嫌いだわ
409:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:39:54 18fkUmPk0
けどまあ他人を批判しといて自分が批判されたら逃げる時点でだめだな
410:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:41:27 2cUNL8uj0
あれって二次設定を公式設定と思い込む東方厨と何が違うのか理解できなかった
いいとこはブロントとブロントさんの区別がついてたとこか、これも怪しいものだったけど
411:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:43:59 qu9mTmOd0
こうやって流れに乗って調子に乗ってる奴のうち
何人が手のひらを返して同じ事をするかって考えただけでメシがウマい
412:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:47:09 MvT1V8te0
>>402
幾つか心当たりあるけど、ほとんどエターナって続き来なくなってるっていうねorz
そういうのでもよければ、「赤ちゃんが幻想入り」とかかなぁ
家族愛とはちょっと違うかもしれんが、ペットと飼い主という意味での家族なら
「大,神アマテ,ラスが幻想入り」なんかもいいかも
413:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:47:59 3+Q7FMRn0
そのメシウマは意味がわからない
414:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 23:57:23 5BiDE+cx0
批評の真似事はしたことあるけど、作品を向上させる目的の他に
相手の優位に立ちたいという気持ちがあるのを否定できないと気づいたから止めた
批評してる奴はそんな気持ちを持たずにいて欲しいわ
415:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:10:33 rE+Xvb9k0
中立に批評できるやつがこのスレに…いるかね
誰しも好きな作品と嫌いな作品はあるわけで、
そこに感情を込めず公平な批評ができるやつがいたら俺は素直にすごいと思う
416:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:18:26 eG9z+Pxd0
ブログもマイリスも消しちゃったのね
釈明もせず逃亡はブラックリスト行きじゃなかったんかいｗ
批評って難しいよねえ
417:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:32:57 Bb/7s+1y0
>>415
公正な批評、ってのは基本的に㍉だとおもうのぜ。
仕事でなければ、嫌いな傾向の作品の批評は『書かない』のが一番だと思うし。
418:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:48:24 GysNQqFG0
展開を羅列するだけなら公正な説明は出来るが、
批評ってことになると批評そのものがすでに感情論だからねぇ
例えるなら中二病と大人は馬鹿にしても子供から見ればかっこいい作品だったりな
観点変えればどんなことでも褒められるし非難も出来る
いっそ、消した奴とは真逆の作品のいいところを褒めちぎるような一覧とかみてみたいなｗ
419:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 01:58:06 VK8TgqJP0
そもそも批評が必要ないんだけどね
作品を向上させる？相手のため？
好意的な感想や応援の方がどれだけ効果があるか
自身が批評さたらどうかが想像できないんだろうなあ
420:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:29:07 Xq/FawdM0
想像できるから自分で作らず批評だけするんでないの
421:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:36:26 rcKYWsg70
俺は上辺だけの褒め言葉より、貶してくれた方が遥かに助かったけどな。
応援や好意的な感想ばかりじゃ逆になんとも思わなくなっちゃうんだよね。
多かろうと少なかろうと、批判的なコメントってハッキリした物が多いから、拾えるものが多くあった。
「良かったです！」なんてのは嬉しいけど、何の参考にもならないってのが本当のところ。
んなわけで、批評いらないってのは、俺には考えられねえわ。あと批評は悪い意味でも良い意味でもないぜ？
それと褒めるにしたって、具体的にどこが良いのか、ハッキリ書くと喜ぶ人は多いだろうよ。
なんかずれてても、偉そうだなんて思う必要はない。むしろ思ったことがない。
だから、俺も他人の作品に何か言うときは感じたままを言うことにしてる。
なかなかいねえんだよな、素直に指摘してくれるやつ。
たぶん何事も有名どころになればなるほど、そんな感じだと思うぜ。
422:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:41:18 G+l2YISh0
批評いらんな私は
好きでやってんだからほっとけよと
幻想入りというだけで幻想入り品質管理委員会から厳しい品質チェックが入るのを知ってたらニコにあげんかったな
感想は嬉しいけどね
423:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 02:48:02 fN16t1Kx0
批評する側にもピンキリいるからなあ
まあ誤字脱字の類や設定の勘違いとかの明らかなミスにつっこむならともかく
展開とかの正解のない部分を批評しだすと間違いなく泥沼化するぞ
424:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:12:22 rcKYWsg70
でもそもそも悪評って、ここから直接動画に突撃した馬鹿って0に等しいよな。
それは単なる荒らし目的の評価以前の問題であって、気にするところではないし。
1個人の意見で厳しいやらどうやらって、そういう事がありうる場所を自身の意思で見て
「悪く言われてる！ 許せない！」って話なら、どっちが嫌なら見るなよ状態だしなあ。
結局は、考え方ひとつなんだな……。
単なる荒らしにポンポン引っかかってるのが多いだけなのかもしれないが。
>>423
展開っても、どう考えてもぽっと出の、何の脈絡のないモンなら展開と呼べるものですらないし、
今まで突っ込まれてきたのってそういうのばかりじゃ無いっけ？ スキマポンっ とかさ。
正解が無いってのは、間違いも無いってことだしな。あとは作者次第で、言っちゃ悪いってモンでもない。
425:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:34:14 yx/Q+OLZ0
まあスキマポはだいたい、
＋面白くも無く中途半端な3分間メイキングや＋投げっぱなしアンケートにつながってたから悪印象がついたんだよな。
ちゃんと導入部で客の心を掴めば、文句なんてそうそう出ない。
426:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:41:39 i8Pmvp5F0
俺自身も創作側だけど、的を射た批評は欲しいよ
もちろん創作側の気持ちがわかってない感じの意見はアテにならないことが多いし、
明らかに「楽しんでるだけです」的なものにまでアレコレ言われても困るけどね
427:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 03:55:42 0cfhZ53B0
>>395
最初からレベル100ってレベルじゃねーな
428:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 05:30:45 63CWAQKLO
>>425
中にゃスキマポ自体をネタにした作品なんかもあるしなｗ
使い古されたネタでも料理次第で生きたりするから、
やっぱ一概にどうこう言うのは野暮ってもんなのかも
429:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 06:22:11 9N1VfM1z0
制作側の気持ちでの批評がほしいのは誰でも同じだが
制作側の苦労や問題がわかってみている人なんかほとんどいないんじゃないか。
だからそう言う上から目線の無い物ねだりが双方駄目になる元になる。
430:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:27:05 ePY6Y1sJ0
皮肉でもなんでもないんだが陰陽鉄みたいにアンチをおもちゃにしたり
平気で動画のネタに使えるような人が増えれば平和になるかも
431:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:39:19 0LbfVQJI0
もう少し図太くなれよってことか
432:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 08:43:57 ePY6Y1sJ0
スルーできないならいっそ袋叩きにしてしまうほうがすっきりするぞ
433:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 09:11:08 aYdcPTgbO
まぁ好きなやつは見て嫌いなやつは見ない
誤字脱字や設定の勘違いは言ってほしいが、ストーリーや内容の批判はいらない
作り手からみればこんなところかな、ニコニコなんて運営以外はたんなる暇つぶしなんだから、もっとおおらかに見れないもんかね
434:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 09:33:02 5r4s5Wq50
素人作品にあんまり期待しないでください；；ってところかｗ
435:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 10:25:56 czLIa8KSO
それを謙虚な気持ち以外で使ってるうちはまず見られないけどなｗ
遊びでも真面目にやってる層や、ガチで創作に対する価値観を持って
立ち向かってる奴は確かにいるんだし、この議題も不毛っちゃ不毛だよなあ。
436:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 11:39:34 aYdcPTgbO
自分の思ったストーリーでないと駄作って奴らがおおいからね
人の作ったものを見てるうちにいつのまにか自分の為に作ってると勘違いする、世界は自分中心タイプ
迷惑だよね、これはどんなことにも当て嵌まる
437:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 11:52:28 EsJANfIF0
>>436
いい事言った。
至言だとおもう。
438:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:07:48 i8Pmvp5F0
「ネットだし遊びなんだから好き勝手言っていいじゃん」とか考えてる奴もいそう
439:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:12:10 aHokMNSX0
>>438
好き勝手やってもいいし それを叩くのも好き勝手ってか
節度は守りたいものだね
440:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:15:28 czLIa8KSO
>>436
創作してる奴に多いかもね。
俺も自分の作品以外はどこか東方としてみていないところがある。
というかそうしないと、自分の世界観がどうしても全面に出て、まともに見れないのよ。
でも他人の作品は見てみたいしな。
それは自分で最初から理解してるけど、未だに百合物やPADネタはだめだー。
441:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:20:20 9hbgQAF90
各自スルーで再生数落とせばいいのに、
妙な善意を働かせて「矯正してあげよう＾＾」だからな。悪気が無いのがタチが悪い。
タブー（笑）だの何だので萎縮させるのだけは避けたいっす。
442:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 12:45:56 9NOuapTk0
言われるってことは、すごくありがたいことなんだよな
社会に出ないとわからないことだが
443:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 13:02:58 czLIa8KSO
萎縮もなにも、見ないんじゃ退廃するだけなんだけどな。
まあ、言われなくても余程どこかに魅力がないと、もうみんなスルーだろ。
それにタブーって、キャラを殺す、とかだろ？
結局どれもこれも、誰もやるなとは言ってなくて、荒れやすいし怖いね、って程度のもんな気がするが。
逆に作り手がタブーだから作らない！ って言ってるなら愚の骨頂としか思えないんだよなぁ。
んなもん、普通に考えて叩かれやすいもんだと分かりきってるんだから、
どうすればより良く魅せられるかを考えるのが創作の魅力だと思うんだけど。
444:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 13:17:24 asrlZtKv0
創作のどこに魅力を感じるかも人によって考え方が代わるのが創作。
よく分からないけど多分そう。
445:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 14:07:30 MhtFdUhi0
批評するならするで、ちゃんと批評する側も的外れな批評をしないように気をつける必要がある
例えば、キャラ設定を批評するなら設定原作の設定や資料を読んで、自分の方が変な思い込みをしてないか確認する必要があるし、
設定改変や二次設定採用してる場合も、それが作品の空気に合わせてたり、あるいはどうしても必要な改変である可能性を考えないといけない
446:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 14:57:49 czLIa8KSO
>>444
いやそれもそうなんだけど、
とりあえずで作って、なんか知らないけど叩かれて、荒らされた！酷い！
って騒ぐのって楽しいのかなーって思ってさ。
なんかここ一連の流れ見てると、
事前にこの道は危ないよって声掛けられているにも拘わらず走り出し、
横から投げられる応援やヤジを気にしすぎて、道にあった石ですっころんぶ。
挙げ句に、お前たちが余計なこと言うからだ！ って暴れてる様に見えるんだよね。
どんな声でも無視して走り出すなら、どんなヤジも気にせず、ただ前を見て走ればいいのに。
ただ、缶を投げてる奴とギャラリーの喧嘩を誘発してる奴、てめーらはだめだ。
447:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 15:16:16 zFkZuhkL0
>>430
兄貴やエア本なんてだいたいどんなにその批判に筋が通ってても「荒らしさん、よくきたわねいらっしゃい」「でていけぇ！」
とかでスルーされてるからなｗ、ああいう風にスルーできるのはうらやましい。
448:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 15:22:32 VrJIaZ9H0
ブロント系もそれに部類すると俺は思うな
449:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 15:46:04 Es1ZxRHr0
そりゃ、上と一緒で荒らしが来ても汚いなさすが忍者きたないでネタにできるからな
陰陽鉄も好きだけど俺はCCOが待ち遠しいわ
あの絵のクオリティには素直にすげえって思う
ただあれを維持させるなら完結に相当かかりそうだな
450:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 15:50:05 4a92FgIV0
凄く不吉なことを書くぞ。紙芝居系でクオリティが高い作品で、完結した作品はいくつある？
451:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 16:44:31 TAcRJ1Ay0
どの辺りからクオリティの高い、と呼べるのか分からんからどうしようもない。
452:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 17:33:44 YClSmun10
>>443
なぜタブーがタブーか教えてやろうか？
産廃サイトに捨てなきゃならないような要素だからだよ
普通はドン引きされるはずの表現だからだよ
453:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 17:51:58 XRFwNYEO0
>>449
作者本人も遅筆だって言ってるしな
ああいう画力はあるが時間かかるタイプはむしろ短期で終了できるシナリオにした方がいいんだろうね
というか幻想入りって長期ストーリーが多い傾向があるのかな？構想詰め込み過ぎ？
454:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 18:12:09 tRaq7mD80
>>453
たぶん作ってるうちにどんどん設定が膨らんでくんじゃないかな
創作に慣れてない人にはありがちな事なんだけど
あらかじめ短期構想で作ってる人もいるにはいるみたいだけどね
最近のだと幻想殺しの人とか
455:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 18:15:07 aYdcPTgbO
アマテラス幻想入りは長さもちょうどよかった
どれくらいが調度いいかは千差万別だからね
ただ見切り発車で書いてたら書きたいものがドンドンでてきて風呂敷がひろがりすぎて
畳めなくてやる気なくすってパターンは多いと思う
仕事で描いてるならともかく趣味で描いてるのだから、リアルの仕事や人間関係やらなんやらで書けなくなることも多い
456:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 18:19:48 asrlZtKv0
そういえば自称プロのアニメーターがオリキャラで幻想入りしてたね。
1話は正直首を捻らざるをえない出来に見えたけど、ほんのりプロの力に期待しておく。
457:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 18:56:53 hayF47bQP
アマテラスは短過ぎず長過ぎず（全部見て60分ちょいか？）、
面白くて完結しているから、最高峰だと勝手に思ってる。
長くても気にならないくらい面白いのも良いけど、
完結してなかったり、時間がそこまで取れない場合もあるから、
取り合えず薦めるのにアマテラスは良い
458:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 19:14:04 zFkZuhkL0
>>453
例えばＳＤガンダムとか幻想入りさせると
武者ガンダムシリーズ
コマンドガンダム
ナイトガンダムシリーズ
Ｇジェネ
元祖ＳＤガンダム！
ＳＤガンダムフォース
これぐらい入れたくなってしまう
広げた風呂敷をたたむのはなかなか骨が折れると思う
短期にしようともいつの間にか長期になってしまうと・・。
459:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 19:33:50 9wKKk4VI0
>>457
うむ。アレは良いものだ。
コッソリ作者の復活を願っていたりする。
460:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 20:49:05 WyAITv2s0
とか言ってる間にCCOキタ
確認してなかったが前から四ヶ月も間があったのか……
461:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 20:50:25 fG2bKbeG0
>>452
順番が違うぜ、タブーってのは、その行為で最初にドン引きされるような事をした奴がいて、初めて成立するんだ
だから、ドン引きされるような事さえされなければ、どんな行為でも本来はタブーにはならない
キャラ殺しも恋愛も、それ自体がダメなんじゃなく、
最初にそれをやった奴が下手だったからタブー化される位忌避されるようになったのさ
視聴者は自分達の嫌なもの・気分を害するものをタブーと決めるが、そのタブーを作ってしまうのは他でもない作者なんだぜ
462:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 20:58:52 XRFwNYEO0
いっそそのタブーの原因になった動画上げて
こういう事してこんな事なるから控えようぜ、的な…それだとやってる事はただの晒しか
まあ、タブーになった展開にしても話の繋げ方次第で面白くもできるからなぁ
463:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 21:01:29 rcKYWsg70
恋愛なんてそれこそ面白い要素なのにな。
どんな見せ方をしたところで、嫌うやつが出やすいって意味では危ない橋には変わりないんだろうが。
464:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 21:05:35 aYdcPTgbO
アマテラスの欠点は絵だけどね 後半はよくなるけど
万人向けでオススメしやすい
465:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 21:35:48 YClSmun10
>>461を見て絶望した、これが煽り釣りでなかったら幻想入りはもうおしまいだ
466:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 21:47:55 9wKKk4VI0
>>460
ホントに来てて抹茶ラテ吹いた。
相変わらずのくぉりてぃよのう。
さとりん可愛いよさとりん
467:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:14:59 vdKshHcw0
CCOぐらいになるともうどうしようもないよな
見ればすごいのは誰だってわかるわけで、語るものは何もない
468:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:16:46 XRFwNYEO0
ただCCOをクオリティの基準にしちゃ駄目だよな
幻想入りに限らず手書き全体でもトップクラスのクオリティだし
469:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:18:35 RfcYxvys0
>>465
そもそも自分の好きな原作に自己投影のオリキャラ入れてヒャッホイってのが
二次創作では最悪クラスのタブーという事を忘れてないかね？
470:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:30:21 NQhS+sVt0
しかしCCOは、ネタタグ注意にタイトルもカンマ入れて検索外しとか、かなり気を使ってるな。
471:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:45:30 phDDRBuY0
おもしろけりゃ作者の自己投影だろうがオリキャラだろうが気にならんなあ
実際真意なんてわからんわけだし
まあ東方好きで見る人がほとんどな中、オリキャラ使って面白いっていわせるのは難易度高いと思うけどね
472:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:48:31 tafv8/bm0
>>470
使ってるネタがネタだからね
キワミ避けしてないと確実に自重できない人たちが来るもの
473:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:50:53 fVjgJtro0
>>471
やっぱりそういった意味でラクさんは偉大だなー
早く続き来ないだろうか…
474:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 22:57:12 XRFwNYEO0
その行為が元々タブーだったのではなく
それをやった連中がタブーに触れるようなもん作ってしまっただけなんだろうな
俺キャラなんて視聴者にとってキャラの前情報ゼロなんだから余程上手にキャラ作らないと
既存のキャラより扱いにくくなるのは当然の結果だしなぁ
475:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 23:12:47 QucN26530
自分で作ったキャラが一番動かしにくいというね
476:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 23:15:25 YClSmun10
>>469
忘れてると何かあるのか？というより、忘れてると思われてたのか。無念。
でも自分で分かってるじゃん、何の問題も無いじゃん。君だけが気付いた真理とかじゃないから安心していいよ。
意味が分からなかったら、幻想入りをつけ麺か何かに例えておけ
お前に限らず、既に最低1300人が幻想入りという珍妙な味のつけ麺を注文して食している
味覚がおかしい奴は、各種暴行や発情と言う名の替え玉を注文して流し込んでいる
477:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 23:40:15 rcKYWsg70
なんというかさっきから、そうですね、しか浮かばないんだ……、すまない。
478:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 23:59:43 tafv8/bm0
結局、何が言いたかったんだっていう
前から言ってるけど、今の幻想入りに不満があるなら
完璧で瀟洒な講座動画でも作ってニコ動に上げれば良いのに
479:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/15 23:59:44 RfcYxvys0
>>476
で？結局何が言いたいわけ？
480:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:11:05 XWUw9K6U0
逆ああじゃなきゃ糞だどうだというボーダーラインを低くして自由に作ってもらった方がいいんじゃね？
東方手書きくらいカオスなもんも許容するレベルで
で、好き勝手に作った結果がｒｙ
481:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:11:06 t/UFVe790
>>476
いちいち変な例えに置き換えようとして文章が破綻するのもここの住人の特徴だな
何がつけ麺、替え玉だｗ
482:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:13:09 vZNwLCC40
ボーダーも糞もねえよｗ
金取ってないし、感想文の宿題も出てないから口に合わなかったら黙って戻ればいい
483:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:18:49 Y9zQjVfNO
急に伸びが速く、しかも長文で読むのが追いつかないんだが
つまり何が不満でどうしてほしくて駄々をこねてる訳？
484:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:19:35 AlYH4STo0
糞を大量生産されるとさ、全体としての質が落ちるんだよ
視聴者っていうのはな、少し頭捻れば誰でもわかることなんだけど
１つの動画を知ったら他のもそうだと思い込む性質を少なからず持ってるんだよ
ってわけで、生粋の原作厨の俺が幻想入りテンプレ動画を作ってやるよ
485:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:33:31 XWUw9K6U0
つまり、糞を乱立させないように評議会通してからアップしろってこと？
そんな>>482の言うとおり各々の遊びみたいなもんなんだし
価値無いと判断した時点で触れなければいいだけじゃね？
486:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:34:05 sB8aBjMK0
今日はCCOさんと言い遊詠歌と言い豊作っすね
487:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:39:38 AlYH4STo0
再生数も欲しくない、マイリスもしないでいい、ただUPしたいだけ
そういう理解不能な思考の持ち主なら一向に構わないと思う、自由にしろ
488:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:44:59 9R5Gj3Ay0
おもしろけりゃ細かいことはいいよ
実際手書きのはそんなんばっかだし、完璧に原作に沿えるのなんか神主以外いねーよ
手書きも自分なりの解釈や設定、世界観を原作にぶちこんで描くって意味では幻想入りなのかもな
489:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:45:51 PhpiBBfH0
>>481
× ここの住人
○ 幻想入り評議会員
…いやマジでこんなキ○ガイと一括りにしないでくれｗｗｗ
490:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:50:13 lJ8jVIOZ0
てゆうか、縛りを作りすぎたんだよ。
東方タグはつけない以外はいらないだろ。
そして気に入らないのは見ない、荒らさない。
491:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:51:28 XNvUcWhF0
テンプレなんかよりおうどん食べたい･･･
視聴者はいつでも戻れるけど、戻るを押すという事は、一度は作品を見てしまうという事なんだぜ
面白くてもつまらなくても、同じ金取ってない素人の作品なんだぜ？ どうせなら面白い作品の方がいいと思うし、
つまらないのも度が過ぎれば文句の一つも言いたくなるのが人情ってもんじゃないかと思う。行き過ぎて荒らすのはダメだけどね
そして、最近の更新ラッシュに続いてうさぎ小屋の最終回も来ないかなとひそかに期待してる
492:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 00:58:36 7Rl+2p/a0
まーほんと堂々巡りだな。
もう勝手にしてくれよ、こっちも勝手にするからさ。
493:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 01:22:01 7Rl+2p/a0
それに、双方とも被害者面してんなよ。何でどっちかが悪みたいになってんだ。
見なくていいもんを気にしてヤダヤダやってるのはお互い様だろ。
何なんだよ、このクソったれな流れは……。
作者には縛りも何もつけちゃいねえ。やっちゃいけねえとは誰も言ってねえ。
ただそれをやると危ねえ、ってのを今までの経験から纏めただけだろ。
視聴者の発言を奪っちゃいけねえ。どんどん思ったままを言っちまえばいいじゃねえか。
誰がそれを止める権利があんだよ。
意義があるかどうかなんて、見た後でも十分に判断できるだろうが。
嫌ならみんな？ やんな？ んなことが全員に通れば、そりゃ今頃ハッピーだろうよ。
そこにゃ、なーんにもねえんだからよ。
発言も作品も、そこにあるこたかわりねえんだ。どうやって共存するか考えろよ……。
発言も作品も、勝手にやった後に「守られるべきだ！」なんて都合よすぎんだろうが。
書き方悪いし長文だけどさ、きもくてもいいよ、もう勘弁してくれよ……。
494:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 01:38:24 oNFCiBdH0
今なら言える！
めるぽ
495:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 01:43:47 Rx5yTUxy0
そんなことより作品の話しよーぜ
せっかく良質な紙芝居とノベルが同時にきてるってのに
496:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 02:32:47 svegVnz/O
CCOのエロスは絶対ねらってやってるよな。そう見せるだけの力量があるのは流石だわ。
ただ続きは数ヶ月後なんだなあ。なんだか間隔が同じくらいだからFF11のVUも待ち遠しくなる。
497:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 02:37:24 5wGyzJ5w0
絵がさらに上手くなってるなあ
お空がかわいすぎて困る
498:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 02:49:40 vZNwLCC40
さとりがメインヒロインだと思ってたのにお空に喰われてるｗ
499:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 03:40:31 f3F68vuw0
俺は見捨てないぜ
>>494
ｶﾞｯ
500:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 04:21:54 Z1D8TOAVO
>>496
太ももエロス推進委員会の者ですが
あの作者とは美味い酒が呑めそうだと思いました
501:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 04:59:19 JCzYabkD0
>>493
こういうのがいるから本当幻想入りスレって面白い
502:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 05:05:45 UBtMqAdgO
>>493
マジで質問したいんだが自分で文章に逃げ道作ってまでこんなクサい長文書いて恥ずかしくない？
まあ若いうちはそういうこともあるからあまり気にするなよ
503:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 05:39:04 AlYH4STo0
>>501-502
異臭漂ってるのは寧ろお前らの方
口調はおかしいが言ってることはほぼ正論
何度も言わせるな、誰も強制なんかしてない
504:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 06:01:09 Fb4GOIV00
要はお前の言っていることが気に入らない。ってだけでしょ。
505:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 06:51:40 PhpiBBfH0
>>503
無駄口叩いてる暇があるならテンプレ動画でも作ってろよ
506:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 07:20:43 JCzYabkD0
>>503
たかが幻想入り動画で口調おかしくして
目くじらたてて必死こいて長文書いてる人とか面白すぎるだろ。
正論云々以前の問題。
507:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 07:26:56 G11KRPuD0
そういう人もいるなーぐらいでいいんだよ
いちいち反応してる方が必死ｗ
508:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 07:27:41 UBtMqAdgO
>>503
で、テンプレ動画まだ？
というかなんで異臭云々言ってるの？
509:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 07:28:58 JCzYabkD0
>>507
必死すなぁ
510:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 07:35:30 wSPuZv2+0
ID:UBtMqAdgO
ID:JCzYabkD0
が必死な件
511:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:11:41 G11KRPuD0
俺も必死
512:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:17:46 meK6Uw4G0
替え玉とか異臭とか面白い造語がじゃんじゃん生まれるなぁ…
意図して使ってないとしたらそれはもう才能だろｗ
513:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:24:37 jSghk2Ks0
こりゃ真性だな
ネ実住民にいいように遊ばれてた理由もわかるわｗｗｗ
514:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:33:17 t6DdZDI90
テンプレ動画とかマジでほしいんだが
515:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:45:48 J9ZiYJZy0
こういうのがいるから幻想入りは面白い。
捨て垢で幻想郷全滅幻想入りとかアップロードしたらどんな状況になるか見てみたい。
516:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 08:48:42 CSeHeAHjO
鉄の最新話で、ネットのおもしろ発言や名言（迷言）は
適度に頭おかしい奴から生まれるみたいな台詞があったけど
コイツは正にそれだなww
この手のアホって何で決まって独りよがりな電波書き込みするんだろww
517:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 09:23:07 w9OjU4K+0
以前はこういう流れだと阿鼻叫喚のｇｄｇｄになってたけど
最近は適度にスルー適度に反応って感じで居心地がいいね
変なのが居なくなって元々の住人が帰ってきたんだろうか
518:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 10:03:06 aMM75dZj0
言いたい事があるなら幻想入りの作品で語ればイインジャネ？
作品内に自分の訴えやアンチテーゼを隠して物の見える人にしか分からない
とか凄くカッコいいと思う。
519:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:01:05 svegVnz/O
>>493がおかしいと思えない俺はもうだめなのだろうか。
もう何というか、せっかく流れが変わっても終わりそうにないし、
言いたい事があるなら全部書いてスッキリさせようぜ！
520:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:01:06 aLb1W4UEO
1 散歩中
2 スキマ発見
3 飛び込め!
4 幻想郷に来たぜ
テンプレ
521:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:08:25 AlYH4STo0
事ある毎に鉄の話題やネ実の件引っ張ってくる奴は、なんというか
異臭が造語に見える奴は読解力がないというか、なんというか
522:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:14:35 dLtNSYtW0
あー、今日の昼は鴨南蛮でも食いに行くかな
523:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:16:14 w9OjU4K+0
幻想入りテンプレ動画楽しみだなー
524:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:20:09 pY8H562w0
>>521
正味な話、ぎゃーぎゃー喚いてるのは陰陽鉄とかで大量に流入しただけの
青臭い新参だろうから触らないほうが身のためこのスレのため
魔理沙が主人公だと思ってたどっかの誰か筆頭にな
525:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:28:27 8hskBte+O
魔理沙は主人公じゃないか
526:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:31:05 w9OjU4K+0
早苗だって主人公さ
527:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:32:34 svegVnz/O
魔理沙は主人公であってるなｗ
その書き方だと、誤解する奴居るぞ。
528:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:34:25 VOx8y/580
咲夜さんが主人公の一人だった時代も、たまには思い出してあげてください・・・
529:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 11:49:51 meK6Uw4G0
元自機としては扱いが空気な庭師を忘れないであげて＞＜
つか、その手のネタだと咲夜さんが必死な事になってるネタが多いからな
530:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:00:30 svegVnz/O
風から天則を含む作品は一セットぽいし、次の異変を則で匂わせてたから
次は花みたいなオールスター的ゲームを期待してるのは俺だけでないはず。
531:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:04:35 LcQyBR9mO
5 こーりん堂でAK47(笑)ゲット
532:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:05:27 8hskBte+O
あー鉄の作者のコメントの話か
最初は魔理沙が主人公だと思ってましたって
うーん…まあ、これはリスペクト不足と取れるかもな
533:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:14:22 pY8H562w0
今更どうこう言う気など更々ないが、かもじゃなくて「ない」
作品の出来見てればわかるだろ、ただの広告塔に使われてるだけ
534:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:24:32 meK6Uw4G0
最初はってだけで陰陽鉄作る前の東方知った最初の印象の話なんじゃないの？
東方のアイコンが魔理沙だったり二次創作での露出は魔理沙の方が多かったし
535:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:27:04 J9ZiYJZy0
作品を知った初期の話じゃねーの？＜主人公間違い
俺も東方をイラストでしか知らなかったときは霊夢の名前を妖夢、妖夢の名前を霊夢だと思っていたよ。
三人一緒に幻想入り新作出てたな。ぱんちらすばらしいです。すばらしいですぱんちら。
つぎのぱんつは、だれのぱんつ、ですか。げんそういり、ぱんつフェスティバル、は、まだ、ですか
536:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:28:58 +kjZgQkU0
>>ID:pY8H562w0
安易なアリマリ使って無いだけ鉄の原作解釈はまだマシなレベルって思えるからなあ
537:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:32:03 yjJUYLNH0
陰陽鉄は基本は原作準拠っぽいしな
まともなアリスや女口調のもこたんは久々に見た気がする
知識は儚月抄や三月精もネタに取り入れてるんだから普通にあるだろ
538:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:39:44 tT2cdaDt0
まだ単行本になってない紫土下座のネタも使ってたっけ
539:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:46:37 yoHL9b5a0
1.スキマから幻想郷へ
2.俗にいうバカルテット辺りに遭遇
3.主人公勢辺りが通りかかる
4.人里か博麗神社へ
こっから先のテンプレが思いつかないんだが
540:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:49:39 MiuR4sPb0
>>539
だってテンプレ動画作る作者は４ぐらいでエターなるもの
541:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:53:19 meK6Uw4G0
>>539
先というかその経過の間に各々の味を詰め込むんじゃないかな？
2、、3辺りで定着するレギュラーキャラとの遭遇を果たして
引き伸ばしたい＆永住コースなら神社直行せず別の派閥へ顔出す展開へ
542:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 12:56:56 svegVnz/O
レイムに会うも何やかんやとすぐには無理だと言われる。
人里にいくか、神社に居座る。
人里でケイネに出会う。
手伝いを始める。
エターナル。
543:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:01:52 pY8H562w0
先にも言ったように興味ないからどうでもいいんだけど
沸きすぎだからレスしてやる
>>534
単に俺がそう受け止めただけであって
>>536
どこまでが安易なのか知らんが、妖々夢パートまではアリマリ臭かった
今はブロアリ(失笑)でしたっけ？
>>537
原作準拠で前歯が折れたり、妖夢が妊娠(笑)したりするとか有り得ないんで
紫土下座や妹紅男口調は違和感なんて有名な話なんで
そもそも原作準拠ってそういうことじゃないんで
544:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:05:24 GawWcS6C0
相手を屈服させたいだけのレスはいらんのですよ
545:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:06:06 aMM75dZj0
神社行って霊夢に残るか帰るか聞かれて折角だから残って観光するってのも良くあるね！
546:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:17:08 wSPuZv2+0
先にも言ったように興味ないからどうでもいいんだけど
沸きすぎだからレスしてやる（ｷﾘｯ
547:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:17:52 dRPMnIA50
異世界から来た系の幻想入りだとそもそも霊夢の力じゃ帰らせれないんじゃね？
博霊神社から出ても現代日本に行くだけだし、結界から出るには現代日本の常識が必要らしいし
548:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:20:51 w9OjU4K+0
興味なくてどうでもいいとのたまう割にしっかり細部まで視聴してるし、いい人じゃないの
鉄のまともな批評見たことないから、よければ語って欲しいな
549:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:23:26 MiuR4sPb0
紅魔館で生活している内に妹様と遭遇
→「遊ぼうよ。アハハ壊れちゃえ♪」な妹様と弾幕ごっこルート
→どてら男とクロスしてるのでで大人しい妹様ですルート
これも結構テンプレ展開だと思う
550:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:25:55 dRPMnIA50
>>548
いや、鉄スレしか見てないと思う
「今はブロアリ（失笑）」とか言ってる時点で
551:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:35:15 iDlohFQH0
たまにいるけど興味ないとかどうでもいいとかいいながら結構詳しく書いちゃう人って恥ずかしくないのかね？
552:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:37:35 meK6Uw4G0
詳しいなら詳しいできっちり書き切れればいいんだけど
中途半端な知識で批判しちゃうから結局自分に返ってくるんだよね…
そんなに鉄の話題上がるの嫌ならそれ以外の話題になるように誘導した方がよくね？
せっかく上で幻想入りのテンプレパターンみたいな話題上がってんだしそっちで盛り上がるべき
553:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:40:06 yjJUYLNH0
なんだか口調がクーデターっぽいなw
もうちょっと頑張れば本編出れるかもよ！
>>551
ツンデレだろ、可愛らしいじゃないか
554:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:46:37 dRPMnIA50
現代日本から幻想入りするパターンと、別の時代や異世界から幻想入りするパターンでテンプレは変わってくると思う
現代日本
・幻想郷にとって当たり前の幻想入り
・博霊神社から帰ろうと思えば帰れるはず
別の時代・異世界
・幻想郷にとってもイレギュラーな幻想入り（来たこと自体が異変）
・博霊神社からでは帰れないので、別の方法を探す必要がある
555:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:48:49 dRPMnIA50
「はくれい」だけだとちゃんと博麗に変換してくれるのに
「はくれいじんじゃ」だと博霊神社になってしまううちのアホＰＣについて
556:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:49:15 5wGyzJ5w0
>543みたいなのが批評扱いされるのが上で揉めてた原因なんだろね
>548とかは批評と批判が区別ついてないのかな
テンプレってその通りに作れば幻想入り動画が作れる枠組みだよね？
なんかよくあるパターンを語り出してるぞ
557:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:51:39 pY8H562w0
触れていいのは>>548ぐらいだな
どうでもいい △ どうでもよくなった ○
思い返せば永琳のとこあたりから見なくなった
当の自分がツクラーだから陰陽鉄には当時大いに期待して見ていたよ
たいして目新しいことをしているわけではないが、テンポはよくて理解しやすかった
おかしくなり始めたのはアバウトだが、妖々夢パートが終わり始めた頃か
微かだった自己投影が明らかに見え始め、視聴層をもう掴んだ後だからやりたい放題になっていったな
それ以降は見てないから知らんがね
558:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:56:40 dRPMnIA50
そろそろ鉄スレでやってくれんか
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
559:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 13:59:13 meK6Uw4G0
>>554
現代日本というか東方の時代設定って現代設定でいいんだっけ？
秘封倶楽部だと舞台の外界が近未来設定になるってだけだったか
同人とかでもその辺ごっちゃになる事あって確信がない
560:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:02:42 oNFCiBdH0
自己投影っていうか
中盤から東方キャラが増えすぎて扱いきれず
全員にセリフを持たせた結果、中途半端になり
ブロントさんの発言に追従するだけのモブキャラみたいになったから
そう見えるんじゃないかなと思ったりしてみたり
561:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:02:49 tT2cdaDt0
秘封は月面旅行が出来るぐらいの未来
幻想郷の外の世界は現代日本とちょっと違う現代世界という設定
今の延長線上の未来と言うわけでもなかったはず
562:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:03:29 dRPMnIA50
>>559
近未来の秘封は霊夢たちの時代からちょっとずれてるらしいし、早苗さんが現代日本の人間っぽいから、外の世界は現代でいいんじゃないだろうか
現代かどうかははっきりと明言された事はないと思うから、断言はできないけど
563:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:06:46 MiuR4sPb0
>>559
多分東方の時代設定は現代日本で良かったはず。創作物に対しこういう言い方をするのも変だけど
東方の外の世界は俺たちのいる現実世界のパラレルみたいなもの
対して秘封倶楽部のいる世界は「東方」よりも数百年未来の世界
564:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:09:44 pY8H562w0
同人だったかなんか忘れたが
秘封倶楽部の時代では外の博麗神社は廃墟になってた記憶がある
565:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:13:40 Y9zQjVfNO
ニコニコ界では幻想卿はもう観光スポットの一つみたいになってるから
護衛＆案内役付けてお金を取るビジネスをする会社を作る
そんなストーリーとか作れそう
566:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:13:56 svegVnz/O
京都が首都とかなかったっけ？
567:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:16:29 dRPMnIA50
>>565
のちの神綺譚である
いやマジでそんなストーリーだった気がする
568:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:17:13 meK6Uw4G0
守矢神社辺りが幻想郷観光ツアーを企画して紫とマジ抗争
というか風からずっとあの神社やりたい放題だったなーそろそろしっぺ返し食らってもいい頃なんじゃ
569:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 14:27:07 tT2cdaDt0
>>568
最近ろくなもんばっかり幻想入りしてるのは
守矢の三人組が外界にチラシ配ってたから…
って本編でもマジにありそうな展開だな
570:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 15:11:46 wU9Nlz1/O
結局スレにも沸かないしいつもの人か
この手の人ってなんで俺は分かってるみたいな顔するんだろ
そんなに素敵な意見なら皆聞いてくれるだろうに
571:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 15:30:29 S5NzFQdF0
わかってるっていうか
標識見てくださいねって言ってるだけじゃないの
572:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 16:00:18 J9ZiYJZy0
ああいう人って情熱がいい方向に向かえばリーダーシップ発揮出来るんだろうなぁ。
常に自分が間違ってるかもしれないと思う俺にとっては、そういう自分を正しいと思い続ける力を半分くらい分けて欲しいわ
573:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 16:40:38 svegVnz/O
だんだんこんがらがってきたぞ！
574:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 16:41:50 kGNQ2V2f0
自分でモノ作らん奴に限って注文が多いってことだろう、口だけは達者という
575:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 16:48:30 yoHL9b5a0
脳内でどう作ろうかあれこれ想像している間が一番楽しいからな
576:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 16:50:31 8hskBte+O
…なんかゴメン、俺の余計な一言で荒れたんだよな
取りあえず勘違いしてた、あのコメントは作品作る前の話だったのね。
ああああ穴があったら掘りたいわ…
577:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 17:00:49 hKlKfrD20
まあ批判の批判しててもしゃーないよね
批評スレだった頃からよくみる批判だし、たぶん同じ人なんだろう
ちょい話変わるが原作へのリスペクト不足ってどういうのを言うんだろ？
知識不足、キャラ改変、キャラ虐待とかなのかな？
手書きや同人誌を免罪符にするわけじゃないがなんでこんなに幻想入りだけ
アレ駄目コレ駄目ってルールがあるんだろう
一部の人のやった事とはいえテンプレから外れると晒されるみたいな
それとも俺が知らんだけで手書きや同人誌とかでも厳しい暗黙のルールみたいなのがあるんだろうか
578:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/16 17:03:16 JCzYabkD0
>>555
辞書登録すりゃおｋ