09/08/31 20:56:04 WQbv5aOi0
GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです
◆公式 URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part5【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 11:30:52 IKq0lZFl0
>>1
乙
3:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:18:27 t4JL3o6P0
なんで新ミク＆グミ葬式スレにしないんだよ
前スレ新ミクの話ばっかじゃねーか
4:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:32:27 7k0sUVXz0
印種社員乙
さすがは大阪の恥
GUMIごときがミクと同じ土俵にたてると思うな出来損ないが！
5:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:36:11 Bc5IC5eE0
>>1乙
とりあえずココも関連スレって事で貼っといていいかな？
【VOCALOID】メグッポイド使いＰ応援スレ【GUMI】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
6:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:46:23 Wzd2WsM90
PSaito アニサマに 初音ミクが出るって言うのに なんで 圧力かけて 記事を潰すかなぁｗ
クリ〇トン星人は 何考えてるんだか。 つかアニサマは ニコニコの祭典じゃねぇのにな。利権が絡みすぎて もう何だか
Sat, 01 Aug 2009 07:24:18 +0000. check
PSaito 運営は 余計なことを語らないから 勝手に「悪者」にされることがある。
でも 真相は正反対だったりすることもあるんだぜ。 仮想敵国にすべきは運営じゃない
なーんてことをtwitter界隈でつぶやいてみる
Wed, 29 Jul 2009 12:15:07 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 俺はクリエイターへのエールを語った。
でも圧力がかかって それはなかったことになった。 言論統制。一言もこちらには連絡なし。 媒体は全く悪くない。
どうやら「彼ら」は ニコニコ動画を黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよｗ
Wed, 29 Jul 2009 12:11:24 +0000. check
PSaito そんなこともあって 中立な俺だが 今はメグッポイドを めちゃくちゃ応援したいｗ
Wed, 29 Jul 2009 12:09:45 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。
俺はクリエイターへのエールを送った。でも圧力がかかって
それはなかったことになった。 一言もこちらに連絡もなかった。 媒体は悪くない。
どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよ
Wed, 29 Jul 2009 12:09:18 +0000. check
PSaito ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 圧力がかかって 記事が飛んだ。
媒体は悪くない。 どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい
Wed, 29 Jul 2009 12:07:04 +0000. check
PSaito 直でクリプトンさんから連絡きた。記事の内容自体は別の形になるという話。スタッフからの連絡がおそかったー。
ごめんねクリちゃん、ちょっと俺も熱くなっちゃったｗ
7:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 20:54:53 cZnw7TBN0
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 03:53:29 ID:hXENckLk0
ＧＵＭＩボカロの最高の地位確立
フラゲなのにこのレベルの高さが何よりもの証拠
奇跡の歌姫の座を奪われミク失墜でミク厨涙目
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 04:05:44 ID:hXENckLk0
ここもうファンスレでいいんじゃね？
ケチ付けてるのミク至上主義のやつらばかりだし
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:54:10 ID:hXENckLk0
ＧＵＭＩがボカロ代表ソフトになる感じ
インターネットがボカロ率いてくれればこういう性能がいいソフトがバンバン出てくれる
ミク率いる栗ボカロなんて全部不良品でいい
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 11:08:26 ID:hXENckLk0
ここはアンチとミク厨栗ボカロの葬式会場となりました
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 12:37:32 ID:hXENckLk0
まだ出たばかりなのに何言ってるんだ？
今日よるから土日にかけて制覇祭りになると思う
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 03:53:29 ID:hXENckLk0
ＧＵＭＩボカロの最高の地位確立
フラゲなのにこのレベルの高さが何よりもの証拠
奇跡の歌姫の座を奪われミク失墜でミク厨涙目
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 04:05:44 ID:hXENckLk0
ここもうファンスレでいいんじゃね？
ケチ付けてるのミク至上主義のやつらばかりだし
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:54:10 ID:hXENckLk0
ＧＵＭＩがボカロ代表ソフトになる感じ
インターネットがボカロ率いてくれればこういう性能がいいソフトがバンバン出てくれる
ミク率いる栗ボカロなんて全部不良品でいい
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 11:08:26 ID:hXENckLk0
ここはアンチとミク厨栗ボカロの葬式会場となりました
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 12:37:32 ID:hXENckLk0
まだ出たばかりなのに何言ってるんだ？
今日よるから土日にかけて制覇祭りになると思う
8:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 21:07:31 cZnw7TBN0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 ミク
3位 ルカ
5位 リンレン
20位 KAITO
20位 めぐぽ（初回限定版）
23位 がくぽ
36位 めぐぽ（通常版）
(先週46位) MEIKO
ボカランTOP30メグッポイド3週連続不在！
全体では46 108 117に存在
ところで初回限定版はまだ残ってるの？
9:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 09:26:04 ROrwT1ZX0
まだ前スレ残ってるけど、こっち落ちないように保守
10:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 12:56:35 Gjt1nZVaO
>>7
分かりやすい工作員だなw
やっぱ時給700円でやってるんだろうか？
11:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 20:18:41 UWkw4Rmw0
>>7
これはひどい
12:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 21:07:33 RdjYF8RH0
なんて惨いキャラ厨の巣窟ｗ
そもそも違う声の音源の格付けをすること自体がが無意味なのにｗｗ
別の声である。それだけで十分な存在理由だって事がミク原理主義様方にはお分かりにならないんでしょうね。
13:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 21:12:44 Qk210HLV0
ルカとGUMI一緒に語ったら
GUMIだけふるぼっこにされて発狂したGUMI厨ですか
14:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 21:20:49 9Mv9ca3c0
>>8を見ると、その存在はあまり求められていないのではないかと思える
15:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 21:40:37 RdjYF8RH0
>>14
今需要が無かろうが、それを基準に「存在が求められてない」なんて論ずるのは
自信のない自分の判断を無理やり裏づけしようとしてるだけに過ぎない。
信者の数、使う人間の数で楽器の優劣は決まらない。
16:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 22:17:12 Qk210HLV0
ならばGUMIは性能が高い論者をどうにかしなさいｗ
17:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/02 22:33:58 RdjYF8RH0
>>16
何とかしなさいといわれても俺はｽﾊﾟｰﾊｶｰじゃないしなあｗ
個人をどうにかするなんて出来ねえよ？
18:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 02:05:23 kciAV/Hg0
ミク原理主義者に叩かれてるって思ってるグミ厨がいるのか？
グミなんてルカ、リンレン、カイト等はおろか
同じ印種兄弟のはずのがくぽファンにすら
イラネ。って言われているような…
19:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 08:28:21 vExpek1W0
KAITOとミクみたいな兄妹の配役ですら
がくぽFANに断られてる始末だしなｗ
海外ボカロでもこんな扱い受けねぇよｗｗ
まじGUMIはいらない娘ｗ
むしろ印種いらない会社ｗｗ
時代の読めない殿様気分の老害印種はさっさと消えろよ
大阪の恥だろマジで
20:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 16:18:15 yhgMDi1H0
がくぽとぐみが並んで語られることないよね
21:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 18:36:44 0lLGuMeVO
アルトとランカっぽいね☆ぐらいだろ
22:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 18:59:04 gQqjk0X40
一応デュエット曲はあるみたいだが人気ないな
23:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:03:58 PZgivt5X0
おまいらめぐぽ嫌いならほっておけよ
ミク厨クリプトン厨のイメージが下がってるってことに気付け
ミクとめぐぽの比較叩きばかりだったからミク厨栗厨のせいだと思われるのも無理ない
24:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:07:54 SN4uTwgN0
でも、ミクがボカロ界を大きく前進させてきたからなーそれを代表として比べちゃうのは仕方ないだろ。
むしろ、GUMIが何を言っても勝てないのが問題なんだし。
つか、見たくないんだったら、このスレ閉じちゃえば？
GUMIもだけどGUMI信者もウザイことこの上ないんだよね。
それからGUMIの出現と共に動画荒らすマクロス厨も
25:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:10:02 0/4B2a/W0
>>23
そうやって何でもかんでもミク厨クリプトン厨のせいにすればいいと思ってるの？
26:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:35:57 P681XQS10
実際にミク厨クリプトン厨なんだけどなw
GUMIは立ち位置がミクと被るから叩かれるのしかたない。
関心があるのはミクだけでボカロ全体ですら本当は興味ないし。
リンもルカも場合によっては叩く。
27:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:40:22 khpoyiak0
前スレでは手っ取り早く仮歌を歌ってくれるので
GUMI押しだった者ですが、ミクの拡張版を
クリプトンのBlogで聞いたら、傾きそうです。スマソ。
どうもキャラクター性よりも手軽さに踊らされます。
真剣に打ち込む時であれば、その時々に応じて
適切な声を選びます。GUMIもあればLENだってあるでしょう。
仮歌で、非公開で歌わせる程度の場合には
今後、ミク選らんじゃうかも！
GUMIの「手っ取り早くある程度」の域にミクが追いついてきた。
GUMIも拡張版出せ！
28:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:43:44 j1TGGR+o0
まあミクはファンが一番多いがゆえに比例して痛い信者も多いよ、ソレはたしかに事実。
もっとも自分の好きな物をageるためにきらいなものを叩いてsageようとする程度のものは
気にするだけ無駄だけどね。
29:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:51:37 dnOqjj5k0
>>27
前スレでも語られたとおりGUMIは絶望的なのでインタネ製の新作を待つ方が早そうですね
30:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 20:59:19 khpoyiak0
なにげにVocaloid2エンジンすごいな。
製品化する会社によって使い勝手が違うもん。
現時点でインタネの方が上手かと思ってるけど
新ミク聞くとプトンもこなれてきた感じがする。
がんばれ両方がんばれ。
そういえばガクトの説明書にあった
Seikoってなんだったんだ？
松田聖子かと思ってﾜｸﾃｶしてたんだから。
頼むよ。おい。
31:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 21:34:59 0rHLwvow0
ボーカロイドの売り上げに一番貢献したのは
たぶんプログラマとかじゃなくて
ミクのキャラデザやった人と企画出した人でしょ
人気の差もたぶんほとんどそれ
32:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 21:37:16 l3627cYF0
ミクが大量に追加DB出せるのはキャラクタービジネスの収入があるからだと思う
33:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 21:48:15 dnOqjj5k0
CVシリーズは全員複数DB持ちとなる
34:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 22:11:19 x5xKhnI30
ミクの声は衝撃的だったよ
明らかに機械なんだけど、それ以上の特徴があるというか…
機械音を逆手に取ったというか。
キャラデザもよかった
コレに比べるとGUMIは何かが足りない
よく分析して企画練ればよかったのになと思う
35:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 22:41:08 dnOqjj5k0
もうそれはこのスレで殆ど分析しつくされてますね
もし次回作があるのなら中途半端なものを出さないよう願います
36:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 22:46:56 2NLPYYYJ0
>>34
あーわかるわかる。
機械音とかキンキン声とかミクを馬鹿にするときに言われる常套句だけどそこが良いんだよな。
でもその魅力が新ミクは失ってしまって、ミクブームってミク自身によって終止符打たれるんじゃなかろうか。
37:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 22:56:03 dnOqjj5k0
リンレンact2で魅力を潰してしまった前科があるだけに有り得る
38:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:40:06 khpoyiak0
act2はがっかりだったぜ。
1持ってるからいいけど、2に置き換わったのは残念。
39:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/03 23:49:38 dnOqjj5k0
リンレンの追加DBに取り掛かる頃には是非復刻してほしいね
40:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 01:56:56 GT55iG3Z0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ついにMMD完成度の高いGUMIさん来ました。
MMD杯以降だけでも、千早板脱出、ドリクラ参戦、てゐブレイクと
それぞれバックを背負ったキャラ達による熾烈な認知合戦が繰り広げられている
MMDユーザーモデル界でのGUMIさんの活躍やいかに!?
41:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 02:05:29 iJSjJ7BGO
新ミクは別にリンレンact2とちがってユーザーに取捨選択の余地があるでしょ
終止符を打つとしたら他でもないユーザーということになる
リンレンact1は…どーだろね
もう復刻は無理じゃない？
あんだけボロクソ言われて出すとは考えにくいけど
タイミング的にも今さらだし…
42:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 02:37:58 ZXQAsCgs0
>>40
見てきた 完成度高いねー
動かしてみて改めてGUMIはかわいくないなーって認識したわｗ
アイドルのようでかわいくない衣装とか変な髪型と色とかよくわからんゴーグルとかあって、これで声が平凡なんだから
MMDを使うまでGUMIが好きな人がどんな曲で動かしたいのかは興味ある
43:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 02:44:38 X7xlmL2j0
ネタ化すればKAITOのようになれる
44:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 09:00:27 BEqReMoEO
結局グミのCDって
ウィークリー何位で何枚だったん？
45:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 10:44:24 c9iOC/gn0
新ミクは問題ないな。芯の部分ではミクだと認識できる声だ。
今の声もパラメータやエフェクトで幅があるからそれが広がるだけだろう。
イラストなんて緑のツインテールくらいしか共通点がないけどミクだと認識できるし。
新DBは子供ミク(very_small)、大人ミク(dark)、ボーイッシュミク(vivid)、
優しくなったミク(soft)みたいな印象を受けた。
46:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 11:26:14 iJSjJ7BGO
実際新ミクを使われてたであろうHMOのCDとかryoの新B★RSとかで
「こんなのミクじゃ…」って意見見ないしな
新ミクだって知らされずにミクですって言われたら「いーや、これはちがう！」
って思わない程度にはミクだってことだよな
47:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 12:28:28 ssJnqiv00
使ってる人は「こんな声、ミクファーストでは出ねーぞ」と思っても、
聞く方は「ヘースゴーイこんな調教もあるんだー」くらい
だと思うw
48:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 16:29:27 5ndMeNKQO
理由がありすぎて説明できないくらいメグッポイドが嫌い
ランキングから消えて心から安心している
目に入らない限り気にしないから、このまま納棺がすんで二度と浮上しないようになってほしい
49:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 18:59:46 o40ispgv0
ソフトが嫌いとか人生大変そう
50:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:04:43 S3KvdtYy0
誰しも生理的にうけつけないものはあるんじゃないかと
51:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:22:03 mQWrq+2A0
新ミクはミクの名前がなかったら今頃葬式立ってたと思う
グミと同じく人間っぽくて調整も手軽、かわいい声だからな
Ｐしか買わないから売上も減るだろうし
52:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:27:00 CMbOeWFU0
何その無意味な仮定
53:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:34:33 mQWrq+2A0
ミクちゃんかわいいです
54:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 19:58:09 d5Ezo3sG0
アペンドディスクになるらしいから、本体に比べればそりゃ当然売上げは落ちるわな
55:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 20:18:46 ncaQZ+P60
>>54
初代とのダブルパッケージ版が、スターター＆コレクター層（いるのか？）にヒット
56:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 20:54:48 GT55iG3Z0
だがちょっと待って欲しい。
在来ミクユーザーの1割が新ミクを入れると多分メグッポイドの数を越えてしまうわけだがw
57:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:34:03 rZy68LRQ0
それにしてもミクは良曲が多すぐる。
音声のシンギュラリティ。
あの高音が脳天に響いて洗脳されちゃう。
58:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:47:23 4GKhmND30
>>44
うろ覚えだけど
40以下で1,100枚くらい(下二桁は覚えてない)
59:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 22:59:21 BEqReMoEO
>>58
ありがとう！
その数字じゃあコミケで先行販売したらしい
グミのシングル買ってる人や感想を目にしないわけだ
60:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 23:19:03 pLlS3qnw0
○Crosslight（ゆうきまさみ×kz(livetune)）
オリコンのアルバム週間ランキング2009年09月07日付で初登場117位（+1188/1188）
オリコンアルバムデイリーランキングで「Crosslight」（ゆうきまさみ×Kz（livetune））が46位
コピペだけどこんな感じ
初登場46位 週間117位 1188枚
61:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 23:45:55 c9iOC/gn0
これか。supercellと比べたらいけないのかもしれない…。
初音ミクみく 出た！オリコン週間ランキング9月7日付版！
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
62:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/04 23:58:07 pLlS3qnw0
発売したてのルカの君のいる景色が初登場デイリー14位だね
63:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 00:26:12 wPE7FFTs0
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)
なんか巷で評判が悪い?ミクAppend版だが、聞いてみたら囁き声とかゾクゾクする。
藤田咲の声って本当にボカロ向きなんだな。
現行のVocaloidエンジンは技術＜＜＜＜＜声質なんだと思う。
どれほどエフェクトをかけようと芯の部分（ミク声）が残るのは凄い。
同一エンジンのリンレンルカetcがパッとしない原因も、栗の技術力じゃなく素材の問題だな。
印種も技術力だの老舗だのの前に、ボカロ向きの声を持った人材を引っ張ってくれば
そこそこ成功できたんじゃないか。
それでミクの地位をGUMIが脅かすようになれば反発も凄いだろうし、結果的に良かったのかもしれない。
まぁ、そもそもあのパケ絵を持ってくる時点であり得ない話だがｗ
64:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 01:16:13 Fc6P7ji70
>>63
新ミクは評判悪くないだろ。
おれはグミもいいと思うよ、
でも歌声に個性が足りないから、バーチャルアイドルとしては立たない感じ。
バーチャルシンガーにはなれると思うよ。これってほめてもいるんだが。
65:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 01:31:42 Y2sBRLvl0
ミクの中の人の声ってかなり特殊って聞いた。
ボカロに向いていると。
多分DB出ても「ミク」のままで居られると思う。
66:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 01:34:28 XAbCSlaO0
>>63
ミク→リン→ルカで良くなっているよ。
リンは賛否両論あったが。
他社だがGUMIはそれよりも良いくらい。
新ミクは良くなった。
しかし、あれがミクかどうかが問題だな。
67:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:01:17 RlLOKUXFO
>>66
GUMIのﾈｯﾁｮﾘ声は無いって。再生数伸びてないだろ、あれ苦手な人が多いんだよ。
68:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:10:01 5rOb22ZA0
グミは時おり音痴になる所がかなり大きなマイナスポイントだな
他ボカロで作り慣れてる人はともかくボカロ新規参入者は回避が難しく使い辛い
リズムの狂った歌なんぞ気持ち悪くて聞けたもんじゃないだろ
69:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:15:31 a+dBJ9lhO
そもそも印種が老舗ってのはソフト屋としての話で、音屋としては新参だよ。
海外組含めて他はみんなプロ向けの音屋なのに。
ボカロ向きの声質とか音楽的な音とかそういうこと全く頭にないよきっと。
不気味の谷を回避しようとする努力の跡がライブラリに見出だせないじゃん。
上手い歌手を使えればそれでOKとか考えてそう。
栗が萌え豚狙いとかめぐぽの方がリアルとか言ってる奴の方が音楽の素人。
所詮印種はPC初心者を騙すしか能のない会社。
それでもがくぽの頃はYAMAHAと組んで糞エディタに手をいれてくれるかもとか期待したけど
めぐぽプッシュで詐欺師確定。
音楽的センスがSC88時代のDTMレベルの奴等にまともなサンプリング音源が作れるわけねえｗｗ
SONIKA以前のZERO-Gみたく硬派路線にしろとか言ってる奴いたけど印種には逆立ちしてもムリｗ
70:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:26:41 HdGjM/7q0
>>69
クリは基本は代理店にすぎないけどな。
71:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:31:54 x11FbImI0
音屋と言ってるんだからソフトの代理販売のことじゃないだろ。
効果音とか無数の音をサンプルして販売しているのが本業だよ。
72:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:38:45 wGnk9zWK0
>>70
元は音を作って海外に売ってたんだよ。
73:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:44:05 JdcmZUAW0
>>70>>72
今だってケータイにデフォルトで入ってる着信音とか作って
ケータイ機種メーカーに売ったりしてるんじゃないの？
74:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:47:37 SN7AD+hA0
>>30
松田聖子にオファーだしたが断られた？
75:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:48:47 aJa5JhYq0
>>69
萌えヲタ狙いはその通りだよ。
クリプトン自身がそう言っているから。
76:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 02:49:00 x11FbImI0
テレビや映画などの映像作品の効果音とかもそうだよ。
77:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 09:35:11 qeAZ/HfP0
がくぽとかメグポはボカロになったときの完成度は度外視して
中の人の知名度で選んでるんだから仕方ない
78:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 09:45:20 8ymCQZj+0
>>77
知名度だとすると、いったいなぜまめぐが起用されたかってことになるな
・アイドル歌手として大躍進が見込まれていた
・マクロスFが大流行だと思った
・狙っていた歌手に断られた
・etc
79:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 09:48:58 W0vL932A0
小室や酒井だったら逆に凄かったんだけどな。
80:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 10:18:04 qeAZ/HfP0
>>78
そりゃインタネが有名どころ使えるほどの会社じゃないから
81:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 10:44:37 8ymCQZj+0
GACKTが起用できたのは、彼自身が割と変わってるからか
本人も自分の声を残したいって考えがあったんだっけ
82:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 10:54:40 a+dBJ9lhO
声の提供を握ってる芸能事務所の発想でいくと、むしろ知名度はでっち上げるもんだけどな。
とくに愛ちゃんにはマクロス劇場版まで生きててもらわないといけないから、
とりあえずボカロでもなんでもいいから仕事を与えておく。
芸能界に限らずコネでもなんでもいい仕事を貰った奴の方が
最終的には伸びるのが普通だから、普通はこれでうまくいくはずなんだけど。
困ったことにボカロの中の人ってのは普通の仕事じゃなかった。
これに関係者が気付いてるかどうかが次の印種ボカロの成否を分けるはず。
どう考えても絶望的だけどｗ
83:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 11:07:16 a+dBJ9lhO
>75
うん、それは知ってる。
でもそこで相性を無視して強引に「有名声優○○起用！」とかしないのが
音屋としての良心だねってこと。
84:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 11:12:57 IqY7lnCx0
音源として適しているか、を最優先した結果だからね
その当時の藤田って、いつ消えてもおかしくないくらいな状況だったし
85:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 11:48:00 k1Plf6sxO
>>83
そりゃもともと、声優だから藤田咲を選んだわけじゃないし知名度を頼ったわけでもないから。
良心とかそういう問題じゃなくて、はじめから藤田プッシュをする理由がない。
萌えオタ狙いであることとは、音源としての作り込みを甘くすることにも萌えオタに人気の
ある人を起用することともイコールにはならない。
86:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 12:17:05 iuw6hbrY0
厳密には「萌えオタ狙い」というのも正確じゃないからね。
開発時点では「一般の」（DTM基準）ユーザーというのは全く想定できない
環境だったわけで「萌え許容DTMer専用」というKAITOを越えるニッチ狙いの
失敗作になるリスクを侵してミクは開発されている。
既にKAITOで「失敗」してたし、事実DTM板の一部や後に『美少女テクノポップを
作ろう!』を作る破目になる某出版社は彼女を拒否ったくらいだ。
企画でも性能でも妥協できる余地のない環境で作られたからミクは強い、ってか
非常に自立性の強い商品になっているんだよね。
インタネ製ボカロは末梢的な差異を強調する一方で、肝心の企画の根底でミクの作った
土壌をアテにしてるから煮ツメがどうしても甘くなるんだろうな。
87:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 13:21:26 mJofhSRP0
クリプトンはまじめなボカロも出すつもりだよ。
歌手に断られたからしかたなく萌えにしたのもある。
ミクでいいとは考えていないよ。
88:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 14:25:05 x11FbImI0
ミクはニコニコでのMEIKOの使われ方を見て既存のDTMユーザーとは
ユーザー層が異なるということを分析して路線変更したものですよ。
89:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 14:57:09 pjIGK88Z0
>>88
路線変更まではしていない。
新規市場開拓で萌えを狙ったら、バカ当たりした。
90:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 15:52:40 k1Plf6sxO
決してまぐれ当たりじゃなくてオタク層にDTMの潜在的需要があることをMEIKOの時に感じて、
それを掘り起こすために最前の努力をしたのが栗のvocaloid2シリーズだろう。
しかし、ミクのバーチャルアイドル化の効果は想像以上だったということじゃないかな？
印種もがくぽで一般層の需要を掘り起こそうとしたのは良かったと思うけど
中の人ありきのキャラじゃ中の人を超えられないし、一般層にアピールするには
オタ離れが半端だった。だから売れ行きも思ったほどには伸びなかった。
そこで方向性を曲げてしまって、めぐぽはそもそも何をしたいか分からないものに
なってしまった。
91:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 16:55:39 iuw6hbrY0
がくぽの時から目標の設定が煮え切らなかったのはあるだろうね。
新機軸を打ち出しつつも「ミクが受けている様な場所で」「ミクのように」
受け入れられることからは逃れられなかった。
クリ新ボカロも派生も亜種も便乗もUTAUキャラもMMDモデルも、およそミク周辺のキャラは
みんな活躍的にミクにより「近づく」ことで「成功」を獲得できるんだけど
インタネボカロだけは「勝たなきゃ」みたいな変な使命が生まれちゃってて
それが淫社や工作員や痛いファンへの反感に繋がっている感じもするね。
あ、それって日本人に対する韓国人のポジションにちょっと似てるなw
92:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 17:21:27 SlYZOrMh0
CVシリーズは終わりだと言っているし
次のボカロはキャラに走ることはないだろ。
93:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 17:39:50 qeAZ/HfP0
キャラはもう飽和状態だからそのほうがいい
インタネもキャラづくり下手なんだから目を覚ましたほうがいい
94:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 17:50:13 a+dBJ9lhO
そもそもJ-POPをなんとなく聞いてる「一般層」は曲を作ったりしない。
音ゲーとか演歌(白熊カオス？)とか、作曲しそうなコアな層を萌え系の外に見つけないと。
でも、中の人と音源を切り離すためにキャラはあった方がいいと思う。
SWEET ANNみたいな濃い絵ならオタっぽいとは言われないでしょｗ
95:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 18:03:08 R+bNb+mb0
ミクのようなボカロは黒歴史になるのかな
96:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 18:34:21 a+dBJ9lhO
808とかDX-7の音のように地味に類似品とか復刻版が出続けると思うよ。
萌え方面でも、基礎はきちんとしてるから過去の名作として記憶に残るはず。
97:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 18:36:04 5gsLIBZ40
男ボカロはもう一体あってもいいけどね
98:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 19:16:48 x11FbImI0
若い男声が一番要望が多いので実現したいと栗ブログに書いてあるよ
99:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 19:19:58 qeAZ/HfP0
CVは終わってもボカロが終わるわけじゃないから
ボカロ自体はこれからもいろんなの出るよ
100:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 19:29:16 50F8YbgY0
このスレまだあったんだな
ニコニコでも細々と新曲が上がっているようでなにより・・・
101:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 20:11:37 a+dBJ9lhO
グミ曲何曲か聞いてたらフォークならこいつでもイケるんじゃないかって気もしてきた。
誰かいい曲知りませんか？
102:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 20:30:20 fVpoVS6X0
>>101
フォークはルカがいいからなあ。
GUMIは声が若すぎるよ。
やっぱりアイドルポップスじゃね？
103:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 21:21:14 a+dBJ9lhO
むぅ、おっしゃる通り。
一時の気の迷いだったか。
104:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/05 21:31:07 nzDqm8mz0
GUMI登場オメ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
105:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 14:45:45 besRyvOSO
めぐぽ、ボーマス会場にて印種社自らの手でワゴンセール送りw
12,000円也
あと１万円値下がりしたら買うかもw
106:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 14:55:47 KIfh3XaK0
1年後には10000円切ってるかもだな
がくぽも安くなってる？
107:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 15:08:59 besRyvOSO
すまない俺は現地には居ないんだ…
本スレから転載してみただけだった
kwskは本スレでリクしてみてほしい
ごめんね
108:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 18:35:01 N2tMz7zC0
>>105
やっぱり安くなったかw
前から半額にすればって言ってたのに…
年末にセールになるんじゃないかとも。
109:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 22:55:20 tLB4szY30
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
三次元化に成功
110:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 22:59:10 wprCm/Gs0
それ見ると頭痛くなるからやめろ
111:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:02:03 1j7LxSXS0
ウルトラマンに出てきた怪獣に似てるな
112:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/06 23:48:45 besRyvOSO
ラミ子さんデビューですか？
113:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 01:49:26 HiFTq8hm0
>>105
ミクの実売価格と大差ない。
お得感がないな。
114:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 02:21:38 30FaTmCp0
7980円伝説にはほど遠い
115:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 03:31:28 j25utUzI0
半額でもいらないなぁ。
116:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 06:53:36 Fxm13kcb0
GUMI歌ってないしw
117:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 06:55:30 Fxm13kcb0
>>104が最新の状態から更新するの忘れてたorz
118:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 07:48:03 7g4N+ziI0
なんの話してるのかと思ったｗ
119:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 10:34:25 RMXskKZlO
がくぽは安売りされてなかったみたいだな。
初回版がまだあったりで余ってるのか？
120:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 11:48:23 K1NRw+1d0
がくぽはセット販売されてた
エロイ体だな
URLﾘﾝｸ(2d.moe.hm)
121:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 12:18:43 ZExIISL50
これはかわいい
やっぱパケ絵のあの顔がネックだったな・・・これに尽きる
中島使うんだからオタク路線なのは明らかだったのにね
122:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 14:23:48 ppBDjT86O
何がネックって他の人が可愛く描いても「あの絵からこんなに可愛く
なりました！」って見えることかな、個人的には
GUMIが全ボカロで一番性格が滲み出て見える絵だからか思った以上に
「なかったこと」にできないみたいだ…
さすが漫画家だな、見事に悪い方に作用してるが…
123:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 14:52:59 ZExIISL50
ボカロに性格とかあるんですかねｗ
声の性格は素直で良いと思うがねっとりが残念ってところかな
124:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 14:57:37 /MuPju/B0
声質やジャケ絵からどんな性格か連想するのはあるだろな
連想というより妄想か
125:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:05:48 RMXskKZlO
>>120の絵と声が合わない
グミってねっとりっつーかグッタリした声だと…
元気いっぱいなイメージわかない。
バカジャネーノが一番近い…
126:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 15:37:30 5CH7wUoA0
>>120
このモデルの配布きたらMMDPV効果で(ニコニコでの)GUMI人気が少しは盛り上がるんじゃないかと予想
自分で曲が作れなくてもオリジナル曲がもう結構上がってるし
ななみモデルもくるし
127:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 16:21:24 8/nHph1j0
ボカロにキャラの性格なんてない。
動画毎に作成者が設定している。
キャラの性格がないのがボカロの最大の長所なのに。
128:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:06:41 OBOq/RP30
>>127
でも、ミクは賢くって優等生でセクシーって声じゃないよ。
129:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 19:47:39 vQaBT3l80
そういえばGUMIの発売日頃だと
GUMIは優等生って何度か言われてたけど今では全く聞かなくなったな
あと、セクシーはルカ担当だろうJK
130:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 20:30:12 ppBDjT86O
>>127
だからそのボカロの「最大の長所」を表情豊かなゆうき氏の絵が
潰してる、と言ったんだよ
しかも声と噛み合ってるならまだしも
ネットリとまでは個人的には思ってないが柔らかい声でイラストとも
あまり噛み合ってないし
131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 20:34:26 WBBQ49P50
パケ絵なんてボカロにとっては邪魔にしかならないことが
解らない奴もいるんだな。
132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 20:39:55 q6LgZlrbO
>>130
ちょっと待って
最近GUMIさんのイラストとしてよく使われてる絵
（印種HP上で３枚目に公開された絵）は
確かに表情があって良い絵だと思うが
パッケージに描かれてるあの絵は、お世辞にも表情豊かとは言い辛いぞ？
133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 20:43:27 6uLFAp+8O
元気娘！って感じのパケ絵だけど声はおとなしめという違和感
おとなしめキャラでいきゃ良かったんじゃないか
ならがくぽとも並べ易そう
134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 21:30:10 qBOGPmmn0
>>122
苦しいなw
むりやりに言いがかりをつけているようにしか感じられない。
135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 21:44:19 ppBDjT86O
>>132
ごめん、「表情豊か」はとっさに便宜的に使っちゃっただけで自分の印象は>>122
何と言うかなぁ、確かに表情豊かとまでは言わないが好き勝手想像して
改変するには十分邪魔な表情の出っぷりだと思うんだ
KEI氏の絵は…というかイラストレーターの絵って感情と表情に一枚膜が
あって遮断してる感じがあるんだよね、個人的に
がくぽの三浦氏は漫画家だけどリアル系だしディフォルメ系の表情記号が
カットされてたので気にならなかった
ただまぁ3枚目のあのアップの影響を自分が受けてるのは確かかな
まぁ別にパケ絵のみに限定して話したわけでもなかったし
…問題があるならごめんよ
どちらにしてもあれが公式である以上あれも含めインタネ側のGUMIの
キャラ付けと見ていいと思うんだよね
>>134
だから「個人的にそう感じる」って言ってるじゃないか
「失敗の原因はこれだ！」とまでは思ってないよ
言いがかりと言われても実際自分がそう感じるのにそう言われても…
136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 22:23:03 nRLpPYZJ0
例えばルカMMDでもm2式なんかに比べてpiron式（ミニスカのヤツ）なんかは
服装や髪型もアレンジされてて、顔つきも性格も、あんまりあの声の主って感じはしないから、
そういう意味でGUMIモデルに声や元絵との一体感の弱さを感じる感覚は解らなくもない。
ミクなんか顔つきのバラエティはもっとあるんだけど、ゆるやかな共通イメージも
描く方見る方双方に共有されてるからそんなに違和感が先立たないんだけど、
GUMIは逆にまだ元絵以外のイメージが乏しいから画風ごとの違和感が大きい気がする。
さてさて、MMD界は真も参戦してアイマスとドリクラが激突→融合したり、東方勢が活気付いている
ところに、何とミクさんはキオ式コンバートという大ネタをぶつけてきてますます熾烈。
GUMIさんも有力モデラーのツートップですからそれなり強力新人ですが、ここんとこバックの分厚い
ライバルが多いですから、埋もれないようにがむばって目立たないとw
137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:00:11 OBOq/RP30
>>132
自分は ID:ppBDjT86Oの言うことが少しわからないでも無い。
KEI氏の描くキャラがサンリオだとすると、ゆうき氏はピクサー・ディズニーみたいな
キャラの色づけがあるような。
キティって、じつは口が無くて白目も無い無表情を超した顔じゃん。
でもそれって見る人が好きに表情つけられる可愛さなんだよね。
同じくリラックマも無表情。
日本人は赤ちゃんぽいバランスの目鼻で、表情は穏やかなのが好きなんだ。
GUMIは白目と下まつげがはっきりしていて、口を大きく開けた笑い顔で今にも動き出しそう。
これってサンリオ風とはちがう、海外のキャラなんかと同じ文脈だ。
漫画ならともかく、こういう（グッズとしての）キャラクターはあまり好かれないのは、
せんとくんが最初物議を醸し出したのと同じ構造だと思う。
138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:02:41 q6LgZlrbO
>>135
お―け―了解ですよ―
えっと>>135としては『パケ絵は方向性がない方が良い』って考えなんだよね？
『その方が二次創作の妨げにならないから』と、そういう考えなんだよね？
私は逆だなぁ…
『パケ絵は、ハッキリと方向性を打ち出すべき』だと思う
『元気キャラ』でも『媚び媚びキャラ』でもなんでもいいから
方向性を打ち出した方が良かったと思う
パケ絵という『そのキャラが外面として纏っているキャラ』をハッキリ打ち出す事で
そのキャラの内面とか裏の顔とかを『想像してみよう』という
二次創作欲求が出てくるのだと思う
今回GUMIさんの場合は、その基本となるパケ絵が
ハッキリとしたイメージを打ち出していなかった
という事が、最大の失敗要因だったのかなぁ？と思ってる
139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:14:55 qG3SuPSV0
ぼからん
60 86 127(+SONIKA) 150
SONIKA公式ｗ
140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:16:07 CJOoFVIr0
>>137
あんた何言ってんの？
141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:20:14 61YqJDDC0
>>129
可もなく不可もなく印象に残らないって感じになってきたな
パケ絵だけは濃いからインパクト勝負でいけるかと思ったけど、
肝心の声が地味と言うか普通すぎたからその後に繋がらなかったのか
142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:33:03 q6LgZlrbO
>>137
あ―納得なんかめちゃめちゃ納得
ただ…『何を意図しているのか不明な微妙な表情』（パケ絵）
を付けるより
『笑顔という記号だとハッキリ分かる表情』（３枚目）
を付けた絵の方がよかったような気がしない？
個人的には“通称偽パッケージ”の、あの発売日の前後に出回った
あの絵が、製品版のパケ絵だったらよかったのになぁと思う
143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:34:18 vQaBT3l80
GUMI一休さんのトンチ教室はいつ開かれますか？
144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:39:19 LSggkWjX0
今週のボカランに掲載されたのは60、86、124、127、131、150の計6曲。
最近にしては、まあ健闘したほうだな。
てかGUMIの曲は毎時ランキングに載ってもすぐに落ちちゃうんだよなあ。
一日どころか半日ももたずに毎時落ちすることが殆どだ。
145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/07 23:48:41 ppBDjT86O
>>142
明確に方向性を打ち出すのも面白いとは思う
でもあの3枚目で打ち出して肝心な声が大人しいアレだと曲側からの後押しが
期待できないと思うんだ
キャラの噛み合わせが悪いとどちらかがよっぽど魅力的かインパクトが強くて
ツッコミ所満載じゃない限り「何とかしよう」と思わないと思うんだ
個人的にはゆうき氏の絵は両方とも感じるに一歩足りない
…いっそガラスの仮面的昔の少女漫画タッチで「古き良き昭和のアイドル☆」
とでもやられた方がマシだったな…
146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 02:02:47 s33HUF+80
>>142
声は別に元気っ子じゃないから、パッケージだけそうしてもね。
CVはそれなりに声と合わせた容姿・表情だと思うし。
147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 09:16:29 GIn+9qSF0
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
1位 ミク
2位 ルカ
7位 リンレン
18位 KAITO
40位 がくぽ
40位 めぐぽ（初回限定版）
55位 めぐぽ（通常版）
66位 MEIKO
148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 10:19:10 6zORueVpO
>>145
ごめんなさい
『パケ絵のイメージと声質のイメージの食い違いなんて
そのキャラ外面と内面って事にすれば、キャラに深みが出るじゃないか』
…と、思ってました。
実際…がくぽやルカさまは、それで上手く行ってるよね
がくぽ
斜め上な美意識のパケ絵：純朴な雰囲気の声質
＝ちょっと世間とはズレてるけど、根は真面目そうな好青年キャラ
ルカさま
拒否を表すボディランゲージ低体温女王様風のパケ絵：うたのお姉さん風の声質
＝一見冷酷に見えるけど、内面はトエトなキャラ
でもこれを今回のGUMIさんに当てはめちゃうと
元気キャラなパケ絵：ねっちょりした声質
＝外面は元気キャラだけど、内面はねっちょりネチネチ
…どう見ても、好感持てないキャラです
ほんとうにありがとうございました
149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 10:32:08 yUXaa7JF0
まあ、性格がネチっぽいってのも、そにかっちとコンビを組めば
それはそれでいいキャラ立てになると思うんだけどな。
ついったでのソニカからめぐぽへのラブコールはあるんだけどなーw
150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 10:50:32 x0z6r+jF0
>>148
GUMIの声はネチネチでなくおどおどしてるな。
パケ絵と声の違いだと、内輪では元気そうだけど
知らない人には人見知りする感じか。
151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 12:14:55 VNGAa+h20
>>147
だからどんだけ初回版作ったんだ？
リズムずれる、声は印象に残らない、イラスト一人歩き
グミさー…ダメだったんじゃないのか？
152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 13:22:00 1i4xWWHHO
声と絵のイメージが合わないってのはキャラクターものとしては良くないな。
メグッポイドという商品はひとつの戦略としてまとめられたものではなくて、
あくまで音源ソフトにキャラ絵を付けただけのもの。そんな印象がある。
153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 13:40:05 VNGAa+h20
やはり大物にけられたのかな。
人選、パケ絵、特典、性能
やっつけ感が半端ない。
インタネの次の製品情報って何もないよな？
ボーマスできいてくればよかったって書き込みが本スレであったけど…
154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 13:42:36 Ec5vuTxc0
>>152
ボカロはそれで良いのだけどな。
155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:04:57 BAAOcP+80
>>154
良くはないだろ
CVシリーズの絵は「無形の声という素材に一定の方向性をつけるため」
という戦略のもとに声ありきで付けられた
がくぽの絵は「ガクトと絵師ががくぽのキャライメージを表した」もの
中の人と絵師が声に合わせつつ既存外の方向性をつけた
対してメグポの絵はというと「売り手が（中身を無視して）売りたい方向でつけた」もの
製品の本体である声と同一方向なら問題はなかったんだろうが現状どう見ても乖離してる
156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:19:45 DAXLqRgT0
>>155
ボカロは音源ソフトにキャラ絵を付けただけのものに決まってるだろw
それ以上などと言うからキモいと言われる。
157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:27:05 1i4xWWHHO
どんな絵でもつければ売れる訳じゃない。
それを理解できない会社には商品販売に向いてないね。
商品の特性を反映させたり、良い意味でのインパクトが
あったりしなければイラストをつける意味がないよ。
158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:45:00 BAAOcP+80
>>156
ボカロだからなんてのは無い
ボカロにつけられてる絵がアニメ漫画絵だからといって
パッケージに「何の戦略もなくつければいい」なんてそれこそ企画からしておかしい
食品だろうと玩文具だろうとパッケージにはそれ相応の戦略が盛り込まれている
子供向けなら子供に受けつつ親にも受け入れられるものでないと買い手はつかない
ビジネスマン向けならシンプルに、女性向けなら色合いを気にしたりと
購入層にどうアピールするかはかなり重要
メグポは需要過多になりはじめてる女性ボカロで
後発なうえに既存のミクと被るんだから適当にやっつけで売れるわけがない
それをボカロは～などと言うほうがボカロを特別視してるんだよ
159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:47:48 3DVPfE+o0
MEIKOやKAITOは良かったが、ミクのパケ絵は失敗だった。
ヲタ商売ならあれでいいのかもしれないけど。
160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:59:07 peyqF6Vi0
もともとＤＴＭなんて一部の濃いマニアしかやらないんだから
新しい層を開拓したのは正解だろう。
161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 14:59:35 oaYszv/D0
販売前にフライミートゥーザムーンの再調教版を聞いたときは元気な声だと思ったんだが
君にごめんねやスターマインを聞くと大人しめな曲があってると思う
しかしタグ検索で「メグッポイド」「GUMI」で再生数順表示したときに
ぼからんが５つも６つもあるのは見ていて哀れだ
162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 15:36:07 YNvVr14M0
>>160
開拓した新しい層がアニヲタではなw
163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 17:12:46 +6Sh3hvFO
その新しい層を狙って失敗してるんだよな、めぐぽは。
164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 17:19:35 1AbhrTiBO
白熊カオスをボカロにしたら非アニオタにも売れると思うんだ
165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 17:24:53 RhuGcaI80
まともなのはMEIKOとKAITOだけか。
166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 17:29:33 w8EJu+B0O
50歳以下の日本人に非アニオタなんかいないよ
白熊だって日本以外から見りゃ立派にアニオタ専用ゲーム
167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 17:34:06 Ytd0NzMR0
白熊は日本人から見てもアニオタ。
168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:03:45 M/45KXbL0
>167
白熊の師匠はペドですよ
めぐぽのパケ絵は誰か止めなかったのか？
がくぽのほうはGackt自身が一度リテイク出したようだが
それからパケ絵の微妙さはルカの方が上の気がするが、どうしてこれだけ差がついた・・・
169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:26:06 G0zF3B1q0
パケ絵の表情もかなり尾を引いてると思うぞ
モナリザが名画と賞されるのに通じる部分で
表情が抑え気味なら、受け手は足りない分を補おうとして
想像したりで、それがいい具合に余白になるんだけど
めぐっぽみたいな感じだとそれ以外の表情・感情をそぎ落としてしまい
結果、幅を狭める要因になってしまう。
170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:30:20 JMq+vj5K0
>>168
ルカはパケ絵は微妙だけれど、デザインは割といいからじゃね？
GUMIは･･･そこまで悪いデザインとは思わないが、ランカそのまんまだしね
パケ絵はかなり微妙
171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 18:58:21 5/bVBjuO0
GUMIはアイドルはアイドルでもお通ちゃん的な方向に行ったほうがいいと思うんだが
キャラデザがゆうきなんだから、そっち行くしかないだろ
それと、ブラマイドなんぞイラネとばかりに通常版を買ってる奴は
いいかげん初回限定版の在庫を減らしてやれよｗ
172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 19:29:11 6zORueVpO
>>156
たぶん印種も、そんな風に思ってるみたいなんだよね
その認識自体が、めぐぽへの反感→そして更には
印種って会社への反感を生んでるって認識は無さげだけど
173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:06:46 3mgNlurR0
アニオタの反感か。
ブームが終わってミクが黒歴史になった後に、
インターネットは再評価されるのかもな。
174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:12:26 ybUASpcf0
比べる相手がアレなだけで印種もグミも普通に悪くないだろう
キャラクタを前面に出してテコ入れしてくるような会社にも見えないし
いくつかあるDTMソフトの一つ、でいいんじゃね
ファンもミクのようにあるべき、っていう変なプレッシャーを負わせてるような気モス
175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:31:26 fOarSvkY0
GUMIはもはや外部からの対立煽りの道具としてしか使われてないな
インタネ持ち上げもわざとらしくて滑稽だ
176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:39:24 U4AfmYmp0
>>175
誰もインタネを持ち上げてないだろ
177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:55:31 5K93/d76O
>>174
それなら漫画家使ってキャラ絵つけてニコニコでデモ公開してニコニコで
イラスト募集して…とミクと同じ舞台に立ってどーすんだって思うけどね…
ニコニコにべったりのDTMソフトって何よ？
178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 20:58:30 fOarSvkY0
>>176
ああむしろあわれむ声の方が多いか
だがインタネ厨の声は確実にGUMIにとって有害だろう
179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:05:05 9DAicOeP0
ここにインタネ厨の声なんてあるのか？
180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:06:26 fOarSvkY0
お ま え の こ と だ よ＾O＾
181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:10:08 9DAicOeP0
>>180
？
182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:13:43 fOarSvkY0
>>181
！
183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:16:28 prxx5XyB0
>>173
黒歴史なんてとんでもない。
ブームが終わったとしてもMoogやDX7並にシンセ史に残る存在だと思うぞ。
Moogの音もDX7の音も今だに使われてる。
184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:19:00 prxx5XyB0
>>177
イラスト募集も審査動画とか作ってちゃんとやりゃあ良かったのに。
結局ただの懸賞でしたで絵描きのモチベーション下げて反感買って終わったけどな。
185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 21:26:22 XImie9nQ0
MMD Pickupランキング53(08/24～09/06)
順位 出演キャラ（主演／助演）
1位 ミク・MEIKO・歌奈子／スネーク・俺君・ルカ
2位 ミク／リン・ハク・ネル・ホメ・俺君・はちゅね
3位 ルカ／ミク・KAITO・レン・ハク
4位 俺君・ミク／まりさ・れいむ・阿部・KAITO・リン・レン・咲音・ハク・ネル
5位 やよい
6位 律
7位 やよい／ホメ
8位 ミク・兄貴／カズヤ
9位 ミク
10位 テト
17位 真（お披露目）
22位 千早（ジェバンニ）／板千早・ののワさん
28位 GUMI(ななみ式お披露目）
186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/08 22:48:24 Ef7Suru40
がくぽには勝ってるんなら
インタネのエースとしての面目は保たれたってことで
187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:05:48 aSi3HJlh0
407 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 19:12:59 ID:EtS+lyxNQ
最近ボカロ関連商品が供給過多になってきているな
この状況がど傾くか
585 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 22:55:13 ID:pNB7PwPF0
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
＞こんばんは！
＞グッズの供給過多には気をつけます！クリ☆ケンです！
クリ☆ケンwwwww
595 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 22:58:09 ID:tv9fwVDsP
>>585
絶対に見ているｗｗｗ
クリプトン関係者本スレ見てるんだな。
GUMI叩いてるのももしかして関係者か？
188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:27:27 C/bW0OCB0
クリが本スレやギロカクをリサーチしてるのなんてずっと前から有名だし、
クリは他所を叩いてるほど暇じゃないw そもそもGUMIは叩いてもらえるほど
実績出せてないだろw
このスレだってどちらかというとGUMIの何が不味かったのか考えるスレになってるし、
他のボカロ関連スレではもう忘れてるに近いw
マンセーされないなら叩かれてるっていうのは朝鮮人の発想だw
ん？もしかして×××ー×x×って××だから××系なのか？
189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:45:48 rrPQANqq0
>>187
クリプトン関係者ではないだろうけどw
それにしても、時々本スレでGUMIを叩いている奴は何なんだろう。
あれはミクやクリの印象が悪くなるだけだよ。
190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 00:48:22 Fz3fBeUI0
クリプトンが商業的失敗作のGUMなんて眼中にあるわけないじゃんｗｗ
GUMIを気に入ってるPもいるけどこっちは性能とか関係なく嫌いなもんは嫌いだからこんなスレにいるんだよ
191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 02:31:47 FfCIv30IO
>>189
本スレでGUMI叩き？
あんまり見かけないような気がするけど…？
先週くらいは…話の流れ丸無視で、ココでもおなじみの
『GUMIは性能良いのに云々』を書き散らかしていく輩とか
クリプトンの印象悪化を狙ったような書き込みとかは多少あったように思うけど
さすがに皆さんもう飽き飽きしたみたいで
カレーにスルーされてたね
SONiKAたんとのデュエットで久々にGUMIさんの声聞いたけど
今回のは、なかなか良い調声だったなぁ
192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 03:19:44 2BZMcna90
本スレはミク以外基本無視だし
193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 06:23:38 IbKX8BgKO
たとえＧＵＭＩ叩きなるものがあったとしても、それがミクや栗の
印象悪化につながるというのがわからんな。
あくまでミクが作った市場である以上、ミクは常にオンリーワン。
他キャラに引っ張られることもなければ踏み台にする必要もない。
逆にＧＵＭＩはミクが邪魔に感じるならはじめから初めから
入ってくるなということにしかならないと思うんだが。
194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 08:29:22 iwEsPkb30
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195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 09:53:20 i4BM9yYrO
早速クリプトン社員がわんさかと釣れているようです。
196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 09:59:42 TIt7V5Yl0
なにそれこわい
197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 10:30:46 akmZ66tS0
いいえ、ただの排他的ミク廃と中島アンチと嫌インタネ厨のどれかです。
198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 10:47:03 qZgvdLnh0
>>194みると、中島アンチいらっしゃいなのか
199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 10:57:54 rfYbfP1C0
まぁアンチ大量生産やっちゃったキャラがデビューの人だし
アンチが山盛りなのは仕方ないんじゃないの？
200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 11:28:56 mxQRc/bE0
>>199
キャラは関係ありません
中の人は彼女自身の手でアンチを大量生産しました
201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 11:30:46 rfYbfP1C0
中もスゴイのか・・・・
202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 12:00:13 N2WIc6tw0
中の人のアンチはむしろGUMIが出来て出番がなくなるんじゃねぇ？！と喜んでた。
笑わせていただきましたｗ
203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 12:04:01 akmZ66tS0
あまり深くはいわんが
所属事務所とかCD収録楽曲の問題とか
204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 13:00:18 agbuOPm90
>>193
GUMIが邪魔なのだろ。
オンリーワンのミクの所に他のボカロは出てくるなと。
特にGUMIはミクと立ち位置が被るし、信奉するクリでないし。
そしてGUMI叩きをして、ボカロファンの顰蹙を買う。
205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 13:46:47 wU2qZSvx0
えーGUMIって邪魔になるか？
いてもいなくても一緒なくらいどうでもいい存在だと思うがなあ
正直ミクどころか他ボカロの足元にも及んでないんじゃ…
206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 13:50:03 LmNjnbMg0
GUMIに原因があるというより
単純にもう新しいボカロいらなくね？という事のような気がする
上手い不味い以前に、おなかいっぱいなので料理出されても食えないというか
207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 13:52:38 1bYfCLx9O
存在が邪魔になるほどの力や魅力がGUMIにあったら、
ここまで悲惨な状況になってないと思うがねえ。
208:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 14:33:59 ZT53E78ii
流行らそうという意図が透けてみえるのがイヤって、妹が言ってた
209:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 14:58:55 rYmSSKgS0
GUMIに魅力があろうとなかろうと関係ない。
ボカロはミクだけ。
GUMIが流行っていても叩くよ。
210:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 15:34:40 2Uwvz3I+0
なんかやたらとグミを叩いてるという事にしておきたい人が来てるみたいだが
評価が上がらない事を叩かれてると思っているのかな？
商品である以上、狙いを外した物に対してユーザーの評価が低くなるのは
ボカロに限らず普通の事だよ。
211:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 16:09:37 fjUX9RIa0
>>210
評価が低いにしても、本スレで口にする奴がいるからな。
本スレ民がどう思うか。
本人はわかっていないのだろうけど。
212:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 16:31:01 N9FvQ2Vu0
>>210
いまさらだけど、グミって、ミクをひっくり返して点をつけたような名前なんだな…。
213:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 17:01:21 IbKX8BgKO
ばかやろう。
ミグは名機だ。
214:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 17:23:53 2BZMcna90
わぁ～～ミク厨だらけ＾＾；
いつも他ボカロを叩くミク厨
でもミクさんは奇跡だから仕方ないね＾＾
215:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:19:52 xZ3pmoN10
GUMIはなんというか、不幸な存在ってかんじ
舵取りが全て間違ったというか、最初から成功する可能性もなかったという印象
中の人が別人なら、あんな絵じゃなければ、他sage厨がいなければ、会社が押し付けなければ…
て、全部当てはめたらそれもう別物だよなｗ
216:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 18:27:51 9/KM7Fzk0
こういう奴GUMI発表時もいたな
本スレでGUMIsageは全てミク厨のせいとか騒いでたな
その時はニュー速でも、ミク厨アンチの多いKAITOヲチでさえもGUMIは失敗するという声で埋め尽くされていたぞ
KAITOヲチにまでやってきて栗ボカロsageしまくったGUMI厨や、GUMIはミクリンルカMEIKOの声を出せるって内容のレスは忘れられないな
このスレの当初からそうだったがGUMI側に喧嘩腰の人間が多すぎるのは終わってる
217:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:20:25 Ob9BY/vt0
今日もクリプトンの社員が頑張っておいでのようです。
218:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 19:51:08 C/bW0OCB0
>>216
最初のボタンを掛け違うと往々にしてそんなもんでしょ。
ユーザー不在の嫉妬的な動機からスタートしてしまったのが悲劇の発端。
目的やコンセプトの問題を軽視して表層的な技術力で対抗しようという発想も
芸術系ツールにそぐわない発想だった。
実質より額面的人気を重視した人材起用、
組織力で相手を貶めつつ美点を強調する戦略もあさはかだった…。
……しっかし、問題点を纏めていくとどうしてこんなに某半島国と
イメージがダブってくるんだろうwww
219:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:05:09 HAK4S69Z0
ボカロをおかしな方向へ歪めてしまったのがミク。
その中で舵取りが分からなくなっているのがインタネかな。
220:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:05:35 zCdNhbu90
>>216
> GUMIはミクリンルカMEIKOの声を出せる
それ回虫がKAITO褒めるときに言う台詞ｗ
221:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:16:22 7Y8JxKLJ0
あちこちに喧嘩売ってボカロ界がグミから孤立していくんですね、わかります。
222:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:20:07 af9VmpnL0
>>219
インタネはミクの作った流れに望んで飛び込んできたんじゃん
223:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 20:59:07 CqQKMB5nO
>>219
同時期に作って売ってたら分かるけど
ボカロ参入はミクが売れてからだよ？
224:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 21:48:23 KJeRnVpoO
最近ミク厨だのクリプトン社員～だけいう奴がよく来るね…
葬式スレが出来た頃や発売した直後くらいはわりとまったり分析、議論してたのに。
イラストの単純化とかも中々興味深い話で。
225:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/09 22:42:31 px2dUhNd0
前からいるボカロアンチのキチガイじゃねえの
誰にも相手してもらえなくなって芸風変えたんだろ
226:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 00:26:39 bKSyimWLO
>>224
前スレに比べれば雰囲気戻ってきた方だと思うよ
２スレ目３スレ目辺りも、昼間は
『ただ叩きたいだけの子供達のたまり場』だったし
関係ないけど、ココって…妙にキリの良いタイミングで
新スレに移行するよね
１スレは、発表から発売日まで
前スレは、ちょうど夏休み期間
で、新スレ移行で雰囲気が変わってる感じがする
まぁ…だから何だって話でもないんだけどね
227:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 12:34:48 q0XaeI/Z0
>>224
それたぶん一人か二人。
ここだけじゃなく、本スレ、ギロカク、ピアプロ、MMD
どこにも湧いててすごく暇そうw
228:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 12:51:47 Tf6sWwFQ0
しかし、デザインは百歩譲って、
パッケと声があってないのは致命傷だなぁ。
杉本彩が小倉優子みたいな声としゃべりだったら、
絶対に芸能界では生き残れないみたいな。
229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 14:16:30 H6727gP8O
>>228
＞杉本彩が小倉優子みたいな声としゃべりだったら、
いや、それはそれで需要あると思うぞwwwww
さとう珠緒的な意味で
230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 14:45:51 q0XaeI/Z0
>>229
珠緒もうやばいじゃん…30過ぎたらキツ過ぎるw
彩さんは50でもいけそうだけど。
しかしでてくる二次絵、3Dモデル全部が
「パッケに似てないけどかわいい」っていわれる現状は
ゆうき氏にしてみたらどうなのかね。
231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 15:10:40 pnGS9BzO0
ゆうきまさみは元々自虐ネタ大好きだから心配ない
232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 18:58:19 EaaU8PcZO
パケ絵がブサイクなのは問題ないって
ルカの顔なんか死体みたいだしデッサン狂ってるし
究極の例は東方シリーズ
｢可愛いけど誰？｣って言われてるのが一番痛い
GUMIなの？ランカなの？ソニカなの？ＦＬなの？
唯一のアイデンティティが複眼ゴーグルってどういうつもりよ
233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/10 19:50:35 seauBFbC0
偶然だろうけどFL Chanとカラーデザイン被らせたのは、
一 生 許 さ な い
234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 03:06:19 J2IlRJcPO
GUMIってがくぽみたいな苗字はまだ付けられてないっけ？
ボカロ組は一通り苗字あるじゃん？
初音･鏡音･咲音･始音…
○音めぐって可愛いと思うんだ
235:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 03:12:29 KTMxPWpt0
怨音めぐ・・・いやいやいやいや
236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 03:39:01 KNnBBKN00
確か前か前々スレでアホの子っぽい名前を誰かが付けてたなｗ
口がぱかーんて開いてるとかそんな感じの
237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 03:56:58 ARuauswE0
口音パカだっけ？
パカ音グミだっけ？
なんかそんなのだったなw
238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 04:05:36 Lj07FQ9K0
グミ音バカだったとおもた
>>234
神威めぐぽ
239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:09:26 xcFArx/40
>>234
咲音は別キャラだろう。
それに無理矢理にCVに合わせた名前は嫌い。
MEIKO、KAITO、GUMIでいいよ。
240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:16:26 LzXyZ0WqO
MEIKOとKAITOをＧＵＭＩと同類にするなよ。
MEIKOとKAITOはボーカロイド。
ＧＵＭＩはめぐっぽいど。
241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 10:53:02 vnxZl1Zy0
咲音はキモイよなー
元々は可愛くないものをヲタの虚栄心で無理矢理可愛くしようとしてるのが
そのままじゃ何故駄目なのかと…やっぱミクへの敵愾心？
でもGUMIはそういう虚栄心の強い改竄ヲタすら付いてないんですよね
700円のレス係はいっぱいいるのにｗ
242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 12:13:03 KeQioN5Q0
このスレの前の雰囲気なんて戻ってないぞ。
なんか盲目な奴ら数人だけがのこって自分論を語ってるって感じ
あと、このスレってミクアンチもいるっぽくね？
243:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 14:26:09 D35aFRncO
アンチはボカロ関連のスレにいるが、どうも同一人物のようだ
あまりにもｱﾚなんで、ギロカクですらスルーされてる
244:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 15:28:20 cDnCU35P0
咲音はマジでキモい
245:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 17:59:54 QxZpT6fEO
個人的には咲音はキャラの固定されてないボカロの着地点として
当然な帰結だなーと思うけどね
滑舌も歌唱表現も未熟な「VOCALOID」のアラを気にならなくする方法として
正にミクが選択した「子供っぽい女の子」ってキャラづけだから
まあ親衛隊のノリはちょっと引くｗｗ
あと「派生キャラ」になっちゃったのは使いやすさ的にはちょっと痛かったかな
KAITOイケメン化みたいな「よく考えたらそんな要素は実際はない
ナチュラルな美化」としてなってた方がいろんな人が自然に使えたと思うけどね
246:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 21:05:51 CEv1ls1J0
ただ、咲音はいまやはちゅね、たこルカと同等の公認亜種になってるからね。
無視したい人は無視できる一方で、使いたい人は公式並の便宜も期待できるという点で
まことに据わりのいいポジションに落ち着いている。
あと、MMD方面ではデフォルトやモデルの出来の関係もあって、単なるハイグレードMEIKOとして
使われてる方が多い印象かな。
247:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 23:20:59 MmYWPxzY0
咲音はDIVAにも登場してたしね
248:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/11 23:27:19 gPA65chj0
咲音はキャラより声がなー
無理して若作りした声みたいで、聴くたびにオバハン無理すんなって思う
249:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 00:00:05 u8aVpOGM0
咲音もきもいんだけど、亜種もきもい
ネルとかハクなんて誰得。でしゃばるなよ
250:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 00:16:31 oWP9H1XiO
誰かが得するからゲームやらねんぷちやら出るんだろーが
現状だと印種ボカロの方が「誰得」ってこった
と、何とか話題を戻そうとしてみるw
251:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 00:39:59 zaPfqroU0
なにこのスレ気持ち悪い…
252:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 00:48:09 TA+NTCk20
がくぽは癖が強過ぎるマイナス面もあるけど低音男性ボカロという他にない価値があるよ
被り過ぎて誰得どころか損尽くめのグミと一緒にしたら可哀想
253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:02:53 Qdna++XO0
っていうか、もう話題も尽きてきたな・・・・
色々言う人多いのはある程度期待していた裏返しもあると思うけどな。
せめてがくぽくらいのポジション獲得してくれてたら・・・・
254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:12:43 WqEgwgsxO
ボカロだとイメージカラーになる髪色が、もうちょっと別物だったらマシだったのに。
オレンジは空いてたっけ？
255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:17:09 +x4inaz00
オレンジはリンレンの黄色とやや被る・・・
何気に黒なんてどうだろ。
256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:20:41 WKkuvW5GO
ランカに合わせたカラーにするもんだから２色になって一人だけ浮いているんだよな
257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:31:01 ZmdlDYNz0
めぐぽで一番目立つのは複眼ゴーグルの攻撃色かもw
ルカも金と水色のアクセサリを（意味をこめて）付けてるけど、
ピンク髪とパッケの色で印象が統一されてるのか、イメージカラーで
ごたつくことはないね
258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 01:44:25 zQghBOTS0
ミク達に合わせてイメージカラーを持っている必要はないし
有ってもそれが2色でも何も悪くは無いんだけどなw
259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 02:07:44 u8aVpOGM0
栗がフィギアやゲームを展開して儲けてくれるのは大いに結構なのだが
それを比較して印種ボカロを誰得というのはちょっと違うかな
確かにキャラ人気はないけどあくまでソフト会社なんだし。ぶっ飛んでるのは栗だけでいい
キャラ基準で語られるボカロ界だけどどちらの会社も今後、音楽文化の発展に貢献してくれるといいね
260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 07:46:31 0OEGNZLiO
印種は栗以上に露骨にキャラ依存かつ中の人依存でオタ頼りですがね
261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 08:50:54 ZmdlDYNz0
KEI氏を起用したのは、知名度や実績ではなくクリプトンの担当者が気に入ったからだっけ？
結果的に恐ろしいぐらい当たったわけだが、慧眼ならぬKEI眼ってところか
262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 13:22:38 XEZoqHHF0
>>260
Gacktや中島が歌うというのがポイントだからね
263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 13:27:50 7PRGJMRs0
Gacktは知ってたけど、中島？っていうのは誰？って感じだった。
264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 13:32:22 YRRTWiMe0
>>263
だから援軍として呼んだのがランカ・リーw キャラ絵数枚とどっちが(ry
265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 14:03:29 EzrI/Fa70
中島なら中島みゆきの方が良かった
266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 14:40:31 qru4q8+n0
売り方もお絵師の付け方も全てが二番煎じ
267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 15:02:17 jM+0jeGA0
>>265
中島みゆきが声を提供するはずがないからな。
MEIKOやKAITOやがくぽは幸運であり奇跡だったのかもな。
268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 15:10:50 0OEGNZLiO
がくぽほどの人が声を提供したのは紛れもなく奇跡だろう。
そのレベルの有名歌手を続けることができたなら栗のオタ路線とは
違う印種の路線というのも説得力があったんだが。
そういう人材をもってこれなかったために、栗以上にオタに媚び
なおかつ栗のやり方におんぶにだっこのめぐぽなんてものが
できてしまった。
269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 15:29:53 YRRTWiMe0
>>267
いや、中島みゆきは「ヤマハの人」だから拝郷程度にはありえるハナシだよw
MEIKO/KAITOの開発はヤマハ主導だから人選もヤマハの実力。
270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 16:41:50 o0S25Abp0
中島みゆきと拝郷では格が違いすぎる。無理だろw
拝郷も今話が来たら受けないかもしれない。
271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:13:31 YRRTWiMe0
格ってか風雅やGacktの場合は本人の興味や考え方によるところがでかいからなあ。
声優やアナウンサーと違って「歌手の仕事の一種」とは将来的にもならなそうだしね。
一方声優の方はかなりハードル下がってる感じだね。Mac音は井上喜久子に次いで
若本と交渉中らしいし。正規ボカロでなくてもこのクラスを連れてこられると
キャラ面では強力なライバルにはなりそうだ。
272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 17:29:11 DlSuQmSj0
>>271
若本って「すべらな～い話」のあの若本？
Mac音凄い事になるのでは…w
273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:40:43 /wpBx/Bj0
>>271
ボカロとその他人工音声のジャンル規模の差を考えると
Mac音あたりのやつらは今でも上手いことやってる気がするんだがな
作り手もファンもきっちり作ってるんだし
274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:43:22 09YVspUk0
Mac音・・・というかUTAUの場合は性能の低さが人選で逆にプラスになっているのか？
ある意味ボカロほど元の声を再現しにくいということが。
275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 19:56:04 /wpBx/Bj0
>>274
UTAUとか聞かない人の方が多いと思うけど
元の声をそのまま出力する事に関してはUTAUの方が良いよ
GUMIで人間ぽいとか言われるのより、更に生々しい感じになってる
単純にボカロみたいに細かく補正したりする機能が無いってだけだけど
あとMac音はUTAUで使われたりするけど、使い手とファンをUTAUとは別のとこで開拓してる
276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 20:05:51 uRjnJJbw0
＞元の声をそのまま出力する事に関してはUTAUの方が良いよ
元の声そのまま出力するなら歌録音するのとかわらねえじゃんｗ
277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 20:12:37 /wpBx/Bj0
それは人間に近いのがいいなら人間に歌わせればいいじゃんｗみたいなもんだ
278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 20:21:19 DlSuQmSj0
>>271
＞一方声優の方はかなりハードル下がってる感じだね。Mac音は井上喜久子に次いで
若本と交渉中らしいし。
Mac音って声優さんの番組だかで「Mac版ミクないのか？」ってことで制作され始めたんじゃなかったっけ？
だから声優さんに声をかけやすいのかも？
279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/12 22:45:09 QEKRG00W0
連続音音源でUTAUはボカロと見劣りがしなくなったな。
口の悪い奴はモモがあればミクは要らないなんて言っているが
無料なのを考えると、言えてるかもしれない。
特に出来の悪いボカロエディタと比べると、
UTAUのエディタは進化し続けている。
280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 11:09:51 5yiaO7Ej0
>>279
ボカロエディタも内部的には進化している気がするんだけどね…
波形合成、特に半オクターブくらい駆け上がる時の挙動とか明らかに良くなってる気がする
けど相変わらずのやり直し一回だったりその他時間が経つと波形合成の失敗が増えたり…
連続音減聞いたけどすごいな、GUMIで譜割以外使用禁止じゃこんな感じで限界だ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 12:11:32 JqCHr9fi0
ボカロエディタへの不満は機能面よりインターフェイスに集中してるからね。
常々思うんだが、ピアノロールは音の「高低」という表現と欧文文字に
引きずられて左→右進行が普通だけど一部音ゲーみたいに上→下進行の方が
マウスやタブレットでの音符や波形の設定がやりやすいんじゃないかと思うんだ。
そもそも「ピアノ」横倒しだしw
282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 14:56:14 uUO9CrbGO
>>281
それやると音程はともかく音量や強弱が噛み合わなくなるよ
ベタ打ち＋αくらいならそれでも良さげだけど気合い入れてやろうとすると
なるべく感覚と直結してる方がやりやすい
少なくとも自分は
283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 18:29:20 QkLq2mf+0
>>277
インタネのコンセプト全否定ｗ
284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 18:56:23 JqCHr9fi0
ただ、音素解析のVOCALOIDより音節解析のUTAUの方が原音の人間っぽさが
より保全されるのは事実だからな。つまり、
フレーズ解析の阿久女イク最強！w
285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 19:30:02 QmJYQVas0
>>279
連続音自体は、ボカロのご先祖様が遥か昔に通った道だからなぁ。
重音テト時代に比べれば劇的に改善したけど、
そっから先の進歩が茨の道なんじゃないか？
286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 19:40:31 v1gE7rkM0
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
この人誰？次はメグッポイドのコスプレしてもらいたい
287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 19:52:33 L0fcikTR0
人間らしく歌わせるってのは別に無駄なことではないと思うけどな
ぼかりすとかなんて人間らしさの研究だし、合成音声の行き着く先はやはり人間だとおもう
ただ、キャラクタービジネスのボーカロイド業界では人間らしさが受けなかっただけだよ
288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 20:13:17 hNFuIXoy0
>>286
頭痛くなるからそいつの画像張るのやめろ
289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 20:53:03 IoRaPZha0
>>285
聴き比べるとミクよりもモモやヒヨリの方が上だけどな。
もっとも、機械っぽいのがミクの良さだが。
何がいいかは一概に言えないな。
290:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 20:58:06 eHUPze8HO
技術研究やプロユースならともかく、大衆向けの商品としては
ＤＴＭ音源を現状のボーカロイド以上に人間っぽく歌わせることに、
あまり大きな需要はないと思うな。
趣味で作曲をする分には他人のイメージは邪魔になるけど、生々しい
声ならどうしてもそれが入り込んできてしまう。
かといって無個性な声ではその声を使いたいという意欲がわかない。
本物から一定の距離を保っているからこそ独立性した魅力がある。
あんまり似ていたらそれはただの偽物であって独立した魅力を持てない。
人間の声にしか聞こえないボーカロイドができたとしても、ミクには
とうていかなわないだろう。そんなものよりもタドタドしい言葉でしか
話せないtalkaloidでも出した方がよっぽど売れると思う。
291:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 21:32:36 8gIi63GJO
前に出ていた特徴的な声のライブラリとしての存在なら生身の再現に拘るのは
分かるよ
ボカロを楽器と捉えるクリプトンと～～が歌ってくれる！をスタート地点に
したインタネなんだから、そのまま発展していけばいいだけなのにね
292:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:12:39 PL3IkPhZ0
>>285
無限に等しい量のサンプリングをすれば更に進化していくけど、それは無理ってことで、
モデリング音源や波形合成の要素を活かした音源が流行ってきているからな
何にせよすごいことには変わらないけどさ
>>289
どの辺がミクより上に感じる？それとミクがモモやヒヨリより機械っぽく感じるところってどの辺？
ニコニコに投稿されている比較版聞いても残響とグラスノイズしか聞こえなかった…
293:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:39:28 HYcSWTpy0
生声か、加工声か
294:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:42:07 hpbTBdlL0
このスレでUTAUの話を出す奴は一体何なんだ…
いくらGUMIががっかりな状態とはいえ、完全な機械音を美声とか言ってる
キャラ厨しか居ないようなUTAUと比べられるほど酷くないぞ
というかGUMIはそんなのと比べられるようなポジションなのか
295:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:43:44 31B4EI7I0
クリプトン製、インタネ製関係無く、
今年に入って出たボーカロイド（ルカとメグポ）って両方とも、
人間っぽいっていうより
日本語うろ覚えの外人さんが歌ってるような訛りがあるように聞こえるの俺だけ？
296:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:47:17 QmJYQVas0
>>295
それは俺も感じる。
DBの作りのせいか、中の人の滑舌のせいかはしらないが、なんか訛ってる。
297:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:47:32 31B4EI7I0
>>294
＞というかGUMIはそんなのと比べられるようなポジションなのか
なんか、人間っぽいっていうより変な外人訛りがあるように聞こえる……。
後、UTAU系よりもハロPの人力Haruk@Loidの方が凄いと俺は思う。
298:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 22:57:20 V1FUsN1b0
人間が持っている自然なゆらぎがミクの場合はあまり感じないからじゃね？
299:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:04:37 31B4EI7I0
星のカケラでの比較用リンク
メグッポイド
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MEIKO（咲音）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
KAITO（KAIKO）
URLﾘﾝｸ(mikumiku-douga.net)
人力Haruk@Loid
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU（重音テト）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU（Mac音ナナ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU（欲音ルコ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
300:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:11:34 HYcSWTpy0
人力すげー
301:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/13 23:59:44 u/1LFtJz0
人力さんすご
302:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:02:13 szqM0poD0
ルコも地味にいいかも。
UTAUそんなに悪くないじゃん。
303:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:14:38 H+/E3mHC0
星のカケラ
メグッポイド
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
鏡音リン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
鏡音リンact2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
巡音ルカ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
MEIKO（咲音）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
KAITO（KAIKO）
URLﾘﾝｸ(mikumiku-douga.net)
UTAU（重音テト）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU（Mac音ナナ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU（欲音ルコ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
UTAU連続音（桃音モモ）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
人力Haruk@Loid
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
304:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:15:31 H+/E3mHC0
連続音かなり行ける気がするな。
305:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:18:25 z3Q+iExB0
男声はこれがKAITOを超えた
【UTAU 穂歌ソラ 連続音】スキマスイッチ 雨待ち風
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
306:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:22:35 H+/E3mHC0
>>305
すげえ！
こういう男声欲しかったから流行ってくれると嬉しい。
307:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:34:28 8HQ/Vw8RO
>>305
既存の男声ボカロを超してると思うw
308:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:41:05 n7oqH3zN0
>>305
得手不得手や使い勝手はいろいろありそうだがこれはすごいな
ただここまで来ると人間が歌った歌と比較されるだけのような気がする
309:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:44:59 nhJh23tQ0
>>303
一通り聴いてみたけどGUMIさんビミョーだね
UTAU連続音と人力すごぃ
310:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:46:57 EfK0o8770
>>305
うーん、音と音の繋ぎ目のノイズや声のがさつき感が
やっぱUTAU系って感じ。
これだったらKAITOのほうが綺麗だと思う。
311:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:52:40 nhJh23tQ0
>>310
KAITOは、ほんの一握りの調教上手いP（yanagi氏とかIGASIO氏とかawk氏とかudonge氏とか）以外は殆ど音痴バカイトだからなあ。
黒うさPやマチゲPあたりのDTM歴長い人でもバカイト声なのはどうにかならないものか・・・・
312:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 00:53:44 Jsgi3FMc0
>>310
KAITOのアホ声よりもずっと使い物になりそうだが
313:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:02:53 N23v9pbu0
声質ではなく音のつながりがなんか段階的で不自然さが残ってる
314:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:09:40 nhJh23tQ0
いつの間にかメグッポイドが忘れ去られてUTAUスレになっている件について
315:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:11:37 JJTNaR3g0
葬式に来てくださった皆様方へお礼を申し上げてるだけですよ。
316:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:16:41 +ZaaF4W20
>>313
声質がダメだと、曲を作ったり聴いたりする気にならないけどなぁ。
317:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:33:09 9WGL580D0
サンプルの質だけならGUMIさんの独壇場な気がするけど声質か
…声質って聞き手の趣味に左右される要素じゃないか？
318:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:44:51 aQfMoM+m0
>>317
316さんはKAITOについて言及してると思うんだ・・・・
319:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:45:02 5+/UifrSO
好みとかそれぞれの再生環境にもよるのかもしれないけど
ウチではGUMIさんの声はメッチャUTAUっぽく聞こえる
前の方で誰かが書いてたグラスノイズって言葉が
ぴったりくるようなノイズを感じる
ただ…ウチにはそう聞こえる曲にも、神調教タグがついてたりするから
環境のせいなのか好みのせいなのかは分からんけど
320:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:48:57 kOcY9aZj0
UTAU儲のGUMIスレ乗っ取り工作かっ！
UTAUってdiphone使い出してからは、技術的にYAMAHAボカロのコピー路線っぽいし
そのうち企業を圧迫して、知財で揉めて大荒れとかは勘弁だな。
誰得にならないように発展してくれ。
321:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 01:53:08 uOWs1x4N0
＞声質
しかし、キャラがブレイクするとそれを乗り越えて凄い業師が来てしまう例。
「デフォ子の部屋」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
デフォ子ブレイクのきっかけとなったななみ氏のモデルを、ちょうどGUMIも
手に入れたこともあり、両者のキャラパワーの推移や音を含めた全体への影響には
けっこう注目してたりする。
322:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 02:16:33 szqM0poD0
>>320
＞UTAU儲のGUMIスレ乗っ取り工作かっ！
違うだろ。
栗、印種論争飽きた、他に何かない？UTAUは最近どーよ？ってだけだろ。
…だけどUTAUも最近凄いな。って話になってるだけで。
それにココはほぼグミアンチスレだぜ…
つか>>319と同じで俺もグミはUTAUっぽく聞こえる。
ノイジー…。
俺個人がグミ苦手なのってこの感じが嫌なのかも。UTAUと並べて聴いて気付くとは…
323:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 02:17:17 z3Q+iExB0
>>321
こういう人がGUMIに興味を持ったらどうなるか
324:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 05:12:18 yexd0Xv70
>>321
MMDのグミさんは可愛いけど元絵の顔を知っているせいか
なんか整形した人を見てるみたいな微妙な気分になってしまう
しかも整形前の顔も出回ってますみたいな可哀想感が漂うというか
出来が良いと思えば思う程別人みたいな違和感が強くなる感じだよ…；
325:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 08:06:40 k6h1tPH30
>>324
それはないな。
パケ絵とモデルの差異は当たり前で気にならない。
326:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 08:17:29 KTxeBoOJ0
グミで整形とか言ったら、KAITOとかどうなる
327:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 08:23:27 uOWs1x4N0
デフォ子の元絵だって色替えマルチで、むしろ投げやりな部類なのに、
もう長門似の可愛いのが完全にデフォになっちゃった。
一方、クチぱっかんは公式としての強さ、知名度が段違いだから
下手すりゃ脳内アンと公式アンみたいな感じになっちゃうかもね。
しかもクチぱっかんは公式アンやホメ春香みたいなオチ要員にもならないときてる。
321の動画はデフォ子プロモーションのダメ押しであるとともに、今度はモモの
プロモーションの入口になってるんだよね。で、彼女の歌声に興味を持ったヒトが
行く先には連続音声のプロモーションが待ってる。きっかけはネタ動画のRPGやだるま落としだったのに
どんどん正の連鎖が起っている。
まあ、だから信者ないし工作員が必死に主張していた二次創作の連鎖が起ればGUMIだって大ブレイクも
間違ってはいないんだが、現状はむしろ…。
328:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 08:41:33 WJXgS/0EO
何かその辺前も話出なかった？今スレで
何かGUMIの公式パケは頭に残るんだよね
微妙に変な絵として完成しちゃってるから可愛い改変絵とパワーが同じに感じる
KAITOは元絵のディフォルメがキツくてある種「未完成」だから美化絵が
あっても元絵が食う事がないんだけどさ
329:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 12:28:36 leIW7ITR0
KAITOやMEIKOの公式絵は例えて言うなら
ドット絵みたいな色の無さで、
どこかにある本人（風雅さんという意味ではなく本当のKAITOの姿）の
簡略バージョンみたいに見えるんだよね。
GUMIは公式絵が本当に本人だから。
330:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:06:59 FVSwD4Be0
UTAUは発音が滑らかになったけどやっぱり声自体がロボっぽいね
伸ばした時に気になる。
カイトメイコの公式絵とグミの公式絵は大差ないぜ
お前らがグミアンチだからいちゃもん付けてるけど。
331:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:15:23 IncSCa3r0
>>328
それはちょっと、無理矢理な理屈を組み立てているだけにしか聞こえない。
332:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:20:32 D6y9RDKWO
>330
カイト、メイコの公式絵って社員が描いたんじゃなかったっけ？
それとめぐぽを同一視する……
ゆうき先生をdisるのはやめてもらおうか。
333:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:36:06 aQfMoM+m0
>>329
それは俺も思う
MEIKOはデフォルメ絵、KAITOは音ゲー風絵に見えるんだよね
334:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 13:59:46 aQfMoM+m0
>>327
＞二次創作の連鎖が起ればGUMIだって大ブレイクも間違ってはいないんだが、現状はむしろ…
負の連鎖が起こってるよね。
ヒット曲は16bit以外、発売ご祝儀初週に出たのだけ
発売日から日がたってフレッシュさが薄れる
↓
視聴者が減る
↓
良作品が埋もれる
↓
Pが他ボカロにシフト←今ココ
335:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 15:22:04 iL2P2hP70
だが、GUMIモデルの出来はいいよな。
P達も熱意はあるよ。
好きでやっているのだろうし。
336:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:16:22 H6mU+BKy0
てか
今のめぐぽに明るいニュースや褒められたところもないのも事実
もしこのスレをレスで維持するなら愛の鞭みたいなレスだけになる。
個人的にはDxMにめぐぽが登場がいい話かな
そにしても印種のキャラとしては売らない路線は何とかならないもんだろうか。
337:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 16:53:33 B7c3K0Z+O
キャラとして売らないなら初めからキャラ絵なんて付けるなって話だよな。
中島愛やランカの紛い物として生み出されたＧＵＭＩが可哀想だ。
338:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:14:22 W/k5ur0x0
MMDもいいがDxMもいいな。
GUMIはモデラーを刺激する何かがあるのかもな。
正直なところ、ミクはイマイチなのが多いよな。
慣れた今ではそれも味だが。
339:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 17:56:31 7RcIRyrs0
ミクは初期に作られてるからってのもあると思う
後になればなるほど凝ったモデルになるのはある意味当然かと
インタネのキャラで売らない路線は結局
中の人ファン頼りのニッチな市場にしかなりえないんじゃないかな
「人間に近い歌声」と「特定の人間に近い歌声」ってのも似て非なるものだし
栗ボカロに比べるとがくぽにしろGUMIにしろイメージ狭められてる気がしてならない
340:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/14 18:12:56 leIW7ITR0
>>338
339の言う通り、2年間の積み重ねは大きい。
ファーストガンダムって絵も汚いし動きも悪いって言ってるようなもんだ。
しかし、インタネは本当のところ、
キャラはどうでも良く（あったらうれしいだろお前らくらいな気持ち？）
中の人で売ろうとしてたのかなぁ。
真意が全くわからん。