09/08/26 01:56:11 wMR3TiYT0
プロのゲーム実況者、えどさん”＆ふみいちについて語るスレ
【前スレ】えどさん”＆ふみいちのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
【公式HP】えどさん”＆ふみいちのヒットポイント
URLﾘﾝｸ(www.edo-fumi.com)
【ニコニコミュニティ】えどさん”＆ふみいちを応援する会
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
【動画一覧】
ニコニコ関連
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ゲームクラッシュ関連
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:27:58 xfE8ZI37O
スレ立てありがとう～
3:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:53:59 QCoF6nFc0
直接何かした訳でも無いし、個人的に好きなんだが
とりあえず、くさかべは反省しろ！！
4:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:40:33 IsLRJp+o0
よく分からない人のために今回の簡単な纏めでもしてみようかな。
一応、なるべく客観的に書いたつもり。間違いがあったら訂正よろ。
8/15（土）の0時を少し過ぎた頃、ふみいち単独による『スタジオえどふみの質疑応答』が行われる。
↓
『スタジオえどふみの質疑応答』の最中、ふみいちの回答に対し数人が批判をする。
批判の内容は主に、ふみいちの他実況者を犯罪者扱い及び見下したかのように思われる発言、
えどふみファンをないがしろにしていると思われるような発言、
そして、『大改造!!劇的 レッドファクション』の音源の無断使用について。
それに対し擁護する者が出てくる。
↓
批判する者と擁護する者とのやりとりはラジオ終了後も続き、互いを煽りながら徐々に拡大していく。
（この件について書いたブログでは、コメントが45に）
↓
8/21（金）、著作権侵害のため『大改造!!劇的 レッドファクション』を自主的に削除したとの旨をえどさん”のブログにて公表される。
そして、その後の『えどふみ文』にて謝罪会見。
↓
『えどふみ文』終了後、以下により批判は更に拡大する。
（この件について書いたブログでは、コメントが60に）
・先日のラジオでの他実況者を犯罪者扱いする発言。
・その発言をして、かつ分かっていた上での著作権侵害。
↓
8/25（火）、誤解を招きやすい表現が多々あり一部に不快感を与えかねないという点から、
当初の予定を変更し『スタジオえどふみの質疑応答』のアップロードを自粛する事をえどさん”のブログにて公表される。
↓
これが批判を爆発的に拡大させる。
（現在、コメントは100を越える）
5:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 04:06:03 Dag3J7Xe0
前スレの９５９に同意
うじうじ叩く方もミスは誰でもあるだろと言うどちらにも同意できないのはオレだけかな。
それぞれの主張はあるだろうけど水掛け論で見ていて痛い。
6:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 09:38:58 xfE8ZI37O
ミスが許されないのがプロ、失敗すれば叩かれるよ
そもそも本人達はミスだと思ってないからね
本心だから
7:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 10:51:36 F1ZX0KF90
>>4
ｔｈｘ、概要は理解した。
痛い信者が火に油を注いで、
ブログを炎上させてるのね。
8:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 11:29:04 jcXs7UmmO
えどふみって結局キレイごとばっか並べて毎度行動が伴ってないんだよね
クライアントがお客様、視聴者はただのファンって切り捨てたときは
クライアントにとってのお客様は誰か、ってのを理解してねーのか大丈夫か…？と思ったよ
大人、プロ、責任って言葉を好んでるみたいだけどさ、傍から見たら実社会ではとても通用しない
一般企業では相手にもされないような内容を鼻息荒く主張してるだけだもんね
実況とか動画とかの事じゃなく、社会経験が乏しいとこうなるのかな…って考えさせられた
9:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 14:01:22 QgBs3F6c0
勉強してない奴らの限界ってことだろ。
もうこれ以上でかくなれない。それなのにでかくなろうと無理ばかり、実力が
無いのに言う事は偉そう、東大行くって言って早稲田も落ちた奴を思い出す。(
マジでうざかった)
10:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 14:41:23 A5Lrdx2qO
この人たちってまだ生中やってるのかい？
初めて見たときはグダグダなうえにワーワー騒いでて司会も苦笑いしてたが
11:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:07:31 wMR3TiYT0
『スタジオえどふみの質疑応答』の録音をアップしないと言ったために、このラジオを
聞けなかったファンが現在の炎上を把握できずに火に油を注いでいる部分もある。
かと言ってアップしたらしたで、再び荒れるのは目に見えているのでアップしなくていい。
『スタジオえどふみの質疑応答』のえどふみの発言を覚えている限り羅列してみる。
B-TEAM関連
「彼らはずるい」、「スマブラなどの無許可実況もアップしたままで開発者公認の実況を
している」、「彼らにも広告代理店がついているはず。幻冬舎だろう」、「お金をもらって
いるはず」、「無許可の実況は訴えられたら負け確実」、「どう責任を取るつもりなのか」、
「ルーツ氏の考えが分からない、知りたい。」など。
「ずるい」、「違法」、「責任」という言葉を繰り返していたのが印象的だった。
えどふみの人気、再生数関連
「ニコニコはインディーズ」、「ニコニコの再生数は実績にならない」、「なぜ生中のオファーが
自分達に来たのか。それは私達なら安心だから」、「他の実況者は何をするか分からない」、
「実況の依頼がキリンさんなどではなく、私達に来るのか。それは私達が白だから」など。
キリンさんを名指ししたのが印象的だった。人気実況者の代表的人物と捉えているのか
その他
「（自主削除した）レッドファンクションの動画はいい出来だった」、「ドルマ族のような動画
作りを目標にしている」、「コラボしたいニコニコ内の人気実況者はいない」、「ニコフェス
（ニコニコ実況者主催のラジオ）の依頼は断った」
12:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:13:53 7aXGeZEO0
>>11
聴けなかったから助かった
ニコフェスの出演依頼来てたんだな
出なくて正解だわ羅刹ラジオの二の舞だろうし聴いてて痛々しいのが目に見えるｗ
なんというか、どれほど自分達を「特別」と思っているのだろうか
自信とプライドを持つのはいい事だが、
そういうのは内に隠すからこそ立派なんだけどな
13:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:25:59 IsLRJp+o0
>>11
逆にアップする事により、擁護コメが減って荒れづらくなる可能性もあるけどね。
再生数関連では、「取ろうと思えば簡単に再生数は取れる」ってのもあるな。
14:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:44:01 F777eW6oO
携帯からｽﾏｿ
>>11
きりんっていう実況者を名指ししたのは、
バカなやつがえどふみとその人との再生数を比較してたからだったと記憶している
それはまだ掲示板に残ってんじゃね？
今携帯だから確認出来ないが
15:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:46:43 QgBs3F6c0
ブログにまとめが燃料として、投下されてるぞ。
16:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 15:53:04 vD2W2YULO
実況なんてチヤホヤされたい奴ばっかじゃん
ゲームをダシにして有名になってやろうって奴ばっか
そんなやつらが「アイドル気取りじゃないやい！」とか言っても説得力ねーよ
検索の邪魔だし実況者同士で褒め称え合っててキモいんだよ
～の私が～してみたとか寒いだけ
開いた瞬間キモ声、自分語りとかバカだろ
17:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:06:19 OluLGCUG0
2chのまとめ作る人ってさ、ふみいちと一緒じゃね？
感情を挟まないで要点だけを述べる
これ見たらアンチじゃない人もアンチになるように仕向けてるように見えるわ
あ、同じ穴のムジナだから喧嘩するわけか！
18:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:10:06 QgBs3F6c0
>>17
いまさら擁護しても何にもならん、お前のコメもアンチの一種
自分のことを棚上げして物言ってる時点で、ふみいちと一緒
19:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:14:20 iR1O28QD0
伝聞で好きなように語られるのも自業自得だろう。
ラジオも質疑応答もアップさえすれば皆そっち見るんだし
20:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:19:04 OluLGCUG0
ここにいる時点で自分もそうだと認めてるので大丈夫
擁護じゃなく一緒だなって言ってるだけ
まあ２ｃｈじゃ何言っててもＴＶとかネットの大きなニュースに乗らない限りどうにもならん
不毛と分かってても言える場所がここにしかないから書き込んでしまうがな
21:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:19:57 7VuYBcXh0
ブログで擁護してる人のコメントが巧妙なアンチじゃないかってくらいひどいな
22:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:21:11 IsLRJp+o0
纏めはそういうものだろｗ
何か補足したい事があるなら、無意味に煽らないで書けばいいじゃないか。
その書き込みだけ読むと、単に油を注ぎたいだけのように見える。
あと、おれは今でもアンチのつもりじゃないけどな。
今回の件で擁護しない者＝アンチなら別だけど。
23:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:24:14 iR1O28QD0
＞＞擁護しない者＝アンチ
こう考える奴が結構いるから困るw
24:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 16:43:25 OluLGCUG0
すまん。ちょっと配慮が足りなかったわ
おれもアンチでも信者でもないんだがやっぱり偏るんだなと感じてしまったから書いてしまった
25:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 17:40:06 pvpJc/990
最近あんま見てないんでついて行けてないんだが
結論：ふみいちは厨二
でおｋ？
26:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:14:10 76fjkA4S0
貴方が厨二でおk？
27:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:50:49 jcXs7UmmO
前から思ってたんだけどさ
えどふみは現状のゲーム実況をグレーだから白にしたいって言ってるじゃん
でもグレーってのは黙認してる著作権元からの視点であって、えどふみは無許可は黒だと思ってるんだよな？
だから自分らが唯一の白ゲーム実況プレイヤーだって息巻いてるんであって
だとすれば、なんでえどふみはいつまでもニコニコに動画上げてんだろ
黒ゲーム実況の温床であるグレーなニコニコに動画上げ続けてたら何を言っても説得力もクソも無い
ちゃんとゲームクラッシュっつーサイトまで用意されてるのにさ
その辺のことは誰も質疑しなかったのかな
28:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 18:53:05 iR1O28QD0
ニコニコに上げてるのはゲークラだとコメントがつけられないからじゃない？
29:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:37:20 BP9X1IVg0
ＦＦＣＣ
地球防衛軍２
MHP2G
ガンダムバトルユニバース
ロックマン９
その他動画中に使用された楽曲
さんざん自分たちが無許可でヤリ倒した挙句、
たまたま「特別」になった途端手のひら返して
無許可の実況者を犯罪者呼ばわり。
うわぁ・・・って感じｗ
ゲームや楽曲の製作者が１から努力して作ったものでしか表現しないくせに、
「俺たちはクリエイターです」ってのも前からどうかと思ってたよ・・・
そりゃ他人の創作物から二次的創作物を生み出す人をクリエイターというなら
そうかも知れないけど、胸張って言うかなぁ。
30:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:49:29 m/iKK7G20
>>11
ニコフェス依頼は来てなかったんじゃなかったか
来てたとしたら断ってた的な話はしてたが。
それにしても話題があればこれだけ人が論議するような二人になったんだな
あんな二人に興味ある奴が居ただけでうれしい
31:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:54:23 zGAtmURV0
プロになって他の企業に営業とかに行ってるうちに
ニコニコでの実況について企業がどう思っているのか分かってきたって言うのはあると思うがなあ
まあ過去の自分たちは犯罪者でいいんですか？って感じだよなｗ
32:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 20:56:15 xvudzsXR0
>>30
ニコフェスには招待されてたよ
俺が質問したし、録音も持ってるから覚えてる
今後グレーの実況者が主催するラジオには一切出ないって言ってた
33:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:00:37 F1ZX0KF90
>>29
勝手に動画を作って、後から許可もらいに行く
って、ものすごく印象が悪いと思う。
特に事後承諾はなぁ・・・
34:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:02:28 7VuYBcXh0
>>11
えどふみもゲークラ連載中（11月以降？）にロックマン上げてなかったっけ
ていうか動画凍結今年の3月だよな・・・人のこといえねー
35:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:08:23 m/iKK7G20
>>32
そっか聞き違いだったか
つかなんでこんな人いんだ
ホントにえどふみスレかここｗ
36:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:09:41 xfE8ZI37O
どっかに所属してればこうなる前に事務所が止めただろうな、
経営者の器じゃないのは間違いない。
37:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:12:28 m/iKK7G20
後半いつもの深夜のノリで適当に応えてた感あったもんな
あんくらいで自重しなくてもいい気もするが何騒いでんだか
38:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:40:30 wMR3TiYT0
>>29をみて
ふみいち「私達はハイパーマルチクリエイター」ってのを思い出した。ハイパーいらなくね？と思った。
>>17
どう感じるかはあなたの自由。ブログ内でやられるよりはこっちでやった方がいいと思う。
「他の実況者は犯罪者だ」みたいな発言が独り歩きしてるけど、彼らが明言した記憶はないな。
話の中で犯罪って言葉は使ってたと思うけど。人の記憶力なんてこんなもんだ。
勝手に要約するよりは公正かと。あとはほんとしょうもないことしか記憶にない。
自分の質問だからだけど
黄金の絆は本当にオススメですか？→ふみいち「やってみてください」とか
ふみいちが「意図」を「いず」って読んだとか
それこそお前アンチだろと言われそうなことくらい。
これでもアンチではないし、ブログには一言も書き込んでない
39:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 21:58:13 QgBs3F6c0
なるほど時間をかければ、確かに言い逃れるのも可能だな。
誰かが質疑応答を上げない限り、「何、犯罪者？言ってないよそんなの。」って
感じか。
最近時間をかけて逃げるのが流行ってるもんな。
40:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:01:07 Ijjh/Ed7P
しんしけ「ゲーム実況者っていうのは頼りきりの存在だよ
ただゲームの人気に乗っかっているだけ
それをあたかも自分が人気者のように振る舞うなんて間違ってると思わないか
41:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:09:31 7aXGeZEO0
ゲームやって喋ってるだけでハイパーマルチクリエイターｗｗ
お手軽だなハイパーマルチクリエイターｗ
ふみいちの脳内はお花畑なんだな
これを機に一度どん底を味わうといいよ前向きな意味でも
この２人には「謙虚」という言葉が無い
足らないじゃなくて「無い」
42:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:27:16 h4LCD2wv0
そこはほら、プロの実況者ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
43:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 22:42:58 IsLRJp+o0
>>38
犯罪者扱いしていたはずだが。
あ～でも悪いな。もし間違っていたら。
ラジオ録音していて誰か確かめられる人いないかな？
流石に後日うｐするって言っていたからいないか。
44:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:15:38 gDrvSeQZ0
今先週のえどふみ文聞いてるけど沈黙多くて完全放送事故と化してるなｗ
この暗いノリが動画に響かなきゃええがなぁ
一部のファンのせいで動画の質が下がっちゃ元もねぇからな
つか最近ラジオコーナーが自然消滅してってるね
■今週の無駄インフォメーショーン
王様物語の実況が伊集院に乗っ取られた
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
王様物語と言えば実況が勝手にニコニコに上がってたがいいのかな
色んなところでプレゼント応募してたのが無駄になっちまったよ
45:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 03:27:56 OJr0C4M+0
ラジオでの口ぶりから、えどさん”も上がっているのは知っているみたい。
46:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:02:23 Q4XdSX8N0
ブログ更新ｋｔｋｒ
47:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:18:05 arQANlKF0
同じ奴が複数コメントしてるなぁっていうはなんとなく分かってたけど…
さすがにこれは…
48:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:46:01 Q4XdSX8N0
しかしこれだけの炎上に対して一番最初にやるのがコメントの粗探しとは。
これで次の更新が生中やるよ～とかだったら笑えるなw
49:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 11:57:42 qaPvklAB0
ブログ見た
流石にちょっと…とは思ったが全文晒すとはｗ
これって遠まわしに批判コメント拒否してないか？
えどさんて毎回保身に走るイメージが定着してしまったから
そう思えるだけかも知れないけど
50:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:08:15 ZzjM6A4+0
えどふみは元熱狂的な信者が沈静化するまで活動自粛しといた方がいいかもね
俺は動画が見れれば後はなんでもいいんだが
狂信者がふぁびょってて見てられないぜ
51:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:16:27 16HZ64nWO
遠まわしじゃないでしょｗ
52:50
09/08/27 12:17:07 ZzjM6A4+0
>>48
ブログ見てきたが吹いた
粗探しって言葉間違ってるぞ、６０件も同じＩＰから批判コメするとか
ブログの批判コメの半分以上はこいつ一人じゃねーかキモ杉ｗｗｗｗ
まぁ安心したわ、とりあえず次の動画はまだか？
早く見たいんだが。
53:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:19:12 v6t9kLaf0
誰が書いたのかはこっちで見ればすぐ分かるから
その辺覚悟してコメしろよってことなんじゃない？
54:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:20:06 arQANlKF0
>>流石にちょっと…とは思ったが全文晒すとはｗ
さすがにここまで悪質だと、報告及び晒しも無理はない気がする
しかも一人だけじゃないみたいだし。
55:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:22:49 ZzjM6A4+0
思ったんだが2chスレで異常な程のキレ方してるレスも半分以上は
ブログコメの粘着厨じゃないのか？ｗ
なんかそんな気がしてきたわ
56:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:27:17 Q4XdSX8N0
こうやって批判コメの全部が自演か荒らしみたいな扱いになっていくのかね
57:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:48:17 arQANlKF0
>>他実況者を犯罪者扱いしたことについては弁解なしなのはなぜ？
自分たちも犯罪者だったじゃないですか。
しかもそれに対して責任を取っていませんよね。
結局責任を取るとか逃げないとかは口だけなんですね。(2009/08/27 12:28 PM)
ここで弁解した場合、今のえどふみの活動は何なんだという話になる
今現在は、えどふみの意識の薄さが露呈して批判を浴びている状況
このコメントは論点がずれてる。
58:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:48:52 ZzjM6A4+0
>>56
全部とかは誰も思わないと思うけどね
そういうすぐ極論で屁理屈捏ねるのが荒らしなんだぜ
そして実際粘着厨が居たとなっちゃもう祭りは終わりそうだな
59:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 12:51:43 v6t9kLaf0
その本人がコメで謝罪してるみたいだけど、
自主的にアク禁にするってさ。
えどふみはまた一人、ファンを失ってしまった。
擁護するつもりはないけど批判してくれる人がいなくなるのは、なんか違うと思う。
60:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:06:00 Q4XdSX8N0
>>58
そりゃ俺だって全部が自演と思われるだなんて思わないけど、
こういう前例があると今後建設的な批判コメントが通り辛くなるんじゃないかと心配になってしまう
61:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:24:57 fKNZHE7z0
ワロタ。いぇーいコメ60件君見てる～？今度からはブログじゃなくこっちに書こうな。
ブログコメでふみいち叩きの流れがあったけど、気持ちは分かるな。
質疑応答の企画実行者、荒れているのはえどさん”ブログ、動画の編集できない、料理もしない、
えどさん”と比較してどんな作業してるのか分からない、言うことだけは一人前。
クリスマスラジオでマウントトラブル起こった時に、必死に作業してるえどさん”罵倒してた時は
あきれた。お前も手伝えよと
62:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 13:27:54 FErfF+gW0
60って…、逆に好きなんじゃねえのかw
まぁ、言いたい事はメールで送れば良いと思うよ
俺も今回の事で一通送ったけど、ブログに書くよりはちゃんと受け止めてくれると思う
63:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:13:21 AwZUVxdaO
プロ実況者(笑)とか寒いわ。大人しく趣味で済ませればいいのに。
なんででしゃばる必要が
64:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:19:39 mw54CMfW0
ゲームは空いた時間に趣味でやるのが一番です
65:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:25:02 GqgvjGaoO
メーカー側が、ゲーム実況が広報に繋がると思ってるなら、
わざわざ金なんて払わず無許可のまま実況してもらった方がいいんじゃね。
都合が悪い実況内容ならそれは削除すればいいんだから。
にしてもプロ実況者には笑った
ｷﾁｶﾞｲみたいだったしんすけも実はまともな事言ってたんだな
66:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:51:27 gDrvSeQZ0
もっと管理しやすいblogに移行すりゃええのに
今時JUGEMなんて使ってる所ねーぞ
67:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 16:51:48 Q4XdSX8N0
本当に批判コメ全部自演扱いしてる奴がいて吹いた
68:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:06:31 az8C/jAb0
この調子でいくと、生中も特に何もなく終わるんだろうな
69:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:30:28 OJr0C4M+0
逆はないのだろうか？
妙に批判する人を刺激するようなコメも多かったけど。
70:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:37:13 az8C/jAb0
>>69
十中八九あると思うが、さすがに60件はないだろうよ
71:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:43:21 Q4XdSX8N0
しかし今夜の生中は心配だな。
荒れる荒れない以前に放送事故が起きるんじゃなかろうか
72:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:45:01 5iBQOeYGP
ファンに心配されるとかプロ実況者（笑）としてはどうなの？
73:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:47:53 OJr0C4M+0
流石になｗ
あの60件書き込んでいた人、前にこっちにも書き込んでいたな。
74:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:51:02 OJr0C4M+0
生中は、今回の件抜きにしても毎回ひやひやものだけどなｗ
ゲームによるんだろうけど面白さに波がありすぎ。
常に第二回のクオリティを発揮してほしいわ。
75:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:53:30 az8C/jAb0
それにオレはえどふみ以前に大石さんの方が心配だ
生放送中に、ようつべでアニメ観てます発言なんて爆弾すぎるだろ
76:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 17:54:41 5iBQOeYGP
プロ実況者（笑）ならゲームの内容関係なく、むしろ悪いところも引き立てるような実況をしてもらいたいものだ。
結局ゲームの面白さに頼りきった存在にすぎないってことかね。
77:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 18:38:17 EJzN+/UxO
生中って何時から？
単独IPの曝し上げが反ってまともなファンを逆撫でしそうだな
78:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 19:38:01 qtzT8oXk0
りんさんってどうなったの？
79:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:03:53 pzfnUgdD0
>>59
自演までして批判とかもはやファンじゃないだろ。
ただかき混ぜてるだけ。よくしようと思っての批判じゃないから全然おｋだよ。
80:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:11:49 az8C/jAb0
荒らし対策にまでケチつけるやつがブログにいて理解不能
全件削除しないえどさん”は甘い方だと思うが、
オレはおかしいのだろうか……
>>78
りんさんは病気して無期限療養中、早く治って欲しい
81:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:18:39 OJr0C4M+0
派遣が良くなっているみたいなことを言っていたな。
ほんと早く良くなって欲しい。
82:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:21:27 Q4XdSX8N0
荒らし対策にけちつけてるんじゃなくて、
批判に対してなんらかの回答もせずに自作自演した奴を晒し上げてるのに対して
「それはちょっとどうなのよ」って言ってるんだと思うが。
実際アレじゃえどふみが批判的な意見を封じ込めようとしてるようにも取れてしまうし
83:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:25:50 EJzN+/UxO
更新内容が荒し対策だけ、ってのが反感買うんだろ
他のコメにレスするとか、言い訳って言われようが説明を重ねてたら違ったんじゃね？
84:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 20:54:15 gDrvSeQZ0
この混沌とした最中だからあえて言うが
全て疑ってかかるとりんさんもただの病欠ではないんじゃないかと感じてしまう
これはスルースキルでなんとかするべきだったかな
生中はじまるよ
85:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:00:04 az8C/jAb0
『私達は現在、自分達の行った行為が間違っていた事を受け止め、混乱と誤解を招く結果となってしまった方々への謝罪、
ＪＡＳＲＡＣ様、権利者様への権利の承認、制裁を受けるために動いています。
自分達の行った行為への、ご意見、批判のお声から逃げるような事が無い様、
ブログコメント、メールフォームへのメールは全て拝見させていただき、
自らの行為を改めて見直し、今後への参考とさせて頂いています。』
とは、一応書いてはあるんだがなぁ……
ってか、これ以上はジャスからの返答がねぇと動くに動けなくないか？
>>84
今日の生中、ゲストがヤマカンらしいな
これはもう、えどふみの話題なんて出るわけないな
86:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:07:05 O9bPfsLG0
ｶﾞｸブル…
87:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:09:41 CgizOaAJi
生中見れない俺に３行で報告頼む
88:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:21:47 hmgBogol0
ソフトはソウルキャリバー
普通に楽しそうに実況
えどさん”フルボッコ
89:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:26:43 az8C/jAb0
・ヤマカン効果かいつもより人が多い気がした
・荒れる？何の事？
・
途中で追い出されたので三つ目は書けない、えどふみは観れたから良いけど
90:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:27:11 qtzT8oXk0
>>80,81,84
なるほど、ありがとう。
落ち着いて戻ってこれるといいな
91:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:30:28 OJr0C4M+0
始まり：ＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺＺ
実況：ゲーム変えようぜ、というか実況者変えようぜ
予告：来週は王様物語
なんとなく同じ人が連投しているように感じたな。
まあ、思っていたよりは普通に終わったというのが感想。
ただ、この調子だと降ろされるかもな。
92:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:31:24 Q4XdSX8N0
荒れる荒れない以前に、いつも通りの空気コーナーだった
93:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:32:40 CgizOaAJi
>>88
>>89
ありがとう。
なんとか無事におわってなによりだ
94:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:37:32 Q4XdSX8N0
降ろされるか････ありえないとも言い切れんよな
毎回毎回実況は微妙な感じだし、ファン数もこのままで行くとかなり減るだろうし
95:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:38:04 qaPvklAB0
なんかいつも以上に空気だったというか…
zzzzzコメすら減ってきたらもう終わりというか…
無難だっただけに特に感想もないというか…
96:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/27 21:38:59 reEC3Ohm0
いつもどおりだったね。アリーナとかはわからんけど、
荒れてないどころか、それっぽい話題もなかった
97:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:19:09 ZnyFhZO+0
Bチームと全面戦争とやらでスレが立ってる
他色んなスレに飛び火してるけど大丈夫か
つっても自業自得だけどなｗ
98:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:25:43 G4Q1+biy0
Bチームからしたらいい迷惑というかどうでもいい感じだろｗ
プロ（）になられる前から自分よりはるかに人気の無かった痛いおっさんが何か言ってるくらいじゃね？
99:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:33:23 /VOFYtgk0
なんだ、やっとここもブログも落ち着いたと思ったら、
別のところに移動したのか？
そいつらが戻ってこないことを祈るよ
100:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:48:39 sKgHicWgi
はじまったな
URLﾘﾝｸ(kiida.exblog.jp)
さて、プロ実況者という業者（？）はおもしろ実況動画だけじゃなくて、けんかまで売ってくれる事を知った。
さすがプロだ！ 立派だ！ 他に売ってるものはなんだろう？
それを買いたい。おいくらですか？
今朝、ＨＰにメールを出したんだが、返事がまだ。
その対応の遅さはまったくプロらしからぬと思います。
大至急、見積もりをください。
彼ら（プロ実況者）は憶測を流布しているのが問題。その前に確認すべき。結果、多くの人が困惑しています。
まず、幻冬舎は出版社であって広告代理店ではない。そういう常識を誰かが教えてあげないと！ マズイって、その勘違いは。この事が幻冬舎の社長の耳に届いたら・・・。
ふみいちに負けず劣らずアグレッシブだなw
101:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 00:56:19 wwoIPMRC0
幸か不幸か、そこまで注目度もないし
「誰？」って思われて終わりなんじゃない
102:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 01:12:19 xK6Jlum+O
裏では大事になってたんだな。
まさかこの人が参戦してくるとは予想できなかった…
大人げないと言えば大人げないが、喧嘩打ったのえどふみだからな～
出る杭って打たれるんだね。
103:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 01:16:49 3L/zYj/T0
明日というか今日ラジオやるの？
104:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:26:35 XJjhvqzi0
ここまで敵作ってるとは知らなかった…。
なんかちょっと信者としてはショック…。
切ないよ誰か励ましてよ。
105:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:33:10 G4Q1+biy0
あんなリアルノーフューチャー（）のおっさんの信者やってても意味ないぞ
106:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 02:39:38 XJjhvqzi0
>>105
今となってはそう言われても仕方ないとは思う。
でも最初から今までずっとファンやってたからなあ。やっぱり応援したくなる。
余計なこと言わなきゃよかったのにね。過去に戻って忠告してあげたい。
107:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 06:57:19 wwoIPMRC0
まあ……それがえどふみなんだろう。
108:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 07:23:16 sKgHicWgi
01:21 (iida1234) みなさんのご意見、拝聴しましたよー
01:21 (iida1234) ゴミクズどもへの処し方
01:21 (Revin) で、どないだ、アニキ
01:21 (iida1234) クズゴミだっけ？
01:21 (Revin) 炎上やなｗ
01:22 (Revin) まとめは合っているという情報が入ってきております
01:22 (iida1234) 炎上は好き
01:22 (iida1234) そうですか、ケンカ買うしかないな
01:22 (Revin) つーか自分らの来歴はどうなの？
01:23 (Revin) 棚に上げてたの？
01:23 (iida1234) あんたらの実況はいくらでカエルのか？と聞きましたよ
01:23 (iida1234) いまだ返事来ず・・・
01:23 (iida1234) 僕のブログでラブコールしてます
飯田氏とレビン氏で過激な発言と
その後の弁解
URLﾘﾝｸ(kiida.exblog.jp)
勝手に墓穴掘ってるw
えどふみラッキーだったな
109:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 07:34:59 oLdrMDFdO
>>108
これってＢチームが実況してたゲームの開発者のブログ？
もし、違ってたらすまん
で、あの動画、ニコニコにも、
権利持ってる会社にも無断であげたんだろ？
いくら開発者とはいえ、それは権利侵害だろ、しかも発売前にやっちゃって
それを棚にあげてながら……
と思ってるオレガイル
携帯から長文ｽﾏｿ
110:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 07:45:31 qE7bGwss0
>権利持ってる会社にも無断であげたんだろ？
それはありえない、販売元の許可はちゃんと取ってる筈
ソースとか無いから知らないけど
111:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 07:56:47 oLdrMDFdO
>>110
前スレにあげられてた、このゲームについてのニコニコの記事で、
ニコニコが会社に問い合わせてみたら、会社側がこの動画のことを知らなかった、
みたいな記事があったはず
うろ覚えですまん、いま携帯だから確認できん
112:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:10:50 qE7bGwss0
>>111
そうだったのか・・・詳しく見てなかった・・・
まぁ、削除騒動の後も淡々と動画が上がってる所を見ると結局許可は降りたのかな？
どちらにせよ今回の件はそれとは余り関係の無い話な気がするよ
元々飯田さんは実況を違法とする事に批判的だったようだし
113:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:21:41 oLdrMDFdO
>>112
別にえどふみも他の実況動画を違法なものにしたいわけでなはないだろ、
あくまで宣伝媒体として一般的な物にしたいだけで
そもそも、あのラジオでは、確かにＢチームのことを「ズルい」とは言ってたが、
この人については一言も言ってなかった気がする
この人が何に対して喧嘩売られたと思ったのか、イマイチわからん
114:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:26:39 jiiv9+X20
>>113
パラノイアの妄言です
お察し下さい
115:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 08:47:21 LUtGV3WVi
勝手に熱くなって暴言吐いて自分とBチームの印象悪くしただけって感じ
つーかコレで40過ぎたおっさんって
どれだけ歪んでんだ
ゲーム開発者ってみんなこんななの？
企業もよくこんなの飼ってるな
116:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:06:32 rQaSEnLp0
変人じゃなけりゃゲームクリエイターなんてやってられないよ
それにしてもうまく話題に乗れば良い宣伝材料になりそうですな飯田さん。これも計算づくかも
117:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:08:07 AZ+YF3ApP
えどふみも３５のおっさんだけどなｗ
118:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:12:19 G4Q1+biy0
３５のおっさんの言ったことに
４０のおっさんが勝手に噛みついて
２０代前半の若者たちが迷惑してる感じ？
119:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:13:13 rQaSEnLp0
えどふみもこうやって話題にのぼるっていうのはむしろありがたいんじゃないか
どう贔屓目にみても知名度はB-TEAM側の方が上なんだから
120:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:31:45 kdzeuWHG0
プロ実況者 笑
恥ずかしくないのかな？
121:自治スレにて名無し名変更改正議論中
09/08/28 09:34:47 Q69v9+HnO
ブログのコメントに対して自分の言葉で返す飯田氏は嫌いじゃない
えどさんも蓋ばっかしないで
たまには企業向けでない自分の言葉でコメント返信してほしい
全文晒し上げじゃなくてね
122:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:44:25 wwoIPMRC0
今日のラジオはどうするのだろか
123:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 09:51:46 oLdrMDFdO
>>121
確かに、その姿勢は評価に値すると思うが、
それを言い訳と受け取る人もいる
少なくともオレは、その為にラジオがあると思ってる健気な信者だから、
あんまり気にならんがな
まぁ、今日のラジオまで気長に待とうや
124:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 10:55:30 wwoIPMRC0
revinの初期の頃の実況数回見たことあるけどなんか感じが違うね
怒っているにしてもああいうコメ（えどさんブログにあるコピぺ）は意外だった
他の実況者のスレも久しぶりに見たけど、荒れてる所多いな
実況ブーム前の、まだ実況プレイ動画タグが周知されていなかった平和な頃が懐かしい
125:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 11:01:14 mw6DEICO0
今回でかなり名前が売れて良かったな。江戸と近藤ｗ
>>111
何の問題にもなっていない所を見ると会社は知っていた。
建前では、知らない事にしてるんだろ
お互いに、色々と不都合があるから
126:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 11:04:27 ZnyFhZO+0
もうさ、いっそラジオ音源うｐして散々言われまくってひと騒動起こった方が
早く沈静化するんじゃないか？
今のままだとずっとその事ネタに言われるぞｗ
時間が経つと内容も曲解する奴も出てくるだろうし…
今日のラジオはまあ、いつも通りにはいかないだろうな
怖くて聞けんわｗ
127:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 15:52:16 RAfnLOrNO
えどふみって役割分担してるから優しくて大人のえどさん＆ツンのふみいち
って感じに発言とられがちだけど、ふみいちの発言はえどさんも共有してるよな
普段からの2人の共通した考えが、ふみいちの言葉としてラジオで出ただけだと思ってる
えどさんが金に関して相当がめついのは前スレのイベントの参加費の話にも表れてるし
羅刹ラジオのときにプロ実況構想をぶちかましたのはしんすけだのキリンだの
有名実況者を取り込んでゲーム実況エージェンシーに成りたかったんでしょ？
が、将来ある大学生やら現実に生きてる社会人にはドン引きされ、視聴者の反感を買い、
ビジョンががっちり合った変スネは先に炎上した、と
どっかのゲーム会社が横行してるゲーム実況をなんとかする為にえどふみに白羽の矢を立てて
公式実況プレイヤーの波を作ってくれ！ってスポンサーになってるのかなー？って
妄想してた頃までえどふみは見ていたけど、プロって強調する割にHPの同好会的な雰囲気が嫌いでさ
くさかべとかりんさんとか、裏方の人にまで表に出してブログ書かせたりしてるのが…
動画→HPって行くと結構ワケ分んないんだよね
ラジオとかまで網羅していないとついていけない話題も満載で、そこで見切っちゃった
B-TEAMの実況見て、その後の話題の大きさとか見て、やっぱりえどふみはプロモーションのやり方
間違ってるよなー企画経営のスペシャリストを入れるべきだなーと思ってた矢先に
今回の質疑応答ラジオ事件だもんよ マネージャーも要るよな
128:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 16:17:34 EB6PCSqC0
そもそもプロの実況者なんて成り立つわけない
企業も本気で売りたいゲームにはしっかり広告費出すだろ
129:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 16:19:35 oNua/m7Y0
>>126
先週に引き続き謝罪会見が主になるだろうが、
ここで対応間違えると、今度こそ収拾つかなくなるな
あと、ラジオ音源うｐなんてハイリスクなこと、
やったとしても今のえどふみがうまく乗り越えれるとは思えん、
なんか消えかかった火に油注ぐことになりそう
130:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 17:22:12 wwoIPMRC0
>>128
そんなことはないと思うが
広告費を出すのはもちろんだが
131:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 17:53:57 oNua/m7Y0
新作動画にサイレンの外山さん本人が参加してた
本当にえどさん”と仲良いんだな
132:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 18:12:19 LTUrp9TY0
>>131
仲はかなりいいらしいな、なにせ件の信者集金オフ会にも呼んだくらいだから。
ブログの件に関しては>>127に同意。くさかべはSIRENスタッフだったというのは
知っているけれども他の女の人たちなんて誰？それ？状態で。
サイト構成も素人臭しまくりで微妙で見づらいなと。
ただブログ云々含めてこれは個人的な感情でしかないから、
このメンバー構成を面白いと思っている人も居るんじゃないかね。
ラジオは…最初以降ついていけなくて見てないｗ
133:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 19:37:42 oNua/m7Y0
>>サイト構成も素人臭しまくりで微妙で見づらい
おぉっと、りんさんの悪口はそこまでだ
134:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 21:55:09 ZnyFhZO+0
ラジオは…？
放送しないならしないで告知出してほしいよ
風呂入らないで待ってるのにｗ
135:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:01:52 onpgjFJQ0
ラジオより晒し上げの方が大事なんだろ。
136:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:13:23 wwoIPMRC0
一応やってる
URLﾘﾝｸ(std1.ladio.net:8050)
何でURL貼るの忘れるんだ？
137:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:56:26 ZbmVYGIM0
ラジオ聴いてるけど「そういうつもりでは言ってない、２ｃｈで書かれているようなことは言っていない、友好的な感じで話した気がするなぁ」
って言ってるけどさ、こちとら音源うｐされてねぇんだからそんな言い訳されてもわかんねぇっつーの
曲解されたくないなら質疑応答うｐってから言い訳しろよ、これじゃどっちがズルいんだかわかんねーわｗ
138:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 22:59:48 wwoIPMRC0
音源聴いた限りだと友好的というのもまた曲解なんじゃないかとｗ
139:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/28 23:52:32 oNua/m7Y0
今日のラジオまとめ
・告知は無し、なぜしなかったかは不明
・前半３０分はティンさんをゲストに招いていつものラジオ
・後半は今起こっている騒動について、順を追っての説明
・飯田氏に対して、すでに謝罪のメールを送っている、
また出来れば直接会って謝罪したいとのこと
・ラジオの音源うｐについては、あげたいことはあげたいが、
これ以上曲解されたくもない、という狭間で迷っているよう
・ただし、Bチームには音源を聞いてもらうつもりらしい
・えどふみ文は来週で最終回
・理由は自身の発言について、企業、個人の切り替えが現段階では上手くつけれず、
今後、今回のような事態を起こしかねないから
・今後は「えどさん”＆ふみいち」よりかは「スタジオえどふみ」がメイン
・別にBチームと争う気は無い、むしろ仲良くしたい、らしい
・ティンさんのいじられっぷりがハンパなかった
大体こんな感じ、今回の音源は今日明日にうｐの予定らしい、
足らなかったら補足よろ
140:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 00:43:55 IOMY0nDi0
流石役者だなwww
役になりきれば嘘も嘘じゃなくなる訳か。
141:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:03:59 xCEX9ZNB0
本気で音源うｐして欲しいわ
今回のラジオと、あのラジオで大分印象が違う訳だが
142:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:05:15 rwGDhu230
あれだけ言い切ったんだからうｐしても大丈夫だと思うけどね
143:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:05:23 7z0Xu41fO
曲解されたくないならラジオ上げりゃ片付く話なのに
「上げたいけど曲解されたくないから迷ってる」って何だよ
B-TEAMには聴いて欲しいったって、そんなの違う音源渡されても分からないだろ
流石に無理があるわ
それ本当にちゃんとしたまとめなのか？
144:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:07:12 3tMlAVpW0
持ってる奴がうｐすれば解決する話じゃね？
145:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:15:37 7z0Xu41fO
持ってるくらいのファンはえどふみ側の味方したいだろ
146:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:15:46 CSQwy/bw0
>>143
えどさんが言うには
曲解された情報で作られているまとめがあるため
それを見た後に元の音源を聞いてしまうと
「ほら、やっぱりここで言ってるじゃん」と言う人が出てきてしまうらしい
まとめにはアンチにとって都合の良いことしか書いていないから
文脈がどうであれ元の音源でそれを匂わすことを言っている以上
またいちゃもんをつけてくる奴が出てくるのは目に見えてるんだよな
147:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:19:27 3tMlAVpW0
まぁまともな奴なら相手にしないわな
148:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:20:13 rwGDhu230
まあそれはもっともだけど
「最後まで聴いてもらえれば悪意が無いことは分かって貰えると思う」
って言ってたから聴きたいんだよなぁ
149:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:22:58 xCEX9ZNB0
持ってる奴がいたら今頃うｐされているんじゃないか？
"曲解されたら"と言うけどね、あれはむしろ曲解しないと良いようには聞こえないと思うけどね
何の補足なしに聞いていると、悪いように取られやすい発言だらけだった（根強いファンは違うかもしれない）
だから今回のラジオは物凄く違和感があった
150:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:24:07 vkv3hxcv0
韓国マスコミみたいな事を言ってるな、えどさん。
かの国は、本当の事を言うと「誤解だ」と言うでしょ。
それと似たニュアンスを感じる。
151:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:24:32 MKrqpIsr0
持ってる奴はいくらでもいるだろ
俺も持ってるし
152:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:30:04 QGl9uB7b0
まとめをまとめのまま放っておく方が不都合じゃないのか？
元のラジオ聞いてなかった人もそうだけど
聴いてた人は音源上げないっていう判断に納得出来てるのか？
良い内容にしろ悪い内容にしろ上げなきゃ何も変わらないだろ
誤魔化すなとか言ってくる奴が出てくるだけだ
153:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:38:26 HFX0Zrdr0
だから潔くさっさと上げた方がまだ印象良かったのに
↑でも言われてる通り曲解されたくないなら音源上げるべき
最近のえどふみの行動は対処法が間違ってんだよなぁ
今日のラジオはコメントだけ見てたけど
改めてあそこは盲信者の集いだわ…
154:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 01:44:11 v7yDhVk8O
関係者だけが大騒ぎで楽しそうですね
無名も無名、こんな狭い世界で視野が狭い事
155:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:00:49 8uNQy6TM0
>>146
>「ほら、やっぱりここで言ってるじゃん」と言う人が出てきてしまうらしい
飯田さんが言いそうなんだが・・・
156:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:11:32 NtSgWXC80
そら大事になる原因作った発言だもん、突っ込まれるに決まってるわ
曲解もクソもあるかっつーの、いい加減逃げるのやめたらどうかねぇ
157:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:27:40 o2MT4d5S0
こういうのがいるから上げないってことか
そりゃ上げないわなぁ
158:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:38:03 UiclMt6r0
上げたほうがいいと思うがなあ
上げようが上げまいが
件の放送の内容を晒す奴は絶対出てくるからなあ
159:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:51:12 dRVxsBxy0
曲解も何も他の実況者を犯罪者呼ばわりして切り捨てていたのは事実だしなぁ。
ふみいちの口の悪さはなんとかしないとマズいぞ。
160:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 02:53:31 HFX0Zrdr0
記事消すのはまあいいけどさぁ
コメントした人に一言も無しかいｗ
応援メッセージだってあったろうに
「コメント下さった方申し訳ありません有難う御座います」
の一言だけでもあればねよかったのにね
こいつもうダメだ社会常識がズレ過ぎてる
161:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:04:39 1zjFv/CXO
次はブログの閉鎖だろうな。
162:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:13:58 i0ieO6OB0
あの時の予想通りふみいちの言葉が一人歩きしたんだなｗ
誤解解く為に誰か上げた方がいいのかもな
あの時聞いてなかったファン層も同じ思いだと思う
まぁあのスレ立てた奴の思惑はわからんがな。
163:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:33:40 EQalSZov0
上げたほうがいいと思うわ。
まとめとかあっちのスレがアンチ側に曲解された情報なら、
ラジオで言ってた「そういうつもりじゃない」とか「悪意はなかった」って発言は
信者側に曲解させようとしてる情報になると思う。
実際の音源聞いてもらってファンに判断させたほうが良い。
それでアンチになる人もいるだろうけど、ちゃんと謝って誤解だと言う事を説明すればついてくる人はいるはず。
UPしなかったら、UPしろよって批判はずっと続くしまともなファンの中にも不信感として残ってしまうと思う。
164:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 03:36:33 i0ieO6OB0
結局ファンにも迷惑かけたな
ラジオっつー娯楽を一つ奪われた
タグも起業してからの動画全て
【えどさん”＆ふみいち】から【スタジオえどふみ】に全部替える作業すんのかな
165:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 04:59:01 XYSS7zC+O
コメ欄閉鎖すっかもね
ブログの記事を消す必要性も意味分からんし
同じ内容のを別に上げたからってコメごと消すって？
今のえどふみだと書かれた内容を無かったことにしたかったとしか思えないよ
ラジオ音源を上げない理由も「曲解されかねない」ってなんだ？
ラジオでの発言が一人歩きしてるってなら音源上げるのが一番だろうに
それをしないで誤解だ曲解だって言い訳にしかならないだろ
えどふみがどうしたいのかさっぱり分からん
166:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 05:17:29 xCEX9ZNB0
ラジオ音源を上げずに弁明するよりは、
まだ上げたほうが弁明も納得されやすいと思うけどね
167:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正議論中
09/08/29 07:18:36 Ubcqs/z+O
えどさん見てる～？
2ch見て急いでブログのコメント有り難うって書いたみたいだけど
↑タイミングに吹いたわw
取って付けたような行動にあれが本心から言ってるとは
到底思えません
やること全部裏目に出てますよw
168:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 07:41:02 yQ2CXD7+0
ずいぶんとスレの勢いが増してるな
これも一種の活気と言って良いんだろうか
169:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 08:51:13 vkv3hxcv0
つまり、えどふみにとってラジオの内容は
えどふみに都合の悪い物だと自白してるようなもんだな。
リスナーがラジオを聴いたまま判断した結果が
今の状態だろ？えどふみが自分で蒔いた種じゃないか。
170:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 10:38:57 3tMlAVpW0
とりあえずここにファンはいないだろ
171:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 12:30:45 ZYKr/5/60
しんすけ発端でこういう問題起こったら
１日で１０スレくらい行きそうだけどな
172:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 12:42:26 xCEX9ZNB0
>>170
一応ファンです
本も買っていないから濃くはないかも
173:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 13:24:01 MKrqpIsr0
俺もファンだぜ
174:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 15:34:51 /1L5gBRE0
そもそもビジネスとしての順番や方向性が間違ってる
ゲーム実況の売りは「ゲームそのもの」じゃなくて「配信者」の質にあるわけでしょ
ゲームの販促を目的にするというのは
ニコニコでよく耳にする「アニメの丸上げは販促になってるからいい」という弁と同じで
確証がなさすぎる
あと有野の挑戦状みたいに喋りのプロや社会的に一定の支持がある人間が
メーカーの協力を得てゲームに挑戦するなら
それは企画として成り立つけど
ゲーム実況はニコニコでしか認知されてない行いな訳だし
175:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 16:27:51 qMzpmEJXO
>>174
ニコニコでしかゲーム実況が支持されてないというわけじゃない。
そもそも、ニコニコ発祥ですらない。
176:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 17:17:22 IOMY0nDi0
アンチとか擁護とか関係なくラジオは上げないとだめだろう。
人にどう捉えられようが、企業なら問題の収束を図るために。
一度証拠隠滅したら、もし大きくなったときや、このまま活動を続けていくとき
に絶対なんか言われるようになる。
177:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 17:48:26 WkyjbtbEi
今更ながらラジオのまとめを読んだ元ファンの俺の感想
グレーが許されたのは俺たちの下積み時代まで
これからは無許可実況は犯罪
→そりゃないっすよ、えどふみさんｗ
グレー実況の再生数に意味はない。とろうと思えばいくらでも取れる。
我々はプロであるから再生数関係なく優っている。
→ポカーン
178:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 17:51:17 MiTlrg3/i
実況のプロ 笑
つまんないのにこいつら
179:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:28:27 HFX0Zrdr0
えどさんてさ、コメントに対してホントスルーなんだよな
だから隠蔽なんて言われるんだよ
１度くらい飯田氏みたいな脊髄反射してみろよ
自分の応えを返してみろよ35さい
180:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:33:15 3tMlAVpW0
スルーされちゃったのか
賢い奴ならそうするもんだ
181:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:34:44 h/i3a/c30
「ゲームクラッシュ」ってサイトがあるのかと思ったら、パチスロ情報サイト「セブンラッシュ」のコーナーの一つなのね
4gamerくらいの大きなゲーム情報サイトでやってるのかと思ってた
コーナーの一つで、一体どれだけのビュアー数を稼いでるんだろう
大言壮語と言われないためにも、数字を公開してほしい
182:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:37:18 3tMlAVpW0
その数字興味あるわ
183:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 20:39:37 DgpOIRj4P
しんすけがアフィリエイトの実態を暴いたように
えどふみにもプロ実況者の実態を暴いてほしい
184:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 22:45:50 /0aFpLRu0
>>181
パチンコ・パチスロサイトの一コーナーだからなぁ。
パチンコに興味ないゲーマー、
ゲームに興味ないパチンカー、
多分、両方とも取り込めてないと思う。
185:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:05:35 qGLnFtDZ0
>>「スタジオえどふみの質疑応答」はホームページ上にも明記してありますように
アップロードの予定はございませんが、
飯田和敏氏、実況野郎Ｂ－ＴＥＡＭの皆様との誤解が解けた場合は
その限りではありません。
質疑応答うｐフラグ？
186:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:12:29 F1bj1/6X0
誤解ってB-TEAMが勘違いしたのが悪いみたいな言い方じゃないか
謝る気ゼロだな
187:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:15:54 qGLnFtDZ0
>>186
ここにコピペしておいてなんだけど、
この部分だけじゃなくてブログ記事全体を読んで欲しい
読んでいてその感想なら仕方ないけど
188:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:25:20 IOMY0nDi0
いちゃもんつけすぎだとおもうけどさ、企業の書き方としてこれはないん
じゃないか？
「スタジオえどふみの質疑応答」について、
飯田和敏氏の誤解を招く表現があった為
これじゃあ飯田さんが誤解招く発言したみたいになる。
189:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:28:53 rwGDhu230
文章がちょっとおかしいね
まあどうでもいいと言えばどうでもいいが
190:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:32:47 MfR9Kh8E0
例えば
飯田和敏氏【に対し】誤解を招く表現が（我々の言動の中に）あった為、
だけで違うのになｗ個人宛なのもびみょんな気はするがｗ
191:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:34:35 DgpOIRj4P
こういう対応はとても３５歳とは思えないな
192:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:35:16 3tMlAVpW0
しかし相手も４０歳もアレだったりしてｗ
193:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:36:22 NtSgWXC80
>しかし、その活動が万一メーカー様、ゲーム業界、ゲーム実況の発展を著しく
>妨げる可能性があった場合、抗議する可能性がございます。
Ｘブレードやレッドファクションでやらかしといてよく言うわｗ
194:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/29 23:58:19 xCEX9ZNB0
それでも文章のほうが喋るときよりはまともだと思う
195:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:01:15 ymqX5C7g0
文章は一旦時間をおいて推敲することができるから当然っちゃあ当然
それにしても痛いなあ
196:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:11:41 l67/tdvM0
何で対談希望してるの？
売り込みでもするの？
まだラジオうｐ引っ張るの？
ばかなの？
197:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:21:02 ooTtRI9pO
そこまで突っ込んで貴殿方に何の利益がある？１銭にもならんだろ。
それとも突っ込むのが趣味なの？
198:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:23:42 HHZMbvuH0
突っ込むのが趣味です
だって２ちゃんねらですもの
199:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:32:24 ooTtRI9pO
なら何も言わないや。頑張ってね♪
200:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:34:44 f/eDMwRW0
>>189
えどふみファンか？
２ちゃんを良く知らないならここに来ない方がいい
俺含め変な奴ばっかだからな
201:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:36:05 8acJqp830
いやファンってわけではないよ
アンチでもないけど
202:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:36:40 f/eDMwRW0
×>>189
○>>199
203:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:38:28 8acJqp830
レス番間違えんなｗ
204:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:38:44 f/eDMwRW0
サーセンｗｗｗ
205:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 00:40:37 ooTtRI9pO
>>201と同じ意見だから大丈夫、ドンマイ(^-^)b
206:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 01:05:38 kOPpek4/0
対談って…この状況で？
どういう神経してんだ…！？
えどふみ、飯田に取り入る気か？
B-TEAMとむしろ仲良くしたいだの…
音源上げないくせによく言うぜ…
汚ねえよこいつら
207:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 01:55:17 E4JlBTGP0
>>185
うｐしそうな口振りだな。あんなの着火剤でしかないのにまだ上げる
可能性匂わすとかどうかしてる。金曜のラジオも「質疑応答を全部
聞けば私達の言いたいことが分かる」とか言ってるし、なんで素直に
謝れないかね
飯田さん＆B-TEAMと和解した後に質疑応答うｐしたら絶句するわ
208:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:27:34 VPG5y/ok0
つーか問題のラジオをうｐしない限り、現状あるコピペとかしか情報がないんだよね。
音源を聞いた人は確実にえどふみのファンしか居なさそうだし、意見が偏ってしまう。
今のえどふみのやり方じゃなおさら誤解を招いて人がいなくなっちゃうと思うのだが・・・。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:27:51 ndCkvAth0
「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」
それならｇｄｇｄ言い訳せずに、いつも通りに
上げれば良かったのにな。
210:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:35:07 EGNUiJjoP
質疑応答を全部聞けば万事解決するならさっさとうｐすればいいのに
211:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:48:37 8z8BZYyCO
えどふみは「質疑応答で言い分は正しく伝わる！伝わって欲しい！」と思っている。
しかし反面、「正しく伝わらない、誤解されて当たり前」という後ろめたさも自覚している。
その狭間から出た答えが「質疑応答で全て分かる、しかしうpはしない」か。
212:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:03:05 YfIdqBqv0
政治系のニュースとかでもそうだけど、ラジオ上げたら叩きたい奴が一部の
発言だけ抜き出して、悪意ある表現と解釈で晒すのは目に見えてるだろ。
そしてえどふみなんかどうでもいい大半の奴は実際にはラジオなんか聞かずに
ソースとしてURLつけられたコピペだけみて叩く。
お前ら、毎日のようにでかい字で「○○失言！」って新聞で叩かれる政治家の発言みて、
わざわざソース探してほんとに失言なのか検証しようと思う？
どれだけ前後の文脈で誤解のない言い方してても、悪意をもって解釈しようと
する奴らにつけ込まれる言葉がある時点で、ラジオ上げてもいい結果にならないことは
誰にでもわかる。
213:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:12:44 BpgI/Mzc0
>>212
確かに、えどふみを叩く気まんまんの奴らが、
２時間半近くあるラジオなんてちゃんと聞くわけないわな
というか、俺自身も聞くかどうかわからん、長すぎる
214:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:13:40 ndCkvAth0
つまりえどふみは、自分の発言に責任を持ってない
と言う事になるな。
痛い信者にもてはやされて勘違いしちゃったか。
随分偉くなったもんだな、えどふみも。
215:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:35:04 duzNZQrz0
>>212
そいうのが嫌だったら最初から発言しなきゃいいんじゃないか？
政治家ならテレビで発言の部分だけうつされて、そういうつもりじゃありませんでした。
で、一騒動おきて、それに耐えれなかったら辞めるが。
えどふみは一騒動起こすのが嫌だからずるずるひきずって一生叩かれる道を
選んだ。
政治家より姑息な輩は叩かれて然るべき。
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:35:45 g2a7MbKV0
無許可動画で好き放題やって、その視聴者をそのまま許可動画に連れてってキャンペーンしてるわけだから。
ずるいって批判は間違っていないと思う。
B-TEAM批判をした事が叩かれているんじゃなくて
お前らも同じ事してんだから言える立場にねーよってことを叩かれてるってわかってないのかな。
誤解とか曲解とか言うけど
過去に自分たちが犯罪者だったにもかかわらず、つい最近意図的に著作権侵害を行ったにもかかわらず
自分たちが許可を取ってクリーンな実況者になった途端他実況者を犯罪者扱いした事、
自分たちの事を棚に上げてB-TEAM批判をしたことは事実。
誤解なんか何も無い。
えどふみの底が知れただけ
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:55:25 xTQdVOGD0
俺はラジオ聞いてたんだがえどふみは他実況者を犯罪者扱いしてないんだよね
メーカー側から犯罪者って言われたらどうするの？と言ってた
覚えてる限りでは犯罪者という言葉はそこでしか使ってないはずなんだがなぁ
↑の人の意見の犯罪者だったのにクリーンな実況者になった途端他実況者を犯罪者扱いして
自分たちを棚上げってことは実況者は犯罪者って認めてるってこと？
だったら尚更えどふみが他実況者を犯罪者って言ってないなら叩かれてるのはB-TEAMを批判したことなんじゃないの？
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:59:43 duzNZQrz0
>>217
メーカー側から犯罪者って言われたらどうするの？と言ってた
本当にそんな発言したのか？
著作権侵害なら理解できるが、どちらにせよ、無理に犯罪者という言葉を使っ
たことに、責任が生じるんじゃないか？
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:09:10 8acJqp830
無理に犯罪者っていうか実況動画って無許可じゃ明らかに権利侵害だしなぁ
えどふみに言われたくねーってのは分かるけど実際他の実況者がどう考えてるのかは気になる
実況者同士のラジオだとお互い火傷するってのが分かってるからそういう話はしないんだろうけど
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:25:00 xTQdVOGD0
確か任天堂スマブラをやってるから任天堂から犯罪者と言われたらどうするの？って話だったはず
無理になのかしらんが犯罪者という言葉は確かに棘があるってか使うと損をするわな
どっちみちB-TEAMファンのが圧倒的に多いんだし
そこに喧嘩売ってると言われたら売ってないですと後で言っても叩かれるのは必須か
えどふみ叩いてる中に他実況者もいるだろうし
権利侵害ですよね？って聞かれたらいいえとは言えないから
叩いて潰そうとしてるように見える
俺たちに飛び火するからもう余計な事言うな！！って
221:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:34:31 ndCkvAth0
ゲークラ辺りから、えどふみの実況にキレが無くなった。
ついでに潔さも無くなった。
初期の頃はサッパリしていて見易かったんだが。
222:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:57:10 BpgI/Mzc0
>>221
そりゃあ、「えどふみ」っていう部分を前面に押して実況してたのが、
ゲームの内容をプッシュするのに変化したわけだから、
人によってはそう感じるのも無理はない話
ラジオについては、今現在「犯罪者」っていう言葉が、
独り歩きしている現状をみると、うｐした方が良いのかなぁ？
いくら>>220みたいに擁護する人がいても、肝心の音源が無ければね……
ただ、そうすると>>212みたいな事が起きるという罠
223:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:02:27 duzNZQrz0
なんかまとめと大分内容変わってきてるけど、どっちを信じればいいか分からん。
けど、俺はやっぱり、最初の方が信頼できる気がする。
つじつまあってるし、一言だけじゃなく、全体を言ってる。
えどふみの言うとこのパイオニアだしね。
224:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:27:22 TZXBm45T0
つーか、今回の騒動って「えどふみ」というより、ふみいちの暴走が原因だと思うんだが…
煽り耐性なさすぎだろふみいちは。まだ若いからしょうがないかもしれないけどさ。
プロフェッショナルになりきれないなら、プロプロ言うなと。
225:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:39:13 yjQO/adC0
憶測で物を言ったことも叩かれてる理由の一つだな
「金を貰ってるはず」とかは真偽がどうであれ何の確証もない妄言だろ
正直これが本当に言ったことだとは信じられないくらいなんだが
音源上げたっていう事実だけでも違ってくる
上げてからどう叩かれるかなんて怖がってても仕方ないだろ
仮にもプロだろ？(笑)とか付けられてもさ
226:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:44:17 ndCkvAth0
「俺って面白いでしょ？」って驕りが
露骨に表面に出てきてるんだよな＞ふみいち
何を言っても痛い信者が甘やかしてくれる
状況じゃ増長もするわな。
227:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:58:48 U5UyhVue0
今回反省すべきなのがふみいちなのは間違いない
まあなんにしても、ラジオを終了させるのはいい事
今回みたいにラジオを聴いた馬鹿が事を荒立てるようなこともなくなるだろうし
なにより動画に集中してもらいたい
228:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:40:06 rqcc/V7+0
>>222
現状既に一人歩きしてる訳で上げた方がいいと思うよ
まあ理想は当事者が上げることだけどそれが無理そうなら録音あるなら上げた方がいい
229:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:14:33 kOPpek4/0
>>207も言ってるけどマジで飯田、B-TEAMと和解した後に質疑応答うｐしたらこいつら見限るわ
確かに質疑応答で問題発言したけど、もう和解しましたが、何か？お前らが叩くのは筋違いだよ～
っていう風に持っていこうって腹か？ 最悪だ…
飯田とB-TEAMに謝罪する気はあっても、俺らユーザーには謝罪する気が無いわけだ。
だって「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」だもんな
だったら胸張って今上げろ、後めたい事があるなら素直に謝って出直せばいい
下手な小細工すんなよ…例え飯田とB-TEAMと和解しても失った信頼は取り戻せないぞ
230:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:29:41 BpgI/Mzc0
>>俺らユーザーには謝罪する気が無い
疑問、えどふみがユーザーに何か直接的な損害を与えたのか？
気分を害したからとか、たちの悪いクレームでしかないと思うんだが
231:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:45:40 kOPpek4/0
>>230
あのなぁ…この件を気分を害したからとか、たちの悪いクレームだとかで片付けるのは少々無理があるだろ？
だったらここまで炎上してねーよハゲ
俺はただ誠意あるえどふみの対応が見たいだけだ
232:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:55:21 8acJqp830
ユーザーに謝罪しろはねーよｗ
233:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:57:38 BpgI/Mzc0
>>231
そもそもまだBTEAM、飯田氏本人と和解していないのに、
その誤解を生む原因となった質疑応答を、
本人たちの了承無しにあげるとか馬鹿だろ
もしあげた後に、飯田氏がまたキレたらどうすんだよ
234:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:58:08 HHZMbvuH0
犯罪者呼ばわりしたニコニコの実況者たち（俺を含む）に謝罪してほしい
自分も同じことやってたのに納得できない
235:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:58:26 g2a7MbKV0
「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」ってのは飯田に対しての発言だぞ。
だから飯田に音源送るとかって話になってる。
236:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 22:59:32 NnH7ioUO0
ネットでの炎上を迅速に鎮めたいならとにかく謝っとけと
涙目で敗北宣言のフリすりゃ大半は満足して帰ってくよ
まぁ炎上というか小火ですらないけど
237:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:03:04 g2a7MbKV0
>>234
過去に一度でも信号無視をしたことある人間が他人の信号無視を注意しちゃいけないのか？
犯罪を指摘するのに立場は関係あるのか
くらいに思ってるんじゃね？
このことに関して完全スルーなのが謎だわ。
238:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:05:09 BpgI/Mzc0
>>234
お前らが言うなってのならまだわかるが、
実況動画は立派にアウトだろ
それに少し前の流れをみるに、犯罪者扱いはしてないらしいが
そうするとまた、音源上げろっていう流れになるんだがな
239:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:07:58 HHZMbvuH0
>>238
自分たちだけが白のつもりでいるのが納得できないってことだよ
240:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:12:51 BpgI/Mzc0
>>239
それを「お前らが言うな」っていうんだよ
そしてそれは、わざわざ謝罪するまでのことではないぞ、
少なくともえどふみは、白になろうという努力はしてるわけだし
241:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:17:10 EGNUiJjoP
他の実況者を犯罪者呼ばわりするのは、自分が完全に白になってからすべきじゃないか
努力なんかで正当化されるのは妙な感じがする
242:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:21:01 8acJqp830
犯罪者呼ばわりというか、メーカー側からそう言われたらどうすんのって発言だったんだろ
243:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:22:32 BpgI/Mzc0
>>241
過去にあげていたという事実がある以上、
えどふみが完全に白になることはないのだが
244:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:30:40 xqFSKBuT0
何もしないで勝手に被害者面してる実況者のがたちが悪いだろう
少なくともえどふみはメーカーにちゃんとかけ合ってる
ＳＣＥがＯＫになってＳＣＥ公式のぷれちゃに動画上げれるようになった努力は無意味だって言うのか？
他の実況者はメーカーにかけ合う事すらしていないのに文句言ってるのはただの嫉妬だろうよ
生中に出てるのはその努力の実績じゃないの？
確かに今回のことは失敗であるのは間違いないと思うが
動きすらしないのに自分達と同じというのは大きな間違いだろう
あと、上にも書いたが犯罪者呼ばわりはしてないよ
245:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:32:22 U5UyhVue0
>>242
その部分の認識に個々で齟齬がみられるから、不毛な言い合いになる気がする
かといって、音源を上げたとしても、ある一部分だけ取り上げて悪意のある捻じ曲げ方をされたら…
ていう懸念もあるし
えどふみ自身が言うように、その辺は「難しい」ってことなんだと思う
246:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:35:53 8acJqp830
>>245
まあ俺も実際にラジオ聴いたわけではないからね
結局何とも言えないんだよなぁ
247:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:38:04 4WBT9w6a0
2時間半の内の該当箇所数分をどうやって捻じ曲げるんだ？
聞けばはっきりする事をグダグダと渋っているから
憶測ばっかりになるんだろ
248:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:39:51 kOPpek4/0
>>232
ここまで事が大きくなってんだから
えどふみが自身の発言に非を認めた場合、飯田とB-TEAM、客側の双方に謝罪は必要だよ
いらないのは信者ってだけでさ
ただ俺の言いたいことは「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」
とあるようにえどふみが自身の発言の肯定を貫けば
あんたの言う通り謝罪なんてハナから必要ないわけだ これはもう説得だな
だったらそれを判断できる音源を上げろということ
それを踏まえた上で叩くなり、擁護なりすればスッキリするだろ？
少なくともえどふみが一生叩かれるなんて事はなくなる
249:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:42:35 BpgI/Mzc0
>>247
「犯罪者」
この一言さえ抜き取れば、後は何も要らないだろ
>>飯田とB-TEAM、客側の双方
客？メーカーのことか？
250:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:42:50 xOvCUEwy0
努力というかえどさんがSIRENでプロデューサーその他の人たちに
元々ツテがあったっていう話かと。それも努力には入るとは思うけれど
他の人が動いたって「何この一般人？」となると思うんだが
以下は推測だけど
面白そうだし喋りなら出来るからニコニコにゲーム動画うｐ
↓
これ商売に出来るんじゃね？ツテならあるしちょっと動いてみるか
↓
いけたｗｗｗ俺ら合法ｗｗ
という流れなんじゃないかな、動画も初期から見てるんだが
mixiの日記見ても途中から思い立ってる感がある
犯罪者言った言わないは個人的にはどうでもいいと思っているんだけど
黒なのに面白半分で動画をあげていた過去をなかったことにして
他実況者を叩いた（卑下する）のであれば初期からのファンとしては悲しい限り
実際のラジオ聴かないとなんとも言えないけど
251:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:46:54 4WBT9w6a0
>>247
生音源を上げた後に
内容の食い違った捏造コピペが出たって意味無いだろ
252:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:47:38 4WBT9w6a0
アンカー>>247→>>249
253:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:48:00 VPG5y/ok0
音源がフルで上がれば問題ないんだよ。
254:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:50:23 74DOCw6K0
>>253
>>212
255:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:53:13 BpgI/Mzc0
自分も参加しといてなんだが、
あとは>>212からの無限ループにしかならんと思う
いい加減もう終わらないか？
256:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:55:51 EGNUiJjoP
>>255
こいつふみいちじゃね？
257:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:56:06 xqFSKBuT0
結局ラジオ聴かないとってのが最終地点なんだな
俺の中では聴いた以上すでに問題の無いものだったという認識だったが
まあふみいちの言い方では伝わってないかもなぁとは思ったよ
なんか今までふみいちに対して反感を抱いていた人達がそれで切れた結果こうなってる気がする
俺はふみいちの上から目線はデフォルトだったので気にしてなかったがｗ
ラジオを上げるべきかどうかって話はどちらかというと上げないほうがいい
もうこれ以上火種増やして口論するのも面倒になってきたｗ
夏休みも終わるしね
258:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:59:12 BpgI/Mzc0
>>256
その誤解はうれしいが、ふみいちはこんなに暇じゃねぇだろ
259:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/30 23:59:48 kOPpek4/0
>>255
同意、自分も参加しといて何だが
ここで終って欲しくない
260:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:00:36 T6gQQMmQP
同意してねえｗ
261:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:01:19 pB0gaaT60
わろた
262:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:02:35 Qlaf/tK70
音源が上がってないからこそ
主観の入った捏造?コピペがばら撒かれているとなぜ気づかない
263:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:08:06 pWQ05JSH0
>>262
>>212
つまり、あげてもあげなくても一緒という
264:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:12:11 pB0gaaT60
昨日だか一昨日だかのラジオ聞いてたけど
なんか片方(どっちか忘れた)の人が上から目線なのが反感買ってる原因の一つなんだろうなとは思った
265:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:16:33 Qlaf/tK70
なんで>>212が正論みたいになってるの？
「悪意のある解釈」とやらをされてもたかだか数分間のQ&Aを実際に聞けばいいだけでしょ？
「えどふみなんかどうでもいい大半」は叩きに走らないでしょ？
下五行も政治家の粗探しをする事は個人には到底無理だけど、
数分間の該当箇所を聞くだけなら誰でもできるでしょ？
266:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:28:19 65H//ZdE0
「できる」けどもそれを「やる」かどうかは分からないんだな
叩きたい側にとって都合のいいほんの数十秒を抜き取るかもしれないし
UPされたものをろくに聞かずにその抜き取られたまとめを見る輩もいる
きっとこの後UPすると
・聞けなかったファンは納得
・聞く気がないアンチは「結局あげるのかよ、はっきりしろよ氏ね」
・聞いたアンチは自分に都合よく解釈
・なんも知らない奴はその解釈を見て勘違い
ちょっとリスクが高すぎるだろ
267:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:29:52 Quxxczzy0
自分の損得どうこうじゃなくてあげるのが筋だろって話だろう
268:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 00:36:33 pWQ05JSH0
>>267
リスク回避をするのは、保守的だが、企業としては間違って無いと思うんだ
269:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:01:55 OSmy/1Uy0
今回は相手（というか飯田）が大バカだったから勝手に自爆やら誤爆やらしてくれて良かったが
これがガチの大人相手だったらそうはいかなかった、本格的な炎上は避けられなかった筈
発言には気を付けてほしい
270:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:32:33 rYWO5Wps0
>>250
でも仕事になる最初のきっかけの依頼はセブンラッシュの方から急に来たんだろ？
そこにツテは全くなかったはず。
271:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:35:35 ydHg8eR80
上げたくないのは分った。
質疑応答聞いてた人に質問。
質疑応答の掲示板に↓コメがあったんだが、どういう流れでこのコメになった
んだ？
140 ：名無しさん：2009/08/15(土) 01:00:38
元犯罪者じゃないかｗ
272:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:39:40 z3skUfXc0
無許可動画は違法。無許可の実況者は犯罪者と言ったから。
えどふみが以前無許可動画を上げていたから
もしくはレッドファクションゲリラで意図的に著作権侵害をしたから
273:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:52:54 WUd6G65i0
おれはラジオを聞いて
「直接ではないけど、自分のことは棚に上げて間接的に犯罪者扱いするような発言をした」
という印象を受けたんだが
別に「悪意ある解釈」をしたつもりないしアンチじゃない
そしてそれがおれ以外にも何人かいるように思うんだが
274:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:54:14 WUd6G65i0
>>250
コネはないとラジオで言っていたよ
275:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 01:56:22 WUd6G65i0
>>272
下だとおかしくないか？
276:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:04:37 rjeUXaGj0
>>260
ごめんｗｗｗ
（えどふみが）ここで終って欲しくないって意味ｗｗｗ
誤解を招いて申し訳ない
仮にも初のプロ実況者だからね 自然と期待もデカくなる
正直今回の対応に納得はいってないが
今後も頑張って欲しいという気持ちはある
277:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:06:40 T6gQQMmQP
プロ実況者（笑）って本気で言ってる奴ってえどふみ以外にも居たんだ
278:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:15:32 OSmy/1Uy0
俺もラジオ聴いてたけど
・『他実況者を犯罪者扱い』って発言は無かったと思う
ただ、ゲーム実況はどこまでグレーゾーンなのか？って話になってた時に
「メーカー側から犯罪者扱いされて警告が来たら即動画を消すしか無い」とは言ってた。
その辺の発言が一人歩きしたんだと思う。
飯田は友達のルーツを犯罪者扱いされてキレたとか言ってるけど少なくともそんな話は一度も無かった。
・『他実況者はメーカーに許可も貰わずにゲーム実況やっててズルい。』みたいな発言も、
正確には「メーカーに許可を貰わずに実況するのはまだグレーだと思うけど、
それを使って告知ブログでアフィ貼って稼ぐのはさすがに黒なんじゃないの」みたいな言い方。
金額の大小に関わらず金を発生させるなら筋を通すべきでは、って感じの話だった。
（これは一年近く前から（特にふみいちが）ずっと言ってる。「グレー行為のブログでアフィ貼るな」ってのは）
↑が俺が聴いてた印象。なんで音源うｐしないんだろ・・・・
アンチに発言を切り貼りされるのを恐れてるみたいだけど
今の憶測が飛び交ってる状況は打開出来ると思うんだけどなぁ
279:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:17:26 OSmy/1Uy0
ああ、「B-TEAMにも広告代理店か何か実は付いてるんじゃないの？」「付いてるなら多分幻冬舎系列」みたいな話は確かにあった
これは単なる憶測発言だし全面的にえどふみが悪いと思う
280:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:21:01 WUd6G65i0
>>278
後者はおれも同じ
前者はやっぱり違う
281:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:24:39 OSmy/1Uy0
うん、多分聴いた人で印象は変わると思う
ふみいちが常に「プロ実況者の俺達は～」みたいな鼻に付く物言いなのも事実だと思うし
正直俺も録音して無かったから詳細忘れてる部分もある
だからこそ音源あげて欲しいんだよなぁ
282:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 02:44:36 BBvpv2AI0
>>244
メーカーに掛け合ってるのは広告代理店だがねｗ
あと生中が実力で話が来たなら非常に残念な結果だね
正直都合の問題で話が来ただけだと思う
あの程度で「実績」なんて言葉を軽々しく使うな
283:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 03:09:53 BKDl2B1b0
今はでしょ？
以前は自分で掛け合っていて自宅にメーカーの人招いたりしてたよ
そうやって人脈作るのはいけない事なの？
いつ代理店が入ってきたかは分からんが最近の事だと思う
良くも悪くも行動をファンに伝えてしまっているから今までの流れだと
最近まで代理店の話はなかったのでそう思う
あの程度っていうなら自分はさぞ実績があるってことに見えるがどうなの？
世の中のこつこつ実績作って行ってる人に失礼な事を言っている時点で自分こそ軽々しく使うなといいたいわ
284:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 03:37:08 Mxd4oAtT0
こいつらこんな事態になってたのか
羅刹ラジオがアップされた当初
頑なにこいつらの香ばしさを指摘しては信者に叩かれてた俺の正しさがようやく証明された気分だわ
285:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:04:58 G2lq4PTT0
>>283
妙に詳しいけど自宅に招いたりしたというソースはどこなの？
283がそうだとは言わないが近しい人が沸いてるだろｗっていうのは禁句？ｗ
自分はまだファン寄りだと思ってはいるけどスレ見てると
擁護している人が微妙な気がする。喧嘩腰に煽っても意味無いよ
そしてえどふみは音源うｐしろって言っているのは
ここに居るアンチの一部の人だけだと思っていそうなんだよなあ
普通に聞けなかったからちゃんと聞きたいわ
286:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:31:42 WUd6G65i0
なんか墓穴を掘っているような気がするのは気のせい？
それともカマかけようとしているのか？
ある程度えどふみを知っていればその書き込みはないと思うが
287:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:49:41 RyR9LjH40
>>234
こーゆーのが現れちゃこの話題も末期だなｗ
>>278
俺も聞いてたがちょっと聴解が違うな
人の記憶は曖昧だしそれが正しいかどうか
今となっては音源聞かんとどっちの解釈が正しいのかわからん
288:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:57:13 G2lq4PTT0
>>286
自分のことだったらだけども。
もしソースがブログなら見づらくてたまにしか見て無いから全部追えてないからすまん
配信者でもカマかけでもなんでもないよ、ただの動画好き。
動画はFFCCや地球防衛軍2の頃から見てる、動画見て防衛軍購入したぐらい
ここ見たのも教えられてだから、両極端な情報のどちらにも半信半疑だし
だからこそ音源実際に聞いてみたいと思ってる
289:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 04:58:38 G2lq4PTT0
日本語おかしかった
たまにしか見て無いから全部追えてなくてすまん、と書きたかった
290:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 09:06:03 BsupLGK30
>>284
そりゃそうだ、信者は常に「誤解」だの「曲解」
だのバイアスがかかっていて、聴いたままの
判断ができなくなってムリヤリな擁護に走る
から、現在こうなってる訳だからｗ
聴いたまま判断した結果が現状なのに、
「誤解」とか「曲解」とか「悪意ある解釈」
とか笑わせてくれるよな、信者は。
291:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 10:43:45 H1sOsFmD0
ゲームクラッシュが向こうから話がきたのかえどふみが営業行ったのか知らないけど、
どちらにしろえどふみは無許可時代の再生数やキャリアをウリにして仕事とってきたんだから、
無許可の実況もアフィも批判できる立場ではない。
もうファンをゼロにはできないんだから責任の取りようがない。
違法なPR活動を行いファンを獲得し、それを売りにして仕事を得た人。
この汚名は一生背負わないと駄目。
292:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 10:51:51 0jhW5BSfO
ゲームラッシュの件は７ラッシュの中にえどふみファンがいて、是非とも、とスカウトしたんじゃなかったっけ？(会社設立後か設立前かは忘れたけど、たぶん設立前)
293:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 11:28:17 65H//ZdE0
>>290
>>278みたいなのもいるんだからその言い分はまだわからんだろ
294:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 11:54:19 pWQ05JSH0
もうここはアンチスレに名を変えたほうが良いんでないか
295:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 12:50:37 ydHg8eR80
>>278
「メーカー側から犯罪者扱いされて警告が来たら即動画を消すしか無い」とは言ってた。
その辺の発言が一人歩きしたんだと思う。
そのほかにも
ふみいち「ニコニコの実況者は犯罪者ですからねぇ。訴えられれば。」
って言ってたぞ。
後の方で犯罪者は訴えられた場合って釈明してたから、問題ないが。
296:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 12:56:23 BsupLGK30
痛い信者が付いてから、えどふみは変わった。
297:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 18:12:45 pD1vZj0IO
えどふみのファンだけど
今回のことはえどふみの二人にかなり責任があると思う
発言が迂闊すぎるだろ
B-TEAMに言及する以上相手の反撃も当然有り得るし
何よりちゃんとした企業である幻冬舎の名前を憶測の発言で出すなんて、相手方からなんか言われたらどうすんだよ
いくら自分らがシロでB-TEAMがグレーだからって会社の規模が違うし
取引先の信用も失いかねない
最近のスタジオえどふみ見てると
素人より安心とはとても思えないな
ブログの何も考えてない信者コメばっか見てるだけじゃ
視聴者より先に取引先から捨てられてしまうかもしれんぞ
298:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 18:32:15 BBvpv2AI0
前回の全文晒し上げがあってから
また信者だらけのコメになってるしなｗ
計画通りなのか…最近やる事が姑息過ぎるわ
299:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 18:43:48 qgrFpldV0
音源を出し渋ってるが「あげられない」んだろう
誤解だの曲解だの喚いているがたぶん誤解もクソもない
>>212をどうこう言ってるが音源ないと擁護のしようもない
まぁ、うやむやにして切り抜けるつもりなんだろう
１年後、どうなってるか楽しみにしています
300:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 19:13:27 I4aCu1Rq0
うやむやにはして欲しくない。
これはキッチリカッチリチャッカリ
解決しないと、先に進めないでしょ。
301:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 20:10:09 H1sOsFmD0
「お客様はメーカー」→「ファンの人は自分が客だと思っていたの？」
「利益のために実況をやる。決してファンのためではない」
「努力してます、頑張ってます」
「生中のオファーがキリンさん等にではなく私達にきたのは白で安心だから」
「素人とは絡まない、安心できない」
「ニコニコの再生数は実績ではない」
「著作権などを無視すれば再生数は簡単に取れる」
「他実況者は（アフィやってるならor責任を取らないなら）犯罪者」
質問があったからと言うのもあるが、
言われないでもわかる事、わざわざ人前で言う必要のない事をベラベラと
あとB-TEAMへの発言
さらにレッドファクションゲリラでの意図的な著作権侵害と
「金を得なければ著作家侵害しても問題なし」という勝手な自分ルール
これで擁護しようとする人なんかいんのかね。
あのコピペは捏造ではなくて少し批判的な目線で見てるなぁ程度のもの。
↑の発言を聞いて少しでもえどふみに対して不信感を抱かない人はいない。
そりゃ偏った見方にもなる。
302:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 21:37:36 IY74ocLA0
やっぱりそこしか見えてないってことじゃん
そういう発言があったのは事実だが、そこだけを抜けば確かにそうなるさ
でも他の話も含め２時間半聴いたら、
えどさんが言っていた全部を聴けば分かるって意味が成立する
途中途中で不信感を抱かせたえどふみが悪いのはもちろんだが
それに一々腹立てて熱くなって冷静に聴けずにあいつら俺を裏切りやがったってことでしょ？
純粋なのはいいけど人に自分の希望を求めすぎだわ
そういう人がこれ以上増える原因を作ったのがあのラジオで、
自分達の言いたい事を伝えるには話がこじれるということも分かったからアップ出来ないってことだろ
否定的な意見のところだけ抜粋してその他の部分について何も議論していないのも不公平
まあそういうのをほじくり出すのがここのルールだろうから隙を見せたえどふみのミスだわな
もう隙見せないようにしないとまた荒探しされて上げ足取られ続けますよえどふみさん
303:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:00:09 Qlaf/tK70
何が言いたいのかよくわからない
少なくとも問題発言とされる部分が事実なら揚げ足取りもクソも無いですよね
304:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:00:43 qgrFpldV0
A「まとめ、そして流れを見た、えどふみヒドイな」
B「１部分じゃなくその他の部分、全体を聴けばえどふみの考えがわかる」
A「その全体を聴きたい、音源は？」
B「音源の１部を抜き取られて悪意ある解釈をされかねない、だからあげない」
A「あげる云々以前にいまのこの状況がそんな感じだと思うが？」
B「あげない。曲解される。でも全体を聴かずに判断するな！」
A「…」
自然淘汰（しぜんとうた）
時の経過とともに、優良なものが生き残り、劣悪なものがひとりでに滅びていくこと。
305:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:07:39 pWQ05JSH0
優……良…………？
306:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:11:49 qgrFpldV0
>>305
そっちに反応するのかｗ
個人的にはえどふみ滅だと思ってるがな
307:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:16:36 pD1vZj0IO
粗探しね・・
確かにそうかもしれないが、まともな会社として仕事していく上でそんな探されるほど粗を出しちゃいけないんだよ
ましてや人様のゲームを宣伝させて貰ってるえどふみ達のような仕事ならなおさらだろう
自分達の好感度が下がるだけでなく、えどふみの取引先にまで迷惑をかけるかもしれないんだから
会社公式のラジオとして放送している以上、そこでの発言には責任を持たなきゃならないし
それに対する指摘や意見にも耳を傾けなきゃいけない
粗探しとか嫉妬乙とか指示厨とかいう世界じゃないだろ、プロなんだから
流石にえどふみもそこはわかってるとは思うけど
ラジオを公表しないのは誤解うんぬん以外に
自分達の発言が無自覚だったってこともあるんじゃないか
そういうところを>>302やブログの信者コメは考えたことあるのかな？
安易な擁護や応援ばかりあるとそれこそただの趣味の実況かサークル活動みたいに見えるぞ
なんか俺の意見は偉そうに見えるかもしれんが
多分大人として仕事していく上で当たり前のことだと思うよ
308:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:16:44 ydHg8eR80
＞＞302
いったのか？
言ったとしたら叩かれて当然だと思うが。
公明党は死んだ方がいい・・・皆の幸せを奪うくらいなら。これといっしょ
だろ。
埒が明かないからブログで討論した方がよくない？
せっかくファンのこと考えて２ｃｈで討論してんのに、こいつらギブ＆テイク
理解してないわ。
309:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:42:07 IY74ocLA0
ああ、すまん
元ファンだった人がこうなってると思い話をしてた
そうでない人にとっては俺の発言は邪魔以外のなにものでもないわな
すでにここはアンチスレなのが残念だが俺の居場所ではないので退散するよ
荒らして申し訳ない
310:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:46:41 AsBdVlC7O
善意の解釈ができる人間以外に音源なんか渡す必要ないだろ
それが世間の常識
311:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 22:53:25 ydHg8eR80
えどふみ擁護してる奴らが常識という言葉を使うなんてｗｗｗ
意味間違ってるぞwww
312:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:04:23 pD1vZj0IO
>>309
ちょっと文が微妙で何が言いたいのかわからんが
俺はえどふみのファンだしアンタが荒らしだとも思わないがね
それにここはまだアンチスレにはなってないだろ
少し荒れただけでそんなこと言うなら
｢またえどふみ信者は・・｣
って言われちまうよ
313:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:11:01 sRKZuFs50
あのさ、あくまで仮定であって妄想なんだけど
飯田に違う音源渡しても分かんなくね？
やっぱ曖昧にしとくべきじゃないよ
314:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:25:37 WUd6G65i0
>>302
覚えている範囲でいいから、その全部を書いてくれないか？
少なくとも擁護するに至った分は覚えているだろ？
覚えていなかったらおかしいよな
315:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:34:29 qgrFpldV0
>>313
さすがに違う音源渡すほどクソじゃないだろうと信じる
どっちにせよ細工しても不自然になるだろうし気づかれるのは明白
丸々録りなおしても同じ事、細工がばれるデメリットの方がでかいしそこは心配無いと思う
316:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/31 23:43:18 rjeUXaGj0
>>313
それやったらマジで終わり
317:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:19:21 cXbv4naB0
常識のなさ加減ではもう十分終ってる。
「２ｃｈのアンチに勘違いされるのが嫌だから」って言い訳が通用すると
思っている時点で創価学会並みのキチガイ。
まぁプロっていうのが妄想だったという証拠だな。
318:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:34:25 U9j1ksNHO
聞けばおまえらの悪意の解釈だということはすぐわかる。
これは10000人中10000人が出した総意だ。誰も音源を出さないのがその証拠。
319:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:38:09 QChr8jb60
えどふみが１００％白の内容の音源だったらファンの誰かが堂々とうｐするんじゃないか
えどふみ自身もうｐしようとしないし
320:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:41:01 U9j1ksNHO
仮にえどふみの発言に疑問を抱いたリスナーがいたなら、これどうよ？と音源を出すのが普通の行動
誰一人出さないということは全員が問題ないと納得しうる内容だということに間違いはない
聞いてもいない一部のアンチが一部分だけ抜き出して騒いでるだけ
321:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:42:46 U9j1ksNHO
問題があったというならその証拠を見せろよ。
問題がないことに対する証拠は出せないからな｡
322:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:49:31 AT2gzQS30
連投乙
夏休みはもう終わりですね
323:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 00:54:14 cXbv4naB0
>>320
誰一人出さないということは全員が問題ないと納得しうる内容に違いないって
知名度低いから夜中のラジオ盲信者以外誰も聞いてなかっただけだろ。
その盲信者の中に↓コメがあるんだから疑われて当然。
140 ：名無しさん：2009/08/15(土) 01:00:38
元犯罪者じゃないかｗ
324:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 01:38:05 l3fW9Iqg0
ぼくなつ見ようと思ったらこんなのあった
9/1(火)更新予定の「7面」は、諸事情により延期させていただきます。
ご迷惑をおかけして申し訳ございません。
325:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 06:55:55 fLuHXJ8M0
えどふみよ
もっと、自分達の発言に自信を持てよｗ
おかしい事は言ってないんだろ？
飯田あたりがあげてくれないかなｗ
音源UPのあかつきには、なんか楽しそうだから、
片っ端から関係のあるメーカーに電凹してやるのにｗ
326:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 06:56:42 rVSIVyN+0
なんてこっつ、こちとら面白きゃなんだっていいのにお前ら騒ぎ杉だ
この騒ぎがメーカーに目つけられて動画配信止まったら娯楽が一つ減るじゃねーか
327:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/09/01 11:27:24 QChr8jb60
正直これで配信止まった方が娯楽になるのが２ちゃんねらー