09/08/24 09:59:19 WYZm/xd80
>>454
オタなんて、いつだってどこだって蔑視されてしかるべき存在でしょう。
>>534
さて、いつ削除されるのかを生暖かく見守るとしますか。
というかアニメロライブのビデオソフトだか放送ソースだかのリッピングが
ニコ動にあがっていて削除されず放置されている、というのはどういうことなんだ。
それでいて、スティッカムでの低画質ミラー横流しには即刻中止要請、というのも理解できない。
「初めまして」と言っているからには、これがアニメロ初登場なんでしょうか？
>>543
> 夏って事件少なくて新聞とか苦労するんだってな。
> それで朝日新聞がネタに困って高校野球クローズアップして
> 人気競技になったらしいな。
それはぶっちゃけあり得ない。
確かに、企業が決算を控える2月・8月はモノが売れにくくなる、
今回の総選挙が8月というのは戦後初、というような状況はあるけれども。
>>12-13 >>545
■ニュース速報
初音ミク『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』騒動、投稿者に圧力をかけ削除させる事で円満解決
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>550 >>556
それは、そもそも大元のサンケイスポーツにこそ言うべき話では？
当然ながら、他にも引用したところがあるだろうことは簡単に想像がつくだろうに、
なぜTBSばかりを、なぜ『アッコにおまかせ』ばかりを、ことさら取り上げるのか。
「あの人の顔が見てみたい」という新潮社FOCUSのような考え方が
そもそもジャーナリズムなのかどうか、という議論は当然あるだろうし。
>>581
既に、匿名・名無し系のコミュニケーションは時代遅れになりつつある、
ということを認識したほうが良い。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:01:44 WYZm/xd80
>>154
ソニーだって、企業から一般向けのブロードバンド放送ではそれなりに仕事しているし。
ニフニフ動画だって、@nifty：デイリーポータルZ の林雄司あたりと上手く絡ませれば、
もう少しどうにかなったかもしれないのに。
>>217 >>219 >>221 >>337-339
URLﾘﾝｸ(twit)<) ter.com/PSaito/statuses/3419591881
> PSaito
> そもそも このデザイン自体 無断転載じゃねーかｗ URLﾘﾝｸ(b9project.hippy.jp)
> Thu, 20 Aug 2009 02:59:27 +0000.
URLﾘﾝｸ(twit) ter.com/PSaito/statuses/3420207696
> PSaito
> @prkrsan @shimakid 「ニコ」様はユーザー主導イベントだったけど、これってクエイクさん
> 主催の有料イベントですよね？ ちなみに本体のHPではニコニコの文字がないんだけど
> 何か意図あるのかなぁ。「ネット界」ｗ
> Thu, 20 Aug 2009 03:32:54 +0000.
>>261-262 >>267
１日目特別出演の中川翔子について、放送ではカット。
>>275 >>369
ミクFES終了待ちなのかもしれませんね。
>>313
> 今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから
> ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎくらいしか
> できない
これは間違いでしょう。映像の公開によって
他者の営業上の利益を侵害し信用を毀損して発生した損害を、
ニワンゴが賠償することになる。そのリスクを回避したければ、
削除するのがあたりまえ。
>>315
> プロバイダー責任制限法によって、著作権等のガイドラインが無い申請においては
> ＞ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎ
> をしなければならない（選択の話ではない）。
この解釈は明らかに誤り。プロバイダ責任制限法3条1項を参照せよ。
>>379 >>388 >>391 >>393
二次創作が一次創作に駆け上がった例なんて、
「ガンダムセンチュリー」くらいのものではないかと。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:03:30 rM+tjyZp0
._,,..............____
＿rｯ-'￣ ｀'‐､_
|.ノ゛ ┌､_＼___、
/ . / _ . i .、 | ﾞＸ .| 、⌒)
/ /. /| /|. .|| || |＼ﾉ ＼/ （ ）
/ ./＿メ､|＿| |__||＿__|.|_|. | | ／ ）
. (⌒ ＿.| .| / |. | / |＼ .| | | .￣￣ﾞ ."
（ ／.| .| ＼./ / ＼ノ // | /＿_ ⌒)
(、 ）.| ./ .///┌―┐/// ./ / / ＼ ）
＼＼ .＿/ .ﾉ / |ﾞ （ ）"
レ.二ｼ―---―ツ __ノ､|＼.し ﾞ"
/ ＼
./ | | .|
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:04:29 3dr3R8L70
なんか最近このスレが「ひとつの意見に染まる」ことが増えてきてる気がする。やな傾向だなあ。
一人の意見、あるいはあるIDの人物そのものに対して、意見じゃなくて内容のない罵倒で返すような奴は
ギロカクには不要だと思うんだがなあ。その方向を突き詰めるとただの下衆なヲチスレになるぜ。
ギロカクたんは全方向に斬りつけるもんだ。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:22:31 NutpgHKU0
最初から下衆なヲチスレに激しい自己主張が加わったスレだというのを、自覚したほうがいい気がするぞ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:31:09 POP/R2b70
また同調圧力がなんたらか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:36:02 KNztxcut0
シュウマイギロカクたんの出番
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:44:27 0UQIoXOk0
自分が思うとおりのギロカクじゃなきゃ、イヤだイヤなんだー ってね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 10:50:55 ezPmWUgz0
尻Pの件でもそうだけど、
>>599
最近こういう漠然とした不満述べる奴が一定数いるのが情けない
なんで自分の意見で流れを変えるよう努めないのか
仮に努めても流れがかわらないなら、そいつの能力がしょぼい証拠だし
提示した意見も評価されなかった証拠じゃねえか
ぶっちゃけ○○な流れは好きじゃないとか言ってる時点で負け犬と一緒
自分でなんとかしろ自分で
大体議論でも多対1の状態になる議論で、１の側に説得力が
ある件ってほとんどない。多側に説得力があるからこそ自動的にそっちの
意見に賛同者が増えてるんだからね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:13:26 47jdA93CO
納得できる意見に賛同者が多く付くのは当然の事
悔しかったら自分でギロカク民を納得させる意見を考えて述べてみろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:16:58 trEhrAHW0
>>604と>>605の読解力のなさにワラタ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:19:08 Ur4vyorn0
ギロカクで長いものに巻かれたって御利益ないし、意見に偏りがあるってのは
結局のところ、それが主流の意見だっていう結果の話
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 11:58:52 X6oo6LgI0
>>599
“スレが「ひとつの意見に染まる」ことが増えてきてる気がする”ことと
“特定の相手に対して、内容のない罵倒で返すような奴は不要”という話になんの関係があるのか。
まず一つ目の指摘について、スレ民が説得力のある意見を支持することは何ら不自然な点ではないと思うが？
議論スレだからと言って、常に対立意見や複数意見が拮抗しなくてはならない、なんてことは全くない。
「やな傾向」とする合理的理由が無く、根拠に乏しい。
二つ目はまるで最初の話と関係があるかのように述べられているが、全く関係ない。
そういう輩が不要であるという点については同意するが、一つ目の「やな傾向」とは関係のない話であり、ただの愚痴でしかない。
一つの意見が大勢を占める傾向と、特定人物への内容のない罵倒に関連性があるとするなら、客観的に証明する必要がある。
ただの印象や思いこみでは、人を納得させるのは難しいだろう。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:01:00 pb3dp0Iy0
お前ら、少しくらいはひとつの意見に染まってやれよｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:09:25 qoC9u7ec0
>・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
>…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
>議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
>・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
>・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
>判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
たまに貼りたくなる
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:11:29 AZn5GBP30
男は黒に染まれ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:21:22 oWzUa8zyO
ゴジラは赤く塗れ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:32:26 3BTXnvO80
2回目の協議か結果報告ﾏﾀﾞｰ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:32:38 Hxr4YTQp0
>>602
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | 呼んだ？
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 12:38:27 KNztxcut0
>>614
醤油くれ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 13:54:23 Hxr4YTQp0
>>615
|三|
γ＿＿ヽ
|ｷﾞﾛｰﾏﾝ|
| _醤油_ |
> -ﾟ┴ﾟ-<
|ﾉ °ﾉ |
| : : : : : : |
ヽ＿＿ノ
∪∪
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:03:58 KNztxcut0
>>616
ホントに醤油が出てくるとは思わなかった
ソースが出てくるのかと思ってたぜ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:42:09 Kap3l09L0
ふー、びっくりした。でも、ギロカク民の意見はほぼ一点に集中している。多数派の意見が主流だから、多対１になるのは仕方ないというもの。
今回のこたえは数字のうえでは「仕方ないね」派が圧倒的だったけれど、レスしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ミクさんのお胸はDカップ。あたりまえの話だよね。レスをしてくれた「多数派」はあまりネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:45:38 nGt/cJb+P
IDがカップなだけあって本質が見えてるな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:52:42 Ayk1Pt3r0
自分の思ったこと言わせてやれよ･･･
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:52:54 pqYTojIP0
気持ちの悪い胸話をギロカクにまで持ち込むな。
本スレで好きなだけやってろ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 14:57:03 KNztxcut0
胸の話題になるとギロカクたんがフキゲンになるようです
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:00:03 JUbr/A+x0
>>618 はコピペ
元ネタは「石田衣良の白黒つけます」
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:15:39 Ur4vyorn0
>>622
そもそもメットが本体だから…
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:23:43 47jdA93CO
胸の話は本スレで、てのは同意
だが、ミクがDカップなのはただの妄想だ
トライエースだろ常考
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:25:01 3zv0B87yO
ここでいしだいらみるとはおもわなかた
「多数派」なんて考えるだけ無駄だと思うけどね、実際
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:25:31 2AAoDe8n0
法律には全然詳しくないんだが
今回栗が動かなかった場合、酒井さん側が「初音ミク」というキャラクター相手に人格侵害とか名誉毀損で慰謝料請求とかできたのかね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:25:33 Tx3ujGR80
隔離スレが受け取り拒否とか
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:27:27 heAhpnSe0
>>627
できない。
キャラクターには民事訴訟法第28条に定める当事者能力や訴訟能力がない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:37:47 47jdA93CO
ミクは訴えられなくても、親であるクリプトンは訴えられる可能性はあるんじゃね
うp主は特定できない場合もあるだろうし、ニコは逃げるだろうし、何かあった時責任被るのはクリプトンだけ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:42:20 JUbr/A+x0
>>630
クリプトンに法的責任はありません
という話だったっしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:44:28 2AAoDe8n0
>>629
レスあり
栗動かない＝黙認＝歌っても良いと認めたんじゃね流れでミク訴えられたらどうなるのか気になったが
それはできないのか
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:49:59 KNztxcut0
ぶっちゃけ本気で訴える気なら多少無理矢理でも訴えるんじゃね
訴えるならクリ巻き込んだ方が巨額な損害賠償請求できるだろうし
それが裁判の怖いところな気がするが
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 15:50:51 Tx3ujGR80
>>630
訴えられなくても泥は被りそうだな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:16:49 Ur4vyorn0
>>633
その場合、クリだけじゃなくてボカロを作ったヤマハにまで遡るんじゃないかい
とは言え、ルールとして禁則事項としていてしかも違反を取り締まる動きを見せてるから
おそらく免責になるだろうけどね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:19:35 heAhpnSe0
>>630
ニワンゴは逃げられないと思うよ。
裁判所で「当該動画が名誉を毀損するかどうか判断できませんでした」なんて抗弁は、
酒井側の立証にもよるが、まず通らないだろうね。
仮にニワンゴが酒井側の申立によって自主削除したとしても、それまでそれを放置したことによる
損害賠償を請求する可能性はある。
ニワンゴと同時に、クリプトンも名誉毀損の幇助で訴えることは可能だろうね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:23:18 pqYTojIP0
>>632
酒井サイドが訴えるとしたら対象は演奏者であるそろＰだろ。
で、それをマスゴミは「初音ミク名誉毀損で訴えられる」と面白おかしく報じ
結果的にミクならびにクリプトンが風評被害に合う結果となる。
で、そうなると場合によってはクリプトンもそろＰの責任を追及せざるを得なくなる。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:25:38 SBFgMevb0
二コ動は一旦削除した動画を問題ないとして復活させてるからな・・・
この動画の件に関して言えば、投稿者と二コ動は一蓮托生な気もするな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:37:35 HYqmAUJfO
>>638
今回止せばいいのに法的根拠がないと判断したと公言したからね＞ 二コ動
仮に裁判になったら、何かにつけて突つくかれるのは間違いない
本当に手続き上の問題なら、クリと連絡とって内々に済ました方が良かったのにね。
これはクリがニワがの問題以前に、ニワの立場から考えてもミスだったと思うね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 16:55:05 Tx3ujGR80
名誉毀損でネット上の創作物が訴えられたケースってどのくらいあるの？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:09:58 WGbo3FZs0
>>640
少なくとも2chの書き込みに対する管理責任の判例はあるんで、全部の責任の請求を庭に集中は可能じゃね？
山と栗は庭に拒否られて免責の可能性高いし、そろPは謝罪と公開停止してるから、それ以外の庭にお墨付き貰ってる動画に対してだろうね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:24:15 lhHSqVCZ0
ミク厨きもい死ね
あいつら全員殺しても罪に問われないようにしろよ
そしたら俺様が全員皆殺しにしてやっからよぉ！！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:26:51 ledtbDDD0
もうボカロブームは終わった。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:40:03 0UQIoXOk0
>>643
とっくの昔に終わってるよブームは
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:49:05 Z+hjA0nE0
ばかやろうまだ(ry
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:49:53 2V/RRcCg0
エロい人に質問。
今回のミクとゴリラズ、矢島美容室など企画モノの違いを
わかりやすく教えてください。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:50:34 2V/RRcCg0
あ、音楽性はこのさい置いておくということで。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 17:55:01 heAhpnSe0
>>646
そもそもなにをもってそれらが並列に並ぶのかわからん。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:01:49 2V/RRcCg0
>>648
ミクとゴリラズの差異を考えていたら
作り手の知名度や、中の人あかしに思い至って
じゃあマモーミモーとかはどうなんだ、となってわけわかめに
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:04:41 rJJA6sXv0
いきなりで申し訳ないんだがJASRACに登録してないsupercellも印税入るんだよな
儲けってやっぱニコニコに寄付したりその他製作費に充ててんの？
これ専用に、完全にプロとして活動するようになるとそれでニコニコを使うのってどうかと思うんだよなあ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:07:39 /N+OXmx40
>>650
宣伝目的の動画利用について
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:16:33 3tnsadmMP
>>651
たぶん道徳的なこといってんでしょ
プロになってもニコニコに固執すんのかどうかって
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:19:21 /N+OXmx40
道徳（笑）
ただの俺ルールだろ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:25:10 3tnsadmMP
まあ俺ルールなら道徳ではなく倫理だな
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:31:25 0UQIoXOk0
これが嫌儲ってやつ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:31:46 HYqmAUJfO
>>652
＞ プロになってもニコニコに固執すんのかどうかって
まあそう見る人もいるだろうが、じゃあニコニコからバッサリ足を洗うと
「見捨てた＆切り捨てられた」と騒ぐ人もいるだろうし。
難しいところだね、どうするのが良いと思う？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:35:32 t180otUk0
嫌儲さん降臨っすか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:36:10 KNztxcut0
むしろ運営にしたらどんどん利用してニコ動の集客力に役立ってください、ってところだろうね
企業が絡むようなら公式ｃｈも使ってね（ﾊｰﾄ）みたいな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:37:10 47jdA93CO
ボカロのブームってリン発売直後までだと思うんだよな。あくまでニコ動内だが
今のがブームなら、何十回目の一過性のブームなんだよ
最近ボカロが女児に受け入れられてる(ソースはどっかのブログ、DIVA)のを見るに、だんだんそっち方面に向かうのではないかと
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:37:35 ElCNc57S0
なんとなくＭＭＤ杯終了後、
ボカロ曲がランク上位に入ってない気がするけど、
気のせいか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:39:29 KNztxcut0
>>660
8月31日は寝かせないぜ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:51:38 47jdA93CO
>>660
ミク誕に合わせてチャージしてるんだろう
ミク誕週はミク一色になるだろうし、他ボカロのPも警戒するだろう
嵐の前の静けさって奴か
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:56:11 1PWWIiM50
プロとアマの境界線に創作用の機材が購入できる額か否かって基準は初めて見た
普通それで食って言ってるか否かだと思ってたんだが
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:10:05 s8Sh/dmt0
>>663
年季の入っているDTMerなら、普通に揃っているからそれは当てはまらないだろｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:10:10 EzhjyHhLO
ryoって「完全にプロとして活動するようになってからのニコニコ使用」は
してないじゃん
メルトPVしかり君知らフルしかり全部第三者の丸上げだし
ついったとかで明らかにﾐﾃﾏｽﾖｰな発言はしてるし他のPとの交流もたまにあるけど
…さすがに視聴のことを指して「ニコニコを使う」といってるわけじゃないよな？
つかryoの場合ニコニコに固執なのかこれまでの活動で得たファンに配慮なのか
はっきりした区別つけらんないし
後者を頭に入れてryoの言動見てたらむしろニコに特別固執してるって
感じしないけどな
ニコで得た人脈とファンへの配慮以上のこと特にやってないかと
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:23:30 ElCNc57S0
>>665
いつからがプロ活動だろう？
「はじめての恋が終わる時」が自アップのラストかな。
でも次に台風シーズン終わったら何か上げるっていってなかったっけか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:30:29 8Q2JJw0o0
別にryoならもう無理にニコニコにうｐする必要もないでしょ
ryoの名前出せばオリコン入りするぐらいは売れるだろうし。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:35:46 KNztxcut0
＞名前出せば売れる
んなこたーない
メイン購買層である低年齢層は欲しいものしか買わないし出費かかるとシビアだぞ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:35:50 /mMTWGk/0
>>666
台風の頃に「くるくるまーく」うｐしたい、的なことは言ってたような希ガス。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:42:29 heAhpnSe0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
久々に痛いニュースにミク登場
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:52:54 KNztxcut0
>>670
アニメロライブの方かｗ
痛いニュースでさえ意見が半々なのがワロタｗ
「・・・あいつら未来に生きてるなぁ」
ごもっとも
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:56:43 /N+OXmx40
>>671
誰うま
だが
350 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/08/24(月) 09:44:24.15 ID:4zmLAfBR
藤田咲には同情する
自分より自分の声をのっとったキャラクターがもてはやされるなんて
あわれだ
これには少し同意する。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 19:59:12 YQ7aNSJi0
>>672
アニメのキャラって大抵そうじゃないのかな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:05:55 TZkyTgqH0
アニメのキャラは声優が声当ててるわけだけど
ボカロってそんな感じではないんじゃないかな。
自分の双子の妹が活躍してるような感じってインタビューで応えてたのを読んだ事が。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:12:25 /N+OXmx40
>>673
例えばアニメキャラがもてはやされるときは大概中の声優もセットだ。
それに伴って仕事も増えるしな。
だがミクの場合、いくらミクがもてはやされても藤田咲の仕事は増えない。
同じアニメロにおけるリンレンの中の人の扱いを見ても顕著だろ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:12:29 47jdA93CO
ミクのキャラクターの強さを実感できるな
リンレンルカ種は厳しいか…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:24:53 n/uZxqQx0
今後藤田咲が別ボカロの声を担当したらどんな反応が起こるんだろうか
ちょっと興味があるな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:31:11 uUSrVO9M0
>>675
それじゃ声提供者もいなくなるわな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:33:25 AAgnqWWL0
初音ミクは、強いキャラクターがパラレルに同じ名前の元に
イメージされているので、強い個性を付加出来る一方で、
これといった断定的なキャラクターは無いので、
人間（声優さん）とイメージを重ねる事が難しい。
藤田咲さんに、女神のようで、アホの子で、スーパースターの歌手で、
芸人で、という複数のキャラクターイメージを重ねにくいのだと思います。
アニメの声優さんだと、なんだかんだで有名キャラクターとイメージを
重ね合わせてフアンに認識される傾向があると思うのです。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:33:37 /N+OXmx40
>>677
インタネで出たりしたら面白そうだが、契約で禁じられてるんじゃね？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:42:08 a7aS37FW0
下田と藤田の扱いの差は何なんだ
リンの人気は仕事に繋がったというのに
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:44:23 ledtbDDD0
ライブで初音ミクはきもいな・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 20:44:35 3BTXnvO80
どっちも知名度は上がってるからいいんじゃね
声優としての仕事は藤田咲は別に減ってもいないし
684:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:47:12 YCI1ZYcS0
>>681
歌唱力じゃない？
藤田咲の歌を聞いたことないから噂でしか知らないけど。
685:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:48:51 O18KCYbc0
藤田さんは素でミク声は出せないんじゃなかったかな
浅川さんは歌えない
686:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:49:53 47jdA93CO
>>680
･印種が叩かれる
･結局偽ミク
･ミクのキャラクターの強さに隠れて埋もれる
･ぶっちゃけ同じ声なら出す意味がない
687:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:52:55 YCI1ZYcS0
>>677
Mac音ファミリーで出したりして。
688:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:52:59 Ur4vyorn0
減ってはいないけど、ミク人気に比例するかどうかは別問題
あと、キャラ人気が出ても声優の仕事が増えるかってのもまた別だな
例えば、らきすたのかがみは人気だったけど、中の人は大して仕事が増えなかったっていう事例もある
この点で言えば藤田咲も同じと言える
釘宮みたいに中の人の芸風・キャラが確立すれば、オファーも回って来やすいのかもしれんけどね
689:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:53:28 YbqhyAT60
>>681
下田っちは、アイマス含みでゲーム系で制作からのご指名と事務所プッシュが入ってる。若いし。
ちなみに、アニメで名を売れる声優さんってのは、事務所がアニメファンドに
投資して座を買って役と広報利用の権利をとり、それを使って周辺で投資回収するビジネスだから。
これは別物として分けておいた方がいい。
690:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:58:45 JFkzsCo20
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 「ギロカクさん＠お腹いっぱい」
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
691:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 20:59:27 OT+KiCnz0
けいおんの澪の中の人はどうなるんだろうな
692:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:20:54 2bW2XXlM0
>>690
もうギロンはいらないとでも？ｗ
693:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:37:49 azPKu9ga0
さっきぃは事務所が落ち目らしいからな
694:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:47:48 0UQIoXOk0
アイマス声優が危ないなｗDSは除く
695:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:53:20 AONaRPp20
>>675
それを言うならとかちつくちても大人気だったのに仕事は増えなかったとも言える
696:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:56:08 PyDKb69g0
さっきぃもあさぽんも同じアーツだろ？
697:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:57:13 /N+OXmx40
>>695
おいおい、アイマスは本人が歌った派生ＣＤ山のように出てるし新作もシリーズ化してるだろ。
698:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 21:57:59 0UQIoXOk0
CVシリーズは3人ともアーツだね
699:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:00:11 AONaRPp20
>>697
どちらもアイマスから離れてないんじゃないの？
700:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:02:38 uUSrVO9M0
>>699
藤田はミク関連で何か出したか？
701:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:02:51 NutpgHKU0
まあ声優は仕事選べなさそうだからともかく
歌手で声やってくれる人は有名無名関係なく居なさそうだよなあ・・・
702:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:06:27 8Q2JJw0o0
>>701
仕事云々より、歌手の場合、商売敵を自分で作るようなモノだからだと思うよ。
ボカロに声優の仕事は現状無理だし。ロボ声トーク程度なら出来るけど。
703:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:06:54 AONaRPp20
>>700
雑誌のインタビュー、イベントのゲスト、パンヤやDIVAのしゃべり
新シリーズというなら、新ミクもありでは
704:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:10:20 NutpgHKU0
>>702
まあ確かに、自分が本気で作成に参加した曲と、自分の音声素材で作られた曲が
オリコンやらのランキングで争う事になったら嫌だな、ありえない話ではないしｗ
705:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:10:47 uUSrVO9M0
>>702
そういう意味じゃインタネは頑張ったな。
>>703
藤田は歌が下手なのか？
706:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:11:38 PyDKb69g0
ねこニャン棒やCrystal Quartzは・・・ミク関係ないな
あとはアニメでミクゲスト出演で声当てたりとかか
707:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:14:08 OT+KiCnz0
歌は残念という評判
708:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:16:22 0UQIoXOk0
>>705
藤田咲のミクカバーアルバムを発売したとして、さっきーが叩かれるのは確実な歌唱力
709:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:18:07 /EgvJRU/0
声優の浅川悠さんが大好きなFF11が出来なくて大変らしい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
710:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:32:00 Ur4vyorn0
初音ミクの中の人（藤田咲）メドレー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まあ、これ聞いて判断してくれ
711:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:49:00 uUSrVO9M0
>>707,708,710
把握した。
712:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:51:16 AOFa26Vx0
>>710
タグ通りで別にヘタってほどでもないな
まあCD?によっぽどな歌は載せんだろうけど
713:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:54:58 Ur4vyorn0
別に壊滅的ってわけではなく、素人のカラオケならいい感じだねくらいのレベルだからな
上手いかと言われたら確かに上手くはないけどｗ
問題はミクの声は加工が施されてるから本人が歌っても同じように加工しなきゃミクにはならないわけだな
714:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:55:30 Kap3l09L0
藤田｢今日もミクグッズのCMのナレーターの仕事がはじまるお……｣
715:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:56:10 XdUxizRnP
ボカロの場合、中の人は「キャラ的な中の人」じゃなく「声質のDNA的な中の人」なんだと思う。
だから「似た声」は出せても「同じように歌える」かは別問題。
藤田咲が「初音ミクの物真似」というのをラジオとかでやってたけど、
例えば親が子供の声真似してみせるようなもんだと思う。
716:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:57:11 m0iIkebn0
歌は練習次第だと思うけどね
だんだん上手くなっていく人いるし
717:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:58:17 NutpgHKU0
歌はどうとでもなるかもしれんが
変なイメージ付くと大変だよな
718:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:58:22 XdUxizRnP
（途中で送っちまった＞715）
そういう「真似」はできても、「中の人」としてキャラを演じたり替わりに歌ったりはできない。
これは歌が巧くても変わらないと思う。
719:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 22:58:30 rM+tjyZp0
聴く側は当然ミクを期待するけど
藤田には歌唱力以前に声がもうミクじゃないんだねｗ
声作ってさらに歌いこなしてとか
そりゃ下田くらい器用じゃないと無理だわ
720:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:01:37 XdUxizRnP
あさぽんでも結局「巧い物真似」だよ。
さらに言えばあの人やる律子ややよいとかの方が似てる気がする。
前にアイマスのCDで全キャラ物真似やってたりしたけど、そういう器用さでカバーしてるんだと思うよ＞鏡音ソング系
721:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:02:22 NmSevURF0
まさかの本人ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「わぁー」なんか上手くミクのクセを真似てるｗ
722:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:02:24 mVyOHe7b0
下田カバーはそれなりに本人ボイスだがあんまり叩かれてはいない印象
723:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:02:40 0UQIoXOk0
下田麻美のPrismもかなり辛辣な意見が目に付いたしね。特に炉心
724:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:03:30 OT+KiCnz0
>>722
結構いろいろ言われてた記憶がある
725:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:06:43 mVyOHe7b0
あぁ炉心は色々言われてたなぁ
726:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:07:15 6tnrqqVs0
藤田咲タグがミリオン動画に軒並みつけられてるんだが
誰の工作なんだイラっとする
727:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:08:55 6tnrqqVs0
・・・海外タグ、消して回ってこようかな
728:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:13:11 XdUxizRnP
＞Prism
自分は「中の人」は親でボカロは子供だと思ってるから、
あれってウタダのカバーを藤圭子がだしたようなもんだと思ってる。
そう思って聞くと巧いなぁと思えるんだけど、
例えばアサポンがとかちのキャラソンＣＤだしたような感覚でいたら、そりゃ違和感でかいと思う。
声質が似てるのは確かなんだから、
作り手が「中の人」に合わせて（ミクで言えば藤田咲に合わせて）ボカソン作ってボカ声も調声すれば、
例えば「藤田咲が違和感なくそっくりに歌えるミクソング」は作れると思う。
本末転倒な気はするけど。
逆に言うと、これができちゃうから本職歌手な人には嫌がられるんだろうなぁ。。。
729:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:31:34 HP5hWfvW0
>>723
あからさまに上が足りてない
730:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:35:56 Ur4vyorn0
まー、高音域でも平気で歌えるのがボカロだから人間には厳しいのは当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
ボカロ曲は音域とかブレス考えてないのが結構あったりするから実際歌ったら辛いのが多かったりする
731:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:38:32 HP5hWfvW0
下田の有効音域2オクターブないから、全体的にキーを下げただけでは炉心はきつすぎる
まああの高音域を綺麗に歌えるのはソプラノ歌手でも連れてこないといけないとは思うがｗ
ミクβはチューターがシューターになっていたのが印象的
732:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/24 23:46:57 SVNj5fN30
>>721
それ最初聞いたときMMV使ってミクの声に再変換してるのかと思ったけど
ピッチ補正ソフトで変な音程に変えてるのかもしれない
733:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:01:46 WHeUqx1Z0
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ついにミクが超合金に…ねんどろはもういい。竹谷隆之さんに造形してもらいたいです
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
734:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:34:22 ayOBms+f0
マジだったとは…
URLﾘﾝｸ(arm1475.blog2.fc2.com)
プリキュアのフィギュアーツとかもあるから、そっち方面もあり得るのか？
東映アニメかライダーに登場する日も近いなw
735:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:37:17 drTyxdf0O
>>721
それ人間特有の息のおり混ぜによるメリハリや強弱がないし1音1音
妙なアクセントがあるしで最終出力はミクだと思うんだよね
736:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:39:34 f5edAKVg0
開発者blogに欺瞞の雨チクった奴誰だよ
737:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:45:30 bPQmJwYm0
そんなに騒いで欲しかったのかw
738:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:49:49 HmunI2M00
欺瞞は既に信者がクリに通報してるし知った上での放置だろ
739:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:53:02 Un6rA9ON0
「白いクスリ」feat.初音ミクTシャツもネット販売してるらしいぜ・・・
740:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 00:59:55 SuaS2G2o0
URLﾘﾝｸ(clubt.jp)
こ れ は ひ ど い
どんだけ売る気満々なんだよ
どうせ栗の許可も取ってないんだろ？
741:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:01:13 G0/nZbQJP
ってか売れると思ってるのか？
742:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:03:04 HmunI2M00
>>740
それ以前エア本のTシャツまで売ってたサイトだな。
何でもありだよ。
743:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:15:57 l0qB3SqUP
自作のデザインをプリントした商品を自由に販売できるサイトだから
744:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:16:44 bPQmJwYm0
注文入ってからプリントするだけで、シャツ自体は無地なのでは？
売れなくても在庫は無いから（他に使える）問題無し。
大量にサンプル載せておいて、いかにも売れてるように見せて
引っかかる（注文する）人がいれば儲けものって感じでしょ？
こういう他には無い変なTシャツを好きな人は一定数居るし。
745:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:24:18 U8ISq8wF0
ミクやリンレンでこうやって自宅で楽しんでるうちは全く構わないんだが
一昨日みたいにイベントに出ちゃったりするのはなんだかね
胸が締め付けられるな・・
746:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 01:42:46 IEFMGWv60
ν速いけよｗ
747:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 02:21:47 h0o4XLN80
胸が熱くなるな
748:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 05:19:21 WU2BpAIw0
胸が大きくなるよな
749:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 05:53:41 gjEnXHu/0
気持ち悪いものに気持ち悪いと言って何が悪い
750:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 06:04:17 bwT8gnWM0
おまえ気持ち悪いな
751:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 07:02:16 b8vI7uDb0
>>650>>656
プロになると色々時間とられるらしいよ
（ラマーズPも某所で、依頼ばかりで夏休みなのにいつもより忙しいとか）
アマの時は良くも悪くも一人で作れるけどね
そういう訳で投稿したくても難しいんじゃないかな
752:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 08:39:24 kUnL8pCz0
大爆発！ブラック★ロックシューターDVD‐ニコニコニュース 2009年08月24日
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
>>745-746
■芸スポ速報+
【音楽】“初音ミク”が初ライブ「はじめまして、初音ミクです！」 2万5000人の観客が「ウォー」と熱狂
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
■ニュース速報
「はじめまして、初音ミクです！」2万5000人の前で初ライブ披露！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
753:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:26:42 wE9qoyRL0
>>740
売ってる奴は、ネズミーマウス影絵にしたら、著作権すりぬけられる、
とでも思ってるのかね？
754:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:31:40 1LW3C/HG0
>>692
2秒で腹が減り始めるから心配すんな。
755:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 09:45:02 1LW3C/HG0
>>740
肖像権もガン無視だなここ。
756:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 10:54:23 4Zq0AtXh0
>>753
影絵はトレスとかならアウトだろうが、
耳の大きさの比率とかを変えれば、「原著作物に独特な創作的表現を再現したもの」
でなくなる可能性が高い。
757:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 11:28:06 bPQmJwYm0
HMO(フモ）来たが… どうしてこうなった？（AA略）
758:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 11:38:50 HdfdvT+C0
mikumixってさいとコピーライト入ってるのはありなんだろうか
思いっきりミクなんだけど
759:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 11:42:52 xe7f3LOZ0
>>757
なにが？
760:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 12:57:59 b8vI7uDb0
pixivに広告が出てるな
URLﾘﾝｸ(ads.pixiv.net)
761:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:00:30 UE54DOug0
>>757
今回買うの見送ったんで詳しく！
762:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:01:21 xe7f3LOZ0
>>760
やけに手際がいいな
763:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:08:38 b8vI7uDb0
もう一種類あった
URLﾘﾝｸ(ads.pixiv.net)
764:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:35:19 xe7f3LOZ0
pixivの広告って個人サイトでもできるのか？
765:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:47:50 3r3m+glM0
金払えばできるんじゃない？
766:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:48:48 nELVbRl70
今までニコニコに出したことがない人がいきなり商業展開の曲をニコに投下するのは
「宣伝禁止」なニコの規約に抵触する気もするなあ。
しかも自分でニコニ広告1,000pt打ってるし、意図としては本当に「宣伝」なんだろう。
でもこういうのが出てくるのって、どっちかというとみる側が
消費者化、大衆化してTVとかの既存メディアと変わらなくなったのが問題なんだよね。
陳腐な言い回しをするなら「CGM時代の終わりの始まり」かも。スパセルがそうだったって意見もあるかもだけど。
767:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:49:31 pZWY6O7V0
また過去からの旅人が来たぞ。
768:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:50:55 xe7f3LOZ0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
宣伝okじゃなかったっけ
769:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:51:59 tF+Hd1/70
一日一回来るか来ないかでログを振り返る事もしない俺は、タイムトラベラーみたいなもんか
770:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 13:53:25 nELVbRl70
>>768
ああ、この声明が出たからニコに投稿したのかねえ。
771:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:02:05 3r3m+glM0
>>770
どんなジェバンニだよ
772:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:03:38 nELVbRl70
>>771
いや出るまではボーマスをターゲットにしてたとかそんな感じなんじゃないかなと。
で、声明が出たから「ああ、じゃあこれニコにも出そうぜ」みたいな感じになったのかなと。
773:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:06:33 3r3m+glM0
>>772
まあその辺は何の為のサイトなのかが分からんとどうにもならんね
続報まだかなー
774:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:19:24 nELVbRl70
>>773
mikumix.comドメインの登録者は
Registrant Name: Nazka Shinmichi
Registrant Organization: Nazka Shinmichi
Registrant Street1: 5-8-11 Hiroo
Registrant Street2: Grandir Hiroo 202
Registrant City: Shibuya-ku
Registrant State: Tokyo
Registrant Postal Code: 150-0012
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 03-3449-4556
になってる。
そして、この住所と電話番号でぐぐるとドラクエ公式サイトとかXboxアーケードのサイトを制作してる会社がでてくる。
（なぜかビルの名前が違ったりFAX番号だったりするが）
URLﾘﾝｸ(www.astroimpact.co.jp)
775:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:29:25 NjAjgmo90
>>766
商業展開の動画に対しては物によるような気が。
あからさまに買えって言動をしない限り、基本的には結構好意的な感じがする。
ただし言動に気をつけておかないと凄絶に叩かれるケースもある。
abの叩かれ方はテレビの露出度が高くなりすぎたのも一因な気がする。
ただし元々生息してたアンチが相当数いたのが一番の要因な気がするけど。
776:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:30:06 b8vI7uDb0
>>766
誰だって最初は初めてなんだぜ？
777:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:31:37 IZIr3ir10
>>768
>宣伝目的で企業が動画を投稿する事は、原則自由にします。
>企業の皆さま、今後ともニコニコ動画をよろしくお願いいたします！
>企業
これって法人限定なのかね。
778:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:59:42 LqcuKlNq0
>>774
例のサイトは本当に企業が作ってるのか？って思うくらい雑なのだが
一番重要なサイト目的が工事中ってのも意味不明だし。
とりあえず情報待ちか
779:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 14:59:57 KRVqx+xu0
pixivの広告って１週間で３０万もするのか、結構するんだな
しかも２種類もあるし
780:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:11:33 ksLlJIs/0
>>779
PV多い割には安いほうじゃない？
Yahoo!なんてトップだと1日で千万単位だからな。
781:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:21:28 JF5Hs0UAO
企業絡みなら、栗に許可とる必要あるんじゃないかね
許可取ったのかな？
782:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:26:39 KRVqx+xu0
前にあったdance mixerは栗の表記を載せていなかったけれど、そのあとすぐに載せたんだっけ？
mikumixはどうなんだろ
783:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:31:39 b8vI7uDb0
>>781
今でてる情報だとサイト作成頼んだだけでしょ＞企業絡み
それなら良いんじゃないかな…
pixiv広告はどうだかわからんし
コピーライトは駄目だろうけど
784:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:35:24 8F1webrk0
個人がドラクエサイトも作ってる企業にWEB制作依頼したり、月数十万の広告をpixivに出稿してると思うほうがおめでたいと感じるがいかがか
785:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:44:37 b8vI7uDb0
つまり個人なら許可要らないの？＞pixiv広告
786:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:44:58 HFRgMcRH0
・pixiv広告掲載
・フルFLAのサイト構築
・カラーイラスト発注
・4コマシリーズ漫画発注
・数分のアニメーション製作
・楽曲製作
コストを計算できる香具師はおらんか
787:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:46:41 bPQmJwYm0
>>761
事前情報や同人版を全然知らなかったので、ブックレットのイラストやら4コマが
ちょっと衝撃だった。
もっと真面目な解説とかあると思ったんで。
まあカバーに解説とかいらないよね、よく考えると。
ああ、ミクさん！教授にネギ喰わせようとしない！（w
788:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 15:52:12 UE54DOug0
>>787
ああ、そういや漫画付いて来るって話あったな。
同人版にはないよ。
同人版もってても十分買う価値あるCDだと思うけど
今月色々買いすぎて見送ったんだ・・・初回特典にはあまり興味ないから
そのうち買うわ。情報ありがとう
789:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:28:29 XIv/JNfr0
>>787
４コマは増殖ジャケだな。
これ以上はギロカクで続けるネタじゃねーな。
790:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:32:03 HFRgMcRH0
220 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 16:24:17 ID:jzFE/8sR0
>>173
【放置常習】アストロインパクト【エセ求人】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
あれー？
791:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 16:56:11 8F1webrk0
どんな理屈だろうが叩きや荒らしをする人間が最悪でFAだけど、
シンデレラロマンスとかmikumixとかよそからの参戦者って同じミスをしてる気がしてならない。
「もっとうまいことやれやーー！」と声を大にして言いたい
792:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:02:43 V9KtfwWLO
叩きや荒らしをしてる側が正論なときもある
793:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:05:13 qF2bcQ950
最近は批判もバッシングも叩きって言うよな
794:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:08:04 3r3m+glM0
>>792
説得力ないけどな
795:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:09:24 8F1webrk0
叩きや荒らしをしてる人間が何言っても説得力がない
そして叩いてる本人達は単なる誹謗中傷を批判だと思ってる
796:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:12:31 V9KtfwWLO
なんだギロカク民のことか
797:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:24:08 LqcuKlNq0
今回のことで叩いてるやついるっけ
798:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:27:12 Wya9zO7Q0
誰も叩いてないな
一体みんな誰と戦ってるんだ
799:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:27:28 UMmBM9220
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:239番)
800:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 17:32:58 oAKjGlQO0
ID:V9KtfwWLO
彼が一人で戦っています。
801:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:19:54 wE9qoyRL0
>>790
ヲイヲイ、香ばしい会社だなw
てか、今までの経験からすると、ちゃんと栗に許諾とった企業がやるイベントは、
クリケンがブログで紹介するからな、、、
ここは単なるweb屋で、運営してるのはまともな企業であることを祈る
802:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:33:04 oO4Mx6RH0
4コマ、物凄く見覚えあるんだけど、誰だか思い出せない。
くあああ、気になる。
803:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 18:33:56 HFRgMcRH0
俺もだ。どこかで見てるんだが・・・
804:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:26:06 9UH5K9dC0
>>801
しかしながら、今日はクリ☆ケン不在らしいし、たとえ会社にいても
告知タイミング逃して思いっきり出遅れる天然おまはや人間だからな
（ミニ四駆とか）
805:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 20:26:49 h0441aeP0
>>804
あれ？まだ夏休み？
806:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:10:17 elITow6p0
454 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 16:34:56 ID:V9KtfwWLO
>>448
ここでは好評価だったがボカロスレではフルボッコだからな
465 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 17:06:54 ID:V9KtfwWLO
ボカロの内紛は見てて楽しい
ID:V9KtfwWLOは予想スレ民で、自分からボカロスレで騒いでボカロスレではフルボッコという事にし
それを見てボカロの内紛は見ていて楽しいと言うほどのクズ
807:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:16:28 3r3m+glM0
彼は構ってくれるなら手段を選ばない人だから反応したら負けかなと思っている
808:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:31:24 kUnL8pCz0
>>768
金を出してニコニ広告して儲けさせてくれればいいけど、
単なるCM置き場にされてデータ帯域転送費用ばかり負担させられるのはお断り、
と言いたいのでは。
809:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:57:54 v3cBa7g70
×金を出してニコニ広告して儲けさせてくれればいいけど、
○版権全部独占させてくれればいいけど
810:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/25 22:59:18 WU2BpAIw0
なんの話だ。
811:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 00:34:39 IGrhORMk0
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
>引き続き、本エントリに寄せられたコメントにお答えいたします。
>現在未公開のコメントにつきましては、8月25日に公開いたします。
結局、昨日は栗は更新しなかったな・・・
812:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 00:53:47 ra3D5cM40
読んで考えて、通常業務やる時間も要るだろ
813:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:18:43 yP9bc3jh0
白いクスリ騒動のせいでニコニコにボカロ曲をUPしにくくなったんだけど
権利関係をたのむからしっかりと答えてくれよ。
814:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:21:05 7Ushn002P
小沢も消せよ
815:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:31:50 IGrhORMk0
>>813
そんなに卑猥で猥褻で他人の名誉毀損な曲を作ったのか？
816:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:32:44 WbuqEEz10
ボカロの政治的利用は一律禁止すべき
817:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:36:10 Ne/QV0ai0
こんな時間に、何処からのお客さんだ？
あと、これ貼っておきますね
557 名前： ◆wmt5eQAq6dGQ [] 投稿日：2009/08/24(月) 01:10:50 ID:9Kwjd2pV0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おまいら、売名バンドの真実を知らしめるために一緒に増殖させようぜ！！
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 01:15:04 ID:9Kwjd2pV0
>>557
キモイ死ね
ぶっちゃけabいまだに叩いてるのはお前だけだろ
818:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:36:49 yP9bc3jh0
>>815
そんな曲は作ってない。
クリプトンにあれは駄目これは駄目と言われるんじゃ
頭の中に侵入してくるみたいで気分が良くない。
819:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:39:12 FQHgoyhc0
自分で色々突っ込まれそうな曲作ってるって事でしょ？
820:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:39:49 YzeCPES40
作ってないんだったら堂々と上げりゃあいいじゃん。
無理矢理インネンつけてるようにしか見えんぞ。
821:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:41:09 yP9bc3jh0
>>819
勝手なレッテル貼りはやめてくれ。
822:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:43:06 xKEBj+Em0
>>821
自分で歌えば、どこからも文句は出ないよ。
823:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:43:25 Ne/QV0ai0
>>822
だよねー
824:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:44:12 yP9bc3jh0
>>820
インネン？ 違うだろ。
ダブルスタンダードなルールの中でなんで俺たちは監禁されてんだ？
全てはクリプトンの名誉を守るためか？
825:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:46:44 yP9bc3jh0
>>822
それならボーカロイドを買った意味が無いだろ
826:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:46:44 xKEBj+Em0
>>824
だから自分で歌えって。
好きこのんでクリプトンの檻に閉じこもっている事はない。
ストレス発散になって気分も良くなるぞ。
827:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:48:23 xKEBj+Em0
>>825
クリプトンの檻が嫌なんだろう？
意味など既に失われている。
828:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:50:12 yP9bc3jh0
>>826
わかったから話しあおうぜ。
おまえは押さえつけてるだけだ。
じゃあ使うなよ、自分で歌えよ？
829:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:50:31 GPP3MV910
つGUMI
830:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:52:00 Ne/QV0ai0
話題がないからって、こういう手合いにもしっかり食いつく住民が素敵
831:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:52:38 yP9bc3jh0
>>827
金を取ってユーザーの創作物を企業の監視下におけるソフト
この汚名を挽回する公式声明をまってんだよ
832:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:53:06 xKEBj+Em0
>>828
あいにくだが俺はクリプトンおよびヤマハとのEULAに同意し許諾している。
833:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:53:51 yP9bc3jh0
>>832
おまえはおまえ。
834:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:53:57 xKEBj+Em0
>>831
汚名を挽回してどうするんだよ・・・
835:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:54:24 BbSZlWab0
>>汚名挽回
おーい、バカがきたぞー
836:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:54:42 WKcHOZqY0
がくぽかGUMI使えよｗｗ
837:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:54:51 GPP3MV910
名誉★返上
838:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:55:20 Ne/QV0ai0
誰かこのスレの中にジェリドさまはいらっしゃいませんかー
839:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:55:33 FQHgoyhc0
利用規約内で私用するには何ら問題ないだろうに。
それが無理だろうと思う＝利用規約に違反するという自覚がある、だろ。
馬鹿なんじゃないの？
840:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:55:44 dJoFQUf60
ジェリドが居ると聞いて
841:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:55:45 yP9bc3jh0
>>834>>835
はい？俺の立っている場所を把握してるか？
ボカロ側だぞ。
842:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:56:19 RyMaFPHfO
＞全てはクリプトンの名誉を守るためか？
クリプトンの名誉を守るためですよ
当然だろ？慈善団体でも革命家でもないただの一企業なんだから
そこに何人の人間の生活と名誉がかかってると思ってるの？
なに人の尻馬に乗っかって威張ってんだよ
自分に非がないと思うなら堂々としてりゃいいだろ
それでクリがどうこう言ったってそんなのは何の根拠も効力もないんだから
843:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:57:15 sUl49cyL0
ボカロを持っていないどころか、曲の一つも書いたことがなさそうな奴に構うボランティア精神
844:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:57:26 xKEBj+Em0
>>841
馬鹿な味方が一番怖いという実例だな。
845:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:57:47 BbSZlWab0
栗マンセーボカロageしてればみんな味方になるとでも思ってる子ですか？
バカな真似すれば栗にだって食らいつくのがギロカクたんだぞ
846:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:57:48 GPP3MV910
だってここはKAKURIスレ
847:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:58:01 yP9bc3jh0
>>843
レッテル貼り乙
848:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:58:10 6tnj+0/30
というかマスコミに取り上げられるほどの話題作にならなければ
小沢が融解しようが大丈夫なんだから、上げればいいじゃない。
849:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:59:00 AWn9PZ2sO
クリプトンの檻とか勝手な事言ってるが、再生が圧倒的に少なく、ボカロの名前もない動画にインタネは同じ事をしたぞ？
グミがくぽなら大丈夫とか頭おかしいんじゃねーのか
UTAUの音声提供者も嫌がってる
850:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:59:23 bre8qM2d0
>>841
汚名は返上するものだよ？
一応言うけど。
851:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:59:29 GPP3MV910
だれか>841を解説してくれ
852:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 01:59:30 Ne/QV0ai0
>>843
燃料がないから悪食になってるんですよ。
853:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:00:38 Ne/QV0ai0
>>851
無能な働き者の実例を演じてくれてるんじゃないかな
854:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:01:22 yP9bc3jh0
>>849
クリプトンの対応も理解はしてるぞ。
個人を中傷する曲なんてニコニコ中にある。
利用規約なら全て消せよってね。
855:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:02:45 sUl49cyL0
>>852
お腹へりすぎちゃったんですね
856:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:02:55 Q1jTpCe60
ぶっちゃけクリから何言われようと俺は自分の表現したいものを表現しまっさ。
訴訟なり何なり何でもしてくださいよ。
857:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:03:04 RyMaFPHfO
>>854
お前ピアプロブログの削除申請理由見てないだろ
858:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:03:47 yP9bc3jh0
>>857
何日か前に見たしコメント済
859:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:04:05 Ne/QV0ai0
>>855
早くギロカクに良い餌が落ちてこないかな
860:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:05:29 yP9bc3jh0
さぁピアプロのどのコメントかな？ 探してみろ。
861:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:06:19 AWn9PZ2sO
終わりかけた話をまた蒸し返すか
協議の結果が来なくてイライラするのはわかるが、同じ事を何回説明すればいいんだ？
862:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:08:33 yP9bc3jh0
>>861
企業目線ならこのまま穏便に片付けたいだろうな。
話は終わってもいないユーザーありきの商売なんだからな
863:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:08:43 v1aGtaGh0
また来たのか
さっさとめぐぽ買えよ
864:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:09:41 axUjFIcb0
表現の自由（笑）
この国に中傷の自由はありません
865:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:10:44 yP9bc3jh0
>>864
大麻でも吸ってんの？
866:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:11:10 xKEBj+Em0
>>862
EULA不同意でお客様気取りかよ。
867:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:12:10 uaXnQeJX0
ミニラ配信
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
868:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:12:25 yP9bc3jh0
>>866
だから中傷にミクを使った事ないぞ。
869:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:13:20 v1aGtaGh0
>>868
何でミク使ってるの？
870:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:13:35 GPP3MV910
汚名挽回Pですね
871:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:14:34 yP9bc3jh0
>>869
ボコーダーの代用品
872:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:15:07 v1aGtaGh0
>>871
ミクである必要あるの？
873:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:15:46 yP9bc3jh0
>>872
巡音ルカも持ってるぞ
874:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:17:21 yy/f+zUx0
問題ある使い方するつもりがないならなにを警戒してるんだろう
875:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:17:33 v1aGtaGh0
>>873
へー
日本語DBのボカロって他社製品もあるんだけど、そちらを使わない理由はあるの？
876:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:18:23 7Ushn002P
>>864
なら小沢を中傷してる動画も消せよ
877:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:19:08 yP9bc3jh0
>>875
人間臭くする必要がないからな
878:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:20:47 yP9bc3jh0
パッケージのキャラクターなんて俺にはどうでもいい。
純粋な音源としてどうなんだって言ってんだよ。
879:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:20:54 Q1jTpCe60
ミクに中傷ソング歌わせてボコーダー通してそれをネットに公開しても利用規約違反になるのかな？
880:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:22:10 yP9bc3jh0
>>879
最終的にミックスダウンしているのが他社のソフトだからどうだろうな
881:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:23:20 YzeCPES40
見えない敵と戦うノリで
見えない規約を警戒してるんだろう
そういう人がいても不思議じゃない。
882:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:26:02 yy/f+zUx0
ボカロエディタを通じてる時点でアウト
これはヤマハ規約だからどの会社のでも一律同じ
883:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:26:28 yP9bc3jh0
>>881
キャラクター商品と捉えるか音源ツールと捉えるかで感覚が違う
キャラクターと分離したボーカロイドを出してくれればそちらの方が俺はありがたい。
884:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:28:15 GPP3MV910
CVなんて一番キャラ性が強いボカロを2個も買うバカのくせに偉そうですね
885:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:28:23 yP9bc3jh0
>>882
EULAに削除する権限を持ちますとは書いてないんだけどね
886:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:28:39 dBiZ/TQb0
>>879
ミクだと認識できなければそもそも訴えられない。
887:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:29:04 ra3D5cM40
おまえら、いくら暇だからって…
888:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:29:18 yy/f+zUx0
キャラと分離したって誹謗中傷とかに使うのはアウトだっての
これはボカロエンジン自体の規約だからキャラ関係ない
キャラがついてない海外ボカロだってこの部分は同じ規約が存在する
889:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:29:29 Q1jTpCe60
>>882
でもボカロの禁止事項には"公開または配布"となっているし
ミクの音声自体は公開も配布もしてないぞ。
890:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:29:55 7Ushn002P
yP9bc3jh0はボカロに政治ソング歌わせようと企んでいる自民工作員だろ
891:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:29:58 axUjFIcb0
残念ながら中傷禁止はキャラクターではなく、ヤマハのVOCALOIDの規制なんでそんな事考えても無駄
中の人がいる時点でアウト
892:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:30:59 GPP3MV910
中傷ソング歌わせる奴なんて目立ちたがりやのクズだから
知名度があって動画が伸びるミクを使わないと意味が無いんだよねー
893:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:31:09 yP9bc3jh0
>>884
SWEET ANNを使ってた。
クリ社には年間10万ぐらいは金落としてたからな
余計に腹立つだろ。
894:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:32:45 Q1jTpCe60
>>891
規約には"公開または配布"が禁止なので私的に歌わせるのはおｋじゃね？
895:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:33:11 jI9PxGyV0
粗悪燃料で燃えすぎｗｗ
896:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:33:18 GPP3MV910
ANNとミクとルカのPなら特定できそうだな
897:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:33:56 yy/f+zUx0
個人でひっそり楽しむ分には好きにすりゃいいだろｗ
898:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:34:33 2nc3SRQt0
>>885
例えばどんな感じの曲作ってるの?
曲調とか、歌詞に物語性を持たせているのかとか。
それとも単語の羅列みたいなやつ?
899:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:34:56 yP9bc3jh0
>>896
実に甘いな。全ての手持ちボカロをここで書いてどうする。
900:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:36:27 yP9bc3jh0
>>898
おまえらに与える情報はないな。
901:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:37:44 Ne/QV0ai0
>>895
それだけお腹が減ったの
902:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:38:43 2nc3SRQt0
>>900
VOCALOIDエディタの「表示（V）」タブ4つめの項目答えられる?
持ってるんだよね?
903:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:40:08 yP9bc3jh0
>>892
パンクやロックを全否定したと。
お前さ、音楽産業で飯食ってる人間なのか？
違うのなら引っ込んでろ。
904:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:41:41 LhjivuZv0
伸びてると思ったら
なんだ、ただの構ってちゃんか
905:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:42:44 Ne/QV0ai0
>>904
みんなお腹へってるのよ
906:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:42:54 yP9bc3jh0
>>902
立ちあげんのがめんどくせーわ
907:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:44:24 2nc3SRQt0
>>906
正直に持ってないって言いなよ。
908:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:44:37 LhjivuZv0
しかも持ってないのかｗ
909:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:45:08 FBcEkSBi0
たぶんループしてるんだと思うけど、
栗に栗が運営していないサイトの曲に対して削除する権限はないでしょ？
栗はあくまで依頼するだけ
そしてニコはその削除権限を放棄してユーザー側に投げたんじゃなかったっけ？
だったらこんな所でわめいてないで訴えられるの覚悟で好きなの作れば良いじゃん
910:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:45:28 yP9bc3jh0
>>906
今から再起動しろってか？
911:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:46:49 BbSZlWab0
吹いたｗ
持ってないのにこの態度ｗ
年間10万だっけ？ｗｗｗｗｗｗ
912:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:46:58 2nc3SRQt0
>>910
焦って安価間違ってるよ。
もういいよ、持っていないのはわかったから。
913:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:47:00 yP9bc3jh0
レッテル貼りばっかりで吐き気がする。
持ってなかったら俺が噛み付く理由ねーだろ？
914:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:47:49 Ne/QV0ai0
やめろよ、流石にギロカクたんがお腹下すぞｗｗｗ
915:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:48:00 0vpwlcEt0
>>845
さいきんここはジーククリプ気味だよ
916:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:48:46 FBcEkSBi0
>>913
ここでわめいても何も始まらないからどんどん作ってどんどんUPすると良いよ
つくったらURL貼ってくれな
917:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:48:50 2nc3SRQt0
>>913
持ってることを証明も出来ない人間が騒ぎ立てても、噛みついたことにすらならん。
918:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:50:00 yP9bc3jh0
>>912
持ってないと决めつける事で安心する。すごいな。
ユーザー登録からおまえらなら俺の本名まで割り出せるんじゃねーの？
919:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:52:05 yP9bc3jh0
ホレホレ、割り出してくれよ。このスレにヒントは与えたぞ。
どう動くかはお前らクズのメディアリテラシーの問題だ。
920:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:53:38 2nc3SRQt0
>>918
>ユーザー登録からおまえらなら俺の本名まで割り出せるんじゃねーの？
ユーザー登録とかなんの話だ?
なんでボカロ持ってるやつが「表示」タブの中身についてここまで出し惜しみできるのか理解に苦しむ。
921:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:54:12 FBcEkSBi0
>>919
だから好きなの作ってUPしてろよ
栗と揉めようがいいだろ自分の主張言えば
それが正しければ通るかもしれないからせいぜいがんばれ
922:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:55:40 yP9bc3jh0
>>920
いや、君らのレッテル張りをもっと増やしてやりたいもんでな
923:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:57:07 FBcEkSBi0
>>922
正式に荒らし宣言きましたー
924:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:57:17 axUjFIcb0
>>909
サンプリングした音声を含むから隣接権がある
ただし契約条件に沿った使い方の場合はユーザーが自由に公開できるとされていて
契約が有効ならヤマハとクリプトンの権利は制限され行使できない状態になる
契約違反をするとユーザーが自由に公開できる許諾が消えて権利行使が可能になる
という仕掛けだろう
925:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:58:01 BbSZlWab0
ところでこっちのボカロエディタはとっくに起動終了な件
>>902 頭文字は「グ」であってるかな？
926:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:59:49 yP9bc3jh0
>>923
荒らしじゃない。
クリプトンの社員なら俺の個人情報を手に入れれるだろ。
ピアプロのブログにも突入済だって正直に言ってるだろが。
ユーザー登録、ピアプロの会員登録
照らし合わせれば、すぐに分かるだろ？
927:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 02:59:55 LhjivuZv0
>>922
やっぱりただの構ってちゃんじゃないか
928:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:02:01 yP9bc3jh0
>>927
俺が気に食わないなら探して圧力でもかけろよって言ってんの。
ただしメディアリテラシーをもってな。
929:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:03:06 4sNFHC7W0
>>928
表示タブの内容すら知らんとか、持ってると考える方が難しい。
悪いけど持ってると嘘ついてまで煽る奴の話なんて何も得るものがない。
ちなみに「グリッドマーカー」。
知らなかったかな？おべんきょうになりまちたね♪
930:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:03:22 1/ZVKTzE0
おまえらこんな時間に暇なんだな
931:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:05:38 FBcEkSBi0
>>924
権利ってのは誰かが認めなきゃ行使されない訳で
つまり権利があるとニコが認めたから削除されたんだろ？
それももうユーザー側に投げられたんじゃなかったっけ？
だったら個人の責任で好きなの作ればいいじゃん
932:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:06:18 yP9bc3jh0
>>929
情報に穴をつくることで炎上を防げるって知ってるか？
933:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:08:18 4sNFHC7W0
>>932
なんのお話?
グリッドマーカーもわからないエセボカロユーザーさんwww
初めて聞いたでしょ？ww
934:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:09:16 LhjivuZv0
>>932
穴を作らなかったら炎上しちゃうわけですね
935:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:09:26 yP9bc3jh0
俺がさっきから小出しにしているのは
クリプトンのみが分かる情報だけをここに書いている。
外野のバカに炎上させられたら馬鹿馬鹿しいからな。
936:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:09:42 YzeCPES40
全然防げてねーじゃん。
説得力も信憑性も皆無な発言ばっかりする子を
狼少年ケンっていうんだぞ。
937:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:10:18 1/ZVKTzE0
ていうかなぜここ？
938:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:10:37 yP9bc3jh0
ああ、そう。そういう企業なんだ。
939:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:11:15 Ne/QV0ai0
せんせー、ID:yP9bc3jh0くんが何を言ってるのかぜんぜんわかりませーん
940:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:11:17 2nc3SRQt0
>>936
>狼少年ケン
オッサンタイムフラグ?
941:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:11:23 B0OzcJ5c0
ID:yP9bc3jh0
おまえがクリプトンの過失で製品を使ううえでなんらかの不利益を被っているのなら
直接メールなりサポートに掛け合えばいいのではないかな
納得いかなければ消費者センターなり裁判なり他に方法があるだろうし
942:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:11:56 LhjivuZv0
>>937
だから構って欲しいだけだって
本当に思ってるならクリプトンに直で連絡すればいいのに
943:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:12:00 yP9bc3jh0
>>939
俺の主張はピアプロ読めよ
944:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:13:07 4sNFHC7W0
「おいおい、それグリッドラインだろ」というつっこみすら入らない。
945:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:13:55 tKVOy9+l0
>>944
俺も同じこと思ったｗ
946:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:14:50 FBcEkSBi0
だいたいギリギリの作品作るのにどこまでがギリギリかはっきりしてくれって、アホかと
ヤバイ作品作るのに相手の顔うかがってどうすんだよ
>>944
君のあざとさは尊敬に値するｗ
947:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:15:08 yP9bc3jh0
ID:4sNFHC7W0の話には興味が無い。1人で大勝利してよろこんでろ。
948:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:15:30 2nc3SRQt0
>>944
いつ突っ込むかなと眺めてたが、全く食いつかなかったなw
949:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:17:56 yP9bc3jh0
>>948
こっちは真剣に話してんだ。すっこんでろ。
950:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:19:23 4sNFHC7W0
>>947
そりゃあ、つっこめるだけの知識もなければ興味もわかないだろうなw
エアDTMer気取るのも大概にしとけw
951:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:20:15 v1aGtaGh0
そもそもニコ運営はクリの削除申請は認めない削除しないって言ってるんだから削除の心配するだけ無駄じゃね？
952:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:20:43 axUjFIcb0
こんなところに機密情報を書き込む社会人がいると思ってるのかね
あまりにも幼すぎる
953:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:21:10 FBcEkSBi0
もってなけりゃ突っ込めないもんな
>>932で相手してて突っ込んでないからもう確定だな
そろそろ釣れた宣言や勝利宣言でもするんじゃね？
954:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:21:51 yP9bc3jh0
>>950
お前、おもしろいな。
相手がだれかを把握した上で
偉そうな口叩いたほうがいいぞ。
955:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:22:28 LhjivuZv0
>>879に対してのレスが>>880というあたりでDTMの知識がないことはすでにバレちゃったしね
956:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:24:05 YzeCPES40
おれの名をいってみろとか言い出しだぞどうするよ？
957:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:24:48 yP9bc3jh0
>>955
初音ミク単体っていつ言ったかな？
958:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:26:23 yP9bc3jh0
いいサンプルが取れた。会議用のな。
959:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:26:25 1/ZVKTzE0
医者はどこだ
>950
次スレよろ
960:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:27:56 LhjivuZv0
>>957
他社だろうがクリプトンだろうがそこでミックスダウンなんて言葉が出てくるのがおかしい
961:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:28:00 4sNFHC7W0
>>954
ボカロ持ってると大嘘こいて、お客様気取りでクリプトンにぶーたれてるage厨だろ?
知ってるよ。
962:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:29:03 tKVOy9+l0
ID:yP9bc3jh0は発言もだけど、いちいちageてんのがうぜぇ。
sageろや、カスが！
963:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:29:17 4sNFHC7W0
>>959
おう、やってみる。
964:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:29:23 BbSZlWab0
>>959
医者の前に腐ったみかんを持ってこられても対処に困るだろうｗ
もう放置でいいぞ
sageも知らんとかいつの時代の人間なんだろな
965:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:29:42 a3TPxfzZ0
>>958
お前が投稿未経験だろうが例えスパセルのryoクラスのヒットメーカーだろうが
業者だろうがニコニコの運営だろうが、俺の答えは一つ
お前は今すぐボカロそのものに関わるのを一切やめた方がいい
966:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:29:47 yP9bc3jh0
>>960
音楽業界でもこの問題は物議をかもしているんでな。
おまえらの煽り方の傾向を実験させていただいた。
ありがとう。
967:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:30:00 axUjFIcb0
これはネタにしても質が悪すぎる
意味が通じているつもりでいるのか？
968:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:30:21 FBcEkSBi0
>>958
そんな予想通りの反応しなくてもｗ
>>956
ケンシロウ来る前ににげちゃったよ！
969:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:31:05 V6ULRU/2O
>>966
やだ。凄く痛いわ、この子
970:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:31:16 FBcEkSBi0
>>966
いやそんな恥ずかしい言い訳しなくても良いよｗ
971:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:31:55 4sNFHC7W0
勝利宣言でました。
もう逃げるしか方法無いもんな。
悔しさに枕を濡らすがいいよ。
そしてスレ立てできなかった。
972:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:33:38 v1aGtaGh0
>>966
これは傑作だｗ
名言集があったら加えたいぐらいだｗｗ
973:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:33:42 yP9bc3jh0
で？
974:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:35:07 V6ULRU/2O
でっていう
975:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:35:18 2nc3SRQt0
>>973
実験だったんでしょ?
実験だってバラした時点で実験は終わりだから、音楽業界とやらにお帰り。
976:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:36:01 BbSZlWab0
脳内で好きなだけ会議しておいで
977:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:36:41 yP9bc3jh0
一定数の人間だけで火消しして回ってるって実験な。
ホレ全ての板の関連スレとまってるぞ。もっと動けよ
978:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:36:52 V6ULRU/2O
ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀﾇ!!
979:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:36:52 FBcEkSBi0
>>973
なんでまだいるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当くやしかったっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
980:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:37:22 v1aGtaGh0
何の問題もありません
981:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:38:11 yP9bc3jh0
ですよねー
982:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:38:34 1/ZVKTzE0
夜中にやんなｗ
精神科医はいませんか？
983:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:39:03 dBiZ/TQb0
脳内音楽業界人が必死と聞いて
984:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:39:12 YzeCPES40
誰も火消しなんかしてねえと思うよ。
元々が粗悪な燃料だから自然に燃え尽きちゃっただけだろ。
985:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:39:55 LhjivuZv0
音楽業界でボカロはそんなに注目されてるなんて嬉しいです！
986:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:40:29 FBcEkSBi0
言ってる事が支離滅裂だから突っ込まれてるだけなのに
火消しとか何いってんすか
お薬ちゃんとのんでる？
987:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:41:36 V6ULRU/2O
先生、ギロカクたんはこんなまずい餌もう食べたくないそうです
988:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:41:50 v1aGtaGh0
>>986
こいつに効くクスリってあるの？
989:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:41:59 dBiZ/TQb0
>>977
ニートな君は時間感覚がないのかもしれんが、今は深夜3:40過ぎ。
お前さんがここにいるから人が集まってるだけで、本来はどこも動きのあまりない時間だよｗ
990:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:43:22 yP9bc3jh0
>>989
991:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:43:45 sUl49cyL0
VOCALOID 議論隔離スレ part141
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
992:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:44:31 Rw1pZWlV0
立ったな、乙
VOCALOID 議論隔離スレ part141
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
993:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:44:37 LhjivuZv0
>>991
テンプレ入りしてるしｗｗｗ
994:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:44:45 4sNFHC7W0
>>900あたりからの迷走っぷりがすごいなw
>>865のレスは自分自身への言葉だったのかもw
995:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:44:46 yP9bc3jh0
日付を見ろ。今日は何の日だ？
996:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:45:05 Rw1pZWlV0
さてID:yP9bc3jh0を擁護しようとして書いた文どこに捨てるか
梅
997:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:45:56 FBcEkSBi0
>>996
m9(^Д^)
998:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:46:07 BbSZlWab0
>>991乙
2自重しろｗｗ
埋め
999:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:47:12 yy/f+zUx0
また実験か、好きだなぁ実験
梅
1000:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
09/08/26 03:48:10 FBcEkSBi0
本日の名言
音楽業界でもこの問題は物議をかもしているんでな。
おまえらの煽り方の傾向を実験させていただいた。
ありがとう。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。