09/08/13 13:00:20 TgOmkApZ0
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」
「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」
「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」
「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」
「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」
「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」
「工作」「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」
「腐女子の定義」「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」
「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」
「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」
「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」
「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」
「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」
「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」
「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」
「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
「ショップ委託」「外人に萌えは無理」「栗製のボカロを使わない方向で」「ケットコム」「白いクスリ」「酒井法子」
「ギロカク大勝利」
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:06:27 TgOmkApZ0
ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┣もう疲れた派(パンツスレへ)
┗ その他？
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 18:46:40 8NZZkdmi0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ のりＰ？
| |ﾉ °ノ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∥
.| /イ,;;~;;|ゝ| _＿＿＿┌====|..... |..... |..... |..... |..... |..... |..... |..... |..... |..... |―┼――∥
.ﾉ"∪ミ肱 ''￣￣￣￣└====|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|.|―┼――∥
し' ∪ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:11:13 38Ta7FP30
ヴォーカロイド全体の問題にもなるであろうことを、
クリプトン・フューチャー・メディア社特有の現象であるかのように見せかけ
問題を矮小化しようとしている。
そこが、西村博之と野尻抱介の極めて犯罪的で悪質なところだわな。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:12:34 mE3R6Ss70
みんな今ニコ生スレに夢中だよ、例の騒動で
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:21:59 qczZ12ab0
休日と言う事で俺は酒とつまみに夢中
ニコ生スレ？なんかうまそうなスレだな
一度も覗いた事ないぞ。
>>5
尻Pは以前から初音ミクのキャラ版権を
ユーザーに自由にさせろみたいな無茶な事を
言ってる人物だから今回も例外に漏れず主張が一緒
キャラビジネスまったく理解してないっぽい。さすが
賞を取るほどのSF作家なのに貯金が数十万にまでなる人なだけはある。
経済観念が一般人とまったく違う。クリプトンはあくまでボランティアじゃなくビジネスだという
事が理解できないらしい。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:48:49 XsGrtVGL0
尻はずっと同じスタンスで今回の主張も同じ
たらこはビジネス的な観点から潰しておきたいんだろう
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:58:08 mMq4e0DEO
尻Pはロケットガールのアニメキャラ版権を自由にさせてんの？
いや、視覚的なキャラとしての版権を
本人が持ってるとは思わないケド。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 19:59:15 lunwLFZk0
>>6
なにがあったん？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:07:04 B5WfIVnqO
ピアプロブログに公式見解きたね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:08:07 HQQeqFG/P
栗からの白いクスリ削除の説明
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
動画削除依頼はドワンゴじゃなくてニワンゴにするんだな。
と言うことは、ニワンゴがそれを受理して削除に応じたにも拘わらず
ニワンゴの取締役であるひろゆきがそれに対して批判をするのは
筋が通らないような気がするが・・・
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:12:02 ZpR9tPxT0
>>12
言われたらどう思っていても消すしかないだろ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:13:00 lunwLFZk0
>>12
削除依頼に対しては、削除する権限がある所からの要請である以上
「ん？ちょっと待ってよ」とか言ってはいけない決まりだった気がする。
つまり要請を受けたら確認して必ず消す。
これに意義などを申し立てるのは、ニワではなく動画投稿者だけのはず。
まあそういう業務上の手続きはともかく、利害関係がある以上
ひろゆきがそれについてブログでもとやかく言うのはおかしい。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:14:31 4xrEI9XC0
>>12
報道各社から問い合わせが来てたならさすがにマズイ。
OK出せるわけがない。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:19:49 zwCxdP/t0
正直言ってひろゆきにはああ言う発言を私的な発言と前置きした上でならどんどんやって欲しい。
日本のネットユーザーはすぐに私的な発言と公的な発言を混同するからな。
会社の取締役は個人ブログで何も発言するなってことになりかねないしな。
パソ通の頃から多すぎなんだよ。
社員の個人的な発言にたいして会社が謝罪するはめになる事態が。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:22:10 F4lTPy0U0
2009年8月13日 19:46
ニコニコ動画における動画削除について
弊社は2009年8月11日に、動画共有サイト「ニコニコ動画」に投稿された動画『【碧いうさぎ替え歌】 白いクスリ 【初音ミク】』（8月9日午前2時1 分10秒投稿）について、
これを削除していただくよう「ニコニコ動画」を管理・運営される株式会社ニワンゴ様に申立を行い、受理・執行していただきました。
本件についてご説明差し上げます。
当該動画は、近時のマスメディア報道等と照らし合わせることで容易に推定が可能となる特定の個人の名誉を毀損するおそれのある歌詞を、
弊社製品『VOCALOID2 初音ミク』の合成音声で歌唱させる内容を含んでおりました。当該動画は8月11日当時において10万回を超える再生数を記録するなど、
短期間に大きな注目と話題性を集め、動画へのリンクを含むニュース記事が複数の大手インターネットニュースサイトに配信されました。
同時に報道各社様からお問い合わせをいただいておりました。
これらを受けて弊社は、
・弊社製品が民法上の不法行為および刑法に定める名誉毀損罪を構成するおそれのある行為に用いられ、これがインターネット上で公表されていること。
・上記事実が複数の大手インターネットニュースサイトに配信され、弊社製品をご存知でない方々を含む皆様に、上記事実が広く知られたこと。
・これによって、弊社製品を含む音声合成技術全般、およびこれを利用した創作活動全般に対するイメージが、多様性のある実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。
等の事情が総合されることによって、弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮し、特別に8月11日午後、株式会社ニワンゴ様に当該動画の削除の申立をいたしました。
今回の動画削除に至る経緯は、以上の通りでございます。
なお、弊社夏期休業中につき、上記説明が遅れましたこと、それにより多くの皆様にご心配をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
今後とも『VOCALOID2 初音ミク』ならびに弊社製品をご愛顧いただきますよう、お願い申し上げます。
2009年8月13日
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:22:41 r+36Eqd7O
こりゃ仕方なくないか？報道各社とか、どうみてもＴＢＳとか偏向捏造オッケーなのもいるだろうし
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:22:43 RMzmuJZA0
盆休みにも関わらず栗の中の人には禿しく乙と言わざるをえない
まあ某Ｐも悪意100%で動画を挙げてたわけでもないだろうが、
状況がこれなら仕方あるまい>>報道各社様からお問い合わせを
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:25:23 K0tk1wRV0
>>12
これ消す事に対してどんな権利があるのかについて言ってないね。
削除反対派に突っ込まれないか?
ミイラ取りになってるとかいわれて、あえて権利という言葉を
ださないで名誉毀損と会社の利益について言及しているのかな。
でもまあ、とくに問題がある内容でもないか
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:28:35 r+36Eqd7O
>>20
権利の侵害とかの言葉は削除の時の決まり文句みたいなもんなのかもね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:29:22 cbPAgYRb0
ふむ、想定の範囲のご回答
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:30:11 V5U8VNzv0
ニワンゴが削除要請を飲んだということは、栗には削除の権利があるってことでしょ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:30:35 F4lTPy0U0
このスレで疑問にあがってことは何も解決してないな
正しかったか、悪かったか判断するには情報が少ない
多様性のある実態 ←このニュアンスだけは気になったかな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:32:49 mMq4e0DEO
なんとなく予想通りではあるが…
あの歌詞が違法行為かどうかが争点になったら
そろそろP引っ張り出されるハメになんないだろな…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:33:14 mE3R6Ss70
まぁ削除反対派の中で納得しない人はいるだろうなぁ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:33:37 F4lTPy0U0
>>23
あるかわからないから、消したんだと思うよ
そもそも要請があったら確認なんてしないで消すだろ。後で訴えられるｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:33:40 C30oiVqrO
報道各社からお問い合わせ来たなら消すしかない
俺が栗だったら、TBSみたいな所にそれが報道されるのを恐れるよ。当たり前
TBSならアッコでまた｢主に名誉毀損をするために使われるソフト、初音ミク｣とか｢他人を叩く事しかできないヲタクに人気の初音ミク｣とかやりそうだしｗ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:34:29 K0tk1wRV0
名誉毀損についてはどの程度の話なのか気になるかな。
中学の頃からとかの具体的なところまで考慮したのか、
それとももっと表面的に判断したのか。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:36:36 r+36Eqd7O
>>25
そりゃ証人になるから呼ばれるだろ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:36:56 Cf0gt/Ll0
別に報道各社から問い合わせがあったところで断ればいいだけだろう。
規約違反を口実にするために面倒だから消しただけだな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:37:29 lunwLFZk0
>>27
削除の権利が無いと思われる場合は消さないよ。
例の同人作家が自分の作品をうpされた時に、権利があると証明出来るまで
大変だったでしょ？
逆に言うとちゃんとした企業で関連性があると思われれば、間違いなく消す。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:38:17 HQQeqFG/P
>>29
生温い言い方になってしまうが、「加害者の人権」という事なんだろうな。
まだ起訴もされていないし、あたかも昔から薬物中毒だったみたいなイメージを植え付けているとも
捉えられなくもないし。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:38:28 6KaeafG40
>>20
営業上の利益及び信用、って言ってるじゃん。
これが法律上保護される利益でない、わけはあるまい。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:38:47 VZHVjYJ70
クリカスには失望したもういいからさっさと潰れちまえ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:39:20 lunwLFZk0
>別に報道各社から問い合わせがあったところで断ればいいだけだろう。
断わったって勝手に記事は作りますよ、あの連中。
ニワやひろゆきに取材して記事作れば一発でしょ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:39:43 X9RoaR6u0
>>28
TBSなら「初音ミク」を連呼して印象操作するかもねｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:40:09 Cf0gt/Ll0
>>36
だからそれも含めて面倒だから消したんだろって話をしたんだが。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:40:36 ss3DV7DL0
>>25
いわゆる削除反対派がなっとくいかん！となったら嫌でも担ぎ出されるかもね＞そろP
本人にそんな大義もないのに、迷惑な話だ
あくまでユーザーのため！ではなく営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮し、を
ちゃんと前面に出してるのはごまかしている感じがしなくて良いかな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:40:39 6KaeafG40
>>29
刑法上の名誉毀損罪と断言しているからには、ちゃんと構成要件該当性を調べたんだろう。
刑法の教科書には必ず載ってるし、wikipediaにだって載ってる。
しかも、「おそれがある」と釘を刺しているしな。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:41:00 C30oiVqrO
潰れたら困るな
がくぽ、めぐぽだけになったら間違いなくボカロ卒業する
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:41:30 r+36Eqd7O
>>36
某社にかかれば偽造捏造おてのもので記事を書くからな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:41:44 JLKohGfb0
>>41
つ海外組
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:42:00 F4lTPy0U0
>>32
関連性があるから、権利があるかもしれないので消したんだよ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:42:31 lunwLFZk0
>>39
最終的にソフトが出なくなりゃ、ユーザーのためにもならないのでは？
あとピアプロとかの場もどうなる事か。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:42:41 OLQctkE20
>>31
面倒が膨大すぎるだろ
事務所から訴えられる可能性も孕んでるだぞ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:42:49 qczZ12ab0
だいたい予想通りだったという感想だけどなあ
昨日こういう発表が聞きたいと言ったらなぜか噛み付かれたがｗ
歌詞に名前が出ていなくても誰に対して歌っているのか
わかってしまう内容なので名誉毀損に値する可能性があるという
判断はうちらもしていたが、結局同じだったね。
そしてこうもギロカクでは予想してた。通常なら無視できても
話がでかくなり過ぎると対処せざるを得なくなると。
やっぱりニュースになったのが致命的で、しかも
報道各社から問い合わせがあったとなれば、会社の不利益を
回避する為に削除はやもえない。
（ちなみにこの結論もギロカクででてた内容）
さて、削除する権利とか言ってるが、名誉毀損に値する
使い方は約款で禁止されてるから、削除要請は当然だし、
それが認められたからこそドワンゴの削除だろう。どっちも正当
やっぱり最大の不運は記事になっちゃった事だね。クリプトンに
とっても、そろPにとっても不幸な自体だった。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:43:20 jB69yRH/0
>>36,42
麻生と鳩山の党首討論動画と、それの報道を見れば、
テレビ局が報道を「作っている」というのがよく分かるからなw
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:43:47 XsGrtVGL0
弱腰と受け止める人も居るだろうけど
＞弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮し
これを明示したのはいいんじゃないかな
今じゃミクはソニーやセガとか版権を利用しているし
理想だけじゃ会社はやっていけない
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:44:41 Cf0gt/Ll0
>>46
訴えられるのは作者であってクリプトンではない
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:44:44 qczZ12ab0
色々誤字あるな・・すまん
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:45:53 r+36Eqd7O
>>47
しかも出所はたらこのガジェット通信
くそっ、またあのたらこに釣られた！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:45:59 F4lTPy0U0
現状消されている状態でも記事は書けるだろ
今このスレでは消された動画について話してるわけだし
画像は使えないかもしれないけど。それは知らん
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:46:27 OLQctkE20
>>50
まとめて訴える可能性があるって言ってる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:46:33 YK89X37tO
ボーカル音源ってのは難しいもんだな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:47:40 ORjVrXxv0
>>31
断ったけど報道されたのが既知のニュースなのでは？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:07 RMzmuJZA0
>>49
万一、今回の件で「初音ミクでつくった名誉毀損動画」とかいう不名誉なトピックがメディアに出ちゃってたら、
ソニーとかセガとか、いままでボカロ関係で関わってきた各所にも迷惑が飛び火したかもしれないんだよな
単純に我が身可愛さってのもあるだろうけど、それだけってことも無いだろうさ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:07 lunwLFZk0
>>47
で次の話なんだけど、がくぽやグミでも消される可能性も
高くなったんじゃないのかな？
おそらく放置は出来ないでしょ、これ以上ニュースになる
ような事はなくても。
>>50
訴えられないだろうけど、それ以上に信用問題ってのが
やはりVOCALOIDソフトと音源関係なのかなぁと。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:09 mE3R6Ss70
時が加速してきた
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:10 V5U8VNzv0
歌える、しゃべれるってのは妙な危険性をはらんでるんだね
ゆっくりボイスの脅迫とか犯行声明とか、聞く方も笑いをこらえるのに大変そうだがw
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:22 ss3DV7DL0
>>50
甘いんじゃね？利用規約に反したユーザー利用を黙認したと責められる可能性もある
金も耐力もないユーザーより企業を責めたほうが実質的にもアピールとしても都合が良い
クリプトンは迅速な対応はしました、という事実が重要になる
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:48:41 38Ta7FP30
>>6 >>10
■ニュース速報
ニコ動で可愛い女子校生が飲酒を公開！ 長文謝罪文掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>7
困ったちゃんなのか、尻Pって。
>>14
決まりというか、
「うちは土地を貸しているだけですから、建物が違法建築だろうと合法建築だろうと知りません」
と言い逃れるためには、そうするのが楽なんでしょう。
>>16
社員の「業務と関係ある個人的な発言」と「業務に一切無関係な個人的発言」
とは、区別されるべきかもしれない。
>>21
そういうことでしょう。削除するに当たって、自由な文言を書き入れることができない。
>>24
ボーカロイドは何もこういうことだけに使われるものではありませんよ、
ということでしょう。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:50:25 RMzmuJZA0
>>60
それ、下手すりゃ相手に脅迫内容が伝わらないかもしれんぞｗ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:50:55 Cf0gt/Ll0
>>61
クリプトンは最初からこういったことに使うなと明示している。
そして動画の削除の義務までは負っていない。ていうか、こういうのは
本来は動画サイト管理者のニコニコ運営の仕事なのだから
ニコニコが訴えられることはあるかもしれないがな。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:51:12 jrV0mBv10
>>60
言語として通じてしまうからね。
やっぱり通常の楽器とまったく同じというわけにはいかないね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:51:26 qczZ12ab0
>>58
我々側が予測不可能なのは社会への影響力の強さね
今回も記事になったり再生数が10万超えた事を重く考えたわけだけど
派生した動画の再生数が少なかった場合は同じ内容でも無視される可能性がある。
クリプトンがはっきり書いてあるが最初からクリプトンの営業上の利益を守る為の措置なので、
影響力の小さいものは無視してもかまわない。
削除「義務」があるのではなく、削除する「権利」があるだけだからね。
つまりGUMIやがくぽに派生しても再生数が伸びなければ生き残る可能性はある。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:52:07 ORjVrXxv0
>>60
思ったけど喋りは、文字でも代替は利くな
歌は難しい気がする
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:53:08 lunwLFZk0
>>63
ちゃんと復唱させれば大丈夫（棒
…逆探に引っかかってしまう事になるがw
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:53:39 jB69yRH/0
>>66
「おまえは、めだちすぎた。きえてもらおう。」
ってな感じかな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:55:27 V5U8VNzv0
>>66
＞つまりGUMIやがくぽに派生しても再生数が伸びなければ生き残る可能性はある。
これはこれで悲しいことなんだけど、消さないインターネット社万歳！クリプトンは横暴ﾌﾟｷﾞｬｰ!
ってヤツが出てきそうだ
ひろゆきとかPSaitoとか
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:57:17 38Ta7FP30
>>33
「加害者」とするのは、明らかな誤り。
自分自身で売りさばいていたわけではない、単なる使用所持なら
薬物事件というのは「被害者なき犯罪」。自分で自分の身体を傷つけただけのこと。
薬物犯は同時に、薬物中毒患者でもある。
>>64
それこそが、「場の責任」ということでしょうね。
あるコンテンツについて削除になったのに、それと同一のコンテンツについて
場の提供者は削除する義務を負うのか負わないのか。
そのあたりは、まだまだ判例不足。
>>66
それが本当なのかどうかは、週明けまで待ってみましょう。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:57:28 jrV0mBv10
つーか、まだ前々スレをやっと読み終わったところなんだがw
俺がDIVAに夢中になってる間にこんな事になっていようとは。
今から前スレ読んでくる。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:57:33 Nqw9jTdZ0
>>25
名誉毀損かもしれないことをしたのはそろそろPなんだから
万が一法廷で争うことになったら引っ張り出されるどころか当事者、被告だよ。
クリプトンはあるとしてもそろそろPの幇助かどうかくらい。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:58:08 JLKohGfb0
>>70
>ひろゆきとかPSaitoとか
いや、どうでもいいしｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:58:20 C30oiVqrO
インタネなら消さない！ってアホか
インタネも報道されたり問い合わせが来たら消すだろ
それともイメージダウンを認める会社なのかな？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:58:22 0jqx+cJf0
相手が犯罪者であっても名誉棄損は成立するからね。
獄中で裁判起こして勝訴した例は山ほどある。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:58:34 ss3DV7DL0
>>64
年寄り子供は食べるなって明示してある食品を、年寄りが子供に食べさせて死んでも
責任を取らされる世の中だからねー。
ニコニコ運営は訴えられても、たらこPのように出廷しないで逃げ切りそうかもなｗ
どちらが正しいともいえない
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:58:44 NlwiQDwX0
>>70
しかし、世間ではそれを負け犬の遠吠えというｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 20:59:22 mMq4e0DEO
何か予想妄想で話してたときと
書かれる意見が大して違わないなw
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:00:06 7ohk2XH60
>>75
それ以前に報道されない予感
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:00:35 JLKohGfb0
>>79
削除理由が予想の範疇だったしな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:00:39 qczZ12ab0
例えば非常にわかりやすい例えになると思うんだけど、
初音ミクでエロは禁止だよね。どう考えてもエロを
クリプトンが認めることはない。
でもエロ同人誌って一切取り締まられた事ってないはずなんだよ。
なぜかというと影響力が小さいとクリプトンが判断してるから。
取締りのコストや反感を考えると放置したほうが会社にとって利益になると
考えてるから
これも取り締まる「義務」なんじゃなくてあくまで「権利」だという証拠
でも数十万冊売れるようなミクエロ本が誕生して記事になったら
速攻停止命令でると思うよ。ミクのイメージに明らかにマイナスになるから
今回の件も厳密に言うと名誉毀損になる使い方でミクのイメージに
悪影響がある事による商品価値の低下への懸念って事だと思う。
>>73が言うように訴えられる可能性はそろPのほうがはるかに高い
包丁で殺傷事件おきて、包丁メーカー訴えられないのと一緒
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:01:18 38Ta7FP30
>>47
> やっぱりニュースになったのが致命的で、しかも
> 報道各社から問い合わせがあったとなれば、
この点に関しては、少々疑問があります。
削除以前に記事化していたのはガジェット通信のみ、
実際に削除されてからやや遅れたタイミングでJ-CAST、ですから。
「ニュースになった云々」というのは事後になって
時系列を混同している。
「報道各社からの問い合わせ」というのが
どのような媒体からいつごろどれだけ来たのか、という点も不明確ですし。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:01:33 NlwiQDwX0
>>77
代表者が出頭しないと自動で敗訴になったり営業停止命令が下ったりするんじゃね？
たらこ個人はともかく、企業体までその方針が通用するもんなのかね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:01:49 F4lTPy0U0
こんなつまらんテンプレじゃなくて、
生の声が聞きたかったよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:01:49 4xrEI9XC0
>>76
まだ可能性として消えてない不起訴となったら
事務所側が解雇撤回するらしいし、そうなると本格的にやばかった
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:01:50 RMzmuJZA0
>>80
全俺が泣いた
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:03:07 JLKohGfb0
>>85
>生の声
みくみく騒動の泥仕合を望むのかよｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:03:18 ORjVrXxv0
例には分かりやすいけど
エロ本に限らなくても
「初音ミク」が「ボーカロイド」であるか混同しやすい
ゲーム（DIVA）やプログラム（MMD）も色々面倒なんだろうな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:03:33 Cf0gt/Ll0
>>83
まあ、確かに報道各社うんぬんは後付けかもなw
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:03:42 Pg4PfbC70
今朝スポーツ誌買ったら白いクスリMMD+そろP合成版の写真入り記事がでててワロタよ
昨日のワイドショーでも取り上げられたみたいだし、あぶないあぶない。
GUMI版とKAITO+MEIKO版上がってるのこのスレでも意外と知らない人いるのかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:04:04 4xrEI9XC0
>>82
任天堂ならエロ同人で逮捕者でたことあるからね。
権利で間違いないと思うよ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:04:14 38Ta7FP30
>>55
難しいものであると同時に、あまりにも安易に扱われているでしょうね。
「上納金」などという言葉を使って罵るのは、簡単なことです。しかし
プロの歌手に歌ってもらおうとすれば、それだけで
ギャラ人件費が発生する、交渉契約の手間もかかる、
そういう面倒を省いてくれるのがボーカロイドなのに。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:04:46 lunwLFZk0
>>75
報道されたり問い合わせは、さすがに旬を過ぎてるのでないと思うが。
まあ全く無いとも言い切れないかw
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:05:42 38Ta7FP30
>>70
現在においてそれを判断するのは、時期尚早。
週明けまで、お待ちください。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:05:57 V5U8VNzv0
>>91
名前出しちゃらめぇ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:06:51 4pRSpoR40
>>77
>ニコニコ運営は訴えられても、たらこPのように出廷しないで逃げ切りそうかもなｗ
自動的に敗訴になって会社の資産を差し押さえられちゃうよ。
ドワンゴは上場企業だから、そんなことをしたら株主から訴えられちゃう。
この件は、ドワに削除の責任があるような気がするが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:07:00 mMq4e0DEO
>>80
インタネのが変な報道されたらマズいと思うんだ。
「GACKTが歌う（？）〇〇ソングは〇〇に対する中傷なのか？」
なんて見出し付けられたら、もう無理だろう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:07:12 oQ9OTuUd0
>>91
タグつけねーのかよｗ
正しい使い方なんだが、このタイミングでやるならキャラ巻き添えにしろよと
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:07:25 lunwLFZk0
>>83
ガジェット通信以後に、問い合わせがあってもおかしくないし
それ以前でもないとは言い切れないのでは？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:08:34 QppLNJQC0
>>82
ドラえもん最終回の同人誌の件もそうだな。
あれも小学館に問い合わせがきたから動いた。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:08:47 cbPAgYRb0
>>99
実験になってないよね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:08:57 lunwLFZk0
>>98
逆にGacktの声と強調しているから、放置も難しいかもしれないね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:11:14 qczZ12ab0
そっか、インタネのほうが実際はシビアな可能性あるのか。
Gacktの知名度が影響力に直結してるから
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:13:39 Nqw9jTdZ0
インタネがうやむやにしたくても中の人の事務所は放置できないんでは
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:13:59 38Ta7FP30
>>72
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯 URLﾘﾝｸ(mirror.k2.xrea.com)
tv2ch.net【試験運用中】 URLﾘﾝｸ(tv2ch.net)
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
URLﾘﾝｸ(mirror.takatyan.info)
>>73
幇助を問われるならそれはニコニコ動画のほうでしょう。
クリプトンは、使用許諾契約で明確に禁じているのだから。
>>88
今回も、泥試合を仕掛けてきたのはニコニコ動画側の西村博之ですし。
>>100
まあ、どちらとも言いがたいですね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:15:17 38Ta7FP30
>>105
淫種がうやむやにしたくてもヤマハも放置できないんでは
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:15:34 3l+IoJ9S0
いずれにせよ、基本的な条項は
初代ボカロも海外組も含めて全部一緒ですよ
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:17:44 4pRSpoR40
>>107
音楽業界でメシ食おうという人ならYAMAHAを怒らすようなことはしないと思うんだよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:21:10 X9RoaR6u0
肖像権だけど一応
【ネット】酒井法子容疑者の「バキバキDJ」動画に待った！…日本音楽事業者協会、「肖像権の侵害」にあたるとして配信停止を要請する方針
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:22:04 ss3DV7DL0
>>84
> 代表者が出頭しないと自動で敗訴になったり営業停止命令が下ったり
そうなのかー。いずれにしても、たらこPはまだそんなにリスクは大きくないと判断して
クリプトンに噛み付いたんだよね。是非ここはがくぽでどうなるか試して欲しいが…
よく考えたらインターネットを巻き込むのも可哀想だよな、今回の件は無関係だしｗ
同様に伸びたらあっさり消しそうな気がする。やはりたらこPが歌うしかないな。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:23:08 EFNZeB9x0
クリプトン声明出したのか。
吉と出るかは不明だけど、その姿勢は評価したいな。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:24:16 mE3R6Ss70
本当にニワンゴとクリプトン相性悪いなｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:24:41 qczZ12ab0
まあインタネが消しても、クリプトンがクッションの役割果たしてるから
彼らが叩かれる心配はないんじゃないかな？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:25:10 V5U8VNzv0
相性というか、いちいち噛みつく勢力ガイルっぽい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:25:18 Nqw9jTdZ0
>>107
そーだね。
個人的にはインタネボカロで同じようなことが起きたときに
クリみたいに報告するのかなって方が興味あるな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:26:22 4pRSpoR40
>>110
YouTube - サイバー・ノリPこと酒井法子のバキバキDJプレイ
この動画は、 添野 勝利 さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。
この権利者は何者ですかね？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:26:49 mMq4e0DEO
ここまで見てきて…やっぱ変な流れだよなぁ。
問題あるかもしれないモノが出てきて
それを作った当人じゃなくて、
ツールを販売している会社や発表の場を持ってる会社とか
間接的なとこがクローズアップされて騒がれるってのも。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:29:06 4pRSpoR40
>>118
ほんとはノリピーの弁護士か、事務所がなんか言わないといけないんだろうけどね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:29:06 d9pKI8bEi
泡沫バンドを中傷しても営業上の利益が損なわれないからおkと
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:29:46 EFNZeB9x0
合成音声技術が認知されるまでの過渡期だからね。
もはや人格と声は切り離されたんだってことが理解されれば
また変わって来るんだと思う。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:29:55 C30oiVqrO
こりゃあクリプトンは消しても消さなくても叩かれてたな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:31:07 cbPAgYRb0
添野氏は、1日4000個もおにぎりを売る店の人らしい
なんだこれは
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:31:37 mE3R6Ss70
>>123
なんだそれｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:32:00 OLQctkE20
>>120
当事者の事務所や個人が消すことに乗り気じゃないからなぁ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:32:51 qczZ12ab0
>>123
意味わからんｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:33:03 mMq4e0DEO
>>123
何じゃそれ？ 詳しく。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:33:45 mE3R6Ss70
1日4000個ってめっちゃ凄いな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:34:41 3l+IoJ9S0
>>123
これはタダものじゃないね!!
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:34:44 4pRSpoR40
>>123
そっちにいくと、また別の名誉毀損が発生するかもしれないので注意ｗ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:35:18 lunwLFZk0
>>111
たらこは直接の代表じゃないしね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:36:43 suHiSJMp0
栗の対応がお盆明けになってたら、起訴までネタの尽きかけたマスコミが
どう食いついてきたのやら。 一部の人にとってはひろゆきの方がよっぽど
電子の妖精の気がしてきた。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:37:34 mE3R6Ss70
>>132
気持ち悪い事いうなｗ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:38:47 cbPAgYRb0
なんか無駄に盛り上げてしまったｗ
ここの人みたいですな
URLﾘﾝｸ(www.nightscape.info)
一番下に写真とかもある
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:39:02 ss3DV7DL0
>>120
栗よりも作曲者で直接中傷されてるabの方がニコ動慣れしてるじゃねーか
削除するならabが動くのが筋だろ。子供の喧嘩に親を巻き込むなｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:40:47 mE3R6Ss70
でも意外と反発すくないな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:41:45 V5U8VNzv0
>>132
ミクZ4動画で、電子の妖精初音ミクってテロップ付けてたら
「電子の妖精はホシノルリだろ！」と言うつっこみが入りまくり、
うp主が修正版動画を上げなおしてたのを思い出した
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:42:12 gImgObMz0
まあ、abもあんなキチガイの相手なんかしたくないだろｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:43:44 ew78Z52R0
>>135
アレどうせ消すならabが消した方がその後の展開が面白くなりそう。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:44:28 C30oiVqrO
相手する意味もない
消したら増えるだろうし、逆に喜ばれるだけ
しつこい粘着野郎を相手してたら体力が減るだけだよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:44:47 mE3R6Ss70
>>137
なにそれこわい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:45:03 cbPAgYRb0
an advanceという気色悪い例が今でもありますもんねぇ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:45:28 50Sr7ZdbO
>>83
問い合わせと記事作成･取り上げが同時なんてまずないんだし
問い合わせ確認したら必ず記事にするとも限らない
ネットの速度に慣れてるとジェバンニが当然みたいに思うが実際個人じゃなきゃ
そんな速度で裏付け込みでニュースに取り上げるのは難しいと思う
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:46:10 YK89X37tO
>>137
それはしかたないな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:48:05 qczZ12ab0
クリっておそらく顧問弁護士いるよな。
約款改定でも相当な法的知識必要な内容多いし。
それ以前に出てた公認の黙認とかすごいむずい法解釈でてるし。
今回の件も普通に弁護士に相談してると思うんだよね。
何が言いたいかというと、名誉毀損に当たる危険な動画であるなら、
消されたのはむしろそろPに取って良かったんじゃねえの？
下手すれば本当に訴えられる可能性もないと言い切れないからさ
それだけギリギリのネタだったのかもしれないよね。
正直あの程度のネタ余裕だと思ってたけどｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:50:34 Cf0gt/Ll0
>>145
ぶっちゃけあの程度のネタは実際余裕だろう。
こういってはなんだが、放っておいた方がむしろ余計な荒波は経たなかったと思う。
一時的にニコ厨がバカ騒ぎしてそれで終わっていた話だ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:51:57 haYHmeKs0
>>145
まぁ、そうだろうね。そろそろPはクリに守られたって側面はあると思う。
何しろ、バックは広域指定暴力団、って相手なんだから、”報道各社”
以外になにかあったっておかしくないわけで。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:52:00 ORjVrXxv0
消した後にTVだからな
消さなかったらもっと伝染してたかも
まぁ済んだ話だけど
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:52:41 mE3R6Ss70
まぁでもTVに報道されてはな・・・
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:53:18 eGDOEEeM0
>>145
起訴されてないのも大きいし、起訴されてても名誉毀損になる可能性があるらしい。
ま、そろPは北海道に足を向けて眠れないのは確かだ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:54:11 38Ta7FP30
>>111
欠席裁判だけは、絶対にいけません。
「身に覚えのない訴状だから、どう考えても認められるはずのない訴状だから、
裁判には出席せず放置しておいても大丈夫」なんていう理屈は通りません。
過去に、全く無関係の相手に向かって金を貸したから返せという虚偽内容の小額訴訟を乱発し、
たまたま欠席裁判となって勝訴した相手から金銭をむしりとっていた
# URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
の例や、あるいは
# VOICE 憤懣本舗“資産売却”の自治会長の反撃は…[2008/10/20]
# URLﾘﾝｸ(i.mbs.jp)
のような例があります。
西村博之氏の最新の状況は、「海外に転居した」と称して国内から住民票を抜いたまま
の状態であるとみられます。
そのように逃げ回る「無敵の人」はともかくとしても、
国内に住所を定めて現に営業活動をしている会社法人が訴訟から逃れることはできません。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:54:45 ss3DV7DL0
ちょうどアナロ熊がネットニュース経由で危ういながらもいい感じに茶の間に
受け入れられたばかりだから、次に広がるのが白いクスリではイメージ戦略上
よろしくないってのも当然クリプトンの本音だろうな
ネットニュースからTVへの伝達の早さも実感しただろうしね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:55:04 4pRSpoR40
こんなのもあるらしいｗ
【芸能】酒井容疑者非難で「迷惑かけた」 物まねタレント加藤めぐみのブログが突然休止
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:55:19 qczZ12ab0
>>150
そう考えると、動画再うｐして増やしまくって
クリに喧嘩売ってるような悪戯は洒落になってないなｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:55:31 cbPAgYRb0
>>153
なんかもう･･･ぁぁぁ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:56:20 haYHmeKs0
>>152
初音ミクのイメージは、そのユーザーとフォロワーのイメージに直結するしね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:57:51 Cf0gt/Ll0
>>153
これははっきりいってのりPは直接関係してないからなあw
アホな自爆だろうよw
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:57:57 eEBXMRh70
>>154
まあ、今もその余波は残ってるどころか大増量ですがね。
社長達、盆休み返上なんだよな、たぶん・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:58:17 lunwLFZk0
>>153
いやまあ、それは普通に酷いわ。
知合いと飲んだ時にする話のレベル。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:58:24 V5U8VNzv0
>>153
記事も書かずば討たれまい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:00:45 38Ta7FP30
>>117
端的に言って、その動画を制作公開していたWebサイトの運営管理者、
ということになるでしょう。
# イベントレポート 2006. 2. - Past Event Reports - Nightscape.info
# URLﾘﾝｸ(www.nightscape.info)
> 2/19(Sun) Ed Hardy Japan オープニング記念パーティー19:00～24:00 at 六本木 VELFARRE
> あんどコメント：DJ VITALEがフロアを暖めたあとアイドルにして女優「酒井法子」（のりピー）がDJとして登場！！
> ウルトラハードなトランスミュージックを次々繰り出しフロアーは沸点に！是非動画でお楽しみください
# URLﾘﾝｸ(www.nightscape.info)
.ram は単なる「踏み台」ですから、いったん手元に保存してから拡張子を .txt に変更してメモ帳で開けば
# URLﾘﾝｸ(www.nightscape.info)
>>123
その人物とは同一人物かもしれませんし、あるいは同姓同名の別人かもしれません。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:01:37 OLQctkE20
もし動画が消えてなかったらミクやクリプトンやそろっPがのりPファンの矢面にさらされることになってたのかも？
ありえなくも無い話で怖いな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:01:43 50Sr7ZdbO
>>146
マスコミから問い合わせが来たのなら「企業として何とか(＝削除)する」と
答えることで大した記事にならないだろうと報道しなかった所もあるかもしれない
逆に「これくらいはいいだろう」とか言っちゃったらそのコメントも込みで
今以上に色々な所に取り上げられたかもしれない
「何らかの手を…」と言って何もしないのも後々絶対首を絞めるのは
調子のいいバカじゃなきゃ分かるし
>>12が栗が意図して時系列を混同させてないのなら問い合わせが来た時点で
「何もしない」は無理なんじゃない？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:01:53 4xrEI9XC0
>>154
消すと増えますとか煽って、しかも自ら再うｐやら別ボカロでのうｐとかやったからね
最初のうｐと違って、確実に悪意持ってやったことだからなぁ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:02:13 mE3R6Ss70
このスレの外ではどんな風になってるんだ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:02:16 4pRSpoR40
>>161
この動画ってYoutubeにあるからといって
TV局が勝手に使っちゃ駄目なんだよね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:02:37 X6qf09jN0
著作権の取扱いがブラックすぎるな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:03:11 38Ta7FP30
>>148-149
そこできちんと
日テレ「ミヤネ屋」
と言わないのは
何か理由でも？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:03:56 4pRSpoR40
>>168
思いっきりDONじゃなかったっけ？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:04:44 38Ta7FP30
>>150
それはまだ、分からないですよ。
その動画のコピーを続々とアップしている連中の問題もありますし。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:04:54 4pRSpoR40
>>167
だからMMDのミクを勝手にテレビに映していいのか？という問題もあるんだよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:30 z9zYcplJ0
報道の自由があるから問題ない
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:39 TqcSC3Ef0
>>152
> ちょうどアナロ熊がネットニュース経由で危ういながらもいい感じに茶の間に
> 受け入れられたばかり
なんか誇大妄想を抱いておられるようで
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:40 eEBXMRh70
>>165
ここと大して変わらん。一級釣り師たらこＰについて話してることも多いくらいかな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:42 QppLNJQC0
>>168
思いっきりDONじゃなくて？
それともミヤネ屋でも放送されたの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:48 4pRSpoR40
>>172
そうか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:05:55 mE3R6Ss70
>>168
ミヤネ屋でも報道されたのか
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:06:23 C30oiVqrO
まあ、悪ノリしてる奴らは覚悟した方がいいと思うよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:06:45 OLQctkE20
ザグンブルのアナロ熊って空気扱いだと思ってた
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:07:06 38Ta7FP30
>>158
１個だけ削除して、あとは絶賛放置中なんじゃないでしょうか。
休み明けはどうなるか分かりませんけれども。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:07:36 Cf0gt/Ll0
>>173
残念ながらアナロ熊はミクの知名度や人気には
ほぼ影響なかったと言っていいからな。
Mステでもまったくミクには触れなかったしw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:07:50 lunwLFZk0
>>176
前スレでもあったけど、報道される場合に画像や音声が流れるのと
著作権クリアされてTVで流されるのは根本的に違うんだけどね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:08:04 mE3R6Ss70
会議はしただろうね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:08:08 eEBXMRh70
>>180
休み明けって、ミクＦＥＳとか色々控えてるじゃねえかｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:08:51 haYHmeKs0
>>158
クリとしてはもう動いたのだし、やるべき事はやったってことで良いんじゃないかな。
あとは自己責任だろうと。
そういや、そろP自ら消したら増えるスクリプトを仕込んだんだっけかｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:08:53 4pRSpoR40
>>182
でもあれ情報番組だぜｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:08:56 lunwLFZk0
>>179
ドまんじゅうとアナロ熊…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:09:36 ss3DV7DL0
正直テレビ全然見ないから誇大妄想してたｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:09:38 Nqw9jTdZ0
>>145
オレもそういうことだと思ってる。たらこも尻Pもわかってないと思うけど。
ヘタすりゃ再うｐなんかして喧嘩売ってたうｐ主もね。
マスコミの報道見てると余程のことがないと名誉毀損なんてならないようにみえるけど
法律の要件はそんな厳しいものでもないし。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:09:52 4xrEI9XC0
>>170
そこら辺はそろPの自業自得だから仕方ない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:10:35 sLV/DRm60
偽名でやったってことはあの動画がやばいって自覚あったんだろうな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:10:54 mE3R6Ss70
尻Pがどういう反応するか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:11:11 eEBXMRh70
>>185
毎時再生数で調べたら数個でてきたぞｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:11:48 C30oiVqrO
>>181
なんかさ、ネガティブな事がない限りミクって出てこないよな
ミクにネガティブイメージ付けるのに必死な感じ
普通に取り上げたミヤネがおかしいのか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:11:48 KRnIwECt0
やっぱりゲームとかCDとか一般商業に乗ると制限がきつくなるよね。イメージを守らなくちゃいけなくなるし
クリプトンも調子に乗っておおっぴらにしすぎたかな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:11:54 lunwLFZk0
>>191
それはこっちに来た時に言ってたな。
他にうpした動画を守るためだとか。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:13:39 mE3R6Ss70
ひどい煽りだなｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:14:05 eEBXMRh70
>>194
向こうにとっちゃ「オタクのおもちゃ」程度だしな。バッシングするのにゃ丁度良い
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:14:09 38Ta7FP30
>>166
もちろんです。
各局のワイドショー放送で引用紹介される場合には例外なく
「Nightscape」のマルシークレジットが映像に入っていました。
ジャニーズ事務所の自社タレントについての態度などと同じように、
インターネットでは一切認めない、ということでしょう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:15:46 OLQctkE20
>>181>>194
一応アナロ熊の宣伝だし
ミクついてたらクリの許可も取らないとダメだし宣伝上は面倒でしょ
なによりヘタすりゃミクに話題持っていかれる可能性あるし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:15:55 Cf0gt/Ll0
>>194
それはおまえがそう思い込んでるだけで
全体的にはプラスイメージの取り上げ方のほうが多いだろうw
マスコミを勝手に敵にするのやめろよw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:16:15 haYHmeKs0
>>193
ま、何事も無いといいねぇ（ﾜﾗ
正直何事かになった方が色々と面白いけどね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:18:19 dZWvhbrV0
TBS「容疑者を誹謗中傷するアイドル、初音ミク！」
クリプトン 「えっ」
フロンティアワークス 「えっ」
AKIBA RECORDS 「えっ」
ビクター 「えっ」
日本クラウン 「えっ」
MOER 「えっ」
ソニー・ミュージック 「えっ」
EXIT TUNES 「えっ」
ランティス 「えっ」
ave;new 「えっ」
Bug Music Inc. 「えっ」
ドワンゴ 「えっ」
JOINT RECORDS 「えっ」
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:19:28 4pRSpoR40
>>199
なるほど許可とってるわけね。
でも、なんで許可だしたのかな？
あの動画のノリノリのりPは、クスリとは関係ないような気もするが。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:19:38 mE3R6Ss70
PSaito「ざまぁｗ」
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:20:26 38Ta7FP30
>>172
報道であろうとなかろうと、
著作権法で認められた範囲内の引用になっているかどうか、です。
もちろん、万全を期すならば
事前に著作権者の承諾を得るのがより好ましいでしょう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:20:34 eEBXMRh70
>>205
似た事をtwitterで書きかねないから困る
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:20:49 4pRSpoR40
>>205
当事者意識の欠如という点では最低の奴だよな＞PSaito
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:22:01 C30oiVqrO
>>201
TBSのせいでそういうイメージしかない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:22:12 z9zYcplJ0
>>203
ポップでキュートなアイドル歌手って書いてあるだろ
クリプトンは痴呆になったのかｗｗｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:22:16 4pRSpoR40
>>206
たとえば古館の発言を検証するという報道目的の動画を作ってYoutubeにあげても
引用のルールを守っていればいいんだよな。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:22:28 mMq4e0DEO
>>203
ドワも驚くのかw
しかし結構なラインナップだなwww
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:25:24 OLQctkE20
ところで昨日クリに不信感丸出しだったつぃったー民たちはどんな反応なの？
ヲチスレ向きの話題かしら？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:26:42 gdF902vpO
つか、ひろゆきにしろPsaitoにしろ何で「なぜ削除されたんだ」とか書いてるんだ？
重役なのに、自分の会社の業務の仕組みについて知らない上に誰にも教えてもらえないの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:26:56 SLu3f6D60
>>213
どの観測範囲だとそういう風に見えたんだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:27:19 Nqw9jTdZ0
>>203
セガとかタイトーとかSCEIとかSuperGTとかもよろしくｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:27:28 ss3DV7DL0
>>203
グッスマとかSEGAとか志満秀とか沿岸バス（株）とか、与える影響はもっと大きいなｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:27:36 mE3R6Ss70
まぁ好意的ではなかったわな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:28:48 38Ta7FP30
>>204
イベントそのものは新しいファッションブランドの発表ですし、
かけている曲もトランスとしては初心者向けの分かりやすいものです。
ただ、クスリがどうこうというのはさておき、
彼女がクラブ遊びにハマっているというのは
それだけでも一般人にはこれまでほとんど知られていなかったわけですし。
引用するテレビ番組側が、映像使用許可をとるにあたって
番組制作の意図をどのように伝えていたか、の問題もあるでしょう。
>>209
かわいそうですよね。
メディア不信教の熱烈な信者になってしまった哀れな有様、それが
ID:dZWvhbrV0 であり、 ID:C30oiVqrO である。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:29:03 OLQctkE20
>>215
昨日貼られてたはてなの記事かな？つぃったーのコメント抽出したやつ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:29:42 V5U8VNzv0
沿岸バスはミク起用してたっけ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:31:28 SJtN7OGl0
件の動画に対する世間の反応は「またニコかよ」なのに
騒ぎが大きくなる前に消してくれたクリに何故か怒るドワンゴ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:31:32 mE3R6Ss70
メディア不信を招いたのもメディア自身だし自業自得って感じもする
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:32:27 c6TREf8H0
>>214
あの動画について自分たちは何のリスクも負っていない、と思ってたからでしょ
ノーリスクで新規の客をニコニコに呼び込むチャンスを潰されちゃったから
「空気読めよ、クリプトン」とそろって発言したわけで
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:33:46 haYHmeKs0
>>220
これかな
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:33:57 eEBXMRh70
>>221
トエトじゃなかった？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:34:17 gdF902vpO
>>213
概ね栗の説明で納得してる感じ
むしろ、今更この件を知ったボカロ大して知らん人が騒いでる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:35:19 mE3R6Ss70
>>227
騒いでるんだｱﾁｬｰ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:37:36 OLQctkE20
>>227
そうなんだ
尻Pはまだつぃったーではコメントしてないみたいね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:37:38 SLu3f6D60
自分の観測範囲では妥当なところ とう言う反応かな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:39:24 mMq4e0DEO
>>224
話逸れるけど、ニコ動って今後どうビジネスしてくつもりなのかな。
自分のトコが「かんでる」コンテンツ流行らせて
それで利益得ようって感じかな？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:39:41 nkqL6hrU0
ん、発表があったのか。まぁ別に普通の内容だな。
それが本当に全てかどうかは知らないが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:39:51 ss3DV7DL0
>>221
トエトだけど、イラストにはミクもいたりして。こまけえことは気にすんなっ！
URLﾘﾝｸ(www.engan-bus.co.jp)
しかし今みたら、この会社自前で萌えキャラまで作っちまったのね・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:40:07 QppLNJQC0
>>228
まあその手の輩は騒ぎたいだけの野次馬なんで無視しても大丈夫かと。
どうせ表現の自由がどうのと言って立ち上がるほど腰据わってるわけがないし
仮に炊きつけようとしても踊る人間がいなきゃ意味がない。アナロ熊の件のように。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:40:41 kBdOkfiS0
>>203
avex 「えっ」
グッドスマイルカンパニー「えっ」
これも入れてくれなきゃｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:41:15 z9zYcplJ0
犯罪者御用達のミクを扱う企業は減るだろうなぁ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:41:19 4pRSpoR40
>>231
浜田が出てた生放送がつべにupされてたのをドワが権利者削除してたけど
ニコ動が権利者になってしまうのは何か違うような気がするのだが。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:42:53 mE3R6Ss70
>>231
最近生放送に夢中になってるな運営
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:43:33 nkqL6hrU0
しかし、おそれがあるって可能性だけでソフトの会社が動くっていう状況も
いずれはなんとかならんといかんわな。本来責任は使用者が負うべきなんだから。
報道が悪いっちゃ悪いんだが、やつらがどうにかするわきゃないしなぁー
どうしたものか。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:43:33 OLQctkE20
>>231
ニコ動発かは分からんけど
ひろゆきがMCで歌手デビューさせる生放送をスタートさせるらしいよ
優勝者にはメジャーデビューと時報の声を当てるらしい
あとは生放送関連で力入れてくるんかな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:43:58 fICm+RKr0
>>228
ま、借り物の言葉で借り物の正義を振り回すだけだろうから
ほっときゃよろし
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:44:51 rRvMuNqM0
栗の説明は自社の利益のためですとはっきり言ったのが良かった
これがいわゆる綺麗事的なことしか書いてなかったらさらに荒れた
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:45:16 eEBXMRh70
>>233
バカだ（良い意味で！！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:45:19 QppLNJQC0
>>233
萌え切符の方がトエトより先みたいね。
調べてみると2ちゃんねるバスツアーだの（しかも結構な年度重ねてる）
やりたい放題の会社だなあｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:45:31 mE3R6Ss70
>>240
ひろゆきってキーワードだけで一気に胡散臭くなる不思議
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:46:14 4pRSpoR40
>>240
白いクスリ歌ってもらいたいなｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:46:19 eEBXMRh70
>>242
企業である事を踏まえた上での発言、これまでのミクを考えると相当勇気がいったよな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:47:11 Nqw9jTdZ0
>>240
ミイラにならんようにひろゆきは白いクスリ歌わせるべきだなｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:47:59 8HSwNjRAO
白いクスリがデイリー5位以内にまた入りそうだが動かないのか
やはり自社を守るためとしか言いようがないな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:48:00 OLQctkE20
>>239
”使用者が作成したものの責任は製作者のみが負うものとします”とでも規約書けばいいのかもしれんけど
それじゃCGM否定につながるしなぁ。むずかしい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:48:26 4pRSpoR40
>>248
メジャーデビューをめざしてる歌手が「白いクスリ」を歌えるわけないよなｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:49:13 4pRSpoR40
>>249
沈静化するのを待ってるんじゃないかと。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:49:15 mE3R6Ss70
>>242
最悪の事態を防いだクリGJ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:49:28 ss3DV7DL0
>>248
ミイラ取りのミイラ取りがミイラになるのか・・・
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:50:06 eEBXMRh70
>>245
特級釣り師たらこＰですから
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:51:10 tl1NYR8n0
>>77
ひろゆきが逃げ切れるのは、強制執行すべき資産が日本国内にないから。
でも、ニワンゴはそうじゃないからな。
初回口頭弁論欠席だの、債務の踏み倒しだのは無理
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:53:11 tl1NYR8n0
>>83
記事化したのはガジェット通信だけだけど、
mixiニュースやlivedoorニュースがガジェット通信の記事を削除前に配信している。
とくに、1600万ユーザーがいるmixiニュースでの配信は大きい。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:56:26 4pRSpoR40
>>257
一個人のちょっと不謹慎な遊びが、いきなり全国規模のニュースになっちゃうんだもんコエーよｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:57:12 82VsAEGk0
これで特定政治思想で使う馬鹿とかも自重してくれればそれでいい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:57:42 mE3R6Ss70
ネット怖い
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:58:17 F4lTPy0U0
>>239
クリプトンは責任をとったんじゃなくて火の粉を振り払っただけ
それは英雄的行為ではない
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:58:54 eEBXMRh70
>>258
しかも、お茶の間に流れたからさあ大変
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 22:59:27 9nuNpDs+0
>>229
尻Pにしちゃ意見しづらいだろうね。
小説でSFツールとして使った学説に対して、
引用論文元の学者自身から「お前は使うな！」って言われてるようなもんだ。
心中穏やかとは行くまい。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:00:21 mE3R6Ss70
渡り廊下で先輩殴る降りかかる火の粉払っただけだ～♪
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:01:15 N71kc6V50
ネットニュースもアレだけどやっぱ新聞記事になったからな
その日のうちにテレビでも流れたし
マスコミ今のりP関連で何でも受けるからって食いつきすぎ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:03:49 rRvMuNqM0
まあ、あえてひろゆきとかの側にたって意見するなら
今回は栗は自社の利益を優先しすぎたのではないかということだろうな。
ニュースに対する周囲の反応はネガティブではなかったし、
もし今回の件で何か問題があるなら、そもそもクリプトンよりニコニコのほうが
その責任を負う可能性が高いし、イメージうんぬんでいったらニコニコだって
ニュースの中には必然的に登場してるわけで、自分達も同時にそのイメージは負ってる。
それでも基本的には放置でいたんだけど、クリプトンがさっさと削除してしまったから
それはどうなのよ？ってことだろう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:03:52 mMq4e0DEO
生放送かー、悪質なコメントは比較的コントロールしやすいとは聞いたけど。
収益にはどう持ってくのかな。有料生放送かな。
>>255
そんなに釣り巧いかな？
今回間違ったこと言ってたのは、わざと反論させやすい様にして
その反論の中から色々探りたそうな気もしたけど。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:10 gdF902vpO
「白いタラコ」のうpマダー？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:15 mE3R6Ss70
視聴率30%取ったらしいからねぇ。そりゃのりP関連ならなんでも報道したくなるよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:32 FZTeIYXT0
今、ミクが「魔法のクスリ」と歌う別の曲を聴いてる。
もちろんこれも白いクスリだ。
そういえばこの曲も削除されたんだっけ…。
BGM:牛乳飲め！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:45 38Ta7FP30
>>231
地上波テレビの劣化版コピーと落穂拾い。
ニコ生12時間、
地上波テレビでは放送しない21世紀臨調主催党首討論のノーカット放送。
NHK総合「日本の、これから」テレビ編で
夏野剛が居並ぶテレビ各局制作陣の面前で
「もはや世代を超えたリアルタイム同時体験（地上波テレビ生放送）に意味は無い！
（好きな人が好きな時に別々の時間で好きなように追体験できるニコニコ動画が最高）」
と断言した姿勢からは、はるか遠いところに来てしまった。
ひろゆきが言う「回線帯域を絞ってプレミアム会員だけに絞れば、すぐにでも黒字化できる」
というのがもしも本当ならば、今すぐにでもそうすればいいはずなんで。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:49 ORjVrXxv0
ネガティブじゃなからこそ
誤解される恐れが高まるんじゃないか
半端な理解こそ危うい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:04:54 eEBXMRh70
>>266
ちょｗｗｗ俺ら立場ねえｗｗｗｗｗって感じかな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:05:00 z9zYcplJ0
またシャブP関連の報道で閲覧数増えるぞ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:05:56 eEBXMRh70
>>267
それもあるかも。でも、なんだかんだでひろゆきのコメントって無駄に影響力あるから三流の釣りでも一級になっちまう。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:06:45 XsGrtVGL0
たらこのどんなところが支持されているのかさっぱりだが
大きい会社をバックにしている身の人間がずそれよりはるかに小さい中小企業の栗を挑発して得るものが多いかね
あまりカッコイイとは言えない行動だと感じるのだが
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:07:18 nzIulmg/0
てめーら、そろＰの動画がどんどん消えちゃってるじゃないか！！バカ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:08:23 4pRSpoR40
>>275
2ちゃん初期に比べると、発言がズレてきてる感じはあるが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:08:47 mE3R6Ss70
>>271
その番組俺も見てた。騒音オバサンの件について言及してたおっさんがいた番組だよね。
そういえば今やってる生放送って全然擬似同期じゃないもんなー
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:09:34 38Ta7FP30
>>237
削除要請しないと浜田に文句言われるからじゃないでしょうか。
やっぱり、「ニコ動が日本のインフラになる」などというのは
あり得ない話だと。
>>239
いちばん悪いのは動画を制作した奴だろ。
何を勝手に報道のせいにしてるの？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:11:23 QppLNJQC0
>>267
いや、表現の自由の一点にのみ絞れば今回のひろゆきの意見は正論過ぎる正論ではあるよ。
ただ他の要素、今回で言えば名誉毀損だのクリへの損害だのを加味すると事情はまた別になるというわけで。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:11:28 sLV/DRm60
ガジェット通信絡んでるからたらこが出てきたのか
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:11:40 4pRSpoR40
>>280
それなら吉本とか、別の制作会社に権利を持たせておけばいいんじゃないかと思うのですよ。
ニコ動やドワンゴは、場を提供しているだけで、自らが権利者になるのは何か違うのじゃないかと。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:11:56 F4lTPy0U0
動画と報道は別問題だろ
同時に対応が必要であるだけで
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:12:28 4pRSpoR40
>>282
ガジェット通信がJ-Cast以上にマッチポンプ臭くてうさんくさいのだが・・・。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:12:42 38Ta7FP30
>>257
ガジェ通を配信しているのはライブドアとエキサイトだけかと思ったら、
mixiニュースでも配信しているのか。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:12:52 nkqL6hrU0
>>280
おれは別にそろPが悪いとはおもっとらん。それを判断するのは
自分ではないと思っているのでね。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:13:00 FZTeIYXT0
>>271
アナロ熊が普通のｸﾏｰに戻るタイミングで民放ビジネスが破綻するのを
待ってるんだろ。民放がこけてメディア戦国時代に突入すれば
ニコニコを持ってる意味は今より数十倍も膨れ上がる。
具体的利益発生システムとしてはそれからじっくり考えても遅くないくらい
強大な存在感を持てる、そんな見通しなんじゃまいかね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:13:40 ZpR9tPxT0
報道は編集とコメントで大部分の印象操作できるから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:13:41 mE3R6Ss70
>>277
消すと増えます
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:13:45 ORjVrXxv0
>>283
ニコ動のみって条件で色々話したって聞いたから
それの責任で消してるんじゃないの
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:16:01 4pRSpoR40
>>291
消したことがどうというわけではなくて、
ニコ動が、コンテンツ・ホルダーになっちゃうのは、なんかおかしくね？
と言ってるの。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:16:03 eEBXMRh70
>>278
それはそうかもしれんねぇ。たらこも年をとったのかな、やっぱ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:16:06 Nqw9jTdZ0
>>281
他人の存在を無視した表現の自由なんかありえんよ。一点に絞ること自体無意味。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:16:29 ew78Z52R0
>>280
どう考えても一番悪いのはクスリやってたノリピー
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:16:46 FZTeIYXT0
>>277
ケットコムはほっとしとるかもな。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:18:44 ORjVrXxv0
>>292
公式生放送の動画のコンテンツ・ホルダーにはなっても
普通の動画や生放送のコンテンツ・ホルダーにはならないんだから
いいんじゃないかと思うのだけど
あれは普通のTVとかと同じでしょ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:19:07 5vN6z6h60
復刻される昔の漫画が言葉狩りで修正の嵐だったりするように
いいか悪いかじゃなくて提訴リスクで判断されちゃうなんか窮屈な感じは
困ったもんだと思わざるを得ないのう
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:19:25 38Ta7FP30
>>266
> ニュースに対する周囲の反応はネガティブではなかったし、
それはどうだか分からない。
歌の歌詞そのものに対する反応と、歌の歌い手に対する反応とは、また別のこと。
>>267
# ■ニュース速報
# 【無責任男】 ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」
# ｽﾚﾘﾝｸ(news板:63番)
> 63 ： ネメシア(dion軍)：2009/08/12(水) 12:31:24.05 ID:Yxm7BhVX
> 【たらこ大敗北の巻】
>
> 最初、無料で生放送を始め人を集める。
> 08月04日 開演：01:30
> 【ひろゆき】一人な生放送【月曜日終了】
> URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
> 来場者数：3549人
> コメント数：6469
>
> ところが突然、続きは有料チャンネルに切り替え、
> それまでの視聴者に課金させようと露骨な行為に出る
> ↓
> 08月04日 開演：02:07
> 【ひろゆき】一人な生放送【月曜日終了】no.21
> URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
> 来場者数：44人
> コメント数：495
>
> ところが大失敗。有料チャンネル会員（５００円）限定にした途端、４４人ｗ
>
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:19:57 eCfBc4Kj0
>>298
いやだねぇ
ウルトラマンとかも欠番できちゃったりするし
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:20:12 F4lTPy0U0
最近のヲタクは表現規制賛成派が結構いるからな。なんでもおｋなわけじゃないけどさ>>2
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:20:39 FZTeIYXT0
>>295
一番はアタシなのにー。
Ｒ・Ｋ（王女・14歳）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:21:45 kBdOkfiS0
>>293
2ちゃん初期のひろゆきはもう少し的を射た発言が多かった気がする
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:21:47 8EfkL1qhP
まぁリスク避けだけ考えていたら全て防衛的に小さくなっていくものね。
どこかで誰かががリスクを被る必要はあると思うね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:21:54 eCfBc4Kj0
>>299
500円もはらってたらこを見たいと思ってる人間が44人もいることが驚きだよｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:22:10 4pRSpoR40
>>297
ニコニコ生放送でも、アイマス・ライブはフロンティア・ワークスが権利者だったよ。
>あれは普通のTVとかと同じでしょ
だから普通のテレビになっちゃったら、
同じようなしがらみを抱えるわけだからテレビには勝てないでしょ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:22:21 eEBXMRh70
悪戯するなら目立たずにね！ってことだな、やっぱ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:22:43 38Ta7FP30
>>276
であるならば、
もっともっと大きい会社から
大きい会社をバックにしている身の人間に対して厳しく叱りつけていただく
ようにするしかありません。
世の中、そんなもんです。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:24:39 KRnIwECt0
>>292
ドワンゴ会長？の言
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:24:43 4pRSpoR40
>>303
コンテンツがらみの話は、ファン心理なんかが理解できてないような。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:25:10 ORjVrXxv0
>>306
権利者は複数いるからアイマス・ライブでもニコニコが消せるんじゃないかな
テレビに勝てるかどうかは俺は知らない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:25:21 mE3R6Ss70
これで騒動がこれより大きくなることはなさそうだな
むしろニコ生の方が騒がれてて少しﾌﾟｷﾞｬｰってなってる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:25:32 TzQMfx470
野尻ごときが！
とか
ひろゆきごときが！
とか
毎日偉い人ががんばってるよねー
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:25:47 nkqL6hrU0
>>306
とは言っても、課金にゃ皆あまり積極的ではないしCMモデルも
今じゃあまり流行らないし、コンテンツ持つって方向も検討するしかないんじゃないの。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:26:10 KRnIwECt0
>>310
ひろゆきが重視しているのは
それブーメランじゃね？ってことがすべて。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:27:59 4pRSpoR40
>>311
アイマス・ライブはしばらく放置されてて、その後フロンティア・ワークスが消してた。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:29:18 4pRSpoR40
>>315
クリの削除は、そのブーメランも多少は覚悟してやってるはずなのに
「それブーメランじゃね」って発言は、ちょっとズレてないかい？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:29:36 TzQMfx470
>>259
えええー、どうして？少なくとも小沢やチョンみたいな売国を叩くのは正義じゃん
俺らがやらなきゃ誰がやるってかんじぃ（棒）
ミクも日本のために働けて嬉しいと思うよ＾＾
どうしてもミクが嫌だってんなら、
テトやGUMIにやらせりゃーいいじゃん！
#信じがたいけど↑みたいなレス、コメントは結構見かけるんだよねー
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:30:28 mE3R6Ss70
ブーメランの使い方間違ってないか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:31:16 FZTeIYXT0
＞野尻ごときが！
同じ星雲賞受賞者としてミクさんが言ってる可能性も…(AAry
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:31:19 KRnIwECt0
>>317
覚悟していればブーメランがブーメランじゃなくなるのかい？
覚悟していようといなかろうとブーメランはブーメラン、ひろゆきは事実を言っただけ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:31:56 ORjVrXxv0
（ｷﾘｯ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:32:40 4pRSpoR40
>>321
でも、ひろゆきのエントリーは、全体の事実関係を理解してない感じはあるよな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:32:50 KRnIwECt0
>>319
じゃあ一貫性がない、矛盾している、でもいいよ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:33:32 KRnIwECt0
>>322
ナイスタイミングｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:33:48 mE3R6Ss70
>>321
なにをもってブーメランって言ってるの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:33:53 FZTeIYXT0
>>322
(ｶﾏｯ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:34:42 ORjVrXxv0
デPの時はオリジナル曲だったけど
今回替え歌だからなぁ
創作性が低いっていうか…
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:35:10 nkqL6hrU0
なんの話かよくわからんが、ひろゆきがいい加減なコメントするのは
いつものことだろう。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:35:40 KRnIwECt0
>>326
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
＞クリプトン社の社長の伊藤さんは、
ネット上のMIDIの文化がなくなったのは、
JASRACが権利を濫用したせいだみたいなことを
おっしゃっていた
これが事実だったらブーメランでそってこと
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:36:02 38Ta7FP30
>>279
そうです。
騒音おばさんについて、
「インターネットで検索すれば、地上波テレビで言われていることとは全然違うことが分かる。」
などと観衆の一般人が発言しましたね。
被害者側についていろいろ噂が言われてはいますが、重要なのは
被害者がどのような人物でどのような行動を取ったからといって、
加害者があのような長期長時間にわたって騒音を発生させることは
一切許容されない、ということです。
あの騒音事件での加害者と被害者との間に問題が発生しているのであればそれは、
騒音を立てる嫌がらせではなく、別の手段によって解決されるべき。
ニコニコ生放送について言えば、今のところは画質・音質において
Stickamよりも若干優位にあるぶんだけ有利、でしかないでしょう。
Stickamの提供するスペックが上がってくれば、アドバンテージは崩れます。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:37:01 KRnIwECt0
>>331
Ustじゃだめ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:38:37 QlcQWlaW0
>>330
MIDIの規制の時はものすごい危機感と絶望感があったけど
今回の件は別に何も感じない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:39:37 mE3R6Ss70
>>330
JASRACの件と今回の件は大分違うと思うよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:40:02 z9zYcplJ0
>>330
こういう形で成り上がった奴って
いつかハシゴを外されるからな
今頃媚を売っても遅いだろうに
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:40:27 4xrEI9XC0
>>330
コメント欄、ひろゆきフルボッコですねｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:41:14 8EfkL1qhP
JASRAC関係の話は叩けば正義の代名詞、みたいな風潮があるから
嫌いだ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:41:15 eEBXMRh70
>>323
まあ、ひろゆきだし
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:42:23 SLu3f6D60
>>330
ドワンゴ騒動もMIDI騒動もリアルに見てないだろあんたｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:42:55 FZTeIYXT0
>>330
伊藤社長は元々放任は主張してないよ。
同人や権利関係の対応見ればわかること。
今回の件が「濫用である」と事前に断定しないと
「ブーメラン」もなりたたない。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:43:04 KRnIwECt0
>>339
解説プリーズ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:44:24 eEBXMRh70
>>339
ドワンゴん時は「いやぁ、僕ってば外野なんでーｗ」みたいな事言ってなかった？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:44:43 Nqw9jTdZ0
>>330
何がブーメランなのかわからん
たらこが解ってないだけなんじゃないの
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:46:08 SLu3f6D60
>>341
ググレ、全く比較にならない事象だとわかるから
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:47:18 gdF902vpO
栗が一斉削除しなきゃブーメランとは言えないな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:47:56 mE3R6Ss70
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 02:54:48 ID:MccQCapu0
てかJASRACのは
権利者本人がどう思ってるかにかかわらず一律に規制したから
強権的だって言わたのであって
クリプトンが持ってるソフトやキャラの規約を
クリプトンのソフトやキャラを使った動画にあてはめるのとは
まったく話が別だと思うんだが、なぜひろゆきは同じレベルの話だと
ミスリーディングさせたいんだろうという点は気になる
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:48:50 F4lTPy0U0
一体何と戦ってんだ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:49:01 4xrEI9XC0
>>345
それプラス、キャラクター使用料かな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:49:14 ORjVrXxv0
動画で発表するのやipodなどにボカロソングを
入れる場合クリプトン税が発生します＾＾
みたいな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:49:18 ss3DV7DL0
>>342
たらこが権利スレに光臨して、クリ伊藤に電話すんじゃないか？とか札幌へ行くんじゃないか？とか
ざわつかせた割に何もしねーまま勝手に解決してたというヒドイ状況だったなｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:49:42 4vIwuTyP0
これがブーメランだと言うのは、クリプトンが自社の利益を守って強硬手段に出たせいでボーカロイド作者が全滅すると考えているという事?
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:51:26 eEBXMRh70
>>350
あれはひどい祭だったｗｗｗなんか、ずっと貼り付いてた覚えあるぞｗｗｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:52:05 FZTeIYXT0
>>350
「きよしこの夜」をミクに歌わせるという最終手段に出たじゃないかwww
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:52:10 mE3R6Ss70
くえないたらこってタチ悪いなｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:54:00 QlcQWlaW0
権利のときもイネ梅の時も、たらこは対岸の火事ですと言いながら登場
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:54:47 mE3R6Ss70
>>355
あの時もν速の奴らに邪魔者扱いされてたｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:55:02 eEBXMRh70
>>353
最近のたらこはああいう茶目ッ気が足りない気がする
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:55:31 ss3DV7DL0
>>353
それを踏まえて、今回の落ちはたらこPが白いクスリを自作オケで自ら歌う、というのがキレイかとｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:56:05 nkqL6hrU0
ききたくねーｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:58:12 eEBXMRh70
いや、なんか聞きたいぞｗどういうコメントがつくかすげえ見たいｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:58:24 mE3R6Ss70
まぁ実際はあのミイラ取りコメントをしたことも忘れて
今頃違うニュースを鼻ほじりながら漁ってるんじゃないか
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:58:47 KRnIwECt0
>>344
確かに両方ともブーメランって感じの事件じゃないね。
比較できん
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:03:33 Hd91egzh0
>>281
個人攻撃や誹謗中傷は、表現の自由とは無縁のものです。
>>283
そのへんの権利関係はどうか分からないですね。
吉本あたりとニコ動が共同で本編全体の権利を持っているのかもしれないし、
ニコ動が本編全体の権利を持っていなくても
吉本あたりと今後も良好な関係を維持したいがために、動いているのかもしれない。
今回の事態で、ボーカロイドや初音ミクとの良好な関係を維持したいがために
クリプトンが動いたように。
> 場を提供しているだけ
という言い訳も、いつまで続くものかは分かりません。
インターネット掲示板なら、児童ポルノ画像を送信可能な状態にした掲示板管理者も
薬物取り引きを可能な状態にした掲示板管理者も、摘発される時代ですから。
>>285
というか、マッチポンプそのものですよ。2chは明らかに不健康な状態。
>>292
それはやっぱり、プレミアム会員料金でも有料チャンネル料金でも
権利ビジネスでも、それぞれに収益をあげていくのが
安定経営への道でしょう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:05:42 siAm1r2y0
>>363
問題なのはそれを管理、判断、規制する権限がクリプトン社にあるということが広まったことだろうな
余程キャラクターに思い入れが無ければ皆避けるようになるだろうね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:06:46 j6YAU54oO
たらこは他人事みたいな態度で自爆、
たいていのPは二日目の準備でそれどころじゃないって感じ。
さらに、栗が盆休みでタイミングが悪いかと思ったら
むしろ休み中のブログ更新で同情買う形になった。
わからんものだな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:07:05 KKFqvZ+00
>>364
下段は
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
の変化系なのかね
なんかやたらデジャブ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:08:00 m/1jvGxv0
>>364
必至すぎるｗｗｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:08:03 D79CJm+D0
>>363
>個人攻撃や誹謗中傷は、表現の自由とは無縁のものです
それはおかしくない？それらが表現されるから名誉毀損等、それに対して戦う権利があるんじゃないの。
表現される前にそれが判断できる神的存在があるわけじゃなし。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:08:22 L8OzDE6C0
>>310
ひろゆきが音楽配信を始めるのって、コンテンツに関わってる人のことが、
知りたいからじゃないのかな、と推測している。で、多分、失敗すると思う。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:08:36 5Y6tIvct0
何が悲しいってあれを普段ボカロで活動してるPが作ってたこと
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:09:15 CHeuKOAR0
ひろゆきが総会屋まがいの挑発屋だってのは昔っから一貫してるでしょ。
サーバートラブルやねじこみやで窮地に立ったあめぞうを尻目に、
あめぞう上で大量マルチ、２ちゃんを設立して人数を確保したあとは知らんぷり。
FLASHのビジネス化を立ち上げながら、あめぞう問題が起こるや否や、
全て配下に責任をおしつけてエイベックスへのゆすりに走る。
ニコ動では（以下略。
やってることは冗談抜きでネット上の総会屋と変わらんよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:09:29 vGQ+QPWh0
>>370
最初はただの冗談だったろうに、あんな大事になるとはなぁ・・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:09:44 L8OzDE6C0
>>370
もう潮時かな、と言ってたような。