09/08/17 21:37:41 4+QsvykK0
法的根拠がない第3者からの申立を却下することは
十分あり得る事。
ドワンゴがそう判断したならそれもありでしょ。
実際の法律がどうかは知らんよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:37:44 nPtUNuMM0
>>503
さあ、飛び火した時の事を考えてこっちでも弾頭を用意しないと
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:10 ar44ldHQ0
>>502
めぐぽ版は投稿者削除じゃなかったっけか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:16 OjA5GtHc0
ID:7FlVG1Ug0を読んで、すごく良く分かった気がする。
でも、一度削除しちゃったものを、無かった事にできるのか、これで？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:19 ZelMD5qS0
クリはドワンゴの対応にブログで文通しないことだ
同じ土俵にたつのは馬鹿のすること。
あくまで静観しないと、第三者からみるとどっちが馬鹿だかわからない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:19 LCyOINw/0
もういい加減、インターネットに飽きた、寝る。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:24 xOpfZKPM0
ニコサイドは子供っぽい企業だとは思ってたけどここまでとは…
まあそれがいいほうに作用することもあるんだろうけど、今回のはなぁ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:38:31 ifXodU6G0
>>510
ニワ＆ドワが北野誠みたいな扱いになっちゃうかもねｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:39:15 nPtUNuMM0
>>509
さすがデＰ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:39:57 nPtUNuMM0
>>516
ネル、お仕事ごくろうさま！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:40:09 h6g5fA4M0
>>462
> 権利侵害性の判断がつきかねる
かどうか、プロバイダ（Webサービス提供者）として
充分な調査を尽くしてもなお判断できないものなのかどうか、
は問われるところだろうと思います。
機械的自動的に何でもかんでも発信者に投げればそれで
プロバイダ（Webサービス提供者）としては削除するかどうかの責任から逃れられる、
というわけではない。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:40:17 WkoXIK490
いままでで運営による削除で完成された動画、再投稿していいってこったな
サーバー潰れるまでやってやるのもいいねえ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:40:21 4+QsvykK0
けど、政治や社会風刺関係の動画は今後もでるだろうし
そういうのに対して大きな意味での自由を確保するのも大事だと思うけどな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:41:13 T0MVWbVJ0
>>511
一度消しちゃった後に復活させてるのはちょっとおそまつだよね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:41:17 jERa7yzv0
>>504
PSaito氏は今日はビリー兄貴に付きっきりなので関係ないみたい。
もう敢えて触れないでスルーすればいいのに、と個人的には思ったりしますが
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:41:57 ZelMD5qS0
ドワンゴは、これまで以上に投稿された動画に責任を持たなければいけなくなった。
法的根拠を出した以上、明らかに法律違反の動画は消さないと示しがつかない。
今までのグレーゾーン、権利者が申し立てたら消すというスタンスでは信用をなくす。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:42:17 c02EjBrf0
戀塚さんのコメントを楽しみにしてる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:42:33 AOt7j2oq0
栗が沈黙を守れるかどうかは
周囲（ユーザーとかファンとかの方）の圧迫に
耐えられるかどうかにかかっている気がする。
そしてそれがどうにも怪しい気もする。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:42:57 c02EjBrf0
>>526
そうなるな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:12 xOpfZKPM0
>>526
だよなぁ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:21 nPtUNuMM0
栗は声明を出してはいけないだろうけど、そこは弁護士がちゃんとしてくれると信じてる
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:22 yz52IKAc0
>>502
メグッポイド版は投稿者自身による削除
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:31 OzT5whzP0
ID:7FlVG1Ug0
が大人気な件について
嫉妬してしまうわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:45 OjA5GtHc0
>>523
いやだから、そんな事(うｐされた動画の内容)については、
一切、俺らに責任ありませんよ、と言っているんでしょ。
ただし、権利者からの削除依頼があれば、削除します。
全部、うｐ主の自己責任ですよ、と。
当然といえば当然なんだけど、
今回は、「クリは権利者に値しない」という事でしょ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:47 sxTo7Saf0
削除が減るというのはいいことなのかもしれない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:43:57 X8KmcwBq0
>>526
その通り。今までむやみやたらに削除していたのを・・・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:22 6lXqDRoT0
しかしどうしたもんかなこれ。
成り行き次第で動画の撤収も視野に入れることになるだろうが
とりあえず今のところは静観するしかないかな。
だがプレミアムの期限があと2日で切れる・・・
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:23 BqVQaBja0
インタネは削除の理由に規約を持ち出した
ドワは復活の理由に法的根拠の欠如を持ち出した
これからが双方とも大変だろうな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:37 +NDaQwd10
ID:7FlVG1Ug0のいうとおりだとすると
ドワンゴはいったん復活したあと申開き期間後に削除してもよさそうなもんだが
それをしないのはクリプトンに権利なしとして面倒を全部押しつけるつもりでもあるのかね
でも業務の妨害って立派な法的利益の侵害だよな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:37 4+QsvykK0
>>524
それもある程度は仕方ないんでない？
企業からの削除要請は常に大量に来るし
素早く対応する事でニコ動はアンダーグラウンドな違法動画の巣窟ってイメージを払しょくした経緯がある
一つ一つの動画を細かく検証してから削除では間に合わなかったんじゃないか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:41 8RhtYzue0
この状況でニワンゴが動画を復活させるメリットってあるの？
クリプトン憎しで自爆してるようにしか見えないんだけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:44:59 AlDxMCiG0
んで、こんな歌詞作ったPになにか言う事ないの？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:17 hXVubHMw0
ドワンゴこんなことやったら他の権利者にも嫌われちゃうんじゃないの
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:19 Jsqk5Zij0
さっきから今まで削除された動画も再投稿してもいいんだなとか
子供じみたこと言ってるやつは落ち着け。
あくまでもニコニコが法的根拠のないものと認めたものに限った話だ。
著作権違反の動画はどうやったって違反だ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:19 /E5tJoPa0
>>386
ドワンゴはクリプトンにつっかかりますねぇ。
ボカロ的なものに対しての主導権争いなのかな？
こういった事をクリプトン側が真面目に法的に受け取ろうとすると、
ユーザーとの規約を厳しくするしかなくなるわけで、そうやってややこしい事を、
クリプトンが今以上に言い始めると、ユーザーがクリプトンから
離れちゃうのかな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:44 ZelMD5qS0
グレーゾーンギリギリで著作権違反で運営していたのに、
法的根拠を出す馬鹿
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:50 OAvfRcWXO
これでニワンゴは筋通ってんじゃないの
そろそろPが大変だとか言う奴いるけど
上げた動画の責任はうぷ主が取るのは当たり前
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:51 OzT5whzP0
まあ、今後は表現の自由を侵すような運営の一方的な削除はやりませんよ！
って宣言ととらえることが出来るわけだ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:58 h6g5fA4M0
>>470
ニコニコ動画には、映画の丸上げはいくらでもありますよ。
タイトルやタグでの検索に、多少の推測と工夫が必要ですが。
どのような著作権侵害動画であろうとも、それがニコニコ動画に存在するものならば
ニコニコ生放送で無制限に使用することが可能であり、
そのような他者の著作権を侵害していると強く推測されるニコニコ生放送を
野尻抱介も楽しんでいることを、公言している。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:45:59 ar44ldHQ0
>>523
政治関係の動画とかは消すと政治弾圧って言われるから難しいんだろう。
現実でも大音響で喚きながら変な車で走ってても野放しなんだから。
でも今回の件は有名人とはいっても個人に対する名誉棄損に当たりうるからねぇ。
これ以上事が大きくなると最悪の場合、動画投稿者が訴えられる事もあるかも。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:46:22 7ycOxn8L0
はい。オリジナルで勝負して欲しかった。といいたいです。>>542
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:46:33 jERa7yzv0
>>542
その人は2回もここに降臨してるので言いたいことは伝わっている（はず。）
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:47:01 Opv/qGLY0
これで親ドワの作り手を何人か焚きつけられて、クリプトンのボカロで「法に反してると
までは言い切れない」レベルの酷い代物を量産されたら…消えないし、多分ランキン
グ入りするよね…。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:47:12 h6g5fA4M0
>>473
そもそもネットから離れているので
本人としては削除されたものと思い込んだままこのまま放置、に一票。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:47:16 nPtUNuMM0
>>545
まあ、それを考慮してクリプトンは沈黙を守るのが得策でないかしら？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:48:12 4MuIa5nj0
そらクリプトン憎しにきまってんだろｗ
遥かに格下の会社のくせに言動がくそ生意気なんだよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:48:35 4+QsvykK0
>>542
単なる社会風刺の歌詞
個人攻撃もそこまで酷くないし犯罪を犯した著名人なら許容しなきゃいけない範囲
むしろ今回はクリの過剰反応だったと思っている
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:48:56 OjA5GtHc0
>>555
規約に則って、削除依頼はした訳だからね。
しかも、法に抵触する可能性があるという理由を明示してる。
あとは、ほっとくしかないでしょ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:49:28 Jsqk5Zij0
クリプトンはもう反応せずにスルーしたほうがいい
他の動画放置してるんだし、またあの動画だけ削除すればいいものでもない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:49:49 fmO9XyhQ0
別にこれはクリプトンは、生暖かく見守ればいいんじゃね？
削除は動画Up主か権利者からの申請に任せたよ、ってことで
ニワンゴくんが頑張ってくれるわけだしねww
ひろゆきがフルボッコにされすぎたり、
ガジェット通信の仕込み疑惑とか言われ始めたんで
陰湿に切れちゃったんじゃないかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:49:58 nPtUNuMM0
>>558
外から何言われようが、大事な時期だしねぇ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:50:09 T1RZs9BjO
>>542
歌詞自体は拾いモノだから、作った責任はそろPにはないんだよ。
使ったことについてはあるけど。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:50:29 1YJd2M1rO
ニワ
クリに言われて消したけどよく考えたらおまえの利用規約に法的根拠ねぇから元に戻すわ
俺ってクリより心広いだろ？
ってこと？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:50:55 4+QsvykK0
クリプトンは反応しない方がいいぞ
また前みたいにこじれちゃかなわん
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:51:19 OzT5whzP0
クリプトンはもうスルーだろうな。
それが一番イイ対応。
対外的にもやることはやったってアピールできてるし。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:51:27 tWOY3hCY0
祭と聞いて飛んできますた
企業同士の起訴騒ぎにならないかなwktk
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:51:45 TgX0KjbK0
怪文書の魚拓取っとこうと思ったら既に取ってあったｗｗｗｗｗｗｗ
ブログ同士でコメントってジャスラック初音ミク登録事件と同じ構図じゃねーかｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:51:55 mDYwgnBY0
>>553
デPとかお先棒担ぎそうだよな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:52:04 xOpfZKPM0
>>565
だな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:52:32 h6g5fA4M0
>>481
そうなります。
問題は、規約違反によって制作された動画が他者の権利を侵害した時に、
その動画を公開したニコニコ動画が、
動画制作者との共同不法行為責任をどこまで問われるか、ということです。
しかしながら現在の状況は、ニコニコ動画として
「ニコニコ動画が負うべき共同不法行為責任は、どこにも存在しない」
と開き直っているわけです。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:52:54 sX/0WWao0
ほとんどのＰやＰＶ作成者には関係ないことだしね。
そこら辺にイチャモン付けられてる訳でもないし
栗が変に反応しなけりゃそれで終わりそう
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:53:07 HVI1zwXY0
>>560
ある意味それってヤバイな
上手くやれば、責任全部ニワンゴに擦り付けれるって感じだろ
しかし、勝手にグレーゾーン動画を消されなくなった事を喜ぶか
ギロカクに核燃料が放り込まれた事を喜ぶか
なやむなｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:53:33 57/ttmh00
>>542
まぁ悪ノリし過ぎたよなと
あのあと逆ギレしなければ大事には至らなかったかもなぁ･･･
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:53:47 6lXqDRoT0
なんか本スレで
「何でニコニコアウトみたいな流れに？」とか言ってる人いるけど
まあ一言で言うなら「ダブルスタンダードが酷すぎて信用できない」ってことかな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:12 1sgobzvB0
俺ドワンゴの社員（と、言っても下っ端の平社員）だけど
何を考えてるんだ？うちの会社は
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:31 T1RZs9BjO
>>563
利用規約でそれを言うと、めぐぽ版もダメになる。
自主削除した動画をうp主が再うpしたら収集つかんw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:37 VWfvfrN/0
>>526
そこは、削除依頼が来るまでは、「情報の流通」を知らなかった
で押し通すつもりなんじゃないの？
んで権利侵害性が判断しやすい著作権関係であれば
いままで通り投稿者への照会なしに削除
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:44 OjA5GtHc0
まあ、要するに2chと同じって事ですな。安西先生。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:49 /E5tJoPa0
>>558
今度、クリプトンにクレームが来たら、
「当社としては、削除依頼し、一時的に削除されたけどドワンゴが復活させた」
と返せば良いのか。
もんくは、ドワンゴに言ってくれと。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:50 NxoVT6Fe0
アニメ丸上げ、CD音源丸上げで成り上がったニコ動が「法的根拠」を持ち出すとは・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:54 ZelMD5qS0
クリはブログでの文通やめろよ
ちゃんとした会社がすることじゃない。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:54:54 0FvVVmcI0
それで正解だとおもう
確かに一時期、クリプトンは日本語圏DTMを完全掌握した
でもそれは”自ら”過去のものとする道を選んだ
簡単に言うとクリプトンは勝ちすぎた
圧倒的な強者の存在は弱者の成長の妨げとなる
貴族の義務という言葉がある
クリプトンは圧倒的勝者として、今後は日本語圏DTMの発展責任がある
だからDTMで優秀な人材を育成し、他のコミュニティへ放流する
そうすることであちこちのコミュニティが成長し、競い、興隆する
上だけを見続けた時間は終わった
神の座、天の座、魂の座に到達した初音ミクは他の勢力を
わが子のように愛さねばならない
全ての頂点に立つこの心境は・・・・・若かりし頃には想像すらできなかった境地
これが到達点か・・・
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:55:20 BVwdH4170
いま本スレで動画復活とか見てびっくりしたんだが、いったい何があった？？
ニコ動の「栗に権利ないっぽいから復活させます」ってページは見てきたがよくわからん
簡単にまとめてくれ
つーかこれで各報道に動画が流れたら栗はどーすんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:55:31 57/ttmh00
>>560
見守っていたら、クリが危惧しているであろう初音ミクのイメージ悪化に繋がるんじゃね？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:55:31 4+QsvykK0
>>575
中の人キターＷ
まぁ、どんな会社の下っぱも思ってるがね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:55:50 mDYwgnBY0
ニワンゴだって削除規約もってんのにな
「俺の所の規約には違反してない」ってわざわざ言っちまった以上、
責任取る気があるんだろう
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:57:10 WkoXIK490
クリが、自社のイメージが悪くなるとかやんわり理由つけて消させたのに、なぜ掘り起こす。
ニワは、某有名人サイドから訴訟でもされたら、全部責任うP主が取れって事か。
法的なっていう理由より、「クリもクリボカロPも気に入らない」という印象が・・・
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:57:10 8rJhu+II0
>>557
まだ容疑者じゃなかったっけ？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:57:33 nPtUNuMM0
>>575
マジモンの中の人？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:57:40 PT4DCs5b0
まあクリにしてみれば
白いクスリにたいして削除依頼を出しただけで
実際に削除されようがされまいが
クリは認めていないって報道各社に伝わるからどうでもいいよな。
あと大百科のやりとりからだけど、
めぐぽ版への投稿者への連絡はどうもニコニコの独断っぽいね。
インタネに依頼されたわけではなさそう。
>本日、改めて、弊社で検討いたしました結果
本日検討したのなら、めぐぽ版への削除依頼は14日の時点ていってるから
この14日の時点ではあきらかに特別な処置だよなあ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:58:16 OjA5GtHc0
悪意の塊みたいな動画がそのまま残って、
ランキングを占めて、
広告収入が大切なのに、いいのかね。本当に。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:58:26 ar44ldHQ0
何にせよ、下品な曲はいいけど下衆な曲は増えないでほしいわ・・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:58:28 c1E9NHrD0
今回に限ってなぜ再点検し動画を復活させたんだろ
それも自主的に
いままで適当に削除してた連中がｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:59:17 TgX0KjbK0
これ引用用のニュースソースとしてのニュースのうｐと番組著作権とどちらかが重視されるべきか、って論争の余地が出来るよなぁｗ
まぁ、テレビ局様に言われれば法的根拠なぞなくとも言われたまま消すんだろうがｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:59:28 +NDaQwd10
>>575
出てこない方がいいような気がするがｗ
会社の代わりにフルぼっこくらわないように気をつけろよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:59:35 4+QsvykK0
初音ミクのキャラと名前はクリのもんだし
クリの同意なしには使えない
けど一々同意してる暇はないので出て来るのが規約っしょ？
クリがだめと言えばダメな気もするけどなぁ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 21:59:41 1sgobzvB0
>>589
一応中の人といっても上層部が勝手にやったことだから俺みたいな下っ端には
詳しいことはわからん。すいません
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:00:31 Jsqk5Zij0
まあ、今まで単に機械的に削除してた運営が今度から
不当だと思われる削除に対してユーザーの代わりに戦ってくれるというなら
良いんだけどねｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:00:35 mDYwgnBY0
しかし、ニワンゴはアホだよな
それよりアホなのはiSpa@ceに「ミクこねえかなあ」とか言ってる奴かw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:00:36 h6g5fA4M0
>>555
それはそうでしょう。
ク社としては、削除を要請することで
自社としてできる限りの手は尽くしたわけですから。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:01:11 0cQWZbrP0
>>596
そのとおりだけど
今回は、リスクが少ないからね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:01:21 X8KmcwBq0
しかしこれまたガソリンってＬｖじゃねーような燃料だよなぁ・・・・
もっとお茶持ってきてーもっと火と増えるよー
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:01:43 kM99MVrlO
二ワゴンには組織のマスターマインドがあるのか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:01:50 sX/0WWao0
しかし栗のことだし反応しそうで嫌だなぁ。
ユーザーが忠告メール送ってもやっぱ何様だろうか…
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:06 6lXqDRoT0
>>601
0.008gしか見つからなかったんですね。わかります
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:14 nPtUNuMM0
>>597
そりゃそうだｗまあ、中の人にもそういう意見があるだけでもいいよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:20 HVI1zwXY0
しかしまぁ、ニワンゴも大人しくしとけば
グレーはグレーで行けたと思うんだがなｗ
何故かさぶた剥がし、そこに牛肉の煮汁をぶちまけるような事するのかねｗｗｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:21 h6g5fA4M0
>>557
また社会風刺とか
犯罪を犯そうが犯すまいが
許容されるものは許容されるし許容されないものは許容されない
今回は明らかに後者であり
クリは適切なタイミングで適切に動いた
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:36 WkoXIK490
なんでこんな時にIDかぶってるんだ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:02:55 nPtUNuMM0
>>602
ぼやに水をかけたと思ったら、ガソリンでした
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:03 T1RZs9BjO
>>600
黙々と再うpしたニワに訴訟の準備とかねw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:07 hXyfhskZ0
運営がファビョるもの分かる分かる
コンテストだなんだと盛りあげているのにランキングにまったく出てこないがくぽ、めぐぽ
クソ忌々しいクリプトンボカロがランキングを蹂躙している
これを機会にと考えるのが、これまでの齋藤Ｐやたらこの発言で合点がいく
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:11 bDIJrrBy0
うｐ主に栗の警告メール仲介するから削除はうp主の責任でって事でっしゃろ？
そいで栗とうｐ主で戦って下さいって事で
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:23 QS+4Ozx10
ここにくればお茶が貰えるときいてやってきました
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:29 T0MVWbVJ0
これ以上スピード上がる前にここ数日のまとめ誰かたのむ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:03:36 /E5tJoPa0
覚せい剤問題と、蒼いうさぎでのパロディというのは、私も含め、
ちょっとだけ心の隅で期待していた人もいると思うけど、あの歌詞は、
マスコミで流布しているような確からしい情報以外の、中学からとか、
入れちゃっているのが大きな問題ですよね。
作詞者は、もしかしたら個人的に知り合いで、そういう情報を握っているのかも
しれないですけど。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:04:38 1YJd2M1rO
しかしデＰは件のつぃったーのなんとかって関係者と懇意らしいから…
…つくならニワ側じゃね？
しかしまあ
収束しかけた話に爆弾放り込むかよ
ミクＦＥＳ前に対応次第じゃボカロ界隈終わるかもな…
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:04:43 kM99MVrlO
社会風刺動画というか中身酒の勢いの悪ふざけレベルだろ
風刺なんて取って付けた名札だろw
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:02 ZelMD5qS0
法的根拠ってヤクザみたいな商売していたくせに
すごい1発ギャグだな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:16 z4Ac2WDo0
法的根拠が明確でないものは削除されません。
いいなこれ。
どんな動画の削除であろうが、法的根拠が明確なのですかと問うことができる。
明確ってのは、裁判所の命令でもなければ勝手に判断することは出来ない。
ニコ動運営は裁判所の代わりをすることは許されないんだから。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:21 jERa7yzv0
何でドワンゴはこんなに悪役になりたいんだろ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:23 4+QsvykK0
つか弁護士は？
お客様の中に法律の専門家はいらっしゃいませんか？
解説してください
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:40 sxTo7Saf0
風刺ネタはいいんだけど
憶測やデマが混ぜ込まれてると微妙な気持ちになるね
皮肉って案外難しい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:47 VWfvfrN/0
確かに、Ｊポップとかのパクリ検証動画とかも
著作権法上の引用の要件を備えてそうなものはホイホイ削除できなくなるかもな
でもほとんどの動画が著作権の制限規定の要件満たしてなさそうだからなぁ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:05:56 4MuIa5nj0
アホか
いちいち噛み付いてくるんならうp主と勝手にやれって見捨てたんだよ
ドワンゴはこんな一企業だけにいちいち特別にかまってられんわけよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:06 fmO9XyhQ0
８９３＞エイベックス＞ドワンゴ＞ニワンゴー提携インタネ ？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:08 T1RZs9BjO
>>616
歌詞の出どころが2ちゃんだから、適当な噂話と混ぜただけだよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:08 OjA5GtHc0
うｐされた作品が利用規約に反するから、
クリが削除して欲しいと思っても、作者が拒否した場合、
今後は、クリと作者の訴訟以外に方法は無いって事だよな？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:14 ar44ldHQ0
どっちも確固たる法的根拠があるとは言えないけど、
どっちも自社の利益のために後には引けないって感じか。
こじれそうだねぇ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:31 FJ1Wp1gE0
頭が２ｃｈな奴らに会社運営する資格なんてねーよ
まあ、いままで消えた奴全部復活してもらおうかね。栗の規約に引っかからないなら他のも全く引っかからんだろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:43 nPtUNuMM0
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:48 0cQWZbrP0
>>620
４回目だが、消さない契約がない以上、ドワンゴは自由に動画が消せる
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:49 epxXcwWZP
つまり、これでニワンゴは、「削除ガイドライン」を明文化する必要が出てきたわけだな。
ニワンゴが言われるまま削除するのではなく、ニワンゴが削除するかどうかを判断すると言っているようなことをしたわけだから。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:58 kM99MVrlO
今回の事よりボカラン詐欺の方がインパクトあると思うがな
ヲチ大好きユーザーでもない限りどうでも良いレベル
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:06:59 X8KmcwBq0
>>620
た・・しかに・・・・それを突き詰めると以前あった
アニメＭＡＤも基準があいまいなため・・・・ってことになるよな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:04 gaf5IlV20
動画タイトルに「初音ミク」が入ってなかったら
ドワンゴの言い分も、まだ通ったかもしれないけど・・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:11 4+QsvykK0
>>618
もともと社会風刺って酒の勢いの悪ふざけでやるもんだ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:13 8Tv0aZni0
こうなってみるとミクフェスＨＰのニコ動のロゴがむかつくｗｗｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:13 8RhtYzue0
追記： 動画は『初音ミク』（クリプトン・フューチャー・メディア株式会社）の権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。
現在、この動画を観ることはできません（2009/08/11/15:58）。
追記： 一度消したけど勘違いだったので復活させました。
追記： CD音源だったので消しました。
追記： 精巧な耳コピらしいので復活させます。
追記： 作詞した人に怒られました。
ニュースサイトの記事でこんな風になっても不思議じゃないな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:22 /E5tJoPa0
>>621
プロレス的に業界を盛り上げるのが狙いかと、ひろゆき氏の行動を見聞きすると、
思うことがあります。
遺恨だの、なんだのを作りこんで、対立を煽って。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:31 h6g5fA4M0
>>575
エイベックスもドワンゴも
おそらくこの事態を全く認知していないのでは？
とてもじゃないが
エイベックス法務やドワンゴ法務が
こんな見解で訴訟に耐えられると判断したとは思われない
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:07:54 GFdUhYo70
小沢動画にコメントしただけでアカウント取り上げた運営が法的根拠とか笑わせる。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:16 L04N3QJ70
>>633
別にはっきりさせる必要なんかない
ニワンゴが消したいときは権利者名出して消す
消したくないときは間違えて消さないように注意する
これで今後の対策はばっちりよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:33 Jsqk5Zij0
まあ、結局はクリプトンの規約は法的に無効だと言いたいのだろうが
実際どうなのか興味はある。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:38 +NDaQwd10
>>596
ニワンゴのいう法的根拠ってのが曖昧すぎていまいちわかんないけど
クリプトンの利用規約のことなら間違いだね。契約だって立派な法的根拠。
それを無効というならニコ動の似たような規約も自ら全部無効と言ってるようなもの。
ただ、クリプトンとボカロユーザーとの契約を根拠として
ニワンゴが動画を消すべきかどうかは別の問題があるだろうね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:08:57 1sgobzvB0
とりあえず、いらんことして他の企業さまに訴訟起こされたりして
倒産とかだけは勘弁してくれよいまさら再就職なんか絶対無理だしorz
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:09 nPtUNuMM0
>>641
それでいけるとしたら、どうなるんだろな。弁護士の人いない？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:37 T0MVWbVJ0
>>631
おお、ありがとう
848ってのは前スレの848かな？ちょっとそのあたり読んでくる
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:09:59 OjA5GtHc0
>>643
依頼→消す→なんか問題になった→間違えて消しちゃった。戻すね、てへ♪→戻したから、後は知らないよ
これでおｋ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:04 psoiHB8v0
今来たけど今回の動画だけ特別対応で
これからニコニコは権利者削除の対応を変える訳ではない？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:50 Jsqk5Zij0
>>650
丸上げとかそういうのは最初から蚊帳の外の話だな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:54 cG+lDt2B0
とりあえず、ミクに限定せず、このようなケースの場合の対応例を明文化しサイトで公表させるべきだな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:55 GFdUhYo70
そういや、昔はエロ動画締め出しのためにサムネの色だけで削除したこともあったな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:10:56 epxXcwWZP
>>646
刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事なら、いくらでもあるだろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:05 BVwdH4170
>>631
把握
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:20 hXyfhskZ0
つまり法的根拠が無いという理由で削除されないものは
削除されたものは照会すれば法的根拠を示してくれる訳だな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:11:41 FJ1Wp1gE0
>>612
でも、栗ボカロ消えたら大切なPもニコニコユーザーも大量に消えるよねｗ
がくぽめぐぽは一割二割しか満たせてない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:00 OzT5whzP0
>>639
で笑った
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:05 4+QsvykK0
>>650
復活自体前代未問だしね
まぁ、クリが削除要請するのもかなり異例だったんだが
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:08 gaf5IlV20
今回の件はともかく、名前も売れたし２ちゃん式に削除以来も理由も全部公開
基本的に消さないよ、に移行する覚悟があるなら、ちょと評価する
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:24 epxXcwWZP
あ、そういやエロが駄目という割には、レズキス動画は何故か削除されないな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:24 T1RZs9BjO
>>631
乙です！
出来ればそれぞれの動画のうp日時もお願い
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:12:33 /E5tJoPa0
>>637
「社会」風刺じゃなくて、白いうさぎの方は、個人の中傷になっているのがもんだい。
政治家やらなんやらの公人が対象ならまだ「社会」風刺と言えるかもしれないですけど。
芸能界の薬物汚染を風刺するのであれば、中学からとか入れると意味がぼやける。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:13:19 nYKCqkqA0
法的な根拠が無いということが理解できない。
EULAはどうなるんだ…。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:13:25 psoiHB8v0
>>659
復活自体はたまにあるよ
みっくみくも2回復活してるし
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:02 epxXcwWZP
>>657
ryoがニコニコにあげている動画を全部消すとかいうレベルの事件が起こらないと、それはあり得ないだろうな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:09 lSxzLmGr0
ニワンゴはアップロード者による削除という幕引きを切望しているだろうな
いずれにせよニワンゴ自身が法的根拠の判断を行ったという事例は残ったわけだ
当然その行為に対する責任と共に
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:27 h6g5fA4M0
>>611
果たしてそこまでいくのかどうか……
>>629
それは分からない。
今後の登場人物次第では、明日にでも「水に流されました」になったりするかも。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:14:56 meEwTzOk0
ニワ批判派の言葉の端々に
ミクを穢して欲しくない、みたいな
気持ちの悪い願望が見え隠れしているような気がするんだが
気のせいだろうか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:05 nPtUNuMM0
8/09 02:01 「白いクスリ」うｐ
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
めぐぽ版の日時わからんかった。追加頼む
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:09 gQ8jfneE0
さあ、しっぽたんはこれをどう判断するのかな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:17 c1E9NHrD0
伊藤社長が黙っているとは思えないぜｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:50 gQ8jfneE0
>>669
たまにそう言う奴も居るが、概ね気のせい
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:52 +NDaQwd10
>>647
ギロカク見てる弁護士がいるとは思えないｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:15:57 nPtUNuMM0
>>672
頼むから黙ってもらっておかないとｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:04 TgX0KjbK0
>>669
ここボカロのスレだし
トラブルの前例はあるし
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:08 4+QsvykK0
>>672
あの人余計な事まで言うからなぁ・・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:20 kM99MVrlO
むしろ斉藤を始めとした首脳陣をお断りしたい気分です
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:41 L04N3QJ70
つまり幾ら酒井紀子と連想できるからといっても、歌詞中に個人名などが出ていない以上問題ないって判断なんだろ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:47 z4Ac2WDo0
消さない理由に法的根拠を持ってきて、消す理由は規約上のこと運営の勝手自由とな。
要するに好きにやらせて貰います宣言で、好きにやる責任も持つ覚悟があります宣言でもあるな。
消す理由はニコ動運営の好みに反しただけという可能性がハッキリ浮かび上がる。
権利者の意向だけではないことが明確になってわかりやすい。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:52 nYKCqkqA0
>>670
サーバーからの応答によれば、今回の声明の発表時刻は20:54。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:16:53 GAIc21Mk0
>>637
お前はチャップリンの映画を見ろ。
『独裁者』を100回見ろ。
暗殺されるかもしれないような映画を酒の勢いの悪ふざけで作れるか。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:09 1YJd2M1rO
さて…
ニワは
金蔓のグッスマやマックスファクトリーを始めとしたボカログッズからの手数料収益を
捨てる覚悟があってこの対応をしたんだろうかね…？
いつぞやの勝手に着うた騒動があるから古参の心情はクリよりだが…はたして…
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:32 psoiHB8v0
>>669
逆側の方が感情的なレスが散見されるけど…
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:17:37 PT4DCs5b0
>>662
どうも古いやつがベースっぽいので最終に追加バージョン
クリプトン・インタネの「白いクスリ」削除関連について（時系列）
8/09 02:01 最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後 クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40 「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25 J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07 めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32 Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50 ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17 インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
再生推移：URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
クリプトン発表：URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
ニコニコ大百科：URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:11 h6g5fA4M0
>>650
それはまだ何とも言えない部分があります。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:13 /XSbho7e0
>>680
当たり前だろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:28 0cQWZbrP0
>>680
それはクリプトンも同じだよ
だから今回利益の衝突が起こった
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:57 GFdUhYo70
まず、曲をパクられてる作曲者と曲の配信権利者に意見を聞けばいいと思う。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:18:58 BqVQaBja0
声明を出すかどうかはともかく、訴訟の準備だけは始めざるを得なくなったかと＜栗
自社の利益を害する行為を相手に肯定されてしまった以上、準備だけはしておかないと示しがつかない
実際に訴訟するかどうかは事件起きてからだろうけど
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:02 6lXqDRoT0
前のJASRAC登録騒ぎの時は、後から偉い人が出てきて慌てて収拾したフシがあるけど
今回はどうする気なんだろうね。
あの時と違って、今回はある程度考えてからこういう行動に出たみたいだし。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:05 nPtUNuMM0
>>685
サンクス、助かった
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:06 4+QsvykK0
>>682
悪ふざけに命張るから面白いんだろ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:12 HmrUa53n0
>>680
好きに消してるのはクリプトンだろう
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:19:15 kM99MVrlO
社会風刺はユーモア持ち込むのは良いけどオイタ過ぎれば、諸刃の剣よ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:03 CuUWth430
>>646
ニコの何やってんの？
文型なら資格持ってないとだめだがSEなら仕事はあるぜ
離職率半端ないけど
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:11 OzT5whzP0
野尻んがひうぃひひーで反応中
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 njWpsmw00
クリプトンのは完全ないいがかりだったからニワンゴの対応はもっともだな
法的に問題ないんだから消す方がおかしい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 nYKCqkqA0
風刺の是非の議論に決着が付くことは無い。
主観で判断するしかないから。
それよりも、どうしてこうなった…。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:14 8Tv0aZni0
つまり、めぐぽ版白いクスリを削除してくれと、印種社から申請があったとしても、
うｐ主がスルーしちゃうと、印種社は訴訟でもするくらいしか手がなくなるって事か？ｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:25 gaf5IlV20
なぜか警察もメディアもどんどんトーンダウン
あたりを皮肉っていれば社会風刺になっていたと思うけど
あの歌詞で社会風刺になってるっていうのは、ちょっと理解できない
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:20:46 OjA5GtHc0
というか・・・win-winを考えない企業と取引したくないよね、実際・・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:21:19 H2FJhfJV0
愉快犯が各ボカロ版を投稿しないことを願うわ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:22:10 CuUWth430
>>656
ニコには法的根拠関係なしに消せる権利があると何度言えば…
ニコが気に入らない動画はニコの規約を持ち出せば消せる
ニコが気に入った動画は法的根拠がない限り消さない
ここら辺自分の企業に有利なように規約作るのは当たり前だろう
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:22:15 TgX0KjbK0
>>683
グッスマ辺りの広告費はともかく着うたから栗ボカロの名義を外せぐらいはありうるよね・・・
実質的な損害はその程度でも着うたやらCD化でP達が不安になったら面倒だと思わんのかね？
実際着うた騒動で配信再開まで時間掛かっただろうに・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:00 1YJd2M1rO
クリのベスト対応は「結果はともかく申請はした、一度は消して戻したとあれば遺憾ではあるが仕方ない」と一言文句をいったあとスルー…かな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:05 epxXcwWZP
ん？削除された動画を戻したってことは・・・
今までニワンゴが削除した動画は全てサーバーに残ってるって事だよな？
アニメを丸上げして、権利者から削除依頼が来たものも残ってるということになるが、
そういうものを後生大事にサーバーに残す行為は法に触れないのか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:23:43 z4Ac2WDo0
まあ、大手の消せ圧力に法的根拠で抵抗する覚悟があるなら評価するな。
あいつ嫌いだから消さないなんて子供じみたことはないだろうし。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:24:47 nYKCqkqA0
>>707
すべて残しているかどうかは分からんが、サーバーに残しているだけなら問題ないよ。
公衆に対して送信できる状態になるとアウト。
Cryptonも落ち着いて対応してくれよ…。JASRAC騒動の二の舞は嫌だ…。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:11 /E5tJoPa0
巧い風刺なら、笑って済むんだけどなぁ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:14 +s+67f9q0
>>704
しかしそんな玉虫色の対応をしてたら、ニワンゴは信用をなくすだけだ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:29 fmO9XyhQ0
別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
クリプトンは黙って、今後もよほどでなきゃ消そうとしない方針でいい。
うちはうp主に消してねって言ったよ、と言質をとって放置すればいい。
うp主自己責任論。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:25:50 +NDaQwd10
>>704
ニコ動の規約のどこに書いてあるん？それ示せば終わる話だと思うが。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:06 OjA5GtHc0
>>707
内規で論理削除の期間とかあるんでしょ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:09 kM99MVrlO
ニワンゴと取引すんの堅気の企業は相手するとマジ苦労するなw
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:13 nPtUNuMM0
>>712
しかし、優しい社長は、「でもユーザーは守らないと」と発言をして大戦争に・・・・・なんてならないと良いんだけど
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:29 GFdUhYo70
法的根拠が無いと主張するなら法の専門家に判断を委ねるのも悪くないと思ってしまう。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:30 OzT5whzP0
すべての決定権はそろそろPに託されたのだった。まる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:35 VWfvfrN/0
被侵害権利の種類は異なるかもしれないし
プロバイダ責任制限法施行前だけど
ひろゆきって動物病院事件で管理者に削除義務があるかについて
訴訟経験済みなんだよね
そのことから学習していれば、ニワンゴも弁護士には相談してるとは思う
結局、ニワンゴとしては、法人には人格権に基づく妨害排除請求権は認められない、
または、当該動画は、クリプトンの人格権的な権利を侵害していない
と判断したのかも
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:45 1sgobzvB0
>>696
一応プログラマで基本情報は持っている。
でも、俺高卒だからなあ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:26:55 HmrUa53n0
>>712
そういうことだね
実はたいした問題じゃなかったというおち
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:04 mDYwgnBY0
>>712
ニワンゴに方針なんてあるとも思えんが
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:10 OjA5GtHc0
>>718
それ自体は、当然だと思うけどな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:22 8Tv0aZni0
>>712
ま、それはその通りだな。
なんか取材でもきたりしたら、「既に削除依頼はしております」で終了
「あとはニワンゴさんとうｐ主さんの問題です」だ罠
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:44 xqzF4OfL0
>>716
その発言したらクリプトン終わるな
現に作者は引退まで追い込まれたしな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:27:52 gQ8jfneE0
まあ、そろP自身に連絡をしているらしいから
それで自主削除ってことになれば、まだ救われるのかねぇ
そろPのことだからクリプトンに嫌がらせするために消さないだろうけど。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:28:05 psoiHB8v0
>>712
＞今回の動画については
今後？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:28:58 fmO9XyhQ0
>727
ナイスつっこみ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:00 ar44ldHQ0
ニコ動とインタネ社は蜜月みたいなイメージがあるけど、インタネ社もめぐぽ版を削除依頼してるからね。
中の人が前面に出てるから危険度はクリボカロ以上な気がするし、この辺の関係もどうなることやら。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:28 nYKCqkqA0
今回の削除依頼に法的根拠が無いとすると、
VOCALOID動画に対する法的根拠の有る削除ってどんなケースになるんだ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:29:43 TgX0KjbK0
>>718
だよなぁ…
元凶とはいえこの振り回されっぷりは哀れに思う
>>719
弁護士と話してこのレベルだったらその弁護士って相当やばいな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:27 z4Ac2WDo0
この対応が特別なのか、今後の指針になるのかは様子見なんじゃね。
特別という可能性の方が高いと思うけどね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:39 /E5tJoPa0
>>712
> 別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
> あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
> 基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
>
おそらくそういう意味の宣言では無いとおもいますよ。
そのような方針転換をするのなら、別にこの動画に関係なく、
方針を変えたタイミングで宣言すれば良いわけで。
今後も権利者削除は変わらなくて、よく考えたら「白いクスリ」に関しては、
クリプトンは、権利者じゃねーじゃん！！って考えただけで。
でもクリプトンは初音ミクの「キャラクター」使用に関しての権利はどこにも
移譲していないので、初音ミクのキャラクターが登場する動画には、
全て権利を主張できるという考えもあります。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:45 OzT5whzP0
でも、これってニワにとっては結構、大きな宣言だよね。
グレーな動画は一連の手続き（作者に確認）しない限り消しません
って言ってるわけだから。
今後、ホイホイグレーな動画が消えることはなくなるんだろうな。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:30:48 mDYwgnBY0
>>730
裁判所が削除命令出した動画、ぐらいか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:05 FJ1Wp1gE0
こうしてそろそろPは更に頭を抱えるのでした
俺だったらここまで問題になった以上、消された方がラッキーだったとおもうが、復活されたらもう逃げ道はないな
完全にPが叩き潰された感じ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:09 nPtUNuMM0
>>725
終わる、確実に終わる。だから怖い
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:13 yBuNei590
>>707
消し間違いに備えて一定期間保存してあるってこいづかさんがいってた
いままでもみくみくとか手違いで消えて復活したことあったでしょ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:37 8Tv0aZni0
>>733
タイトルに【初音ミク】って入ってる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:41 pk9xy7or0
>>730
クリプトンの権利を侵害した法的根拠がないって事だろ
法律は詳しくないけど名誉毀損も著作人格権とかもクリプトンには関係ないんじゃない？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:41 Jsqk5Zij0
>>730
例えばあの替え歌に実名が出てたら流石に運営も何も言わなかっただろうな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:42 1YJd2M1rO
このあと
祭り好きなニコ厨はニワについてクリ批判動画を大量にアップし…クリ側から出る削除批判をニワが完全にスルー
亀裂が最悪の形になり
クリボカロ主体のドワ寄りＣＤからは
ミクを始めとした名前と絵がつかえなくなり
ニコと蜜月なグッスマやマックスファクトリーのＣＶシリーズフィギュアは絶版…
感情てきに受け入れられないＰたちは
ネットの野へと拡散していくのか…
ボカロは２年で終焉かな…
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:46 T1RZs9BjO
>>732
特別でもやるべき対応じゃない気はするな。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:31:58 5L9J2HqC0
今北、動画復活ねえ
まあ、クリプトンの説明が「動画を削除する権利が認められる内容ではない」と
ニコニコ動画運営が判断したんだろうし、削除しないのはニワンゴの権利と責任
だからね
まあ何らかの問題が発生しても、ニコ動やSmilevideoの規約を使って投稿者側に
責任を負わせる事になるだろうし、増殖するコピペ動画を抑止しようって事だから、
実際の責任を負うのは投稿者って事にはなるのは同然の事だからいいんじゃない？
実際、運営削除後から「白いクスリ」のコピーが大量にアップされ続けて、ニコ動の
責任にしていると業務として成り立たない状態とも思えるしね
ただ、ひろゆきのBlogを見ちゃってると、取締り役として削除人を説教して復活
させた様にもみえちゃうんだよなぁｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:01 +U4BT90J0
万が一のりＰサイドから訴えられても、クリプトンは
「全部動画製作者と動画を復活させたニワンゴの責任です」って言うつもりなんだろうか
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:12 OjA5GtHc0
・ウチの削除規約では、クリは削除依頼をできる権利者ではありません。
・クリ－ユーザ間の利用規約については、関知しません。
・ウチの責任範疇として、連絡の仲介は行います。
・動画内容の違法性については、ウチの判断で行います。
これでおｋ？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:17 TgX0KjbK0
>>730
主な所は原盤権となんたら保持（替え歌）だろうね
原盤はともかく替え歌で消されたケースは無かったと思うが
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:22 6lXqDRoT0
>>734
それを本気で適用する気ならいいんだけどね・・・
まあ今回のは明らかな遡及適用なのでかなりｱﾚだけども。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:32:40 psoiHB8v0
>>730
二次創作イラストでなく
公式イラストをPCLが許諾する範囲を越えて発表した場合
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:07 30ugplFg0
>>730
他人の音源と歌詞勝手に使わないかぎり大丈夫だろう
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:19 CuUWth430
>>713
以下抜粋 つーかかなり上の方に書いてあるから少しは自分で見てくれよｗ
２．運営会社の対応
利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた
全ての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。
３．禁止事項
利用者による｢ニコニコ動画｣の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
* ｢ニコニコ動画｣の運営を妨害する行為、運営会社が不適切であると判断する行為
４．免責事項
利用者が｢ニコニコ動画｣を利用する場合、運営会社は｢ニコニコ動画｣に掲載される情報の正確性、
合法性、道徳性、最新性、適切性などについて保証することはできません。
運営会社が不適切と判断すればなにしても異を唱えないことに
俺たちはすでに同意している
まぁ禁止事項のほかの条文にに今回の動画が思いっきり引っかかることについては
どう思っているから知らんがねｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:21 TrfHY+Er0
これでニコ動は法的根拠があるかどうか判断してくれるって事になるから
それはそれでいい事じゃないか
今まであいつら、全部丸投げみたいな事してたからな
しかし大変だね
本当に法的根拠があった場合、結構リスクだと思うんだけど抱える覚悟があるのかな？
グレーゾーンで煙に巻いてきたドワンゴらしくないな
>>730
権利者に関係あるのは著作権か商標権などの知財
それ以外は犯罪行為など
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:25 sEVr/ary0
>>582
なんかかっこいいなｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:28 epxXcwWZP
ID:7FlVG1Ug0
アホな俺にも理解できるようなわかりやすい内容で、勉強になりますた
要はニワンゴの仕事のミスを栗になすりつけているという、サラリーマンの世界にありがちな事が起こってるのね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:44 nPtUNuMM0
>>745
一度は、削除要請出した事実もあるし、訴訟リスクはニワの法がでかいかと
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:33:57 +s+67f9q0
>>719
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:25 X8KmcwBq0
>>742
うあああああああああああああ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:31 0cQWZbrP0
>>745
クリプトンを訴えてどうすんだよ。意味が無い
初音ミクのイメージを守るのが今回の削除理由だろ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:34 WkoXIK490
>>575
ようこいづか
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:34:47 T1RZs9BjO
>>740
それに関して、当社の信用と利益を損ねるといってる。
誰かが言ってたけど威力営業妨害もあるんじゃないか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:10 psoiHB8v0
>>740
ユーザーに自主削除させる権利はあるけど
ニコに依頼する権利は無い
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:42 mDYwgnBY0
なんかクリより先にニコニコが終わっちまうんじゃないか＜訴訟沙汰
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:35:48 CuUWth430
>>720
大丈夫
中小零細のSE募集してるとこは学歴より実績重視だ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:05 +NDaQwd10
>>744
クリプトンの規約なんか第三者のニコ動には関係ねぇ、ってことで復活させたんなら
ニコ動の規約なんか第三者の被害者には関係ねぇ、ってことで免責は不可能だと思うんだが。
墓穴掘ってるようにみえるがなぁ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:14 GAIc21Mk0
>>755
ウチもキャラの名前使われて困ってる。
削除の要請はしたけど聞いてもらえなかった。
って立場でいいと思うんだけどね。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:36:16 3j8KKtcZO
そろPの白いクスリは別の捨て垢だろ？
ログイン出来なければもう消せないじゃん
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:12 kM99MVrlO
酔っ払いの言い争いを地球崩壊まで解釈するMMRぶりに吹いた
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:20 nYKCqkqA0
あー、てことはアレか、
そろそろPの方に、
「削除しないとクリプトンに対する営業妨害（当社の信用と利益？）になりますよ」
というメールが行く訳か。
著作権を侵害したものでない場合は、削除依頼者とユーザー同士で決着させてくれと言うことになるのだろうか。
それはそれで理解できんではないが。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:37:22 a6Iyggx/0
>>759
こいづかさんはこんな頭の悪い何の情報価値もない自分語りするような人間じゃないよｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:00 hXyfhskZ0
少なくとも今後は
クリボカロコンテンツを使ったドワンゴと周辺企業ののビジネスは終わりと見ていいのかな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:38 T1RZs9BjO
>>766
捨て垢ってそういう意味じゃないと思うんだが。
確かに引退するって言ったから、処分したかもしれないが。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:44 GFdUhYo70
>>745
当然だね。削除依頼を出したんだから。そして、万が一ビクターから
訴えられたらニワンゴはPに責任をかぶせて逃げると思う。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:49 HmrUa53n0
>>768
本来ならそれが正しいよね
問題おこしたのは動画をうｐした本人なんだから
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:53 gaf5IlV20
一応、ニコ動のこれまでの行動と整合性があるとすると
・クリプトンは、アニメまるあげの場合の権利元が権利を持っているような形で
あの動画に関して権利を持っていない
・だから削除依頼を受け付けない
ということでしょ
「初音ミク」ってタイトルに入っていた以上
この理屈は難しいと思うけど
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:38:53 5WhKzL5X0
>>742
グッスマがクリとニコ天秤にかけたらクリを選択すると思うけどｗｗｗｗｗ
ニコがグッスマに利益もたらすか？クリのボカロ版権切られた方法がグッスマにとっては
痛手だと思うけど。
ニワとグッスマがクリより近いのは地理的距離だと思うぞ。
そんでもって両方うまいこと付き合っていくのが企業ってなモンです。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:39:32 epxXcwWZP
>>770
アニメの丸上げをした人間に、テレビ局やアニメ制作会社から直接メールが届くことになっただけだと思う
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:39:54 Zsih9EJF0
今北クリは本当に削除する権利ないの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:04 TgX0KjbK0
アカウント捨ててたんだったら該当メールアドレス書いてニコに消してくださいってメール送るぐらいしか出来ないな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:10 psoiHB8v0
>>766
削除された後にタグロック弄ったりしてたし
ただの副垢
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:17 +U4BT90J0
なんというか、クリプトンとドワンゴの軋轢がまた広がった気がする
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:40:35 KfAPrrOY0
緑の悪魔の稼ぎはとんでもないからな～
本当にグッスマは良い買い物したよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:04 Jsqk5Zij0
>>776
全然わかってないな。それは今までと変わらず問答無用で削除だ。
明らかに法に触れてること以外で問題が生じた場合のみだ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:13 TrfHY+Er0
クリプトンは削除要請出し終わってるから後は依頼先の反応待ち
ニコ動はそろPにボールをパスした
笑えるｗｗｗ
これって草加動画とか上げると学会から警告が来るかも知れないんでしょ？ｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:17 0cQWZbrP0
>>777
今回は初音ミクの名前が入っているから、可能性は高い
入っていなかった場合は、不明
本当のところは裁判でもしないとわからない
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:16 YL41+TjY0
>>764
規約違反で違約金請求や今後のソフト使用禁止はわかるが、
作った物に対してクリプトンはそれを削除する権利があるのか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:18 nw0vJRx+0
>>772
権利者からの削除依頼があれば消すはず
クリプトンはボカロ曲の権利者ではないというのがニワンゴの見解
MMDを使ってる方は権利者扱いになると思う
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:18 KfAPrrOY0
>>780
ドワンゴじゃなくて斉藤Pだろ、あのキチガイ文をニコに上げたのもほぼこいつだろうし
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:21 kM99MVrlO
WWEでよくきくレスラー間の遺恨ですね
わかります
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:24 aisAfiXc0
そろＰが削除依頼だしたら消せるの？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:24 WkoXIK490
>>769
じゃあ今日からLOVE塚と名のれい
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:47 6lXqDRoT0
>>777
少なくともユーザーとの２者間であれば間違いなく権利持ってる。
ニコが主張してるのは「我々にそれを消せと言われる筋合いは無い」ってことかと。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:41:50 nYKCqkqA0
ニワンゴとしては、"ニワンゴvsクリプトン"ではなくて"アップロード者vsクリプトン"の構図に持っていきたいのかな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:10 psoiHB8v0
>>777
むしろニコニコに削除する権利は無かった
という流れになってる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:12 xqzF4OfL0
初音ミクの名があるから削除してくれとか無理だろう
それなら他の全動画をニコから削除という暴挙に運営が出るかもしれん
一番利益が減るのはクリプトン
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:13 KfAPrrOY0
>>786
いや、栗ボカロ使っているなら原盤権は栗が持つ事はあの騒ぎで確認している
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:15 X8KmcwBq0
ってか本当はクリもＰとの連絡方法がわかってたら一番最初にそうしてたはずなんだけどな
運営が間に入ってるからしょうがなく削除するしかなかった・・・だよなぁ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:43 mDYwgnBY0
>>782
すくなくとも丸揚げ動画の権利が申請者にあるかどうかは、
調べなきゃいけなくなるな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:42:47 z4Ac2WDo0
>>770
いや、戦いの始まりかもよ。
クリに全面的な法的な権利はないと宣言出したのだから、クリボカロコンテンツ展開上でも法的根拠を問うだろうさ。
俺たちのクリボカロコンテンツ展開に文句があるなら、裁判所いこかとね。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:07 OzT5whzP0
野尻んが何か言ってる。
大部分のミク→箱詰めされたままなんだろうな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:08 FJ1Wp1gE0
>>774
つまりドワンゴ的にクリには初音ミクの権利がないって事か
じゃあ誰がミクの権利を持ってるんだろうねｗ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:24 psoiHB8v0
>>785
インターネットもクリに行動を倣ってるし、あるのでは？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:31 L04N3QJ70
タイトルに「初音ミク」が入っていようが動画そのものとは関係ないんじゃね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:36 HVI1zwXY0
>>783
おら、わくわくしてきたぞ！
それって、ニコ動に風刺や政治系の動画あげて
それが気にら無かったら、文句つけて動画作者のメールアドレス教えるってことじゃね？
メルアドで終わったらいいけどなｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:44 TgX0KjbK0
>>776
明らかに法的に問題がある場合はメールしないんじゃない？
あるとすれば個人的な問題。それも民事で争うかもしれないような案件じゃないかな？
それこそ問答無用でけして後は互いのメールででもやってくれって方がいいのにねｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:44 /E5tJoPa0
クリプトン側も、たしか色々と削除依頼の理由を書いていてと思うけど、
あの理由が直接じゃなくて、あの理由から、キャラクターの権利者として、
削除を依頼しているという意味だと思うのです。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:43:48 BqVQaBja0
>>770
ニコ動が直接関われないようなイベント(ミク展とか)にシフトはしていくかもね
ミク絡みの取引は減らしていくと思われる
それでもユーザーはニコ動を好き勝手使えるし
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:08 epxXcwWZP
>>782
なるほど
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:14 1iWjKYvX0
そろそろお前らも栗から卒業してくれると有難い
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:20 0cQWZbrP0
>>796
ピアプロの開発者blogがあるだろｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:32 YL41+TjY0
>>795
え？原盤権は作者にあってそれをどちらに委託するかは作者が決めるという声明を
ドワンゴとクリプトンが共同で出してなかった？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:45 GFdUhYo70
>>802
初音ミクのキャラを前に出すなら関係ある。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:44:55 1YJd2M1rO
一度消した動画を戻すというのは
戻された側はどうしたらいいやら…
この言い分を
目一杯拡大解釈すりと
全自動マリオとか復活すんの？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:45:33 psoiHB8v0
>>809
よく分からないけどボカロ買ったら
ピアプロは必ず見て無いといけないの？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:45:40 xKr+cXcG0
＞齋藤P： ※ニコニコ事業本部の中の人
＞>>LOLI.COM
＞まだあの騒動は沈静化してないの？
＞勝手に彼をスターに引き上げておいて落とすとか、草なぎ騒動じゃないけど これって国民性なのかな？
イネ梅の時の斎藤Ｐの反応。
この人ちょっとずれてる。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:46:09 epxXcwWZP
>>806
今すぐビジネスにつながるようなコンテンツにつながるものをニワンゴやドワンゴが簡単に手放すとも思えないけどな
プレミアム会員が増えているとはいえ、まだ赤字ではあるんだろ、たしか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:46:29 T1RZs9BjO
このタイミングでシャホーから「ハジメテノオト」がw
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:46:55 Vhho92xq0
インタのを削除じゃなく自主削除させたのは、この復活劇おりこみずみじゃね？
だとしたら、あきらかにクリに敵対してるよな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:07 4MuIa5nj0
またあのアホ社長噛み付かないかなｗ 楽しみだなあ
もうニワンゴは収益ずいぶん改善したろうし、もうミクなんてなくても問題ないだろ
前回恥かかされたリベンジがしたくてかかってこんかい体勢じゃねの
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:20 ar44ldHQ0
とりあえずそろPには削除してもらうよう願うしかない。
ランキングを制しだしたら目も当てられん。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:21 YL41+TjY0
>>811
絵（キャラ）としての権利はクリプトンにあると思うけど
ソフト名としては書いている場合には微妙じゃない？
製作ソフト：Photoshop
とか書いてあって、それにAdobeが何らかの権利を行使できるか？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:27 kM99MVrlO
ミク関連無くしたら、アイマスや東方で食ってけるか？明らかにムリポ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:38 TgX0KjbK0
>>812
そういえばゲームプレイ動画は発売直後のものは大概削除されているけどあれってどういう法的基準何だろうな？
そもそもソフトウェアから生成され、画面に映し出された映像に関しての著作権ってどうなってるの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:47:41 mDYwgnBY0
こういうときのために、プレミアム会員権がある、
って尻Pが言ってたな。
今月で止めるわ、プレミアム
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:00 psoiHB8v0
>>820
Photoshopの規約次第でしょ？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:32 30ugplFg0
ミクは音声のツールでしかないんだから
それで創られた創作物にクリプトンが口出すのはおかしいな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:34 T0MVWbVJ0
>>809
ブログで個人呼び出しするのかｗ
こういう時ってまずニワンゴからPに「権利者からこういう削除要請が来てるんですけど
当事者間で解決してもらいたいので先方にメルアド教えてもいいですか？」ってメールが
来るんだよな？それに対して止めてくださいって言ったらどうなるんだ？ｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:47 BqVQaBja0
>>806
栗がミク絡みの新しいビジネスにドワ混ぜなければイヤでもそうなるでしょ
その上でミク使おうとおもったら、マジで訴訟覚悟の強行しかなくなる
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:53 mDYwgnBY0
>>822
映画と同じ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:48:55 h6g5fA4M0
>>745
もしもクリプトンが削除要請を取り下げたとかいうのなら話は別
ですが、現状では
クリプトンとしては削除要請したのであるから
全ての責任は動画投稿者とニワンゴが負うことになります。
もちろん、クリプトンだけでなく
ヤマハサイドや声優さんサイドがどう考えているかは、また別の問題です。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:10 72HD4+bq0
ドワンゴうぜえな
ニュースで話題になったらこれかよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:10 jERa7yzv0
時給780円の人が頑張る時間がきたようだｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:12 TrfHY+Er0
いろいろ面白いよな
法的根拠の無い削除依頼っていくらでも出せるけど
ア○ネスがロリ動画に世界中の子供を代表して削除依頼を出したらどうなるだろう？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:16 cG+lDt2B0
>>818
グミの白いクスリ動画がインタネから削除依頼が出た時点で、たらこは既に負けてるんだけどなｗｗ
たらこはインタネにも、クリに言ったのと同じこと言ってみろよｗｗｗｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:30 OjA5GtHc0
>>821
忘れちゃいけないのは、
アイマスに関しては、バンナムは「黙認しているだけ」なんだぜ。
ランキングに載る動画が、イメージ悪いものばかりだと、
多分、離れていくと思う。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:45 BqVQaBja0
>>827は>>815あてだったorz
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:54 72HD4+bq0
そのうちドワンゴはミクで商売させなかったらミク関連動画うｐ禁止とか言い出しそうだな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:49:57 psoiHB8v0
>>826
メールが仲介されるだけで
クリにそろそろＰのメルアドは渡らないと思われる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:50:25 kM99MVrlO
ニワンゴは後何年ニコニコ存続できるか不安になってきた
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:50:26 gQ8jfneE0
>>823
あ、俺も尻Pのプレミアム参加呼びかけに賛同して
副垢全部プレミアムにしてあるんだった。
メイン残して全部解除してくるわｗｗｗｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:09 0cQWZbrP0
>>836
それなら移動するだけだが
逆が怖いｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:15 6lXqDRoT0
>>834
東方に至っては最終的な権利者は企業ですらない一個人だしな・・・
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:34 YdPXMFZz0
結局、民事の問題は当事者間で解決してねっていうことで、法的拘束力がある命令なら
ドワンゴは従いますよっていうこと？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:35 72HD4+bq0
つかこの言い分ならデＰの動画も復活できるじゃん
テレビとかでっかい力にはひれ伏して栗みたいな中小の懇願は無視か・・
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:39 cYagRx3r0
>834
東方だって同じようなもんだ。
ZUN氏の考え次第では今ある動画すべて禁止にもできる（しないだろうが）
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:51:51 xKr+cXcG0
またプレミアム解約する作業がはじまるお・・・
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:00 cG+lDt2B0
俺、プレミアム1垢だけなんだよなあ
とりあえず、ようつべがHD対応してるんだから、各PにはなるべくようつべにもうPして欲しいわ
ランキング見るだけなら、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ無くても関係ないしｗｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:06 CuUWth430
>>822
ゲームに関しては公衆送信権とか商標権とかその他もろもろ違反だと
明らかにわかるから削除ってなる
俺もDIVA動画うｐしてるから犯罪者だぜ！
なんだかなぁ…
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:07 ZelMD5qS0
>>838
ビジネスモデルとしては失敗しているから、
株主次第ではいつ終わってもおかしくないよ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:16 hXyfhskZ0
かれこれピックルさんが沸いてくる時間だろうか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:41 ar44ldHQ0
>>820
フォトショップには実は、反社会的使用規定があったと思う。いまどうだろう？
ライセンシーってのは、実際のところ「事件が起こっても、わが社は関係ありません」
という企業防衛的な意味合いのほうが強いんだな。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:43 TgX0KjbK0
>>828
そーなのかー
ついでに著作権で明記されている該当部分を教えてもらえると助かります
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:53 0cQWZbrP0
>>841
東方は企業になったらしいよ。サークル参加だけど
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:52:54 Zsih9EJF0
ひろゆきVSひろゆき
お前らどっちが勝つと思う？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:53:36 1YJd2M1rO
まさかそろＰも
にちゃんで拾った歌詞を替え歌がもとで
こんな大事になるとは思ってなかっただろうな…
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:53:39 FJ1Wp1gE0
>>836
それやったらニコ動の半分は死ぬ
うｐ禁止なら今までのは削除が妥当
印種ボカロだけでは確実にやっていけない
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:53:47 7FlVG1Ug0
まあなんだ、面白くなって来たなw
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:54:01 6lXqDRoT0
>>852
mjsk
でも法人はサークル参加できないはずだが？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:54:13 psoiHB8v0
>>853
クリプトンは一回削除させた事実があれば十分だと思うよ
今回の復活沙汰がニュースになったら、改めて勝負だけど
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:54:38 +NDaQwd10
>>785
クリプトンのどの権利を侵害したか次第だろ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:54:46 tWOY3hCY0
栗の反撃ﾏﾀﾞｰ？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:13 2vy6SqSo0
>>842
たらこがクリに言った「自分勝手にルール決め手削除できる｣のはニコニコ動画だけってこと
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:28 GAIc21Mk0
>>820
ウチにあるフォトショ（7,CS4)には制作物に関して
アドビの権利を主張するような規約ないよ。
パッケージに書いてもいない、ユーザーが認識してない権利行使されたら、
びっくりするわ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:31 CuUWth430
>>843
公序良俗に違反した動画は18歳未満に送信するとアウトなんだってば！
のわりにsm5761936は放置だけどね
俺は↑が生き残ってるのが疑問でならない
↑のファンだから削除して欲しくないが
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:49 8rJhu+II0
>>825
実在する人間の声つかってるんだからそうもいかないでしょ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:57 gaf5IlV20
動画の名前に「初音ミク」とあった以上、
ドワンゴの理屈は難しいよね、という話は
前提として、インターネット社の「使用許諾」を理由にした解答と違い
クリブログでの申請理由に
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
＞弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮し
と書かれていることがある
これに対して、ドワンゴは「そんな権利は主張できないだろう」と言っているが
「初音ミク」は商標登録もされている
つまり、クリプトンは権利を主張できる
実際には、使用許諾については
使用許諾で縛りをきつく運用したくないので（今でも動画とのシンクロなんかは適当に運用してる）
＞・弊社製品が民法上の不法行為および刑法に定める名誉毀損罪を構成するおそれのある行為に用いられ、これがインターネット上で公表されていること。
のあたりでぼかして書いたんだと思うが
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:59 kM99MVrlO
インタネも栗ボカロなきゃニコニコに居る意味無くなるな
栗ボカロと共演不可な時点で死に体同然
で……なんで終末論を熱く語ってるんだろう
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:55:59 TgX0KjbK0
>>847
それ考えるとゲーム実況とかアイマスとか死滅やん
削除申請来ないだろうから放置だろうけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:01 qk0Jn7p50
沈静化させるには、とりあえずそろＰが自主削除してくれないとなあ・・・
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:04 Zsih9EJF0
>>861
なんというブーメランｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:05 h6g5fA4M0
>>768
> 著作権を侵害したものでない場合は、削除依頼者とユーザー同士で決着させてくれ
その紛争状態にある間においても動画の公開を維持し続行することと
プロバイダ責任制限法第3条第1項との
兼ね合いは、当然に議論になるものと思われます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:10 OjA5GtHc0
まあ、ピアプロ作った時点で、
クリには、この手の問題に取り組む覚悟はあっただろうし、
社長が白くならないように祈ろう。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:28 rnDeEgdh0
敵にしたらいけないのは音事協
北野誠が抹殺されたのはラジオイベントで麻生の愛人の話をしたからではなく
サザンオールスターズの初期の版権をバーニングが持った経緯に関してバラしたから
単純に酒井法子のバックは地雷だったんだろ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:48 X8KmcwBq0
このまま何も無かったようにスルー：クリ反撃で状態はカオス
どっちのほうがレートが高い？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:56:51 4MuIa5nj0
ミクがニワンゴの収益支えてるとかｗｗ 寝言は寝てから言え
実質足引っ張ってるんだよ、カスラックに金払ってるのは誰だね
さんざん利用しまくっておいて都合悪くなったら批判とか悪乗りはいかんわ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:57:16 cG+lDt2B0
これでミクフェスの生放送が中止になったりしたら凄い祭りになるな
クリが「ユーザーのために無償中継を求める、そうでなければ放送許可しない」何ていったら
超ウケるんだが
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:57:41 8rJhu+II0
>>862
Photoshopってキャラクターだっけ？？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:57:43 psoiHB8v0
>>873
ニコはうｐ主にメールを仲介するんでしょ？
反撃って何をするの？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:57:50 7FlVG1Ug0
>>865
権利以前に、不正競争防止法をぶち上げる事もできそうだけどな、栗は。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:00 nPtUNuMM0
>>873
今までの経緯を見ると後者がやや高し
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:13 L04N3QJ70
とりあえず力関係は法律＞規約な
正直栗社がどこまで権利を主張できるかなんて裁判でもやらなきゃわからない
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:24 F/Rc/T9Z0
>第三者が「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」とみなしたとしても、法的な根拠に乏しければ削除をおこなうべきではないと考えます。
おかしな日本語。法律を知らない人がググりながら一生懸命書きました、て感じ。
1週間以内に訂正、もしくは削除されると思うよ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:28 Zsih9EJF0
これで削除してもらえなかったらほとんどのケースは
クリが削除要請しても運営はスルーするって事だよなー
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:29 kZU4ihKmO
あれだけ叩き潰して
｢事態を沈静化させたいから削除して｣
なんてのは通用しないだろう
そろP最後にいろいろとやってくれそうだ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:34 cYagRx3r0
>875
うーん、流石にそこまで不義理なことはしないと思うし、して欲しくないな。
ただ、今後そういうのがなくなりそうだな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:58:49 ar44ldHQ0
>>862
５以前の時代にはあったと思うんだｗ
もう、インストもしていないからちょっと確認できないけど。
削除に関する規定があったわけじゃなく、
たとえば電化製品はこんな使い方は危ないので禁止です。と書いてあるでしょ？
あれと同じように、反社会的使用禁止の項目があった覚えがある。
洗濯機で猫が死んだら訴訟されるアメリカらしいなあ、と思った覚えがあるよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:59:11 z4Ac2WDo0
>>851
判例だよ。ゲームレンタル辺りの争いで映画と同等とされたはず。
ただ、静止画構成だと映画と認められなかった気がする。
>>875
クリが文句を言ってきても聞きませんということでしょ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:59:15 TgX0KjbK0
>>872
後半はともかく麻生の愛人なんていたら特定されて過去を洗いざらい公表されてるだろうな
>>874
ミク曲の大半はジャスラックに登録してないのに何でジャスラックに金払ってるの？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 22:59:42 psoiHB8v0
>>881
怪文書は削除ですね
>>885
つまりエロい絵は描けないお絵かきソフト
みたいな感じなのか
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:00:04 CuUWth430
>>874
歌ってみた、演奏してみたによる比重も結構なもんだとおもうぜ
ボカロをのけたとしてもカスラックに金払うのは変わらんだろうさ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:00:32 nw0vJRx+0
酒井法子の事務所からの削除依頼待ち？
明言しているわけではないから権利者と認められないかな？
替え歌の線でないと権利者削除は不可能か
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:00:42 72HD4+bq0
法的な根拠って、モラルの問題だろ。
法を犯してなかったら何やってもいいのか糞ドワンゴ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:00:58 kM99MVrlO
放送不許可したら事前に契約とか交すだろうし、実行したら南海の大決戦どころかファイナルウォーズだからwwww
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:01 xKr+cXcG0
>>872
栗ぷトンにそのおっかない所からクレーム入ったのかな
ひろゆきがやくざに屈したって言ってたし
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:09 OfWeBr+O0
しかし、沈静化したものに
再び火を灯すのはどうかと思う
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:11 QIGst/Q90
>>855
そんな事は決してない
ボカロコンテンツでの勝ち組はグッスマとクリプトンと一部の作者だけ
ニコ動はボカロ無くなっても痛くも痒くもない。
つかsmilevideoが無くなってもいいんじゃないか？
回線代凄い事になってるし
プレミアム会員はニコ生で稼げるし
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:13 TgX0KjbK0
>>886
判例かｗ通りで該当文見つからないわけだｗ
つまりキャプチャ画像で動画作っている分には問題ないのか
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:29 1YJd2M1rO
ベストな対応はクリならスルーすることだろうが…伊藤さんはまたなんかいいそうだよな…
ニワへの他の権利者団体の心証は下がるかな…この状況は。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:31 68fr2QcCO
やべー携帯からだとリロードが追い付かねぇからかぶるかも
今回これ別にわざわざ復活させなくても削除したのをクリ→ニワに
変更するだけでよかったんじゃね
例の動画って曲の著作権やら名誉毀損の可能性やらクリの規約以外にも
アウトの要素いくらでもあるわけだがニワは今回「法的根拠に基づき
復活させる」と言って確実に存在を認知したことを宣言したわけだよな？
例の動画って明らかにつっつき出したら法的にアウトなものだと思うんだが
そういうのの存在を認知しながら放置するって大丈夫なのかね？
削除した人をクリ→ニワに変えるだけで
・クリには削除の権限はないアピール
・ニワは法的にアウトなものは(建前上)駄目ですよというクリーンアピール
・今後もグレーゾーンは「気づきませんでした」で通せる予防線
の3つができるかと思うんだが…
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:50 TrfHY+Er0
ニコ動はニコ動で集客力はあるから強気でいられるよね
あの会長は非常に分かりやすい
プラットフォームホルダーとコンテンツホルダーのパワーゲームってこういう事ね
>>874
ドワンゴが勝手に払ってるだけだろ
オリ曲主体なんだからカスラックなぞいらん
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:01:58 YL41+TjY0
>>859
その権利の選択肢は何があるの？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:02:50 4MuIa5nj0
>>889
それを勝手都合という
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:02:53 BqVQaBja0
抱き枕でさえ、一度は仕方なく売った栗だから、ミクFesの出演中止はしないと思う
ドワがFW二号になる可能性が出てきただけのことかも
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:02:55 hXyfhskZ0
前回は対ドワンゴ(DMP)
今回は対ニワンゴ
微妙に違う。ニワンゴはドワンゴの子会社だから一体だけど
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:12 CuUWth430
>>896
この辺に抵触するかも
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:13 h6g5fA4M0
>>820
Photoshopというソフトウェアには、個人の実演家人格権は見当たらないもの
と考えられます。
ボーカロイド初音ミクというソフトウェアには、
声優たる藤田咲の実演家人格権などの著作隣接権が明らかに認められます。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:26 psoiHB8v0
>>894
悪評だろうが好評だろうが
とにかくニュースになれば集客効果がある
と考えてそうだ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:31 iRF908tW0
まあこのスレでいうのもなんだが、ボカロ界隈の自意識も過剰だな
ニコニコの看板を背負って大変だね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:41 Zsih9EJF0
本当に運営って煽られ耐性ないよな
しかしクリも煽られ耐性なさそうだから泥泥になりそうな予感
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:03:51 63avBvuH0
今回はプレミアム解除どうしようか・・・
９月末が４半期決算だよな？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:04:01 C85Mt1NH0
そろPはmidi購入してるって以前見たことがあるけど
とある販売サイトでは
音楽データショップにて販売しておりますMIDIデータは、お客様個人による私的な用途に限定してご利用いただいております。
商用、非商用を問わず、インターネットのホームページなど公開の場に転用したり、複製することはできませんのでご注意ください。
ってなってた。
普通は自由にwebで使えるものなんだろうか。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 23:04:21 GFdUhYo70
ミクミクの時みたいに移民が起こるのかなぁ。
ZOOMEの垢まだ生きてるしいいけど。