09/08/18 00:10:02 lG0UCN6W0
>>215
>>137
このスレで最速報告はこれかな？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:03 SMe7jMpn0
>>223
そうなの？
コメントは出来るけど
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:06 xV8WHdMH0
そういえば各Ｐは今のところ静観してるのかな？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:23 n7k0MZnt0
>>230
てことはほんまもんの暴言だったという事かw
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:30 PAG/56VjP
>>234
いまの流れみるかぎりじゃYAMAHAでも同じだろう。
それで対応をかえるとニコニコが責任を問われるようだし。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:37 HfMiVCLl0
>>234
つうか、大元すら販売をやめたビクターが黙ってないよ。
騒ぎが大きくなれば必ず動くだろ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:38 ITX6c6P00
>>190
でもあの歌詞の内容は大問題ですよ。所謂、事実無根の中傷ってやつが、
入っているでしょう。
そこそこの年齢だろうに、やっていい事と悪いことの区別が付いていない。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:46 B1QThElb0
誰か今回の騒動を俺でも分かるようにドラゴンボールで例えてくれ！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:10:57 648dK7bc0
>>239
ボカロギロカク以外興味を持ってないんじゃねえかな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:11:09 fkRmL2S80
>>153 >>160
ああそっか、経済規模だけで考えてたがそれでもかなりのものか。
はやくねんどろみく出回らないかなー。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:11:24 nNXbVrv10
著名Pはデビューしちゃってる人も多いし
うかつな発言できないでしょ
しかしこれでヤマハが出てきてニワンゴ涙目な展開になったら
マジメシウマなんだけどな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:11:36 frR1Er3f0
>>244
悟空が殺されて生き返ったと思ったら今度は自殺した。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:11:58 ZKnN9Bto0
>>239
ギロカク以外誰も興味ないんじゃないかな
せいぜい、あいつらまたアホな議論してるなくらいに思われてるだろうよｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:06 4J3al2c20
>>233
俺がそろPだったらこのまま騒ぎが沈静化するまで非表示にして、風化した頃に
そのまま削除するな
再公開をしたら火に油･･･というよりもその後自分に災いを招きかねないしね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:17 wDRBsQMj0
>>248
判り易過ぎるｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:25 Nuv5YG970
ギロカク民と、ボカロを追い出したいアンチくらいだろ、動向気にしてるのは
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:37 YFCJ8/vg0
>>151
おかげ様で他の関係ないボカロユーザーには大迷惑だったなぁ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:12:59 jyGpW8NL0
>>247
お前らの規約なんか無視するわ宣言されちったらＹＡＭＡＨＡも立つ瀬無いと思うんだがなぁ
まあ賢い企業はノータッチだろうけどもｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:13:24 /Lwag8pb0
>>248
爆笑したｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:00 GSODzg9R0
>>185
> ノリピー側が何らかの動きをした場合、うp主に全責任が行く事になります。
おそらく無理でしょう。
プロバイダ責任制限法により、ニワも責任を負うことになります。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:04 eG7d5r6w0
栗はポーズはとった。
もしニワが削除なんかした日には無限増殖するのはだいたいわかっていた。
分家やコピーは削除依頼されてない。
あとは静観。
浜崎スレの汚さのことを思ったら替え歌の歌詞はたいしたことはない。
一般人からみたらニコ動なんか2ｃｈと同類だよ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:06 16FAyDYc0
>>190
最初におもちゃにしたのそろPだしなぁ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:14 ec68N7Eg0
本スレで流れを知ってこっちに来たしがない底辺Pの一人ですが。
当分は静観しようと思ってる。
ただJASRAC騒動の件があった挙句のコレだから不安は拭えないな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:17 Nuv5YG970
>>253
正直、ギロカク民は行かなくてもいいところに自分から首突っ込んでいって
「うわー迷惑だ―」って騒いでるだけなんだけどねｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:17 gnhwIMoxP
>>248
自爆しようとしたセルを遠くに隔離して爆死したはいいが、肝心のセルは生きてたよね・・・
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:58 bviB1zCE0
てえか作詞家なり作曲家がカスに全信託してたら（たぶんしてるだろうけど）
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)
カス単独でニコニコ訴えられたんじゃん
＞２．契約当事者
＞管理運営する事業者とし、サイト内の映像作品全ての利用責任を負うこと。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:14:59 oLG8wm+D0
>>254
無視するっていうかニコニコにはその権限がないので当事者同士で
好きにやってってことじゃないの。ニコの基本的姿勢ではあるけど。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:05 HfMiVCLl0
ビクターがニワンゴ訴えれば面白いことになるなぁ。やってくれないかな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:15 VPIUZH4a0
なるほど、削除じゃなくて非表示にしたのは、コメントもタグも封鎖するためか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:17 ViM2ysWN0
>>246
市場規模だと、ハルヒはそろそろ300億とっくに超えてるはずだから流石に追いつけないかな。
カドカワなめたらあかん。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:17 ZKnN9Bto0
>>253
そう思ってるのもここの住人くらいだろう。
ぶっちゃけ他のボカロユーザーはそもそも気にしてない人が
ほとんどだと思う。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:15:59 nNXbVrv10
単に
「これまでは使用許諾契約違反を根拠にした削除要請にも応じてきましたが、
これは本来当事者間で解決していただくべき問題で当社が介在すべき問題では
ないため、今後は動画投稿者様に権利者様からの削除要請があった旨を連絡し、
動画投稿者様ご本人にご判断いただくようにいたします。
すでにインターネット社からの削除要請には上記の方針で対応をさせて
いただきました」
って言えばいいだけのことなのに、法的根拠が云々言ってクリプトンが
根も葉もない理由で削除要請したような言い方する理由はどこにもないわな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:16:09 GSODzg9R0
>>211
クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき＠オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
URLﾘﾝｸ(hiro.asks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:38 DrZ1/+VR0
>>262
なので、ニコニコはJASRACと手打ちしました
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:39 pK7h7BdF0
>>243
誹謗中傷にあたるかなんて裁判しないとわからない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:52 SMe7jMpn0
>>226
発表は出来ないけどね
それにクリボカロ関係ないし
>>263
>第三者が「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」とみなしたとしても、
>法的な根拠に乏しければ削除をおこなうべきではないと考えます。
>今回の動画については法的な根拠がないと判断いたしました
ＹＡＭＡＨＡ訴えても削除しないよってね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:17:57 kvF83pi80
>>268
理由はあるだろ
栗への憎悪という立派な動機が
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:19 iJ5MNYxk0
>>268
今回は特別対応だから。今後全動画そうするとは書いてない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:22 ec68N7Eg0
>>268
それなら誰も文句言わんわな。
ただ、それやっちゃうと今後の同様のケースにも対応しなきゃいけないわけで
ニワンゴにそんな能力があるのか？ と言われると疑問が。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:23 VPIUZH4a0
>>267
にゃっぽん見ると、そろPを引退に追い込んだクリプトンにブチギレているのが数名
クリプトンの削除は妥当だったと書いているのが数名って感じ
まいぽん限定だともっと多いだろうし、全く気にしていない訳でもない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:33 nn94PDEq0
ひにゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:18:35 lG0UCN6W0
>>263
それだったら申請あったから消した。でいいじゃん
個人だろうがなんだろうが申請さえすれば少なくともニコからは消えるっていうのもある意味信頼できると思うが
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:00 uAlL82kb0
栗が法的根拠を明示して再度削除依頼したらどうなってたかな
削除依頼したぐらいだから栗は法的根拠あったんだろうし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:03 gfPC37kY0
>>262
この件でJASRACは出る幕無いよ
楽曲の著作権なら包括許諾済み
替え歌は判断する権利がない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:07 NOJnk35M0
>>268
クリプトンは削除依頼の理由としてニコ動に、営業上の利益および信用が
侵害されるおそれがあることだけを挙げて、使用許諾契約違反は
挙げなかったのかも。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:08 bviB1zCE0
>>270
いや、これ見る限り増殖した奴にもニコニコ、責任とらされんじゃねえの？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:13 nn94PDEq0
>>277
誤爆しました。すみません。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:20 vKYXbPmG0
クリはこんな時間まで仕事か・・・盆明けたばっかだというのに
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:48 n7k0MZnt0
>>262
しかしジャスラックの表のページでは「当事者同士でやってね」とも
書いてあったりするんだな、これがw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:19:53 lG0UCN6W0
>>266
ハルヒ側が儲けた額じゃなくてハルヒがニコを儲けさせた額じゃないの？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:10 2DmIcApd0
本当に憎悪でこんなことやってるんだとしたら情けなさ過ぎるな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:12 R90Ob0duO
とりあえず沈静化しそうで何より
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:20:53 rpmegIVy0
>>287
利権争いでしょ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:03 Qba/Kbs10
>>268
そうそう。そう書けばいいだけなのに。
あれは上場企業の法務担当者が書く文書じゃないよなｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:08 wDRBsQMj0
クリプトンとかわざわざ名前出すいみないからな～。
>>増悪
そりょあるでしょ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:10 bviB1zCE0
>>280
いや、だから、その契約に
＞② 管理運営する事業者の責任において、作詞家・作曲家、脚本家、レコード会社、実演家、放送局、
＞映像製作者その他の権利侵害を防止すること。
ってのが入ってるんだが
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:45 3ejlkfFL0
これだけギロカクの流れが早いのは本当に久しぶりだｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:47 HfMiVCLl0
ニワンゴの悪意が透けて見える
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:47 ViM2ysWN0
>>287
むしろ、事実はどうあれ「そうなんだろうな～」と皆が思ってしまう時点で情けない＞ドワニワ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:49 n7k0MZnt0
>>276
馬鹿は放っとくに限る。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:21:55 ec68N7Eg0
>>278
それだと削除申請荒らしが横行する悪寒・・・
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:09 RKDpmlQf0
>>269
㌧
コメもたくさん残ってるな…ちと読んでくる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:22 nFKD3ICt0
Pだけど静観してるよ。
「削除される可能性があるものが削除された」
あ～消されちゃったね。で自分の感想は終わり。
なのにニワンゴ側が無駄に煽って事を大きく見せてるだけで
それに乗っかる必要も無いというかそんな感じ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:22:45 0A29icMX0
PSaitoがいる限りドワンゴ/ニワンゴは不利だなｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:04 nNXbVrv10
まぁ実際クリは使用許諾契約違反とは言ってないけど。
今回だけの特別対応なのか？
とすると今後も要請理由によって「消さない権」を発動するニコ動が
当事者の一人になることは変わらんと思うんだけどなぁ。
「著作権侵害以外は当事者同士に丸投げ上等です」って言い切った方が
責任の範囲が明確になるのに。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:18 16FAyDYc0
>>289
こんなんで勝ち取ってもユーザー運営についていかんだろｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:28 fkRmL2S80
>>286
いやいや、全体での額で。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:34 SMe7jMpn0
>>297
権利者かどうかの確認は現在でも厳重だよ
適切かどうかは判断してなかったし、これからもしないだろうけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:40 xQIiXdQM0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:43 rpmegIVy0
ニコニコが言ってるのは
クリプトンの理由は
”利益”を侵害している
で
”権利”を侵害している
じゃないから
うちとしては削除する義務はありませんよってことかな？
クリプトンが権利を侵害していると明示すればまた消すだろうね
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:50 gfPC37kY0
>>276
引退に追い込んだってｗ
勝手に火遊びして火傷しただけだろ
デPみたいにクリプトンだけを相手に遊ぶならともかく
余所様を相手にした時点で駄目だろ
遊ぶなら身内だけでやってね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:23:58 Qba/Kbs10
>>289
利権て>>168のように、仲良く分け合うものなのじゃないの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:02 QevbzHjm0
>>276
そろPって結構オフとか顔出して仲良かった人いるいからねぇ
それだってごく少数でしょう
にゃっぽん恒例の「お付き合い」でコメント出してる人もいるだろうしね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:03 Iy898nux0
>>266
ニコ動が得る収益の影響度だったらボカロ＞＞＞＞ハルヒだぜ。多分
ハルヒが流行って角川の収益に寄与してもニワにはアフェ程度のすずめの涙
商品開発できないからね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:28 GSODzg9R0
>>230
> カスが出ばってくる可能性があった
過去形ではなく、今現在でもあると思いますよ。
>>236
当該動画を削除するかどうかについて
仮にクリプトン社に対してドワンゴ・ニワンゴには何ら削除義務がないものとしても、
それだけで今回の削除を撤回し動画の公開を再開することは、
当該動画によって自身の権利が侵害されたものと考えられる「クリプトン社以外の者」に関して
ドワンゴ・ニワンゴがいたずらに法的リスクを増大させているだけでしかない。
そこが最大の問題点です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:39 n7k0MZnt0
>>301
いちいち削除要請ごとに、削除か連絡下を判断しなくちゃいけなくなるから
手間が掛かり過ぎる。
おそらくそんな事はやってられない。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:24:54 Oz7O+Gwy0
ピアプロブログに追記来てるってのはおまはや？
今後はヤマハも出張ってくるのかね。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:07 HfMiVCLl0
>>301
ニコニコ運営は削除の基準は絶対明確にしない。
小沢動画の時なんかメチャクチャだった。
たまたま動画を開いたユーザーのアカウント停止までやった。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:32 wDRBsQMj0
>>312
ドワンゴがあの声明だしたってことは、
今後はグレーな奴はそうするってことだよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:46 6hBr9uiB0
名誉の削除食らった某Pの曲も復活すると聞いて飛んできました
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:48 jho+JLPE0
海外の鯖に匿名投稿可能な不謹慎動画専門のニヤニヤ動画的な動画投稿サイトを（ｒｙ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:25:55 /RiyDYsBP
>>313
＞（8/17 追記）
＞2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
＞ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
あららｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:00 R90Ob0duO
ブログでの見解は？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:15 lpBjLVxn0
>>299
ぶっちゃけそんなところだとろうね。自分もPだけどそう思うし。
そもそもあゆPみたいな覚悟もってやってるか
別の方向でギリギリなデPみたいな人間以外の
ほとんどのPはあんなギリギリな曲作ろうとは思わないし作る必要もないと思ってるだろうし。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:34 SMe7jMpn0
>>315
＞今回の動画については
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:44 ZKnN9Bto0
栗も本当にスルーできないんだなあ
ムキになっちゃうのはこっちも同じか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:53 ViM2ysWN0
>>310
ニコへの影響力であればそうなるな。
逆にカドカワはyoutubeからコスト0で月数千万得てるし、アレだ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:26:59 ec68N7Eg0
>>318
半ば冗談で書いたのに
ほんとにヤマハ沙汰になるってｗｗｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 h5QzZVSr0
>>162
現時点だと、ニコ動(ニワンゴ)が 消さなかった(消したことを取り消した) という事がはっきり判るからね。
＃ニコ動が消してもアップロード者が消したの動画に差し替えちゃえば判断つかなくなるし。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:11 Qba/Kbs10
>>313
（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 ITX6c6P00
>>236
> 削除要請理由の会社の利益保護では実際ドワンゴに法的な削除義務はないと思うんだが
削除要請理由としての利益保護の話は、クリプトン社の内情として
ブログで説明されたものでしょう。
ニコニコ動画の運営に対して「権利者削除」を依頼してきた場合、
その動画の曲や、画像、作詞にはクリプトン社の権利は無いので、
おそらくタイトルにある「初音ミク」の部分に、「初音ミク」キャラクターの
権利者としての関係がある事までは当事者ならば容易に推察出来るでしょう。
そのキャラクターの権利者としての権利の行使に対し、
「法的に権利が無い」とニコニコ動画の運営者側が判断したから認めませんというのは、
ニコニコ動画の「権利者削除」に対する行動が「法的な根拠を確認してから」という
新展開になったのか？
と、誤解される可能性があるわけです。
なんか、そんな風に解釈している方もいましたよ。
目先の対クリプトンにとらわれて、「権利者」の判断を変えますというような、
再度の大騒動になる（せっかくなんとか現状はおちついているのに）という
あたりのはなしじゃないでしょうか・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:12 nNXbVrv10
>>312
著作権侵害だけ相手にして、あとはうｐ主に投げればいいだけだから
だいぶ判断の手間は減るはずだけどなぁ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:13 GSODzg9R0
>>280
> 替え歌は判断する権利がない
それはないですよ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:15 n7k0MZnt0
>>318
いや、予想したよりまともだよw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:20 /Lwag8pb0
>>313
これか
（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:27 gfPC37kY0
ヤマハ出てくるの？ｗ
初めてじゃないか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:34 RKDpmlQf0
>>318
なるほど、ほうれんそうか
ヤマハはどう判断するのかな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:36 ViM2ysWN0
>>318
おお、YAMAHAが動くか！ 山が動くぞ！！
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:38 R90Ob0duO
沈静化どころか全面戦争突入じゃないか…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:27:44 iJ5MNYxk0
クリプトンもニワンゴも脊髄反射
まともな人が付くべきだが、そうなったら文化的に終わりなんだろうなｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:01 nJ1ABfXw0
なにが始まるんです？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:02 2DmIcApd0
>>289
他会社のキャラの利権をコントロールできると本気で思ってるんなら
情けないから救いようのないアホに評価変えるわｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:03 Qba/Kbs10
YAMAHAが出てきちゃったよ～～
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:09 16FAyDYc0
クリ・・・静観でいいじゃないか・・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:10 QevbzHjm0
>>301
責任の範囲を明確にするとニコニコが損するんだよ
それから外れた動画に必ず対処しなくちゃならんのだから
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:11 /Lwag8pb0
ＹＡＭＡＨＡ砲が今度は飛び交うとか・・・・どうみても戦争です、本当にありがとうございました
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:13 PAG/56VjP
おろ、YAMAHAでてくるのか。
まぁインタネもあるわけだし、白黒ははっきりつけたほうがいいかもね。
…いいのか？うーん…。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:14 wDRBsQMj0
YAMAHAの名前でちゃった。。。。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:15 BnJgl4X+0
>>318
こうなると、ヤマハ・栗・印種の3者そろい踏みで共同宣言とかが出るのかな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:17 ZKnN9Bto0
何のためにそろPがあっさり動画非表示にしたと思っているんだ…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:21 VPIUZH4a0
うへえ・・・YAMAHA動くとなるともうただ事では済まないかも
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:35 PZ1cXEHq0
>>318
間違いなくキレてるなこれは
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:28:50 Nuv5YG970
ついにパパの登場か
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:00 HfMiVCLl0
YAMAHAまで出てきたか。やる気ならビクターも巻き込めるな。
原版権保持者まで出たらニコニコに勝ち目はないどころか再アップ分も逃さず消さないといけなくなるな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:11 GSODzg9R0
>>290
明日になってドワニワ法務担当者が出勤してきてびっくり
慌てて撤回、なんてな展開もあるかも？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 ViM2ysWN0
>>337
エステルさんはこんな所に居ないでPS3に集中してください。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:13 RVqBv5Gh0
（8/17 追記）
2009年8月17日に株式会社ニワンゴ様から発表された「ニコニコニュース 動画削除依頼について」に関しましては、
ヤマハ株式会社様との協議の上、後日見解を発表申し上げます。
ついにＹＡＭＡが動くか…！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:14 JUgGOKDq0
ますます持って解らないなー
例えば本人が削除して第三者がミラーを100ぐらいあげたら
このミラーの権利者は？元の作者がその都度運営に削除を要請するとか
またはその権利があるのか無いのかかなり歪な運営ルールだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:26 nA1QArro0
ボカロ文化は、しょせんニコニコの一分野だったのか
それともニコニコはただの舞台で、ニコニコとは独立した場所に
ボカロ文化はあるのか？ってとこか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:38 SMe7jMpn0
>>336
ニコはともかく
クリは協議するんだろ？
何が脊髄反射なの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:46 /Lwag8pb0
>>337
第二次ニコクリ戦争だ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:29:58 lG0UCN6W0
>>318
該当動画も非表示になってるし、怪文書削除すれば栗側としては声明出す必要無いんじゃないか？
なぁ、たらこｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:00 16FAyDYc0
ニワンゴの親の親よりでかい会社じぇねーか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:03 Qba/Kbs10
>>345
裏でゴニョゴニョやって、どっかで手打ちするんだと思うよ。
ニコ動が、テレビ局と契約したみたいに。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:04 YFCJ8/vg0
YAMAHAが･･･あのYAMAHAが降臨するのか・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:12 n7k0MZnt0
>>328
権利者削除の申し立ての内容を吟味する訳だから、当然手間は増える。
個人のもう仕立てを含んだ話じゃないよ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:15 ec68N7Eg0
まあ、クリのライブラリ使用許諾契約書に書いてあるのと同じことが
ヤマハとのソフトウェア使用許諾契約書にも書いてあるからね。
（公序良俗だの第三者の人格権だののくだり）
クリの独断でこれ以上コメントできないと判断した、ってことかも。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:23 4J3al2c20
というかYAMAHAがNGを出すと、ボカロエンジンを積んでる製品
を出しているところ全てに影響が出そうだけど･･･
冷静な対応をしてくれる事を願うわ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:25 yScN5vVY0
さすがに動かないだろ
協議の結果静観することにしました、みたいな声明がくると予想
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:26 iJ5MNYxk0
これ、ヤマハ関係あるのか。初音ミクはクリプトンの所有物だろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 wDRBsQMj0
ヤバイ。面白過ぎて眠れない。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:30:40 7ycWqtmp0
いやまあ、ヤマハの意向も必要だわな。
てか、ニワの発表、本当に根回し無しだったんだ・・・。
そんな企業と付き合いたくねー。マジで。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:17 xV8WHdMH0
ヤマ波砲が発動か？！
これいったいどうなるんだ？誰か教えてエロイ人
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:24 wDRBsQMj0
つーか。栗はYAMAHAの名前だす事の了解ちゃんととってるのか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:25 gfPC37kY0
ヤマハも裏では動かざるを得まい
声の提供者を保護できなければVOCALOIDの開発が出来なくなるからな
インターネットはどう動くかね？
ライセンシーだからヤマハの意向には従う他無いが
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:30 nNXbVrv10
ヤマハの名前が出たということは、前回の説明では使用許諾契約に抵触する
ことを明言しなかったけど、やっぱりそこに引っかかってるんだってことだよな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:33 SMe7jMpn0
>>366
>>356に答えてね
後今回の削除は最初から「初音ミク」関係ない
音声合成技術に対する誤解の払拭
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:36 ViM2ysWN0
ここで地味に可哀想なのは、サンドイッチになりそうなインタネちゃんです。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:43 PnoURHIv0
実はドワンゴも知りませんでした、ニワが勝手にやったことですとかだったり
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:48 Qba/Kbs10
>>368
声明を出す前に、クリに説明するのが普通だよねｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:31:56 EWCNcxMZ0
ヤマハは動かないでしょ。
心配していたマスコミ沙汰もトーンが下がってこれ以上問題化しないだろうし。
なんにせよ、マスコミのオモチャになるのを防いだ。
今後はわからないが、今回の件は矛を収めてもいいんじゃねーかなぁ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:00 Iy898nux0
>>366
ラスボスだぞヤマハは！
印種だってヤマハに付くだろ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:18 GSODzg9R0
>>313 >>318
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああ
ヤマハ出馬来たああああああああああああああああああああああああ
これは面白くなってまいりました
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:25 iJ5MNYxk0
>>373
今回は営業利益についてのみ、明文化されいている。以上
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:34 nNXbVrv10
>>362
今までだって当然に吟味してるはずだけど
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:42 DrZ1/+VR0
YAMAHA参入ワロタ
いいぞもっとやれ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:48 16FAyDYc0
こいつらトムとジェリーより仲悪いな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:32:56 Qba/Kbs10
ヤマハ＞エイベックス だべさｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:06 bviB1zCE0
AvexもYAMAHAにつきそうだなw
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:07 n7k0MZnt0
>>353
んでも「これこれで本的根拠あります、終わり」なら
そんなに揉めない気がする、非表示になってるんだし。
対応的には「根拠無いんじゃ」「あります」以上に
争う必要はないのでは？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:08 HfMiVCLl0
>>366
ボカロ自体の使用許諾もある。当然YAMAHAの出した規約。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:17 lpBjLVxn0
まあ「おまえんとこの規約は無効だかんね」と思いっきり手袋たたきつけられたんだから
削除依頼を出した正当性に関する反論くらいはだすのだろう。実際にどう動くかは別にして。
規約にしたって元締めのヤマハ無視してクリが好き勝手つくってるわけじゃないだろうし。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:25 /Lwag8pb0
>>370
出さなきゃ書けないような
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:41 XrRuBjQQ0
まあクリプトンのことだから何がなんでも俺の言うこと聞いて削除しろと大暴れする可能性はあるわな
普通の企業は分かりましたで終わるんだが
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:52 16FAyDYc0
>>385
最後のバックがYAMAHAについたらどうしようもないじゃないかｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:33:54 gfPC37kY0
>>366
公序良俗違反云々の規約はヤマハ由来の規約だから
中の人を守れないとVOCALOID技術自体が厳しい状態になる
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:06 SMe7jMpn0
>>380
＞弊社製品を含む音声合成技術全般、（中略）実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。
お前何も読んでないだろ
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:26 yL6couzN0
というか、ヤマハは陰ですでに動いてたのでは？
これで震え上がってるのはインタネだろうな
ヤマハに逆らったらボカロ開発できなくなるし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:30 yScN5vVY0
>>380
＞弊社製品を含む音声合成技術全般
これはYAMAHAに気を使いましたってことだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:32 nNXbVrv10
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニヤニヤ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:33 648dK7bc0
というかクリプトンはＹＡＭＡＨＡの名前なんて脊髄反射で出しちゃっていいのか？
んなもんお前の所で何とかしろと怒られて終わりなんちゃうん？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:39 lG0UCN6W0
>>366
ボカロの代名詞がミクになっている現状では悪評がスライドしてVOCALOIDという技術が碌でもない技術というレッテルを張られる可能性がある、といったら動く可能性はあるかと
まぁ、これもイメージを損ねる可能性があるか否かという段階でギロンできる部分だが
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:40 jlNiFkGr0
>>346
非表示にして何か解決するとでも？
今後同じような問題が出てきたときにまた揉めるだけでしょう
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:51 QevbzHjm0
あれ？ここP結構見てる？俺もPなんだけど
(といってもマイリスは最高150程度の底辺～辺境だが)
一言で言えば「俺の作風に引っかからないから放置でおｋ」だね
一視聴者としては今回の件がどうなるか気になるけど
どっちが(裁判的に)勝ってもいいよ
個人的には裁判まで行って判例作って欲しいなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:56 iJ5MNYxk0
ボーカロイドと初音ミクは直接的関係はない
ないからコミケでエロ同人誌が売れるんだろｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:57 lH1/wTp1O
ヤマハを呼ぶの？
うーん、そろそろPのことを考えるとクリプトンもちょっと落ち着いて欲しい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:34:59 BnJgl4X+0
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
本エンドユーザー使用許諾契約書（以下「本契約」といいます）は、クリプトン・フューチャー・メ
ディア株式会社が発売元である「VOCALOID2 キャラクター・ボーカル・シリーズ01 初音ミク/
HATSUNE MIKU」 ( 以下「本製品」といいます) に関して、お客様とヤマハ株式会社及びクリプトン・
フューチャー・メディア株式会社（以下「当社ら」といいます）との間で締結される契約です。
栗とヤマハと購入者の三者で結ばれる契約だから。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:15 xV8WHdMH0
しかしヤマハがでてきてたらこはどう対応するんだ？
触っておかなければどうということも無かったのにｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:35 n7k0MZnt0
>>370
連絡して無かったら、さすがにザルだと思うけど
海外の権利厳しい所とやり合ってるんだぞ？
電話１本で済む事位するだろ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:50 2DmIcApd0
背後で静かにしていた大物が出ざるを得なくなったって感じだ。
公序良俗や人格権の関係はクリプトンよりヤマハの方が敏感になってるんだろう。
ボカロ開発やめるなんて話にならなきゃいいが…
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:35:56 wDRBsQMj0
>>396
切込隊長か～ｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:02 GSODzg9R0
>>335
宣戦布告になるのかどうか、はまだ分かりません。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:10 PAG/56VjP
まぁYAMAHAは無関係じゃないからね。
ただ協議する必要があるのはインタネも同じだよな。
どうなる事やら…。
まぁユーザーにとって良い方向に流れる事を望むってだけだな。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:16 ZKnN9Bto0
別にYAMAHAが出てきたところで、
改めてあれは名誉毀損罪を構成するおそれのある行為だった、
だからあれを削除したと発表するだけだろう。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:18 16FAyDYc0
これニワンゴさんブルっちまうぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:29 lG0UCN6W0
>>394
インタネは下手な気を回されて対応しただけでなんか問題有ったっけ？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:50 yScN5vVY0
>>401
今回はキャラとしての初音ミクの問題じゃなくてボーカロイドの問題だから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:36:53 Oz7O+Gwy0
>>402
インターネット社も削除してるから、もう問題は
VOCALOIDという技術を使った全ての商品に対する事になってるんだよ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:05 n7k0MZnt0
>>394
インタネはドワンゴ・ニワとは別会社だから大丈夫。
ニワがただインタネに便宜はかっただけ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:06 Qba/Kbs10
>>411
「まあ、仲良くしましょうや～」と言うんだろうなｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:26 uWjiGPMl0
>>402
ヤマハの規約にドワがNG出した形だから、クリプトンが落ち着いたところでどうにも…
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:35 SMe7jMpn0
>>401
直接的関係ないのはエロ同人だろ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:51 DrZ1/+VR0
インタネは既にクリと同じ行動してるから、むしろ、たらこの脚立を外した立場だろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:37:55 gnhwIMoxP
ヤマハってそんなにでかい会社なの？と思って、時価総額をドワンゴ、エイベックスと比較してみたら・・・
あまりにも桁が違いすぎて吹いたwwwww
ベジータ＆悟飯＆クリリン VS フリーザを思い出したわw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:00 lG0UCN6W0
>>401
エロ同人とか事実上放置じゃないか
挙句に縮小傾向と聞いたぞ？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 h5QzZVSr0
>>351
何時ぞやみたいに削除して知らんぷりやらかしたりして・・・ニワ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:13 HfMiVCLl0
さてと、ニワンゴはどう対応する気だろ。クリプトン側はヤマハの名前まで出したってことは
それなりの見解は出してくるはずだ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:34 7ycWqtmp0
>>397
ミクの規約とVOCALOIDの規約でもある。
それにね。
まともな会社なら、とっくに先に連絡してるよ。
ニワンゴじゃないんだからｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:40 /Lwag8pb0
>>416
煙草をくわえた怖いおじさんが出てくるかｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:50 SMe7jMpn0
>>406
元々クリが削除に動く事自体から考えて
結構大事な問題なんだろうなと思ってました＾＾
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:56 ITX6c6P00
>>369
YAMAHAの中の人がかねてからクリプトンの渉外対応のめんどくささの愚痴を
訊いていて、
「クリプトンさん、本業じゃないところで大変だねぇ、今度何かあったら、
うちに相談してくれれば、法務の人間にたのんでみますよぉ」
的な話をしていて、その流れで、本業じゃないとこにリソースは裂けないし、
そこらの会社に権利関係をまかせるとトラブルの元という経験もあるので、
YAMAHAさんに相談してみようといういうようなノリならそれほど大事では
無いでしょう。
でも、クリプトンが「うちが小さいからって、なめやがって！！」と怒り心頭に達して、
YAMAHAに泣きついたのなら、騒動が大きくなるかも。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:38:57 gfPC37kY0
VOCALOIDの規約はヤマハの法務もゴーサインを出していたわけで
ある程度トラブルは想定はしていただろうね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:10 TCyR1I600
静観すればいいのに
自分たちの権利を主張するだけではユーザーは離れていくぞ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:23 VPIUZH4a0
腐ってる巨神兵の一撃使ったら王蟲の群れ来ちゃったって感じだなｗｗｗｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 wDRBsQMj0
ヤマハ様は、ニワンゴがヤマハの考えた規約に法的拘束力はありません
と言われて怒り心頭のようです。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:24 HfMiVCLl0
>>410
ニワンゴはその主張には根拠がないからと依頼を蹴って動画まで復活させたんだが。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:39:30 lG0UCN6W0
>>422
その方が互いに幸せになれると思う
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:08 xV8WHdMH0
しかしもうここまで来ると悪ふざけで上げた(多少悪意があったとしても)
そろＰが涙目に思えてくるのは俺だけ？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:35 16FAyDYc0
>>416
大物組長だなｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:41 7ycWqtmp0
>>429
規約を守れないユーザがついちゃったから、
こんな問題になったんだろｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:40:50 yScN5vVY0
>>424
当然連絡はしていただろうけど、この追記でYAMAHAの名前出しちゃったのは
後でこっそり怒られそうｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:06 yL6couzN0
さすがに復活はまずかったよな・・・・・
せめて次回からはこういった事情も考慮して頂きたいとかなんとかですまなかったのかねぇ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:09 TCyR1I600
>>434
そうだろうな
ちょっと話題なネタでちょっと笑いを取りたかっただけだからな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:14 nNXbVrv10
規約自体に法的拘束力がないって言ってるわけじゃないっしょ。
今回の削除要請に対して、うちがその依頼に応じて動画を削除する法的な根拠は
よく考えたらありませんでした。テヘッ
って言ってるだけっしょ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:24 ViM2ysWN0
>>427
そんな小芝居話ではないよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:25 rpmegIVy0
つーかクリプトンは最初から、利益とか信用とか言わずに許諾違反だって言えばよかったのにな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:44 PnoURHIv0
>>434
大事になりすぎちゃったもんなあ・・・
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:41:49 mLoudY9D0
>>392
公序良俗や名誉毀損を根拠にしてるなら、それなりに削除理由に納得できるんだけど
「その投稿動画は、うちに対する利益侵害」ってことで、削除されたから今問題になってるんだよね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:01 n7k0MZnt0
>>434
ハッキリ言って可哀想だと思う。
ニワにいいように弄られてるトコは。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:02 HfMiVCLl0
>>429
包丁職人が通り魔にも自分の包丁使って欲しいと思うと考えますか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:04 SMe7jMpn0
>>440
少なくともそう取れるような文書を発表してる事は問題でしょ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:07 uWjiGPMl0
今一番怖いのは、結局ヤマハが出てきても
Vocaloidの規約が法的に認められない、という事になると
今後誰が声を提供してくれるんだということ。
開発がストップしちまうよ…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:22 GSODzg9R0
>>345
その可能性は充分にあると思います。
>>368
明らかに少数の現場担当者の独断でしょう。しかも、クリ憎しの私怨での。
>>370
協議に入ったこと、それ自体を明らかにするのは何の問題も無いでしょう。
むしろ、「ニコニコニュース 動画削除依頼について」が
「株式会社ニワンゴ」名義で発表されていることについて
ニワンゴ社長以下経営陣責任者の決裁が降りているのかどうか、のほうが
よっぽど問題。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:31 2DmIcApd0
>>420
法務関係も怪文書流すところとは比較にならんくらいゴリゴリやってるはずｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:34 7ycWqtmp0
ヤマハとの協議で、今後、規約の改正もあり得る訳だ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:42:36 TCyR1I600
>>436
この程度の風刺は問題ないと思っているユーザーも少なからずいるし
これで萎縮してしまうのが問題だ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:02 ZKnN9Bto0
>>442
なんで最初からそれを言わなかったんだとは突っ込まれるだろうな
そもそも栗がYAMAHAの規約を無視して自社の利益だけに言及していたことになる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:05 iJ5MNYxk0
そろP→らり動画→初音ミク→ボーカロイド→ヤマハ
順調に問題が大きくなってるなｗ大きくしてるって感じだが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:07 bviB1zCE0
>>442
それ言っちゃうと、そろPの問題になっちゃうからねえ、、、
動画の問題にしときたかったんじゃないかな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:21 xV8WHdMH0
>>427
・・・・前者ならまだいいんですけどね・・・・ニワの対応見てると・・・ちょっとイラッ☆と着そうだなぁ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:22 3ejlkfFL0
なんという勢いｗ
平日なのに眠らないのか
寝ろｗ
次スレは >>900 でも遅い気がする
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:27 gfPC37kY0
>>442
ユーザーとの契約だからニワンゴは無関係
だから規約で依頼は出来ない
直接ユーザーに連絡できるなら直で規約違反の指摘は可能
昨日までは出来なかったが、突然ニワンゴが出来るようにしてきた
消した動画を復活させてまでな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:42 HfMiVCLl0
>>440
今更の言い逃れ。規約が飲めるならそれにもとづいた要請には応じるはず。
県下売る形で蹴っ飛ばして重役がわざわざ煽った。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:46 oLG8wm+D0
>>440
そだね、そこらへん話が変わってるが。
インタネもYAMAHAと話ぐらいはしてるんじゃないのかな。
何か面白がる気分にはなれないな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:47 TCyR1I600
>>446
そんな極論いわれても
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:43:52 xtz3EWkv0
今後、同種のことが起こるかもしれないから
一度じっくり、ヤマハも交えて協議した方がいいわな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:01 648dK7bc0
>>429
YAMAHAにとってボーカロイドは社運をかけるほどの商品じゃないし
最悪ユーザー離れが起こっても社会問題にならないほうが得だろう
クリプトンもボーカロイドが無くなってピアプロもやめても問題が大きくなるよりは
と考えてるだろうな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:04 MEQZYcdH0
あーあ、喧嘩買っちゃったよ
さすがにちょっと呆れた
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:12 16FAyDYc0
そろP超大企業を動かしたってのは凄い事だぞ！自慢はできないがなｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:29 EWCNcxMZ0
音声合成技術全般の誤解の恐れがあるというのが削除理由なのだから、
ヤマハから目的は達しましたねと一言あれば、それで治まるでしょう。
つか、治まって欲しいな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:55 nNXbVrv10
そろP「ボーカロイドとニコニコ動画はわしが育てた」
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:44:56 n7k0MZnt0
>>455
おそらくそうだろうね。
あ、メグポの方はユーザーの問題w
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:00 7ycWqtmp0
>>449
これ、リリースだぞ。
現場担当者レベルでできる訳が無い。
「普通の」会社なら、広報→社長決済まで必要だろ。
普通なら、だけど。
それに、たとえそうだとしても、
公式にリリースした以上はもう、会社の公式見解になっちゃうのだよ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:01 RKDpmlQf0
>>448
万一そうなったらヤマハはどうするんだろう
国に判断を仰ぐことになるのだろうか
そんなことになると、当初ニュースを挙げてた各メディアが食らいついてきそうだから
勘弁してほしいところだけど…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:05 16FAyDYc0
>>438
それが一番賢い皮肉のやり方だな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:13 wDRBsQMj0
白いクスリなんて数あるネタ動画のひとつに過ぎなかっただろうにな。
本人も別アカでやってるとこからみて消されたら、消されたらいいやって思っただろうし。
何故にこんなに話がでかくなってるんだろうな。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:24 gfPC37kY0
>>449
決済なら下りてると思うよ
齋藤Pは副本部長だし、会長はブログであんなこと言ってるし
彼らの日頃の言動からすると自然な行動
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:38 ec68N7Eg0
「クリプトン・フューチャー・メディア株式会社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました」
って言い切っちゃったからねぇ。
これに対してはさすがに何か言わないとマズイと判断したんだろう。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:45:43 SMe7jMpn0
またクリとニワは和解ｗ するの？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:03 bviB1zCE0
かえすがえすも、いらぬオオゴトにした、たらことマスゴミには腹が立つ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:05 0pt0kEPy0
速攻社長がまくし立てた着メロ事件に比べれば冷静だと思うぞｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:10 nNXbVrv10
まぁITmediaは速攻記事あげてくるだろうなｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:34 Nuv5YG970
>>442
実際、クリ的には規約以上にニュースになって大きくなってるのが問題だったんだから、
馬鹿正直にほんとのところ言っちゃったんだろ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:46:45 ITX6c6P00
>>434
可愛そうだけど、自分のやった事には責任を持つのが大人ってもんですからね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:03 jlNiFkGr0
>>474
これ放っておいたらニコニコではボカロの規約に違反したものはOKになっちゃうよねぇ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:14 2DmIcApd0
>>440
あの文章はどちらにも読める。権利うんちゃらの内容なのに脇が甘すぎ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:25 XrRuBjQQ0
>>479
本音がつい出てしまっただけということだろ
この企業いつも綺麗事並べてるけど要するに俺の利権が俺の利権がしか言ってないじゃん
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:38 rpmegIVy0
まあヤマハと共同で規約違反削除要請で
法的根拠が確認されたってことでニコが消して手打ちかな？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:40 648dK7bc0
>>469
斉藤Ｐって役員なんだろ
あれなら決裁出すんじゃない？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:47:53 eG7d5r6w0
なんでもかんでも人のせいな風潮だなｗ
7日ルール見落としていました。すいません。
と、どうして言えない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:16 ViM2ysWN0
>>434
でも、実は今の状態なら巨大なプレイヤーが増える方が、彼の身の安全には寄与する。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:34 bviB1zCE0
まあ、こんな雑音に惑わされず、ミク2の開発にいそしんでほしい
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:48:35 PAG/56VjP
>>480
だとしても争ってる理由に、そろPはもう関与できないぐらい蚊帳の外なのに
位置的には中心という立ち位置は、かわいそうかな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:05 n7k0MZnt0
>>484
それが妥当な線かな、ニワが火病らなければ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:05 yQh+6jVU0
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
1. 使用許諾
ヤマハ株式会社は、お客様に対し、本契約の各条項に従うことを条件に、一台のコンピュータに対し
本ソフトウェアをインストールし使用する権利と本ソフトウェアを用いて合成した音声
( 以下「合成音声」という) を使用する権利を許諾します。
3. 合成音声の使用の制限
お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても
許されません。
お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開または配布
することは許されません。お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなる
クレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的または間接的な損害に対してもヤマハ株式会社は一切責任を
負いません。
お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許諾契約とは別に
ヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使用許諾契約が必要であれば、
ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:10 16FAyDYc0
さっきまでニヤニヤしてたであろうPSaitoは今頃どんな反応してるんだろう？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:42 SMe7jMpn0
＞弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ
ってのは規約違反が大事になっても放置されてる事についてだから
許諾違反だって書いてるんじゃ無いか？
事情が総合されることによってって書いてあるし
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:45 jlNiFkGr0
>>489
30越えたおっさんのやったことだろ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:49:48 R90Ob0duO
削除
↓
13日お盆過ぎたらまたパンツの話さ
↓
全面戦争←今ここ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:16 8gQbDnye0
YAMAHAは一番まともな企業だからまとめてくれると信じてる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:22 xV8WHdMH0
しかし・・・・本当に・・・・どうしてこうなった。どうしてこうなった（ＡＡ略
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:26 2DmIcApd0
>>474
しかもボカロの利用規約はヤマハ由来だしね。
あんなこと公式で書かれてヤマハが黙っていられるとは思えん。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:26 gPclgyn20
>>491
そろPとクリの契約でしょ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:31 RVqBv5Gh0
>>487
身辺はともかくストレスが心配だよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:31 3ejlkfFL0
現段階では YAMAHA は公式には動けないだろう
クリプトンからの相談はあったが、両社で協議してもらうとかいう回答になると思われる
ニワンゴがそこでさらに藪をつつきそうな気はするがｗｗｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:48 648dK7bc0
そろＰの一番の過ちは作った事では無く
自分が作りましたとここに出て来てチンコロした事だけどな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:50:57 HfMiVCLl0
ニワンゴが涙目で消すと増える動画を消してる姿が目に浮かぶ。
裁判起こして権利関係を判例ではっきりさせた方がいい頃かもしれない。
当事者も法廷に引きずられるなぁ。民事の賠償はキツイぞぉ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:10 GSODzg9R0
>>396
切込隊長まで参戦かｗｗｗ
>>397
それはあり得ないでしょう。
初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題ではなく、
ボーカロイド全体に関わる問題なのですから。
ひろゆきは、あくまでも初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題であるかのように
見せかけたいのかもしれませんが。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:14 7ycWqtmp0
>>489
俺には自業自得としか。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:21 SMe7jMpn0
>>499
新説、ヤマハ株式会社はクリプトンだった！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:24 nNXbVrv10
動画は消えて、引退宣言もして、叩かれたけど同情もされたし、どっちにしても
もうなにもかも終わったことだ・・・
母さん・・・僕もう疲れたよ・・・
と思ってたらまさかの動画復活→うｐ主のお前が何とかしろ宣言だからなｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:31 n7k0MZnt0
>>499
ボーカロイドはヤマハのソフトウェアだから、購入者とクリとヤマハの３者。
何度言えばいいんだよとw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:51:45 CQvec4Wu0
ボカロ好きとしてはこのまま沈静化して欲しかった・・・
でも・・・ワクテカがとまんねーぜww
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:07 Oz7O+Gwy0
ミク誕も近いというのに、早くボカロ界が平和になりますように。
というわけで亞北ネル
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:15 gfPC37kY0
>>499
ヤマハも含めた三者間の契約
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:18 gPclgyn20
>>508
だからそこでニワはどの立場になるわけ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:25 rgoo3RVv0
なんだか話が大きくなってますが・・・
そもそも、クリプトンの削除依頼理由って
『弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮』
して、って事だよね？
これを蹴るって事は
『あんたのトコの利益や信用が侵害されようが、知った事じゃないよ』
って言ってるも同然だと思うんだが・・・これって、
取引先からの信用大丈夫なん？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:26 ITX6c6P00
>>464
クリプトンは、もっと大人の対応をして（時間を置いて考えて、水面下で色々話をつけて）
欲しかったのだけど、喧嘩買っちゃったように見えますね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:33 gnhwIMoxP
>>489
でも実在の、それも存命の人物をネタに取り上げる事はやはりデリケートな問題も多いと思うし、
やるならやるで覚悟は必要だと思う
ここまで酷い騒ぎになるとは予想してなかったとは思うけど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:42 16FAyDYc0
これでクリとニワが決別したらボカロ文化縮小はするだろうな・・・
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:52 xV8WHdMH0
明日には何か動きがあるだろうか？
ヤマハ本社って愛知だっけ？明日中には無理かなぁ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:52:55 1LHQAt270
>>513
そもそもヤクザ企業だし
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:01 n7k0MZnt0
>>502
うーん、結局言いたくなちゃったんだろうなとw
こけしPのアレと同じように。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:10 bviB1zCE0
UTAUでやってれば、、、
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:11 EWCNcxMZ0
法的な根拠がないと判断いたしました、と何故断定するかなぁとは思う。
黙ってたら、違法なとまでは言わなくても適法ではない申請をした企業とされるもんな。
いくところまでいくか、適法でない行為をする企業と呼ばれるのを甘んじるか、
どっちしてもきつい選択を強いるものだなニコ動も。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:16 7ycWqtmp0
>>501
「相談」な訳ないだろ。
会社が公式なリリースとして「ヤマハと協議」と言ってる。
出てくる答えにも当然、ヤマハの名前が出る事になる。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:19 DrZ1/+VR0
売られたケンカは買うのがクリの伝統だろ
何を今更いっとるんだｗｗｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:39 SMe7jMpn0
>>512
権利者に削除を要求される立場
今回ニコはこの削除は不当と言った
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:41 HfMiVCLl0
>>514
アレだけ露骨に喧嘩売られたら普通は引けない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:53:46 ec68N7Eg0
>>514
ヤマハと協議、ってのは
時間を置いて考えて、水面下で色々話つけてるうちに入らないのか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:54:04 nNXbVrv10
伊藤ひろゆきもあれでけっこうな熱血漢だからなｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:54:38 uroZc+kQP
54 ：なまえないよぉ～ ：sage ：2009/08/17(月) 23:25:54 ID:pKxQIDt9
＞39
「侵害されていると信じるに足りる相当の理由」
があれば、投稿者の意見を7日またなくても削除していい。
（第3条第2項第1号）
また、これは免責の条件であって、違反したら賠償責任が生じるというものではない。
だから、そもそも賠償責任がなければ、違反しても無問題。
ニコ動に賠償請求したければ、
「投稿できる権利」
「削除の不当性」
「削除されたことによる損害」
を立証しなければいけない。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:54:39 ZKnN9Bto0
ここで逆にYAMAHAが、あの動画は風刺のレベルを超えるものではなかったと言い出したら面白いけどなｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:54:40 iJ5MNYxk0
>>521
法的な根拠が乏しいって書いてあるから。クリは根拠出さないといけない
だから、クリはヤマハという根拠を出してきたｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:54:59 ViM2ysWN0
>>513
無いとは思うが、もしヤマクリが消す為に全面戦争を選択した場合、
不当競争防止法や威力業務妨害といった刑法での刑事告訴もありえる。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:55:08 16FAyDYc0
>>514
クリ2chに向かないタイプだよなｗ
長文で絶対反論してくるタイプ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:55:09 2DmIcApd0
>>513
普通の会社ならそういう心配するだろうけどねぇ
憎悪でやってるといわれても誰からも反論がないような会社だしｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:55:30 qQckjguL0
>>529
それはそれで、別のところからヤマハが睨まれそうだけどなw
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:55:48 648dK7bc0
>>504
YAMAHAに関係あって協議するのは当然として、ブログなんかでYAMAHAの名前を出した事が大丈夫かと言う事
親を巻き込むような事は極力言わないのが普通
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:56:01 yScN5vVY0
つーかクリプトンはこの時間仕事してたんだな
それこそ「寝ろ」だよなｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:56:02 ROu9yrBD0
>>452
単なる機械の合成音でしかないのならそれもわかるんだけど
企業のキャラクターやら生身の人間の声やら使っておいて
作った本体様は顔を隠して影に隠れて風刺というか中傷まがいなことを
するとかチョイト卑怯な気するがな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:56:15 HfMiVCLl0
削除依頼の段階でYAMAHAと連絡してたっぽいな、栗は。
削除理由も共同で考えて出してたとすると、面白いことになる。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:56:21 n7k0MZnt0
>>526
ヤマハ、インタネとはね、ニワとは知らない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:56:59 fDwEOzLH0
問題がでかくなればなるほど、作者がのりぴーサイドに訴えられる可能性あがるな
そろPは、しばらく寝れない日が続きそうだなｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:00 16FAyDYc0
YAMAHAまさかの1日遅れのMMD杯参加
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:07 SMe7jMpn0
>>527
あれでっていうか徹頭徹尾、熱血漢だろ
ミクの繁栄もそのお陰な所もあるし
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:15 nNXbVrv10
「中学生からやってた」は風刺のレベルじゃなくて中傷にあたるからな。
そこは多分揺るがないと思う。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:15 rgoo3RVv0
>>531
ああ・・・その線があったか。
有難う御座います。
やっぱり危険だな、この状況・・・。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:18 ZKnN9Bto0
>>513
法的な根拠がなければ、利益のためにユーザーの動画を消すのは間違いだってのは
別におかしくはない。問題なのはあの動画が法的根拠のないものかどうかということだけだ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:31 XGqbAZvt0
クリは厨房 これだけはガチ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:58 SMe7jMpn0
>>529
風刺なら何やっても良い訳でもないよ
名誉毀損のレベルにはならない
ならともかく
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:57:58 bMcaWzpd0
>>545
法的根拠云々だけだよね問題は
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:58:01 jyGpW8NL0
ＹＡＭＡＨＡ
URLﾘﾝｸ(www.vocaloid.com)
> Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>
> A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
> （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
> ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
> 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
極単純な話、クリより印種より、ＹＡＭＡＨＡが一番ココに神経とがらせてるってだけの話だ罠ｗ
ボーカロイド技術をどうやって商売に生かしていくのか、それともお蔵入りにするのか、まで含めて。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:58:08 16FAyDYc0
ひろゆき一歩も譲らなさすぎる・・・
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:58:19 n7k0MZnt0
>>535
ボーカロイド自体クリだけのものじゃないからね。
規約とかに関してもそう。
だからヤマハの名前を出さないわけにはいかない
法的根拠があるかないかの話なら。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:58:48 lH1/wTp1O
>>516
それはそれ、これはこれ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:58:59 ITX6c6P00
>>507
でもあの歌詞の内容は酷い。
犯行そのものはネタにして良いけど、勝手に中学の頃からやっていた事に
しちゃってますからね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:00 rpmegIVy0
整理してみると
・ヤマハ・クリプトン－個人の契約では許諾違反。
・ヤマハ・クリプトンは個人に対して動画の削除を要求する権利がある。
・個人が作った作品は個人が公衆送信権を持つ(ヤマハ・クリプトンは動画に対する著作権等はをもっていない)
・個人の頭ごなしにヤマハ・クリプトンの許諾違反で動画を消す権利はニコ動にはなかった。
・ニコ動に要求して消せるのは曲の作曲者や作詞者、名誉毀損の被害者、声の持ち主
でいい?
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:07 nNXbVrv10
koizuka
白いクスリの削除は、「ニワンゴが削除する」法的根拠がない、という話で
あって、ニワンゴはVOCALOID/クリプトンのガイドラインの内容は一切否定
していないはずだよな
戀塚さん
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:08 PAG/56VjP
あいもかわらず両方納得がいかないな。
ややこしい話は水面下でやって欲しい…。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:21 fDwEOzLH0
>>532
一般人 ｖｓ vipper
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:46 GSODzg9R0
>>427
あとは、YAMAHAとしてボーカロイド技術に
これからも開発資源投入を含めてやる気満々なのか、
それとも興味を失いつつあるのか、
によっても変わってくるでしょう。
>>429
だからそこは、ユーザーの権利とメーカーの権利の最大公約数を
探していくことでもあるわけです。
>>430
藪を突ついて蛇を出す、とはまさにこのこと。
ニワンゴ側にしてみれば、今までにクリプトンとのやり取りで
YAMAHAの名前が出てきたことなんて一度も無かったのだから
今回も、とでも思ったのでしょうが、そうは問屋がおろさなかった、と。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 00:59:54 HfMiVCLl0
斉藤の青ざめた顔が見たいなぁ。ドワンゴの株買って総会出てやろうかな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:08 VPIUZH4a0
>>525
ニワンゴのチョンボなのにクリプトンが違法な主張をしたかのように書いちゃったからねぇ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:20 lpBjLVxn0
>>516
決別しようがPにはあんま関係ないよ。Pがニコを出て行くにせよ今までどおりアップするにせよ
ニコにはボカロ曲アップするのを拒否する権利は法律違反やニコの規約違反でもないかぎり
無いわけだし。
争いそのものに嫌気さしてやめるPがもしいたとしたらそれは知らん。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:26 gnhwIMoxP
>>550
勝手に譲ってしまったら、YAMAHAの信用を失う事になるんじゃないかと思う
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:45 n7k0MZnt0
>>552
サカキバラ・ゴウ先生乙w
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:49 ITX6c6P00
>>523
まぁ、そこらへんが、クリプトンが元気な理由でもあるのでしょうけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:50 jyGpW8NL0
クリプトンはあくまで、音声ライブラリを録音して販売している会社であって、
ボーカロイドの本体部分の開発会社はＹＡＭＡＨＡなんだよねえ
だからクリも印種も、ＹＡＭＡＨＡの規約を守ってるだけと言えなくもない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:00:50 fDwEOzLH0
>>546
逆じゃね？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:06 iJ5MNYxk0
>>556
お互いテーブルにつくのが躊躇われる位嫌いなんだろ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:07 2DmIcApd0
>>531
ヤマハ法務部がそこらへん持ってきて法的権利あるでしょとゴリゴリ突き上げ
ニワドワ涙目でまたこっそりアナウンス消して動画も削除、ってことにならんかなｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:23 SMe7jMpn0
>>554
著作権等は持ってないが公開を止める権利はある
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:28 ViM2ysWN0
>>555
だからこそ、利益損失を理由にあげておいていた可能性はある。
プロバイダ責任制限法を飛び越えて、かつうp主を傷つけない方法は、ニワへの刑事告訴だ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:31 DrZ1/+VR0
>>555
権利者の法的根拠が認められれば削除はするはず
それをしてない時点で間接的に否定してるも同然だろ？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:43 nJ1ABfXw0
で、これもし削除されたら増やしても平気？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:01:55 648dK7bc0
>>551
関係各位と協議した上でと言っとけばいいだろ
なんでいきなりYAMAHAの名前を出す。
協議した結果、ニワンゴにYAMAHA名義で削除申請出すのはわかるけどな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:02:26 VPIUZH4a0
>>550
ひろゆきは裁判で負けて賠償金払うことになっても無視するだけだから言いたい放題なんだよね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:02:35 rgoo3RVv0
>>545
法的根拠がないのなら確かのその通りだけど、
今回の件はEULAに則ったモンだからねぃ・・・。
しかも、ネット上にも公開されてるし。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:02:51 rpmegIVy0
>>569
それは個人に対してではなくニワンゴに対しても？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:02:57 gfPC37kY0
>>560
そういやそうだな
前回はお互い様のような感じだったが、今回踏み込んだ発言をしたのはニワンゴ側だけか
当初のプロバイダ責任制限法に違反していた疑惑も含めて、どうなる事やら
そろPにはクリプトンから連絡行っているんだよね？
どういう流れだったかクリプトンとヤマハに説明すれば助かると思うぞ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:27 fDwEOzLH0
裁判になったらひろゆきサイドの負け確定なのに
日本の司法制度全否定のひろゆきに勝ち目ない
会社が敗訴しても、賠償金払わないのかなｗｗｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:36 ITX6c6P00
>>526
それを公言しないで話を進めれば「水面下で色々」だと思います。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:47 jyGpW8NL0
>>573
そもそも、公序良俗云々ってのはＹＡＭＡＨＡの持ってきた規約なんじゃねえか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:50 O07K/FyR0
>>311？？？意味わからん。増大する法的リスクって何？
具体的にどういう問題がおきるの？もうちょっとわかりやすく説明して
>>327
論点が狂ってる。
削除義務に法的根拠があるかないか？この点無視ですか
あんたの説明では結局法的根拠がない事認めてるのと同じじゃん。
この点ははっきりしないとだめでしょ。本当に法的根拠なく
削除してる方がよっぽどやばいでしょ。
言論の自由に関わってくるんだから、法的根拠もなく、
会社の削除要請に応える方がやばいでしょどう考えても
だって気に入らないから削除要請→許諾ってのと同じ事だもん
削除する為の法的根拠ないって事はさ
単純に削除する為の「法的根拠がある」とあなたが
主張して、その意見に説得力があるなら話は別だけどさ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:53 xV8WHdMH0
>>573
・・・・でもボカロ関係で関係各位ってほぼ裏の意味でヤマハ刺してない？
俺の考えが浅いだけかもだが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:53 HfMiVCLl0
斉藤とたらこが煽った時点でニワンゴの悪意は揺るがないからなぁ。
刑事告訴されたらかなり分が悪い。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:03:59 lG0UCN6W0
>>572
怪文書の事？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:04:30 n7k0MZnt0
>>573
分かり切ってる関係者をなんで隠すよw
それとボカロ関係の規約は、上のレスにもある通り
基本ヤマハのものにプラスαしただけだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:04:46 2DmIcApd0
>>555
それならインタネにしてやったのと同じようにうｐ主に復活した動画の削除依頼をすべきだな。
インタネとクリでおかしな差を作るからこういうことになる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:00 3ejlkfFL0
次スレまだー？ﾁﾝﾁﾝ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:02 fDwEOzLH0
>>572
転載ってこと？
スマイリー事件で捕まった奴らみたいになる覚悟ある？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:05 lG0UCN6W0
>>578
会社が払うから痛くも痒くもねえｗｗｗｗｗｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:13 1LHQAt270
そういやグロい動画って消されるの？
身内の死体とか。
ニワンゴに削除する法的根拠とかある？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:17 oLG8wm+D0
>>582
裏の意味なら問題ないでしょ、そのための裏なんだからｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:05:51 SMe7jMpn0
>>576
今回されてないはずの動画が公開されてれば
止めていいんじゃないの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:04 n7k0MZnt0
>>574
今回の場合はひろゆきじゃなくて、ニワが被るんだがw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:17 rpmegIVy0
>>586
クリプトンから要請があればやるんじゃないの？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:20 HfMiVCLl0
たらこと斉藤の首飛ばして退職金差し押さえるぐらいまではやって欲しいな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:22 GSODzg9R0
>>442
それを言ってしまえばそれこそ、
「ボーカロイドユーザーとボーカロイドライセンシーとの間で結ばれた
ソフトウェア使用許諾契約は、ユーザーとボーカロイドライセンシーとの問題であって
うちには関係ない」とはねつけられる可能性があるから、
許諾違反に限定しないでああいう幅広い言い方になったのでしょう。
条件闘争というのは、攻め方の問題ですから。
今回の場合で言えば、動画を削除しないことでどれだけのリスクがあるのかを
動画サイト相手方に分からせる必要があるわけで。
それが分からないと言うのなら、別の方法を取るしかない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:32 SMe7jMpn0
>>592
誤字訂正
今回→公開
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:06:42 wDRBsQMj0
しかしこれで、ボカロが盛り下がるのは目に見えてるな。
こんな危なかっしいソフトなんて誰も使わなくなっちゃうぞ。
栗にもドワンゴにも共に益なし。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:07:00 ViM2ysWN0
>>583
さらにいうと、刑事告では、使用許諾契約上の（良くも悪くも）曖昧さを
明確にする必要性が最も薄い方法でもある。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:07:24 nJ1ABfXw0
>>584
それもだけど白いクスリとか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:07:34 lG0UCN6W0
>>590
エログロは禁止じゃね？
その辺りはニコとそのユーザー間の規約の問題だから法律は関係ない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:07:38 lpBjLVxn0
まあ単純にあの規約はうちだけじゃないよYAMAHAと共同で出してんだよ
うちだけと言うのは事実誤認だ
と改めて表明するだけという可能性もあるやも
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:12 rpmegIVy0
>>596
ニコやそれに気づいて今回の声明？
でもそれってクリプトンにとっても相当危ない橋じゃない？現に気づかれてるし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:13 HfMiVCLl0
>>598
非常識を匿名を盾にして発表するバカが減るなら非常にいいことだ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:13 648dK7bc0
>>590
ニワンゴが消したいと思えばいつでも消せる。
そこはニワンゴの胸先三寸
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:14 16FAyDYc0
まさかの武闘派クリプトン
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:20 jlNiFkGr0
>>598
健全な使い方をする分には問題ない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:26 fDwEOzLH0
>>598
ブログ炎上で逮捕者出ても、コメントやめたやつなんていないかと
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:27 zKoGnjAN0
>>513
クリプトンが説明したそれは「動機」であって「法的根拠」じゃないんだよね。
でも、ひろゆきが「なんの権利が侵害されているんだ？」って釣ったところに
クリプトンがこれを出してきた。
それにニワンゴが釣り返された、って感じかな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:27 OiiM6Lmc0
いかん、なんか変な笑いがこみ上げてくるｗｗｗ
しかし、最終的には栗はソニー方面に行く気がする。
いま色々共同でやっているし。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:45 lG0UCN6W0
>>598
人間の声っていう一番簡単に手に入る代替があるじゃないｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:08:54 lpBjLVxn0
>>598
そもそもそんな危なっかしい使い方するPなんかほとんどおらんし
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:03 n7k0MZnt0
>>602
まあ２社（ひょっとすると＋３の５社）の利益に関わるから
とんでもない勘違いだって事にもなるよなぁ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:03 8gQbDnye0
しかし何で見えるところでいつも空中戦なんだか
裏で思う存分やって結論出せばいいものを、、
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:12 2DmIcApd0
>>594
クリはすでに削除要請してるんだけどそれじゃ足りない？
実験動画でインタネがやったことも削除要請のようだったけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:14 SMe7jMpn0
>>590
グロは検索すると結構残ってるよ
消されてるのも多いと思うけど詳しく無い
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:27 gfPC37kY0
>>603
気づかずに一度は削除した時点でニワが終わってるよｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:38 jyGpW8NL0
>>602
クリ、印種、ＹＡＭＡＨＡ共同で、ユーザーに対して「ご協力のお願い、自重してね」で終わる可能性もゼロじゃないけどなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:44 /Lwag8pb0
>>606
ＹＡＭＡＨＡ、来日
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:09:57 648dK7bc0
>>598
それよりもボーカロイド技術そのものの方が大切
同人の盛り上がりなんてなんでもない
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:07 lG0UCN6W0
>>610
ソニーの仲介がニコだったらしいから召喚するとしたらニコ側じゃね？
応じるとは思えんがｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:31 iJ5MNYxk0
>>612
これ以上のものはあるだろ。ロリ誘拐とか
単純に騒ぎすぎなだけだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:33 xV8WHdMH0
考えたらこれ
クリは静観するつもり→
ヤマハが「ﾔﾊﾞｲから消したほうがいいよ」となってしぶしぶニコに依頼
→運営消す
→騒ぎになる
→運営「やっぱりやめる」
→クリ「ちょっと待ってくれとりあえずヤマハに聞くから」←イマココ
じゃないんだろうか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:37 yL6couzN0
ソニーはミク欲しそうではあるな
BECCAと組ませたし、ryoとミク合わせれば倍満状態になるｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:43 n7k0MZnt0
>>614
一番はニワ側がアホなことするから、いかんような気がするけどw
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:10:53 GSODzg9R0
>>484
そうなるんじゃないですかね
そしてニコニコニュースも「この記事は水に流されました」と
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:11:13 nNXbVrv10
①クリプトンは「権利侵害」でも「使用許諾規約違反」でもなく
「自社の利益を損ねる可能性」を根拠に削除依頼した
(ピアプロブログでの発言から)
②ニコ動は、それを受けて「クリプトン(ryの権利を侵害～」という題目で
削除した
③一方、「使用許諾契約違反」を明確にしたインターネット社については
うｐ主にその旨を連絡して自主的に削除させた
④社内で協議した結果、「自社の利益を損ねる可能性」で依頼されて
「権利を侵害」って言うのは違うし、そもそも「利益を損ねる」って
理由で削除する必要ないんじゃね？ウチ直接関係ねーし
ということになり、動画を復活させることにした
⑤クリプトンはヤマハを持ち出してきて、使用許諾契約違反であることを
明確にしようとしてる ←今ココ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:11:19 rpmegIVy0
>>615
ユーザー削除じゃないといけないからね。
ニコ動としては
クリプトン・ヤマハ-＞ニコニコ
じゃなくて
クリプトン・ヤマハ->個人->ニコニコ
で動画を削除したいということかと。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:11:49 DrZ1/+VR0
>>614
最初に一発売ったのはたらこの方だろ
削除依頼が有った段階で、裏で協議すれば良かったんだよ
まあその結果決裂して、一発目が発射された可能性は相当有る気もするが
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:12:01 PAG/56VjP
そろそろ内容がループだな…寝るか。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:12:04 HfMiVCLl0
>>622
言葉遊びと個人に対する名誉毀損の区別も付かんのか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:12:10 SMe7jMpn0
>>623
報道各社が取材に来たのはクリだろう
その時点でＹＡＭＡＨＡに判断を仰いだ可能性は高いとは思ってるけど
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:12:42 PnoURHIv0
>>623
栗何も考えてなかったりしてなｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:13:19 Ixvb3ASP0
>>598
基本的にボカロを盛り上げてきた有名Pはこんな危険な使い方はしていない
こんなんで盛り下がるならデPの時に既に終わってる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:13:23 O07K/FyR0
>>627
⑤は想像？それとも実際動いてるの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:13:50 jyGpW8NL0
>>623
たらこ煽る→クリ「騒ぎうぜえ削除依頼せざるを得ない」→運営消す
→たらこが騒ぐ→運営「やっぱやめる。ボカロの規約なんか知るかよ！」
→クリ「ちょっと待ってくれとりあえずヤマハに聞くから」←イマココ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:13:54 gnhwIMoxP
しかし、西村の方のひろゆきはなぁ・・・・
どうも今回の件は、数年前に発生したDHCとのごたごたの件を彷彿とさせるよ
（以下、Macにつき、安西先生のAAは省略）
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:13:58 SMe7jMpn0
>>627
商売やってる相手が利益損ねても
うちは関係ないって凄いな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:05 2DmIcApd0
>>614
それはニワドワが何も考えずにブログで怪文書公開するからじゃね？ｗ
前ので反省したかと思ったらまたやってるし
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:10 iJ5MNYxk0
>>631
個人的にはロリ誘拐のほうが深刻だと考えてる
PTAが聞いたら卒倒するレベルだろ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:13 HfMiVCLl0
>>629
協議があったなら栗のレスポンスの遅さが説明付かん。
ニワンゴの先制と見るのが妥当。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:16 xV8WHdMH0
>>632
報道がきても、消すことのデメリットを考えて消すつもりは無かったとかじゃ？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:17 Nuv5YG970
>>620
それはただの主観でしかない
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:14:44 RzvFxNgb0
なにこの慰め合い会場ｗｗ
たかがボカロごときで自意識過剰なんだよ
いいかげん鬱陶しいから墨なりプアピロに全面移行しろや
前の騒動でそうするって言ってたやんけ
クソが
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:14 rpmegIVy0
やっぱり送信可能化権をヤマハもクリプトンも持ってないんじゃないの？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:15 648dK7bc0
>>639
最初にブログなんかで削除の件公開したのクリプトンの方だし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:37 lG0UCN6W0
>>636
確かに規約なんかしったこっちゃねーと言われてもYAMAHA様が作ったものだしなーと
なれば相談ぐらいするよね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:42 yScN5vVY0
>>636
最初のたらこ煽るってのはガジェット通信のことか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:42 OiiM6Lmc0
>621
ああ、SMEではなくてSCE方面。
ボカロ系のコンテンツがPS3あたりに来たらSCEとしてもいいだろうし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:15:58 8yEXWhtr0
今までニコニコは、ユーザーの管理責任を代行していた
だから多少無茶な動画を投稿しても、ユーザーが責められることはなかったが
今回の件で大きく変わりそうだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:08 SMe7jMpn0
>>642
判断を仰いだ以上クリの意思は意味なくなる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:17 n7k0MZnt0
>>637
OS.Xなら貼れるだろうとw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:17 iDgeLgMi0
>>623
藤田咲のアーツビジョンからクレームが入ったとも考えられる
結局の所クリが率先して矢面に立たねばならないのは変わらない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:17 HfMiVCLl0
>>640
個人の主観は別の議論だし、PTAの反応と法律は無関係。
PTAが法に関係するならドリフは犯罪者だ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:54 2DmIcApd0
>>646
あのブログの記事にニワドワがカチンと来るような内容があったということ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:16:55 snzjHpBz0
ヤマハとクリプトンの付き合いは長い。
今日はまだ話してないと思うけど、デPの時に散々話合っているはずで見解にブレはないよ。
おそらく今回の削除も、「メディアに取り上げられるようなケースが発生したら」 で事前に考えていた対応だと思う。
ただ、この後ヤマハの法務が大きく動くのっては、ちょっと考えにくいんだよね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:17:07 gnhwIMoxP
>>652
ズレてるかどうか判断できないもんw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:17:17 EWCNcxMZ0
しかし、我が社製品のイメージダウンになりますから削除してください、
では正当な削除申請の根拠にならないのか。
そう言われればそうかもしれんが、そうなるともっと強い手札を出すしかないな。
手札はないと踏んだんだろうし、手札は強すぎると使えないという面もあるしな。
まあまあで済ませないのが望みなら、それは首尾一貫して欲しいもんだ。
相手の手札を見ながらではなくね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:17:19 fDwEOzLH0
>>640
ニコ厨、ボカ厨以外への認知度の差じゃね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:17:30 648dK7bc0
>>643
ボーカロイド技術は特許だよ？それを犠牲にしてまで同人的盛り上がりを大切にするわけない
そんなことしたらYAMAHAは株主から突付かれちゃうよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 01:17:31 ViM2ysWN0
やはり、先にクリが利益損失を前面に出してきていた点が気になる。
この理由であれば、うp主の責任や、ヒロユキがいう権利などは無関係になって、
ニワンゴ対YAMAクリの間だけの関係で刑事民事が通るんだな。気付かなかったが。